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アタッカー、タンク、ヒーラーの役割分担があるゲームはクソゲー
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0001名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:18:24.88ID:JIOuTZzE0
少しタンクが油断したら瞬殺
キャラが決まった役割しか出来ない為パーティー編成が偏る
ヘイトとか面倒くさい
0003名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:20:26.02ID:SLRIuo9t0
重装備のライアンよりカッチカチのアリーナ姫かな？
0005名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:21:28.84ID:76vBsirGp
何ブレイドの悪口言ってんだよ
お前が頭悪いだけだろ
0007名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:23:28.90ID:ZjJukwqk0
ゼノブレのロールは面白いんだけどFF14のロールはクソつまんねえ
0008名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:23:39.32ID:VP16FxjcM
ぶっちゃけヘイトってよくわかんねーよな
つまり引きつけやすさってことだろ
0012名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:27:18.68ID:JIOuTZzE0
FF12は自キャラを切り替えられるからまだいい
AI任せでAIのアフォな振る舞いで瞬殺されるRPGはイライラするよ
0015名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:29:03.17ID:jtPKvN51a
>>8
ターゲット優先度と思えばいい
誰を狙うかをランダムでなく理論付けしたものだから
0016名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:29:32.50ID:76vBsirGp
中世の陣形の盾が前線に出て隙間から槍が突いて弓が後方から援護するって奴から来てるんだろうけど無理やり和ゲーに合わせる必要が無いのは確かではある
0017名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:29:57.47ID:yGtXEhsa0
つまり無個性で全員なんでもできる万能キャラがいいのか
0019名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:31:15.06ID:SLRIuo9t0
出番だぞししょー
0021名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:31:33.79ID:Cxvc+Fux0
ff12は神
0022名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:32:31.41ID:JIOuTZzE0
ボスがザクザクやられてるのに挑発されるとそっちにコロッと向かうんだよw
0024名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:33:46.96ID:JIOuTZzE0
FF12じゃなかった13です
12もAIがにゃにゃにゃにゃにゃーより賢いからまぁ良い
0025名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:34:40.20ID:XC1ISEBT0
オンゲーの話でしょ？
オフゲーなら全部自分で操作するから問題ない
0026名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:35:18.99ID:fBe10xWU0
攻撃力が大したことなくて状態異常もかけてこなくて堅いだけの敵なんてふつういちばん後回しだよね
0027名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:35:21.70ID:yN5KWqF/0
その点タンクもヒーラーも無いモンハンって神ゲーだわ……
0029名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:36:36.41ID:GenObSIsd
FF3や4なんてそのキャラの役割を完全に把握して最適解の行動をとらないと普通に全滅するぞ
これらはクソゲーなのか？
0030名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:37:27.31ID:76vBsirGp
>>25
俺も同じ気持ちっ！
0031名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:37:28.39ID:uQ4MLHFi0
全員アタッカーみたいなのあんまり好きじゃない
0033名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:38:08.09ID:gM1eydPh0
重装備の騎士とかいらねーよな
邪魔なだけだろ
それなら防御魔法が使えて身軽な魔術師を使う
0036名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:39:00.67ID:SOi/WAfr0
>>26
肉体的なダメージはたいしたことなくても
挑発的な言動を取ったりちまちまスタン技とか使ってくるからイラッとくるんだよ
0037名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:39:19.38ID:SLRIuo9t0
パラディン…バーサーカー化
竜騎士…ひたすらジャンプ
白魔道士…ひたすらケアルガ
忍者…ひたすらエクスカリバー投げ(死んだら放置)
召喚士…マスコット(死んだら放置)

役割は大事だな！
0038名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:39:24.68ID:VXOTyFFua
チャージアックスのヒーリングボトルの性能見ろよ
簡単に回復させたくないという頑なな意志を感じるぞ
0041名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:42:18.76ID:InpedKpv0
つまりオーバーウォッチはクソゲー
0042名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:42:34.23ID:76vBsirGp
>>37
アスペかよ
それ言ったら全RPG糞
0043名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:42:42.07ID:EQ+mN9d1d
ディフェンダーが敵の大群をせき止め
