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「FF6→FF7」これぐらい大幅にグラフィックが進化したシリーズ有るか？
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0004名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 17:49:07.18ID:wue4BDrE0
聖魔蒼炎
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 17:51:05.74ID:6gWADwMx0
大幅もクソも2Dと3D比較されてもなあ

ある意味ドットゲーの方がグラ綺麗とも言える
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 17:51:36.65ID:zLGa8r+qa
進化？
なんだこのモザイクとしか思わないが
0012名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 17:53:49.22ID:BonwENt10
腐るほどあるやん
DQ7→8　とか

どちらかというと8→9の退化の方が衝撃的だけど
0013猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2018/06/24(日) 17:55:09.75ID:7L3xx5QTr
かまいたちの夜→街
人物が影から実写になった。
0014名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 17:56:37.58ID:dmWR0z3R0
FF6のグラは今の基準でも評価されるけどFF7はゴミ。
これが真実。
0017猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2018/06/24(日) 17:57:46.08ID:7L3xx5QTr
>>12
8→9はマルチディスプレイを使ったムービーとか、装備のほとんどが反映されるとかあったよ。
0019名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 17:58:43.59ID:oMiKaMAia
モンスターのグラフィックでいえばむしろ12ぐらいになるまでずっとSFC時代の方が上だったと思う
SFCFFのドット絵は今見ても凄い
0020名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 17:58:59.39ID:KRn6kuCv0
今見ると6の方が芸術的
0021名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 17:59:58.56ID:jJjKU+1X0
>>1
6の方が綺麗だな7はなんかのっぺりしてる
0025名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:02:28.11ID:CquobVG70
GTA2→GTA3
0027名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:03:56.78ID:0MovZN1q0
ポリゴンの角がわからなくなったFF9→FF10とか鉄拳3→鉄拳4なんかの方が進化は凄いと思う
0029名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:06:29.94ID:Er4w5brf0
画質が大幅に向上してオープニングを見てまず違うと強く思わされる
サクラ大戦2→3は･･･まあこれは完成形であって進化じゃあないな
0032名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:12:20.38ID:kd6ItT0g0
FF7って背景は一枚絵でしょ
0033名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:13:12.62ID:e48BnNSia
>>30
酷いなこれ
0035名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:16:07.35ID:gkEUykABM
FF7ほんと糞グラだったなあ
SFCのドンキーコングやマリオRPGは勿論、
PSでも聖剣LoMなんかは今でも遊べる綺麗なグラなのにFF7は酷いな
0036名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:16:23.72ID:li1srobS0
ロムからディスクへの変換期にはわりとあった

一番はgta3じゃないか？
0038名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:19:19.76ID:cOxwbKlTd
2D末期→3D黎明期は必ずしも綺麗になったとも言えないからなあ
当時は進化ととらえる人の方が多かったかもしれないけど
現代からじゃ2Dの方が圧倒的に見れるわ
0040名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:21:09.78ID:02lmOTbA0
７は背景が奇麗だったけどキャラはカクカクで酷かった
敵キャラがポリゴンにしか見えなかったからぜんぜん怖くなくてなあ・・・
0041名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:21:26.32ID:3xrUYV9Q0
スぺランカー
0042名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:25:40.49ID:5xwz/BhQK
6は2Dドットの頂点
7は3Dの黎明期
グラに関してはむしろ退化してる
0045名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:30:01.70ID:XeiOfiGy0
こんなに同意されないとは思わなかった
当時は衝撃だったのにな
0046名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:38:58.59ID:MsJ4Hgh50
バーチャファイター→バーチャファイター2かなあ
たった一年であの進化
0047名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:41:27.32ID:TQgvuRn+0
ドンキーも64よりSFCのほうがキレイだったからな
マリオも同様
0049名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:42:41.10ID:KRn6kuCv0
バーチャ2とか3も今見るとショボく感じるのが凄い
当時はほぼ実写みたいに思えた
0051名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:44:25.34ID:G/Gf8KVJH
デイトナUSAは今見ても綺麗。
0053名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:47:01.52ID:F2WRD5WY0
>>47
スーファミミニでやるとドンキー酷いけどな
0054名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:52:34.16ID:rWdvubcwd
