松野「スマホゲームが主流の今の市場で作家性なんて誰も求めてない、CSにすら求めなくなってる」
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＞吉田氏：
＞ いや……僕は楽しんでもらって、結果として売れればそれでいいですね。
＞松野氏：
＞ そうだよね？ それ以上の何を求めるの？
＞吉田氏：
＞ でも、僕はいまの日本には『オウガ』のような硬派なゲームが少ないとも思っているんです。
＞松野氏：
＞ そこは真逆の意見でして……。
＞ スマホのゲームが主流になっているいまの市場で、「作家性なんて誰も求めてないなあ」と。
＞コンシューマーにすら求めなくなっている気がします。
＞僕自身もスマホゲームにそれを求めていないし。もちろん、作家性の強い小島秀夫さんや
＞上田文人くん【※】の新作が出たら真っ先に買い求めるけど（笑）。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180522/3
これがスクエニだ 覇権のFgoとやらって作家性であんなに受けてんじゃねえの 世間が理解出来て楽しめる作家性のあるゲームを作って上手く宣伝すればいいんだよ？
少数しか求めてない内容の作品を作ってもそりゃ売れんよ サウンドノベルには必要だけど需要そのものがないというね 僕自身もスマホゲームにそれを求めていない
ってのが先にあってだんだんこういう風に思うようになっていったんじゃね
やっぱFFってクソだわ スマホゲーでお話がいいとか聞いたことないないもんな 作品を売るんじゃなくてサービスを売る業界になってるからね
本や映画よりインタラクティブな体験を売りにしてるコンテンツだから、そうなるのは当然の帰結だけどな 「俺は好きだけど世間では求められていない」という現実を受け入れているだけじゃん
現実を見ないふりしてる>>1には理解できないんだろうけど >>2
ゴミだぞ
作家性の欠片もない
奈須きのこの作品知らない連中が「きのこスゲー！」とか言ってる
アレの異常性はまた別だよ
とにかく異常 いやーそれでも松野の作家性は求めてたファンそれなりに多かったと思うよ。
ただお前が全部ぶん投げたから、いなくなったんだよ >>2
絵とプレイヤー人口のおかげだぞ
誰々がやってるからやってる、皆がやってるからやってるって連中とその有象無象に対してマウント取りたいバカのおかげで大金が回ってる >>12
リヨイベのシナリオ担当を小太刀に任せたの意味不明すぎる
エクステラリンクも関わってるそうだし不安だ… ソシャゲはまずSNSでマウント取れるかどうか
小学生が階段上から飛び降りてすげーだろ！ってのと同じ
無茶をすればするほど人から称賛される 延期と退社ばっかりで作家として働いてない奴が言う事じゃないぞ お前がオウガ新作予算ふんだんに使って作ったら売れるよ オウガやベイグラのシナリオは本当に素晴らしかったんだがFFの冠に負けた
所詮は3流のクリエイターだな 艦これデレステFGO
これらが幅利かせてからアニメとゲームに興味薄れたかも fgoはシナリオとゲーム性が乖離してるからゲームじゃなくてシナリオを読むための作業をしてるって感じになる
シナリオもどうしても小さくまとめざるを得ないから膨らみに欠ける
シナリオ読ますタイプのソシャゲってどれもそういうとこあるけどゲーム好きにさせる要素はあんねぇんだよなぁ
ゲーム面白いってならん まず松野は今スクエニじゃないし
スマホゲーだとFGOは型月のライター人気が最初にあるし
マイナーなのだと例えばアナザーエデンとか遊んでるやつらはクロノのシナリオの人だから遊んでるだろうし
逆に昔は作家買いしてるやつそんなにいたかと思うけどな
ピクミンをミヤホンが作ってるって理由で買ったやつがどれくらいいるのかと ゲーム業界の作家性を担ってた誰かさんの筆がおそすぎたせいだぞ SE、ライターとイラストレーターという死語に相当する時代遅れの職業を
囲ってはならないことをスクウェアが教えてくれてる、学ばないとな 俺のこの作品で皆を楽しませてやる！
という意気込みを感じる作品が好きな俺としてはツラい風潮 FEの加賀とかスパロボの寺田とか松野とかの、時代に淘汰されて行ったSRPGの名物プロデューサーを見てると、