ベルセルクが鬼神が如く切り込み
コマンダーがそれを援護し
バイオエンジニアが皆を回復する
0045名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:43:04.86ID:pwhHbgGh0
これわかるわー
結局役割があるとキャラ選択の幅が狭まるんだよなぁ
0046名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:43:09.03ID:GenObSIsd
>>37
パラディンはバーサク厳禁だぞ庇わなくなるから。クリスタルメイルにバーサク耐性あるし
まだアベンジャーを竜騎士にもたせて放置のほうがまし。リメイク以後は糞化したが
0047名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:43:37.92ID:gM1eydPh0
庇う系の使い手はそれこそ機敏な動きができないとダメ
重装備はゴミ
0048名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:45:21.77ID:3+LPwKOZ0
役割がないゲームのほうが結局全部横並びになってクソつまんねーんだよな
0049名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:45:38.06ID:XSZ3i80g0
世界樹がクソゲーなのは戦闘が毎回これだからか
ようやく理解できた
0050名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:46:42.61ID:i9RXr1fu0
>>37
パラディンさん、いつもアヴェンジャーもたされて剣を振るだけの機械になってたな
ニンジャさん、投げれるもの全部アイテム欄上位に移しておいて、それ使いきるまでは死ぬなよ、とだけは祈ってた
0051名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:47:44.25ID:VP16FxjcM
役割が明確になると、結局毎回の戦闘でもやること同じになる
0053名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:48:19.72ID:SOi/WAfr0
>>40
大物ほど相手を対等と思ってない
いつでも殺せると思ってるから敵を倒す優先順位とか重視せずに
その時の気分で動くんだよ
0054名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:48:45.41ID:Tr1O6tyH0
>>18
ヘイトって言葉はEQで使われててそれ以降の似たようなターゲット選出システムを採用してたらユーザー側がなんでもかんでもヘイトって言ってるだけでゲームによっちゃちゃんと名前違うぞ
FF14は敵視だし、FF11は敵対心
0055名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:49:22.32ID:i9RXr1fu0
>>46
ラスボスに限って言えば、そもそもかばえるスキル使ってこねえんだよなぁ…
というかラスダン前後でまともに殴りかかってくるボスってハクリュウぐらいしかいなくね？ｗ
ルナザウルスも一応殴ってきたような気はしたが…
0056名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:50:23.04ID:Ee+isMh1F
全員アタッカーが悪い意味で極まるとPSO2になる
火力以外で語れないクソゲー
0058名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:52:06.72ID:2HxVdMd1a
チームフォートレス2面白かった
BFはロール制の要素が薄れてつまんなくなったな
0063名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:57:15.35ID:b03+Qzxm0
全員がなんでもできたらDQ6状態やね
0064名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:57:31.51ID:bOEQR4SE0
ヒーラー職があるゲームが嫌いだなあ
そんなもん薬草にでもやらせとけよ
0065名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:58:30.72ID:3E2JWCwia
オーバーウォッチ神ゲーだろ
タンクはむしろ目立たないだろ
倒せないアタッカーは目立つ
0066名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 14:58:38.17ID:76vBsirGp
ドラクエは僧侶はバギ系を使えて攻撃も出来る、魔法使いは回復は出来ないけど補助は使える、モンクも僅かに回復も盾も出来る、勇者は万能だが成長は遅い
ボス戦で回復が尽きそうだったら皆んなで総攻撃も出来る

でもこの3ロールは盾壊れたら即死じゃんw
あ、なんか全滅した‥みたいになる
0067名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:00:01.28ID:iJwQza08M
役割分担があるゲームは好き
最終的にヒーラーが要らなくなるゲームバランスのは嫌い
0069名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:02:30.43ID:SOi/WAfr0
ロール制を採用してないゲームって
最終的に敵も味方も火力インフレ状態になってゾンビアタックゲーになりがちだから好みじゃないな
0071名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:02:52.04ID:RRu43Oaar
>>65
3tank1dps時代もあったし、キル数多すぎてチート扱いされたけど公でプレイして無実を証明したザリア使いも居た
0073名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:03:59.10ID:iC5QO31Cd
>>37
任天堂のRPGで戦闘不能を放置するとほぼ確実に負ける
0074名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:04:09.69ID:SPMC1icu0
むしろライアンとアリーナの個性を引き出すのがタンク職
0075名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:04:10.92ID:Pdv5cNj40
OWはダイブ時代しんどかったな
今は守りやすいから若干まともになった
時間帯によってはやばい奴多いが
0076名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:04:11.46ID:b03+Qzxm0
俺はこういう段階踏んでくれたら満足やな

１　全員が何もできない　でもヌルい
↓
２　各自役割がでてくる　いい歯ごたえ
↓
３　転職可能になったり個人で複数能力が搭載できる　　そろそろ難しくなってくる