>>52
性能が足りないし、この頃のスクウェアの技術の売りが「一枚絵の上をキャラが歩ける」だからな
後ひたすら演出が長い召喚獣ムービーとか
0055名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:53:27.09ID:/AJSlcdT0
>>52
できるわけ無いだろ、ＰＳで
スターブレードαですら背景がムービーに変わってたのに
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 18:55:01.38ID:+PxPGUl60
まぁローポリ時代はクソだよね。移植されないのが物語ってる。
0058名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:55:09.05ID:G/Gf8KVJH
90年代は2Dを極めるべきだった
0059名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:56:17.83ID:TQgvuRn+0
FF8は当時の荒い解像度で見る限りは視聴に耐えうるほどにはきれいになってるんだけどな
ff7はマジでひどい
0061名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:57:12.85ID:lfha0Ka7a
>>54
なるほどなー…
だまし絵みたいなもんか
>>55
全部ワールドマップみたいに出来る訳ではなかったか
0062名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:57:36.64ID:/AJSlcdT0
>>49
ＶＦとＶＦ２はドット絵と同じであれはあれで味があると思う
ＶＦ３以降からむしろ今の技術と比較されてせこく見えるようになった
0063名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:57:38.16ID:xzwZWjI60
でも今だったら7のグラのほうが無理だわ
6のほうがまだ耐えられる
0065名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:58:29.89ID:6AO6F2G+0
レゴブロックみたいなのが動いてたぐらいにしか
0066名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 18:59:02.73ID:y9NCIZMo0
悪魔城ドラキュラ月下がPSに出たとき、もうこれ以上のグラフィックは無理だって直感的にわかったよね
0067名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:02:07.07ID:LtRk3iPb0
マリオ２→マリオ３→マリオワールド→マリオ６４
凄い進化だろ
0068猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2018/06/24(日) 19:02:45.37ID:7L3xx5QTr
>>54
ゲームとしてどうか？を別にすれば、召喚魔法のコンテにしても、音楽にしても余所の業界にあったノウハウみたいなものを、上手く吸収してたんだなあと気付く。
0069名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:02:58.35ID:TQgvuRn+0
64のグラ、ヘボいやん
GCでようやくSFC超えてた
0071名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:07:16.38ID:wSQ+Ialo0
子供の頃に7が出たんだけど昔はスゲーって思ってた
でもVITAでPSストアで買ってプレイしたらキツかったわ
SFCゲーをVCでやる分には全然余裕だったのに
PS1のローポリはキツい

ただ改めてプレイしてたら昔よりクラウドの事が好きになった
「何かカッケー」から派生作品とか見て「スカしてるし何かキツい」と来て「ヒーローに成りたい陰キャとか良いじゃん」てなった
0072名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:08:47.10ID:M4FPAF1FM
ゼノギアスのフィールドが理想のファイナルファンタジーだった。
0073名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:08:52.05ID:xpQcPmTY0
初めてFF7のCMを見た時の近未来感はハンパなかった
ゲームであれを超える衝撃はもう無いだろうな
0074名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:10:41.96ID:ZwjTWscL0
バイオ3→バイオ4
つーかコードベロニカや0が間入ってたか
0075名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:10:43.82ID:0+Vww3d20
これほど退化した企業も珍しい
0077名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:11:49.25ID:xW+l5qai0
むしろsfc後期の完成されたドット絵のほうがきれいやわ
psとか64以上に性能足りてなくてカックカクやん
0078名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:20:56.04ID:fP/knYg/d
横スクから一人称洋ゲーになったメトロイド
0079名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:23:24.55ID:4+Zol3n90
マリオ64、ゼルダ時オカ
スーファミのゲームはあまりやったことがないけどそれでも感動的だったなぁ
0081名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:30:58.51ID:nqTpKGOod
これほど退化したゲームあるかよ
0082名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:32:53.29ID:JrukrZTa0
当時は頭身上がったのがまず感動
手前に引くとキャラが拡大するのでまた感動
そしてプリレンダが実写みたいで感動
2Dみたいな平面と違って操作の自由度が一気に増したのも凄かった
0083名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:34:06.26ID:Jdj+GoLYd
スレ立てたやつグラの意味わかってないな
絶対ゲームやってない
0084名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:36:20.68ID:62JXjvDf0
>>9
今見ると単純に手打ちドットじゃなくて
フォトショップのエフェクトとかも使ってるのわかる
グラフィック技術の過渡期の成果であり同時に３Ｄへの
転換期がくるので消えちゃった技術
0086名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:40:27.06ID:713p9mhBd
ドットの方がいいな
0087名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:41:07.65ID:nDWSyQgf0
進化といえるのか?
