FFT攻略本「小数点以下で盗める」は開発がファ○通にわざと嘘の情報を渡していたことが判明
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“FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か 「スクウェアが資料にうそを入れた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci
この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、「エルムドア」戦の前まで来たところで、「小数点以下の確率で〜」の話が話題に上がりました。
その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」を聞かれ、「言っちゃっていいの？」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。
当時攻略本て、開発側が（攻略本発行元のために）資料を出すじゃない。それをまるっと検証もせずに（掲載を）やってたところがいっぱいあったわけ。
どことは言わないけど。それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。
“うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、結局そのまま載ってしまったとのこと。
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、「小数点以下〜」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。
ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が入っているとみて間違いなさそうです。 >>854
ユーザー「騙された！ファミ通なんて二度と買わねぇ！」
ってなるだけで実際ユーザーに未だに許されてないのは黒本の方なんだが
提供情報が本当だろうと嘘だろうと実施検証せずに絶対盗めない物を盗めると嘘を書いたのはファミ痛である事に変わりはない >>899
それアルティマニアっていうんですけどね まあやってる事は怪しいお米セシウムさんと同レベルのイタズラだな >>896
正確なわけない
どこだったか間違いがあまりに多すぎて正誤表までつけるはめになってたのとかあったぞ ああごめん、レスを読み取り違えた
他の攻略本でも正誤表がつく程ミスが多いやつもあったなという話 これもっと批判されてもいいよね
スクウェアが当時どれだけ傲慢だったかがよく分かる事例 犯罪自慢とかされてもなぁ...開発者のメンタリティってこの程度なんだ イラっとしたからなんてガキくさい理由で取引先に誤情報渡したというだけでもクズなのに
それを笑い話みたいに語る精神が腐りきってる 取引先に恥かかせてどうするんだろ、よりにもよってニコ生で スクウェア擁護して悪いのはファミ痛って叩いてる人が良く分からない
スクウェア叩いてる人もみんなファミ痛は悪いと思ってるのに
その上でそれとは別に意図的に偽情報を渡したスクウェアも悪いと叩いてる とっくに時効かと
じゃ無いなら俺も黒本買っちまったんで自分たちで調べ自分たちでプレイしたって言ってるファミ通に返金要請したいわ >>912
＞意図的に偽情報を渡したスクウェアも悪い
なんで？
スクウェアの何が悪いのか本当にわからんから詳しく教えて欲しいぞ この伊藤ってあれか？
FF8のジャンクション作ったりFF12で最強の矛って嫌がらせしたりしてたあの問題児か？ >>911
ファミ通が恥かいてそれで反省して改善したなら「昔の恥をわざわざ蒸し返すなよ」って話だが
それから20年まったく変わってないからあらためて言ってやろうとでも思ったんだろ >>916
FF12のリンクトレジャーの発案者の伊藤裕之である可能性はある >>915
そりゃ金払って情報提供してるんだからあえて誤情報流すスクの方が悪質
版を重ねても訂正しなかったことをみるとスクがこの件一切不備を認めてない 昔→提供データ丸写し
今→wiki丸写し
悪化してるな ファミ通が毎度毎度信頼おける情報しか載せてなくての黒本ならスクエア叩くのも納得できるけどな
どのみち書籍に対する不満は著者に行くのが普通すよ
ウソ通に恥かかせてざあぁとしか思わんわ ファミ通の体質はもちろんクソだが嘘を掴まされて最終的に損をするのは誰なのかということを考慮せず