要するにゲーマーがSRPGに求めてるのは高度な分業化の上で成り立ってるシステマチックなゲーム性であって、
プロデューサーの作家性とかクセの強さに金払う気なんて最初から誰もなかったってだけの話だと思うわ
SRPGジャンルの黎明期は他に判断材料が無かったから作家性が最重要視されてると作り手が勘違いしてしまった 90年代までだったねゲームで作家性とやらが発揮できたのは
開発期間の長期化 開発費の高騰でそれどころじゃなくなった http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん＠涙目です。(広島県)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
ミネオ 3GBを２契約(１つはあんま使わない人見つけて契約させる)して、パケットギフトとミネオスイッチで30GB以上パケットのストックある。
入院した時10日で20GB使い助かった
あとはフルカケホガラケで2,200円/月
凄い広島県人がいました！
マイネオの凄い利用方法発見！
MVNOはいまや800以上ありますが【ずっとくりこし】が可能なのはマイネオだけ！！
612GBという超ウルトラ大容量をくりこせるのはここだけです ※証拠スクショは最後に
これだけの大容量をくりこせるのは日本で唯一ここだけなのです
好きなだけプライムビデオ、AbemaTV等観れます
※ドコモ、au、ソフトバンクでも出来ません これは1円のお金も追加で払ってません
他社ですと余ったパケットは来月に繰越してそれでも使われなければ消滅します
つまり「捨てる」しかないのです。
唯一例外なのがここ
他社同様前月から繰り越されて今月消滅するパケットを、お友達同士、家族同士(別eoIDでパケットギフトで交換するとパケットの期限が伸びる裏技を使います)
つまりこれが結果的に『ずっとくりこし』になるわけです
またヤフオクの期間限定Tポイントは使わずに捨ててしまうことが多いですが、その使いみちとしてパケットギフトが最適なのです。
http://imgur.com/IIyvMcB.jpg
これのメリットは
出張先旅行先でWiFiがない、無料期間目当てで動画サイトに加入してしまって急にたくさん使いたい、入院して時間ばかりある等様々
他の会社ですと追加で1GB 2160円です
http://imgur.com/b801EpT.jpg 永久的な繰越あり 貯めとけば突然多めに使っても0円
無駄が一切なく全てをユーザーに還元しています
非常に素晴らしいです
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1000円Amazon券がバックされます
初期費用はAmazonにて462円
※↑のリンク後、Original URL: をタップすればいけます
※大容量GBの繰越画像
http://imgur.com/2LnVfCW.jpg ゲームを全く作らず、晩年に作ったゲームも酷評だらけ、そのくせ「作家性とは」とか語っちゃう
ここまでダサい老害に成り下がるとは >>14
禿同
自分のファンを潰したのが松野
松野の作家性もファンがいるものの昔だって主流ではなかったから時代のせいだけとも言えないしなぁ…
吉田も硬派なゲームが少ないといいつつもスクエニから硬派なのあんまり出てないし…
FFですらラノべ以下のクソ世界とシナリオだったし… >>40
正直パールヴァティーは騒ぎすぎな感じがしたなぁ まぁ日本ではそうだな
でも日本ではあらゆるジャンルで作家性なんて消えたと思うけど >>40
絵のクオリティというより絵師の知名度がな
どりるとかいうとんでもないゴミが混じってたりするけど インディーはむしろ作家性ウェルカムな感じはするな
商業的には小規模だが
大規模な商材では作家性と相性が悪い 最近「アグリアスには思い入れはない、あれはスクエニのコンテンツ」と
言い放った松野さんじゃないですか >>41
河津なんかは関わってるタイトルは河津節とか言われるTTRPGみたいな雰囲気は保ってることないか？