0088名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:41:08.20ID:JrukrZTa0
FF6は2.5Dみたいな感じで好きじゃなかったな
初期の集大成的な5の方がいい
0089名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:42:29.50ID:GfeZrqox0
酷い退化だったよね
背景が絵だったからそこだけキレイに見えただけで
0090名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:46:26.48ID:TbTemm1h0
>>46
バーチャはテクスチャー貼れるようになっただけだしな
今見ると1の高解像度＋ローポリの方にセンス感じるし
0091名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:46:49.50ID:JrukrZTa0
当時は退化なんて言葉は一切聞こえてこなかった
進化を捨てたドラクエ老害がイライラしてるようだな
ギャハハハｗ
0094名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:55:26.22ID:28XWxksl0
>>85
これ見るとオクトパスってスーファミ時代のゲームの正統進化なんだなぁって思う
0095名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:56:38.60ID:ZlWWPhmK0
むしろ退化してない？
描きこまれたドットの6は今見てもきれいだけど7のグラなんて今ではとても見れたもんじゃないぞ
0096名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 19:57:52.13ID:jAk16bvU0
芸術的なドット絵がカクカクポリゴンになった時は
どうしても受け入れられなかった
だから背景一枚絵の中をポリゴンキャラで動かす手法は
本当にお見事だったな
0097名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:02:12.43ID:F2WRD5WY0
今見ると確かに退化とも思えるけど当時の衝撃は凄かった。後マリオ64。もうあんな夢のある時代は来ないだろう。
0098名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:02:13.84ID:0+Vww3d20
その当時の進化の話題なのにおかしな奴が多いな
0101名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:04:17.20ID:BlEqcCJj0
SFCで回転拡大縮小機能を最大限発揮した
F-zero。オーケストラのような重厚なサウンドを
備えたPCM音源。

そんな中

MEGA-CDはシルフィードというオーパーツ的ソフトで
ポリゴン新時代を先取り。ゆみみみっくす・だいなあいらんでやるドラも先取り

SFC→SS・PSの人よりMEGA-CDが間に入ってるせいか、俺にとっての次世代機はMEGA-CDだった印象
0103名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:05:45.62ID:OfjK0XyB0
ポリゴンが一枚絵の中歩くのが凄いと思うなら
横スクロールから3D空間になったマリオはどうなんや
半年も発売早いし
0106名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:07:00.64ID:irjb+e0m0
>>85
ええな
0107名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:11:26.41ID:JrukrZTa0
>>105
いやマジでなかったろ
当時は3Dってだけでスゲースゲー言われてた時代だぞ？
売り上げも6から爆発的に伸びてジワ売れもしてたし
0108名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:16:07.32ID:TQgvuRn+0
そもそも当時はまともなネットのコミュニティがないし
ローカルのコミュニティでどう言われていたかなんて
そいつらにしか分からん
0109名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:17:50.41ID:qlpstRtY0
FF7はたしかにスゴかったよ。
もう忘れた感覚だけど、ポリゴン自体がありがたい時代だった。
0110名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:21:42.77ID:t1o7ZA130
新しいエンタメの訪れだったね
しかしそこからピタっと止まってしまったのが残念だけど
0111名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:23:09.08ID:WCNdvJbX0
>>107
ねーよ
ポリゴンキモいって言ってる奴も当時から多数居た
0112名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:23:37.26ID:28XWxksl0
当時FF7をリアルタイムでやってたけど、グラが3Dになっただけでやってる事スーファミ時代と変わんねーなーって思ってた
3D空間を自由に動き回れるマリオ64や時オカの方が遥かにゲームとしての進化を感じた
0113名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:26:07.89ID:qlpstRtY0
で、FF7が提示したポリゴンとムービーを組み合わせるRPGが次から次に出てきて、
わりとすぐにウンザリしたな。
で、そのモヤモヤを晴らしてくれたのが時のオカリナだった。
0114名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:26:10.55ID:GfeZrqox0
グランディアやDQは順当進化だったのにね
背景は3Dだったけど品質は悪くなかったし、視点変更で探索のゲーム性が変わっていた
キャラは2Dで一定以上の品質を確保してたし

FF7は視点変更どころかまともなスクロールすら出来ない
キャラ絵が酷いの誰得仕様だった
0115名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:29:43.06ID:sf1Z7GxYd
>>112
リアルタイムでやったけど、FFは7で戦闘バランスが更に大味になった印象が強かった
PT人数も減ってたし
0116名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:33:09.33ID:1bV5iAEt0