安易に幼稚な行為に走ったスクウェアは輪をかけてクソ
時効でしょと言わんばかりの今更なカミングアウトもほんとクソ 結局、スクエニ側が墓穴掘ってるようにしか見えんけどな
FFT発売日が1997年6月20日
ファイナルファンタジータクティクス大全発売日が1997年8月
ほぼ同時発売と見るべきだろう
マスターアップ版をどの時点で渡していたのか？って話になる >>919
ゲームの攻略本はゲームを題材にしてる二次創作なんだから
ファミ通が版権のスクウェアに「金を払う」のは当たり前だろバカなのかお前は
頭#漫画村か？
実際に「攻略」すりゃ分かる事をエアプで平気で出版する○ちま通信が悪いってのはその通りだが
スクエニに非があるとはまったく思えませんねぇ
>>922
スクエニは二次創作にFFTの版権かりたいからどうぞって許可しただけじゃん
最終的に誰が損するとか知った事じゃないやん
なんでファミ通とスクエニの著作物の利用に関する契約にプレイヤーの都合が関係あるんだよｗ
ガガイガー？ スクウェア監修で嘘データ渡してザマァとか頭沸いてるだろ スクウェアって会社は取引先にあえて嘘を売りつけるゴミ会社ってのが良く分かった
そりゃ潰れそうになるわ
あの時大人しく潰れてた方がゲーム業界の為になったな なんかわけわかんねえサイコパスみたいな擁護といいうんざりするな
スクエニはもう潰れてくれ スクウェアがゴミ会社と自ら公言したのはゲーム業界にとってもゲーマーにとっても福音でしょ スクエニからすれば自分の作品の名前使った本にデタラメ書かれて子供がそれに騙されて無駄なプレイされる方がよっぽど被害者だわな >>924
金貰って二次創作許可してるのならきっちり監修しろや
出版前にゲラは上がって来るんだからそこでイヤミを込めて訂正は出来ただろ
それをあえて放置して欠陥品を世に放つとは正気とは思えん
ガキのイヤガラセでもここまで酷くないぞ >>925
ちなみにガンダムの話するとして
冨野が原作で名前ついてて「鉄血のオルフェンズ」だしたけどあれ悪いのはトミノになるんか？
ワイは岡田麿里だと思うけどなぁ
この件でスクエニが悪いとか言う奴は本当に頭のネジぶっ飛んでるんとちゃうかね
なんで余所さまが執筆した攻略(してない)本の責任を
スクエニがおわにゃあかんのですかね
ほんとブラック脳やなｗ ファミ通ってここまでしてかばうようなものなのか
経典なの？ >>930
スクエニに攻略本の欠陥を訂正する責任なくね？
だってその問題の攻略(してない)本を出してるのファミ通なんだから
義 理 は あ っ て も 義 務 で は な い
という奴だよね、まさに文字通りの意味でさ
野良犬ファミ通が垂れ流したウン○を飼い主ではないスクエニが片付けるん？
それを要求してる奴はちょっと精神がアレというか
まぁそのガガイガイやね 資料渡す側もマスター作る手前ぐらいで渡したから入る予定のアイテムのデータも入れたり
メーカー側は資料が大量すぎて整理せずに渡して使用されてない資料も渡してる可能性あるよな
攻略本は初版はそういう間違いが多いから14版ぐらいの方が価値が高い 当時の力関係を知ればよくわかる話。
最初はファミ通もまじめに攻略本を作っていたが
ファミ通がゲーム広告塔として力をつけ始め
「ファミ通レビューでゲームの売れ行きが決まる」
という傲慢さが最大化されていた時代。
ゲーム攻略本をどうか作らせてください
↓
ゲーム攻略本を作ってやるよ宣伝になるだろ資料を渡せ
に変わっていった。
スクエニも自分達こそゲーム業界を作っているんだ、この寄生虫ファミ虫めという感覚があった。
だからこそ起きた小話。
という夢を見たんだ。 この記事の本質はスクエニという会社がファミ通の攻略本以上に信用できないという事 >>936
90年代後半はソフトの棚にファミ通のクロレビの切り抜きが貼ってあったり
ソフトのパッケージに「ファミ通ゴールド殿堂」のシール貼られてたりって時代だったなあ… 仕事の出来ないファミ通とやる事が幼稚なスクウェア
どっちも凋落することが約束されてたんだな 騒ぎはするものの20年も前のことを
今更どうこうする奴はいないでしょ >>931
データ渡して監修で名前載っけてんのにスクウェアに責任無い訳ねーだろw
営利関係が存在してるのにデータにワザとデタラメ混ぜてるスクウェア擁護とかレス乞食もほどほどにしとけよ これがニンドリや電撃とかだったらスクエニ総叩きなんだけどファミ通だからなぁww
あ、バイブルックは許さないよ絶対に スクウェアエニックスを叩くのは止めよ！
悪いのはスクウェアの連中のみ！
エニックスは被害者だ！ (´・ω・｀)ファミ通を叩いてた子はごめんなさいしないといけないよね・・・ >>44