↓
ここでED　以降裏ボスまで
↓
４　全員が何でもできる　　メチャムズ
0079名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:06:51.46ID:xBcsQ6Dga
ゼノブレイドは仲間が頼りになるから楽しい
あの感じを進化させていって欲しい
ラインの頼もしさとか最高じゃん
0080名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:07:38.56ID:7PwKt/pC0
モンハンとかは戦術とか無しで好きにタコ殴りするゲームだよな
ヘイト管理型でもFF14みたいなマスゲームならモンハンのほうがいいけどね
0081名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:09:05.21ID:gM1eydPh0
そもそもなんで防御役がタンク名乗ってんの？
回復薬回復魔法タンクな回復役のがタンクだし
戦車のような攻撃力のある攻撃役こそタンクにふさわしい
0083名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:09:55.38ID:bOEQR4SE0
ランスがひきつけてライトが回復バフして弓が痺れさせて大剣が叩く
みたいなゲームはやっぱモンハンチームじゃ作れないんだろうなあ
0084名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:09:59.67ID:RRu43Oaar
>>68
基本的に周りがヒーロー決めてから足りないの選ぶから何でもやるよ
sup足りないならアナ出すしtank足りないならもう一人のtankと相性がいいやつ(タイ亭庇えるDIVAかザリア)、dpsならトレーサーかな？
ルシオ出すのは自分だけの1supだった時かメインヒーラーがいる時だ
ルシオ・ゼニヤッタの時代が一番辛かった
0086名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:12:19.09ID:hx3FvjMg0
アタッカー　速攻　
タンカー　　速攻封じ
ヒーラー　　遅いけど効果がでかい
１００人いてバランスいい部隊を自由に組めるとしたら
６：２：２くらいがええ
だから３人で１：１：１で考えると必ずタンカー　ヒーラーが肝になるからではないの？
0087名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:12:25.20ID:16GTEg0sD
タンクとヒーラーいないほうが早いゲームは調整ぶん投げ
0088名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:12:53.63ID:VpC+w4ta0
ある程度の役割分担はあった方が面白いよ
まぁ、FF14みたいに依存度が強過ぎるのはツマラナいね
遊びの幅が無さ過ぎてさ
白騎士は自由度が高くて面白かったよね
その場で敵や面子に合わせてジョブチェンジ出来たし
アドリブ力(ちから)がそのままプレイヤースキルに繋がってた
0089名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:12:55.96ID:GenObSIsd
>>55
そもそもバーサクに関しては耐性ある
ラスダンでクリスタルメイル以外を装備するのは現実的じゃない。
アベンジャー装備してたらラスボス前で詰む
0090名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:13:59.85ID:InpedKpv0
>>83
そういう武器を制限するようなやり方がウケないのは一時期のフロンティアが証明してる
0091名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:14:07.43ID:vwB2Qsh70
役割崩壊して、味方が置物になり主人公のみでゴリ押すゼノクロの戦闘は
正直そこまで面白くなかったから、役割ある方が良いと思いました。まる。
0092名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:14:47.42ID:bOEQR4SE0
実際の戦場ではアカッターとタンクはいるかもしれんけどヒーラーなんていないでしょ
0093名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:15:16.37ID:SOi/WAfr0
>>81
tank＝戦車で、戦車といえば厚い装甲
単に攻撃力だけならミサイルの方があるし歩兵に無反動砲持たせたっていいから
tank＝攻撃力というのはどうかと思う
0095名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:17:51.08ID:JIOuTZzE0
属性でバラしてるペルソナのバランスは割といいんじゃね
皆んなそれぞれ活躍するじゃん
0096名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:18:09.72ID:OWlm38xXd
というかゼノブレ2はブレイド入れ換えてアタッカータンクヒーラーを誰にしてもいいんやが

主人公タンクヒーラーにしてもいいし
全員ヒーラーでもいい
もちろん特化でなくバランサーでもいい
0097名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:18:33.74ID:rkYUB30y0
みんなで殴ればいいじゃんになった結果
火力無い奴は寄生と呼ばれだした
0098名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:20:58.80ID:bOEQR4SE0
>>94
ゲームみたいに負傷者をピロリろりーんってしたらすぐ戦線に復帰できるというようなもんじゃないだろ
ヒーラーなんてロールはゲームにもいらんよ
0099名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:21:32.47ID:RRu43Oaar
>>81
昔UOっていうゲームでタンクメイジっていうテンプレがあったの、力とマナに全振りしたステータス
んで火力を出すイメージはメイジの能力な方なので、残りのタフなイメージは必然的にタンクって言葉の方に寄って行ったの
0100名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:22:05.35ID:76vBsirGp
>>94
死に際状態ですぐ回復しないだろ
大体四肢がどれか無くなってる
だから向こうのガキは銃乱射するんだよ
シールドは分かるが座ってたら体力回復するシステムなんて馬鹿げてる
0101名無しさん必死だな
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2018/03/04(日) 15:22:28.82ID:9CeeHlNGa
>>52
それはお前がゴキブリだからw
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