その基準だと近年ではMHXX→MHWが和洋問わず最強だろ
この間が1年も経ってないというのが最早ギャグにしかなっていない
0117名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:34:26.82ID:1bV5iAEt0
そもそも豚はFF7という文字列を見るだけで発狂してのた打ち回ってしまうキチガイなので例としては不適切だな
0118名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:35:47.87ID:dw7SrcKt0
一枚絵の上でポリゴンキャラが動くFF7より
3Dフィールド上をドット絵が動くゼノギアスの手法のがすごいなと昔も今も思う
0119名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:39:12.51ID:JrukrZTa0
>>111
本当に多数いたならなんで売れたんだ？
結果が出てる以上いても少数派だろそれ
しかもPS1はSFCより売れてなかった時期だし
0120名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:41:30.52ID:TQgvuRn+0
売上を根拠にすんなよ
その理屈でいうと売上が上がったFEifのホモレズもキモくない事になるだろ
目新しさに惹かれて普通に新規が多かっただけかもしれない
0122名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:46:42.21ID:cZDzhApi0
>>119-120
どっちも時代を全く分かってない
当時は「ポリゴンすごい」も「ポリゴンキモい」も同居してて、
その二つの感想は全く矛盾してなかったんだよ
0124名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 20:49:25.01ID:BlEqcCJj0
>>118
今ギアスやるとポリゴン性能の低さから
カメラが寄り過ぎてて周りのマップがほとんど見えなくてストレスマッハ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 20:52:12.29ID:qlpstRtY0
当時、消費者がどう思っていたのかを客観的に示す資料は残ってなさそうだからなあ。
みんな当時の自分の周囲の反応＝世間の反応で語るから
話が平行線になる。
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 20:54:41.90ID:9bmNwVm60
ドラクエ11ばりに2D版と3D版が同時に出たならわかるかもしれんが
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 20:57:54.04ID:K7b9vJ5n0
FF6のドットの完成度は今見ても芸術だけど
FF7はローポリだなとしか思えん
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:01:39.14ID:ghVg7eG90
普通の人が動かす大がかりな機械なんてクルマぐらいだからなあｗ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:01:42.35ID:omyJaA7m0
FF7は2Dゲームをポリゴンにしただけで3Dゲームじゃないから
ただグラフィックが汚くなってロードが長くなっただけだな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:02:49.58ID:ghVg7eG90
スマン、思いっきり誤爆ったｗ

FF6はアレ、ドット表現の極致だからねえ。
FF7はポリゴンへの黎明期ってか過渡期の産物だ。
まともに比べても意味はなかろう。
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:04:40.09ID:1bV5iAEt0
FF7はコレを叩いておけば通ぶれるとでも思ってる評論家気取りのバカを大量に生み出したという意味では
確かに当時から罪深いタイトルではあった
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:06:27.22ID:SyLuAyY50
町中でやってることは一枚絵の上をキャラがうろつくだけだから別にポリゴンである必要はあまりなかったとおもう
決め手はやっぱりワールドマップとムービーじゃないかね？
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:07:22.34ID:o2VwFlbe0
前者はロストテクノロジーの最高峰、後者は現行技術の陳腐化といったところか。
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:07:46.49ID:7ay2MO3C0
でも仮に7が>>85見たいな感じだったとしたら7→8の時に8が標的になっただろ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:09:00.38ID:JrukrZTa0
ポリゴンで露骨に気持ち悪かったのはバーチャ1ぐらい
そのバーチャ1ですら動きはヌルヌルでリアル！と言われてたレベル
FF7はキャラも大人気で多くの人間に指示された
ロードもPS1版FF6より早くて快適だった
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 21:09:41.64ID:M4FPAF1FM
容量の大半はムービー。ディスク１でディスク２を入れても問題なく動くし、ディスク３でも動くがディスク３でエンディングシーン読み込んだあとフリーズした。
0140名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:10:07.49ID:4+Zol3n90
>>126
そういえばDSのテイルズオブハーツだったか、パケが二種類出ていたのがあったような…
なんかイラストのやつと実写？のやつ
0143名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:16:14.00ID:JrukrZTa0
FF7に関しては売り上げも加味していいと思うぞ
FF6はSFCの一番いい時期に発売された
対してFF7は恵まれた時期ではなかったのに6より売れた
FFだから売れたのはあるがそれと同時に3Dスゲーから買った人も多かったのだろう
0144名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:20:39.17ID:e8Jf7ZXtM
マリオからマリオ3
同じファミコンのソフトなのにすごいポップな色使いになった