(´・ω・｀)デジキューブってどうなったの？ 製品版プレイして攻略本作ればいいだけ
時間足りないなら人員増やせばいいだけだよな >>944
ニコ生放送したのはスクエニやで
一事が万事って思われたら凄い損失だと思うけどな
傷ついたスクエニの信頼という財産はどうやって回復するんだろうね FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました(^_^;)
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？
と気になり スクウェア擁護がいるのが信じられないわ
ただのクズじゃねーか 嘘流させるくらいファミ通がクソなのが更に露呈しただけの話だわな 横道逸れるが余りもに有名な「簡単にクリアされると悔しいじゃないですか」だが、インタビューの席で話してしまったのは良い
でもそれを記事にしたらマズイとかライターは思わんのかね 相手がここカットっていうならまだしもそんな忖度いらんでしょ >>25
自分も盗めない事で当時やる気なくなってそこで止まってたけど、その後ネットでウソ情報って事を知った
結局発売から10年くらい経ったある日、急にやる気がわいてきて一気にクリアした キリコが本当に殺せないかどうかは検証すればすぐわかる >>955
そういうもんか、あのインタ読んでスクエニのクリエイターはヤバイと思ったが
ほとぼり冷めた頃にこれだもんな、かなり重症かも… ＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:
"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
＞ リノアル説否定されたんだな
＞ 肯定されればFF10に近い味わいが残っただろうに なんか確定事項みたいになってるけど小数点以下云々がこれに当てはまるとは明言してないからまだ断言はできないのでは
まあどの情報のことにしろ酷い話であることに変わりないが 取り敢えず、ゲロった前廣は当分公の場には出せないだろ
YouTubeやニコ生なんて以ての外、爆弾抱えてるようなもんじゃん 臆面もなくこの事を語るってことは他のソフトでもそして今もやってるなこりゃ
スクエニは金出した相手に嘘を売る信頼出来ない会社ってのは理解したわ ファミ通ってwiki○コピした攻略本も出してたの？
こんなん庇ってスクエア叩くとか頭おかしいのか >>965
嘘をついてないと証明できないからな、一度やってしまったから
本当にアホだと思う こんな攻略本関係に留まらずあらゆる方面の信用失うようなことをよくも簡単にばらすよなぁ ファミ通はこの頃から既にスクから疑われるような状態だった
そしてスクは身を削ってファミ通は攻略もゲームもしていない事を証明した
賢明な方々にはご理解頂けた事と存じます そんなくだらないことを証明するためにスクは取引先にデマを流す糞会社だとアピールしたの？バカなの？ ヒゲが64に喧嘩売ってファミコン通信を道連れに任天堂と喧嘩してファミ取るぞと言われて
ファミ痛になりFF7を大きく宣伝したのにスクエニに嘘データ渡されてるんやで？ 身を削ってってなんやねん勝手に美談にすなや
どう見ても叩きたい相手と同じレベルに堕ちるだけの行為
どころかもし当時発覚しててスクウェアが訴えられてたら負けるまであるレベル 取引相手って言ってるけど全く信頼関係築けてないじゃないか
信用出来ない相手に正確な情報与える必要ないわ
>>972
それでもこんな扱いされたって事はよほどファミ通が酷かったんだなって想像出来るね つーか取引相手にこんな事されるってファミ通なにやったん？ デマを売りつけられたのはファミ痛だけなんだろうか
レーシングラグーンのレビューにすらキレたスクの事だから他の会社にもやってんな
当時のゲーム批評がこれ知ったらさぞかし面白い記事書いたろうに もうスクエニがなに言っても説得力ないよ、取引先が内心偽データ掴ませてんだろ？って先入観がついてしまった
こんなところに取材になんかいきたくないわ、いつ貧乏クジ引かされるか分からんし >>974
信用できない相手とは取引そのものを切るのが普通
出版契約はするが正しい情報は渡さないなんてそれこそ信頼関係ぶち壊す詐欺行為だよ ファミ通が誤植だらけでクソだからと言うより
攻略本販売参入したばかりのスクウェア(デジキューブ)にとって邪魔になったんでないの >>978
目玉情報の入手とゲームの宣伝を考えたらお互い切るに切れないよ
もう嫌でも付き合って行くしかない つまり他社に対してあえてデマを流して信頼性を低下させたところに自分らの攻略本を正確なデータとして売り出すと？