まぁリメイクSaGaからサガスカまで出なかったことを考えるとあんまりスクエニ内で評価されてないようだけど 少なくともインディーズで松野みたいな過去の威光だけでダラダラと作ってたら一瞬で淘汰されて終わりだわ
松野自身がそのコンシューマの悪い部分にどっぷり浸かる事で生き残ってこれて、そのコンシューマ劣化の一翼を担ってた存在のくせに何様のつもりなんだか シリーズだとしても絵やCGなんて同じ使い回しなんてやらん
なのに同じ人間が居座ろうとするんだからAAAでもないのに規模だけAAAになる
じゃあ経営陣がAAAやれといったところでエンジニアはわずかで
死語相当のゲームつくれない人間が馬鹿みたいに居座ってるだけ
そしてこいつら何をやるかといえば自分の椅子欲しさに不毛な設定を加えようとする
そこをエンジニアが無理矢理繋いで出来てるのが７以降のFF
シナリオがめちゃくちゃなのが証拠 >>30
上田はともかく
小島の作家性ってゲームプレイじゃなくてシナリオやテキストじゃん まぁぶっちゃけると「ストーリー」よりも「キャラ」が求められる時代なんだよ
「個性」と「設定」がキャラを作る、そしてキャラ同士がぶつかり合い雌雄を決する
ストーリー自体は「天下一武闘会」程度で十分
作家性が発揮出来るのはキャラ創りの部分だけ
それ以上のことをやるとユーザーは嫌がる
例えばキャラ同士で倒されるのではなくストーリー上の出来事だけでキャラが退場するとか
キャラとストーリーに於けるバランスは9:1くらいにまで偏重してる時代なのだよ >>24は業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている
今現在必死1位
ID:8tGeEUZK0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180522/OHRHZUVVWksw.html?thread=all >そもそもゲームに作家性を求めたのだって、監督主義指向の強い映画に倣ってメディアが作った幻想でしょう。
>そうやって特集を組めば売りやすいから、そういう時代を演出したに過ぎなくて。
松野よくわかってるな
PSが特定のゲームクリエイターを映画監督のように「○○監督作品！」みたいに売り出そうとしただけって
おい、稲船てめーだよ
ロックマンの産みの親って嘘の肩書でちやほやされていまだにそれで客を騙そうとしてるやつ 今の女性アイドルもそうだけど
ゲームアニメもただキャラの頭数増やしたのしか売れないんだよな
そんなんばっかで興味薄れたわ 松野に作家性なんて求めてる人はいないと思うんだけどな
ボードゲームみたいなゲームシステムのなかに世界観を落とし込むのが
この人の役目であろう。登場人物とか権謀術数とかに酔いしれてた人は
ゲームにしてはそういうのが珍しかったというだけでは
ものすごーく個人的な見解だけどオウガやFFTは絵師の吉田明彦と美術の皆川による見栄え
崎元による幻想的な音楽。このどれか１つが欠けてたらどうなっていたか >>31
その辺のゲーム狭くぼったくるゲームだろ
CSで同じようなのはブーイング出まくるから出せない だからスクエニからエンジニア以外の人材をルミナスに送れよ
そこで一本作らせればいい、売りもの出せねぇからどうせ
ゲーム会社にエンジニア以外なんていらんのよ
そしてライツ事業はゲーム会社と切り離せよ、ゼニマックスやTK2みたいに
デザインやらコピーやらシリーズでもタイトルごと違うんだからその都度でいいんだよ
こんなアホにディレクター任せるのが大間違い 作家性なんて求められようが求められまいが自然と出てくるんじゃないの？ いや価値はあるだろ
それを支えるクオリティが維持できてないのがスクエニの悪いとこだよ
クオリティが伴えば作家性は大きな武器になる 作家になったつもりか
こんな幼稚なやつしかいないのか アグリアスなんかに思い入れなんてありません、ってファンに言い放つ松野さん 素人作家や売れない絵描きにディレクターやらせるのがまちがいなんだよ 作家性って子供の頃にみたものが美化されてるだけで
元から無くね？ ニーアオートマタが受けたのは、尻もあるけどヨコオタロウの作家性もあると思うけどねえ つかゲームというものを作品と呼ぶなら