0145名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:26:31.61ID:l9qnjPYO0
>>1
でもⅦの街グラ、一枚絵だしなぁ…
2Dから3Dの進化なんてどのゲームでも劇的進化だろ
0146名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:27:00.15ID:Er4w5brf0
VF1は当時のゲーメストではSNKやカプコンの格闘ゲームに比べて
ストーリーやキャラクター性が低くて評価できないとかあったような
確かにグラフィックは違うけどね、みたいな批評は
オマケ程度ついてた記憶はあるけど
当時のFF7は全部がうまく噛みあってた
0147名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:27:09.10ID:4+Zol3n90
ギャップに驚いたって点だとゼルダムジュラ→風のタクトかな

当時は悪い方に驚いたけど今になるとトゥーンリンクも味があって可愛い
なんかトコトコあるいてる三種類の子豚も可愛かったし
マリオストーリーの豚も可愛かったな
この板だと悪口に使われるけど、ゲーム内に出てくる豚って可愛いよね
0148名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:28:42.87ID:9MH+FtAKH
>>7
これ。
1は馬鹿か
0149名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:29:19.64ID:M4FPAF1FM
>>143
当時スクウェアの一言で業界ほぼすべてをひっくり返せるくらいの影響力があったんだよ。
0150名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:30:17.82ID:X3ro3xi8H
>>30
しかもFF7のそれHD版だろ？
PS1の頃は持っと汚いグラだぞ
0151名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:30:19.48ID:qlpstRtY0
なんか「6の方が綺麗だな。でも7の方が凄いな。」って感じた記憶はある。
0152名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:32:24.29ID:EYn00Y95K
ポリゴンゲー同士なら、スターフォックス→スターフォックス64だな
0153名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:33:07.38ID:JrukrZTa0
マリオの顔面いじりも当時叩いてる奴はいなかった
特に64はテクスチャの解像度低いから顔面ボケボケだったのにな
あのアインシュタインですら3D時代の到来だったんだぞ？
土星からサターンが送りこまれ100万台が目指されゲームを変える発言も飛び出した
あの時代は3D革命時代と言ってもいいぐらいの時期
0154名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:35:18.13ID:KOKxHBKK0
>>30
これを否定したら今の3dゲーに繋がらないじゃん
ドット厨てやっぱりキチガイだわ
0155名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:36:24.22ID:ki3bjJVxa
人物ポリゴンで背景2DのレンダリングCGだったのがFF7
その真逆で人物2Dで背景ポリゴンだったのがゼノギアスとかグランディア
0156名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:36:34.15ID:9KAkaKKl0
ドットのほうが味があるのは分かるが綺麗は無いな
今だとバカにされるレベルの3Dポリゴンだってこういうのを積み重ねてきたのが今の技術力になってるんだし否定はしちゃいけない
0157名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:36:42.93ID:F2WRD5WY0
背景が一枚絵っていっても一枚絵自体がスーファミではほぼ無理だったから、当時は進化としか思えなかった。当時はな
0158名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:36:49.14ID:QstvSQyp0
2Dから3Dになっただけの話じゃん
そんなシリーズいくらでもあるわ
0161名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:40:18.31ID:yLZR+hsFd
6→7はハード変わったから
当たり前っちゃ当たり前の進化だった
むしろこの頃は
4から6にかけてとか7から9にかけてとか
同じハードでも進化してるのがよくわかったのがすごい
最近は同じハードでの続編の進化具合がよくわからん
0165名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:43:40.24ID:9KAkaKKl0
と言うかこれFFにしてるから変に対抗意識燃やしてる奴がいるだけでSFCのマリオ→マリオ64でも成立するよね
0166名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:44:23.91ID:8t3YN/If0
意図的とはいえドラクエ6→7はハードを超えてもほとんど変わらず
0167名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:44:35.15ID:cev5QORJ0
>>154
ムービーや戦闘画面は割と見られるグラだったんだから終始あのクオリティを保って欲しかった
移動画面用のグラなんて作らなければよかったのに
作ったとしても製品に使わなければよかったのに
0169名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:47:39.35ID:zOM9Pm+L0
当時は「何でも感でも3Dにすりゃいいと思うな」って意見も結構あったよ
3Dでも疾走感のある演出が出来るようになった今と違って当時のポリゴンってもっさりモーションかカックカクかの二択だったからね
0170名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:48:51.00ID:juP/Y8PV0
7は当時からなんでテクスチャー貼らないのかと思ったな
あと戦闘シーンのフレームレート低すぎる
0172名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:51:35.53ID:DnLHn5PZ0
背景一枚絵なのに、グラ凄いと思うのか
スーファミドンキーでもやってたのに
ドンキーはキャラもヌルヌル動いたのに