悪質すぎねえか これは「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」並にインパクトのある記事だよ
実はかなりヤバい状況だと思うよ 「取材対象は記者に全ての情報を流さなければならない」
現実にはそんな馬鹿な話は存在しないだろう
取材対象との信頼関係の深さ次第で記者が貰える情報に差が付いてるのが普通
ファミ通はスクエニといい加減な関係しか結べてなかったからいい加減な情報しか貰えなかった
ただそれだけ つまりスクエニは金払っても気分次第で嘘を平気に売る会社だと
ゴミだな 当然ゲーム内の著作権はスクエニにあるしゲームの攻略本の売り上げも
スクエニに行ってるだろうし契約料みたいなのも会社には払ってるんじゃないかね
それを社員がわかってなくて検証しないから気に入らないと嘘データ渡していいかどうかという話 >>984
こうやって論点ずらすのが目的なのかね
全ての情報を流さなければならないなんて、だーれも言ってないよ
イラッとしたという個人の感情を優先して、取引先に偽のデータを故意に渡すという事をやって会社の面目はどうなるのって話
こんな子どもじみた感情優先するやつと仕事したいか？ ゲームは販売元の物とは言え解体真書の利益と編集体制
アルティマニアに丸ごと持って行かれてるし(個人的にはざまあみろだが)
あれで何故今も尻尾振ってる関係でいられるのかがよく分からん 妖怪ウォッチだってタカラやバンナムが発売して売れれば莫大な利益出て
レベルファイブには人気と取り分が入る訳だし商業的に二次利用するわけだから
契約もあるだろうしそこは考えるべきだと思う 信頼性云々といってもファミ通の信頼性低下ってただ情報間違いだったからというより
とことんゲームやりつくして調べたと謳いながら実際は確認も出来てない情報を「こうすれば可能」と言い切ったアホさだから
スクエニのクズさは単にスクエニがクズだというだけでファミ通の信頼性低下にはあまり関係ないような だってこれ、スクウェアとスクエニという会社が担当の気分次第で取引先への対応を変えると言う事を公言した記事だもん
今も恒常的になされているんだろうね、この汚名返上することなんて無理だよ
こんなのをニコ生でやるか？犯罪自慢みたいなもんじゃん 営業なんてそんなもんでしょ
何のために接待とかあると思ってるのよ >>988
当のファミ通が抗議してないのに（抗議されてたら間違ってもわざと嘘データを入れたなんて公言しない）
外野がいくら契約上問題があったのでは？と騒ぎ立てても信憑性ないよ 黒本の戦犯は勿論ファミ通で確定してるけど、実は共犯者も居ましたって話だからな
時効過ぎて公の場で犯罪自慢されりゃ、そりゃどういう神経してるんだ？って話になるのは自然の成り行き >>993
糞データしか貰えなかったのもファミ通の交渉力が低かったから
ファミ通には舐めプしても大丈夫と思われてたのが大きい 次スレ
FFT攻略本「小数点以下で盗める」は開発がファ○通にわざと嘘の情報を渡していたことが判明 2
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1526809603/l50 >>994
嘘情報渡すぐらいならスクウェアがファミ通と契約切れば良いでしょ？
信頼関係が築けていないんだから、FFTから自社出版で攻略本出せばよかったじゃん
何故スクウェアは契約切らなかったんだろうね？ >>996
契約を切るところまでいくと一担当社員が扱える案件じゃなくなるからだろ
社会に出たことない人ばかりなのかねぇ・・・ >>997
別に今回は電撃さんにお願いしますから今回はファミ通さん我慢してくださいって言えばいいのよ？何故言えないの？
嘘データ渡して後日こんな風にゲロっちゃうのなら長い目でダメージしか残らないじゃん、契約切れば黒本発売されなかったしこんな記事出なかったのよ？
編集部で検証しましたけど確認できませんでした書けばよかったと書き込んでる擁護派は居るけどさ、一担当者が扱える案件じゃなくなるのなら嘘データを「故意」にわたす必要もないでしょ >>998
どこと契約を結ぶかの決定権を持っているのはもっと上の立場の人で
末端社員にはそんな権限はないからって言ってるだろう >>999
そんな権限がないからこそ、末端社員は軽率な行動しちゃいけないんだろ？
社会常識無いんじゃないの？お伺い立てるよね、ここまでの事だと
普通は指示を仰ぐよね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