それに関わった人らは皆作家なんじゃねえかな ゲームなんて色んなスタッフが協力して作るものなのに、その中の一構成要素でしかない「作家性」とやらのせいで何年も延期を繰り返されたら、
メーカーだって作家性に対する評価は低くなるし、作家性を発揮せずに売れるゲームを作る方向にシフトするのは当たり前じゃん
個人的にSRPGで言うと「作家性からキャラクター性へ」って流行の変化に一番上手く乗れたのがFE、逆にこの流れが逆風になってるのがスパロボ いやいや、４コマ漫画にも作家性はある
スクウェア・エニックスに教養など無いって触れ回ってるようなもの むしろこのインタビューで重要なのは
>広告宣伝費が40億円ですから。制作費と合わせて90億を超えていて、
>全世界で600万本以上を売って初めて「よかった。赤字にならなくて」という
内部の人間がはっきりと採算のラインを明言した瞬間
果たしてFF15は… そんなことないだろ
漫画や映画と一緒でゲームに求められてるものは変わらないと思うけどな
スマホでも手軽なゲームが受けてるって訳でもないしクオリティ高いもののほうがヒットしてるよ >>78
ニーアシリーズファンにはヨコオファンが多いだろうが、オートマタが大きく伸びた原因は間違いなく尻 日本に向けた軽いものなら受けるだろう
世界前提だと見た目も話も違和感多くてどうでもよくなる これからのゲームに必要になる要素を見抜いて自分達で会社立ち上げて下請けもこなしながら技術を磨いて
今でもシナリオ書いてゲーム作ってる高橋はほんと勝ち組 誰の作品かって重要だろ、ソシャゲなんかパチスロと一緒のギャンブルの類いだから同列にしたらあかん どういうスタイルで話を表現するかは長文と短文で異なる
松野が言ってるのは物語そのものを否定してるわけだから
文字通り学が無い、それだけだな >>86
尻だけであんなに売れたら他のゲームも苦労せんわ
どう見ても受けたのは世界観だろ 実は作家性を求められた時代なんてもの自体が存在したことないのです 作家性とかどうでもいいから松野はお前にしか作れない面白いゲーム作れよ
それが全てだよ グラブルだって吉田っていうイラストレーターの魅力が大きいんでないの？
これ作家性だよな >>86
尻で売れるならDOD3もニーアレプリカントも売れないとおかしい 松野はこれスマホ以前から別に作家と思ってないし作家性も大事なんて思ってないみたいだな
逆に吉田みたいな松野ファンが「作家だ！」「松野の作家性が最高だ！」みたいに思っててギャップがあったみたいに見えるな
>たとえばお化け屋敷にだって、業界では有名なクリエイターがいるわけなんだけど、お客さんはそんなことに関係なく、面白ければ来るわけです。ゲーム市場も同じなんです。
>「ああ、自分には作るものの題材は関係ないんだな」とそのときに気づいた。「自分のゲームをプレイした人が楽しい思いさえしてくれれば、自分はそれで構わなかったんだ」って。
吉田も松野も客にサービスを提供するのが仕事で作家性とかはそれほど重要じゃないとわかってる
でも吉田は松野ファンっていう目から松野に「だけは」作家性を求めてる… だいたい松野やスクエニの拙い作文レベルを出版社持ち込んでみ
窓から投げ捨てられるだろｗ 売れないライトノベル作家が四コマ作者に対して
「作家性がない方がウケてる」なんて言ってみ
教養が無いにもほどがあるよなこの会社 >>2
そのゲームで他作品をマウンティング取るキッズ多くなったな
なんだっけ？なんかのアニメでパーカー被ったキャラ出たらパクリ！とか言ってた信者と同じ
外人JRPG好きゲーマー「アニメヲタクは相貌失認なんだ」
https://i.imgur.com/eWYdjlg.png FEをファミコン時代からやり続けてる奴なんてもう俺ぐらいだろうが
FEはシステム面で後退したことが殆ど無い。（強いて挙げるならSFCのトラキア776）
前回の反省点は次回作で改善されてることが多い。
この点においては「なんで今まで出来た事が出来なくなってるんだよふざけんな」が多過ぎるSRPG業界で
FEが生き残り続けてる理由のひとつだと思うし、他社は新作をあれこれ弄くり回す前にまずそこを大事にしてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