0173名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:52:22.35ID:9KAkaKKl0
>>171
まあでも結果的には成功でしょ
64自体は面白かったし現に今に繋がってるし(サンシャインやらマリオデやら)
0175名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:54:15.57ID:ENyqxnwC0
それまでの多くのロールプレイングゲームの画面は上から見下ろしていたの
街でも洞窟でも城でも森でも砂漠でも海でもイベント中でもどんなときでも
そして次世代機でもCD-ROM媒体の容量を活かして喋ったり映像を流すようにしたの

ファイナルファンタジー7は通常画面のカメラが大幅にドラマを意識したものになったんだな
上から見下ろしたり、遠くから全景見せたり、キャラクターと同じ目線で横から見たり
電車のなかではまるでキャラクター達と一緒に乗り込んでるようなカメラ位置だったり
0176名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:55:30.65ID:NlOX5V9F0
FF7も背景動いてたけどな
あと開発者曰くあれはドット絵
0177名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:55:49.12ID:C5SJTpIRd
>>171
3Dｺﾚｼﾞｬﾅｲって思ったわ
マリオがパンチしてるのが違和感あった
踏むっていうのはゲーム的なファンタジーな表現だと思ったけど殴るってただの暴力じゃん
あとパワー制になったのも有り得ない
0179名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:57:49.10ID:M4FPAF1FM
そのぶん情報量が多くなりすぎてどこにいるのか分かりにくいという問題点が。自分は迷わなかったけど。
大空洞に初めて行くときの敵が出てくる突風だったかの距離感がうまくつかめなくてイライラしてた。
あと、【便器】がめっちゃ多かった印象。
0180名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:59:54.69ID:o+45pMph0
俺はPS1PS2の3Dモデルはだめだったからゲームから離れたな
FF7はPS3のアーカイブスでクリアしたがあんまりおもしろいとは思わなかった。ただ長いだけ
0181名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:03:53.54ID:8iw4i1XO0
個人的にはFFは7より5と6の方が面白かったけど7はCMとかでもグラの話題凄かったからな
自分はグラが進化するのは歓迎だけどつまらなくなるなら勘弁
0183名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:04:17.07ID:zOM9Pm+L0
PS1の頃のスクウェアは全体的に演出と雰囲気作りが今よりもかなり上手かったな
0185名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:07:03.34ID:NlOX5V9F0
SNKのドット絵は倒産するまで進化していったから良かったじゃん
末期に出したメタスラ3とかMOWとかKOF2000のドット絵も評価高いしね
0186名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:07:13.68ID:JrukrZTa0
>>180
そんなに2D好きならPCFX買えばよかったじゃん
結局PS3で3Dに屈服してるし情けないポリシーだなそれだと
0187名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:08:14.67ID:mXQFsgQq0
テッセレーション入れるようになってグラ論争がほぼ終息したという
0188名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:08:20.85ID:zOM9Pm+L0
ポリゴンの評価は技術面の話で、FF7～8の頃にグラとして綺麗って言われてたのは動かすポリゴンキャラじゃなくて主にムービーだったと思う
確かに当時は綺麗で凄かったんだけど、これが後のムービー偏重や映画制作に繋がったと思うと複雑
0190名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:09:36.13ID:mXQFsgQq0
FO４の６０ギガパッチはくるよな
あれデブリマックスで動くPCあったのかな当時
0191名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:09:39.05ID:PV8adk660
SNKのドット絵は、一つ一つのポーズはともかく、なかわりの数が少なすぎて
動きとしてはとてもじゃないけどカプコンで目の慣れた人間では無理なレベルで酷い
0193名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:10:12.34ID:9CqFoCmU0
当時タクティクスオウガやFF6を見てたらポリゴンで綺麗なグラフィックのゲームするのはまだ早いのかと思ったな
0195名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:10:46.99ID:DFsAU3MM0
ff7とは逆に3dの世界にドット絵平面のキャラを同席させるという
驚愕なことやった国民的RPGもあったな…
0196名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:11:47.66ID:o+45pMph0
>>186
特に2Dドットが好きってわけじゃない。今はPS4ゲームを楽しんでる
あえてFF7の良さをあげると、FFの過去作になかったサイバーパンク的な雰囲気かな。ああいうのはすごく外人にも受けるとおもう
0197名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:14:45.49ID:ENyqxnwC0
ファイナルファンタジー7がPlayStationで発売した時はもう
幻想水滸伝、ポポロクロイス物語、ペルソナ、アークザラッド2、ワイルドアームズ
が発売しててドリームキャスト発売年の前年のゲームであった
PlayStationのRPGの進化のなかでも異端ポジション
0198名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:15:11.29ID:oP3oBSBG0
7はムービー基準で脳内補正バリバリかかってるだろ
通常シーンのキャラグラなんてナニコレみたいなのだったし
0199名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:17:56.96ID:NlOX5V9F0
ファミコンやスーファミの頃から開発者が映画を意識した
って言ってるコメントあるしね必然だったんでしょう
0200名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:18:00.52ID:VCPGCJ3n0
3頭身は致命的に酷く思えたので綺麗な印象はないわ
最初からFF8ぐらいの感じでやってくれてたらと思う
0201名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:21:08.25ID:BlEqcCJj0
ムービーより戦闘シーンの魅せ方が良かった
ティファの背伸びおっぱいとか。。7以降
同人誌の数が劇的に増加した。罪な女ですよ
0202名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:24:56.31ID:1xcppRGq0
fo2→3
0203名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:26:00.18ID:m4oTMDgYd
バイオ3→4
機種替わってるがシリーズの変遷だから別にいーよね？
0204名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:30:56.71ID:PV8adk660
まぁスレタイの条件で言えば、FF6→7でも間違いないよ
企業レベルでの進化は止まったけどな
当時生まれた新タイトルの方が価値がある
0205名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:32:38.53ID:o+45pMph0
サイバーパンク的な要素をゲーム映像で扱うのはほんとうに厳しいと思う。当時のぼんやりとした捕らえ方だからできた話だと思うな
7っていうものを今の技術でより鮮明なものにするとリメイク7は雲をつかむようなことだと思うんだよね。まじでやるなら野村と心中する覚悟がいるわ
0206名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:33:11.79ID:zKlR53KN0
FF7は進化しすぎないから売れたし遊ばれやすかったんだろうな
自分の親父でも最後まであそべてた　んで8でやめたよ
今はDQ遊んでる
0207名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:34:00.93ID:PV8adk660
野村はもう、悪い意味で次なんて考えない仕事になるだろうから
0208名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:34:39.92ID:zLGa8r+qa
FF7が余りにもくだらなかったのでゲーム離れしたな
キングスフィールド2やGT2でまたすぐハマったけど
0209名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:36:26.22ID:UZtZPnng0
GTAはSAから４で異様に進化したな。
とはいえビジュアルがリアルになったのに伴って
モーションとか挙動もリアルになったせいで、もっさりになってがっかりしたが。
0210名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:36:42.95ID:MR5lp6AE0
FF9→FF10じゃね
魔法のグラフィックだけでも感動した記憶がある厨房時代
0212名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:38:14.13ID:uFxKM2380
>>3
のっぺり糞グラの64とかご冗談をwwwww
0213名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:39:06.43ID:MR5lp6AE0
FF7はまだまだスーファミレベルなところ多数あったしなぁ
歓楽街の煙とかドットの技術流用してたり
ファイラなんてもっともたる全時代の遺物って感じで今見ると受けるぞ
FF8からやっとPSのFFって感じだった
0214名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:40:27.22ID:zKlR53KN0
8はゲーム性合わなかったけどそういう進化はわかったな
まぁ3Dに関してはPS2時代になってからおおって思えるようになった

ドット絵の開発初期FF7みたいのいいな
0215名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:40:30.39ID:PV8adk660
これって、バーチャの前に同じ名前でセガが2D格ゲを出してたら？って話でしかないもん
0216名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:41:04.16ID:nPXNKFhi0
ゼルダの伝説もそうだろ
時オカのグラフィックは神レベル
0217名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:46:54.09ID:bSOTS4yx0
バーチャ１からバーチャ２のが遥かにビビるだろう
むしろFFとかどうでもいいわ
0218名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:47:22.92ID:vbYyXX5U0
スマブラ64→DXだろ
グラもシステムもキャラ数もモードもBGMも全部進化してる。X以降スマボとか以外は一気変わったってのはないからスマブラの中ではまともな進化だと思うわ。
0219名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:50:16.13ID:o+45pMph0
くっそ開発費かけたとしてもできるかどうかわからないようなものを夢見るより退化してできることをやるのも手だと思う。オクトパストラベラーとかさ
まあその分、シナリオ、ゲーム性にかなり負担がかかることになるけどな
0221名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 22:57:48.58ID:IsgLKBlo0
MGS2
0224名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:02:53.80ID:k/PnRcgp0
FF7は凄いっちゃ凄いけど、2Dドット絵時代の作り方を3DCGに置き換えただけだからなー
個人的には完全に映画的なカメラワークを導入したメタルギアソリッドほうが革新的に感じた
0225名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:06:25.31ID:0I1CJJiW0
その当時だとリッジレーサーR4が衝撃受けたな
グラツーに対抗してすぐ負けじとあれだけのものを出してきたのはすごい
0226名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:18:44.37ID:KKPMh50G0
マリオ2から3で驚いたし、ワールドでも驚いたもんですよ
FF3から4も驚いたけど5で更に驚いた
でも一番驚いたのは天地創造かな
これ以上のものは出てこないと勝手に天井を決めてた
0227名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:22:35.00ID:+1KnrisQM
>>177
ヨッシーアイランドのヒップドロップあったから64ヒップドロップとか気にならなかったわ
0228名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:52:48.38ID:MsJ4Hgh50
>>90
今冷静に見るとそうなんだろうけど
当時はそれはもう衝撃的だったわけで
1がそれほど話題にならなかったのに対して
2が一般を巻き込んで大ブーム起こしたのはグラフィックスの進化によるものなのは明らか
バーチャ1に否定的だったやつですら2の進化ぶりに驚愕した
0229名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 00:04:58.47ID:zDrjBhhq0
フレームレートが30から60ぐらいになったことでゲーム性にも影響が
0231名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 00:30:49.28ID:WkMmUEFRp
7と8の方が変わった印象強いな
6と7は単純に次世代機で3Dになったというだけで方向性は同じに見えた
0232名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 00:32:39.35ID:KhG/OKh10
ゼノサーガの1から2も変わったな
アニメからリアルに🐥
0233名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 00:36:42.35ID:Mvdp12Dc0
当時リアルタイムで遊んでたらそんな答え出てこない
キャラの顔も判別できないようなポリゴンなんだから
FF6から劣化したと誰もが言ってた
進化したなんて言葉は当時聞いたことが無い
0235名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 00:46:30.85ID:87MBoL8A0
>>233
誰もがってことはないな
あえて言うなら、むしろそれはロマサガ3とサガフロンティで起きたことだな
0238名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 00:53:52.26ID:xSGFq9ap0
今思うと、背景は2Dだから
ムービー以外での魅せ方はあんま変わってないんだよな
0239名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:00:01.03ID:JyNpHOgj0
むしろ変化は7から8だなぁ 可変ちびキャラから八頭身固定になってムービーの質が目に見えて上がって凄かった ドール上陸とかガーデン交戦とかエンディングとか今見ても凄いぜ8のムービー
0240名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:00:54.32ID:Mvdp12Dc0
バトルのたびにローディングであんなカクカクの低品質ポリゴンキャラなんか
誰が当時評価してたんだ？見たことも聞いたこともないが
誰もがって言われたくないなら一人くらい出してみたらどうか
メディアでも馬鹿にされてたぞ当時
0241名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:04:06.13ID:Mvdp12Dc0
そのムービーで会社傾いたくらい世界中でウケてないんだから当時でも
まったく新しくも面白くも無い、このムービー作ってる連中が全員スクエニからいなくなれば
ゲーム会社としてまともになるだろうよ
0242名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:04:14.33ID:WkMmUEFRp
>>233
さすがにそれは言い過ぎ
キャラが綺麗になった印象は無くてもフィールドは全然違ったからインパクトはあった
0243名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:06:31.37ID:87MBoL8A0
>>240
割とマジでFF7のポリゴンはべた褒めだったよメディアは
キングスフィールドとかをカクカクとか
トゥームレイダーをゴリラとか言いながら革新性も見抜けなかったやつの方が多数派だった
ちょっと人とかゲハで聞いた（むしろ俺が書いたやつも入ってそうｗ）FF7ディスり話を自分なりに咀嚼して
脳内改変しすぎ
0245名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:09:37.81ID:87MBoL8A0
FF6発売直でもうPS移籍の話が始まって
そっからソニー、デジキューブの企業的思惑で突っ走って
ゲームをコンビニで予約しよというCMやのぼりそのものがFF7の宣伝になるという
その後同じような状況は無い異様な事態の中で発売されたのがFF7な

ゲーム界のケイスケホンダやぞ
0247名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:12:46.11ID:ExQQsvGLK
>>243
当時中学生だったけどことグラフィックに関しては
うちの学校じゃゼノギアス>FF7・マリオ64だったよ
同じ荒いポリゴンだったけどゼノギアスはドット時代からの違和感ない意向にしてたし
補助の顔グラのクオリティも田中のほうが明らかに上だった
0248名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:16:13.51ID:87MBoL8A0
>>247
いや、マリオはともかく、同社の丸一年後のソフトと比較されても……

今見ればFF7も酷いだろうけど、当時はもっと粗削りなポリゴンゲーがたくさんあった
なんだかんだで、バーチャとか鉄拳、リッジとか最強クラスの中でしか比較しないとそうなりがちだろうけど
むしろFF7はCGクオリティよりもそのポリゴン人形劇でやらせた内容の方がおそまつだったと言いたい
0249名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:30:32.47ID:tGae69c80
>>239
8のムービーはその時のパーティが反映されたりイベントによってはムービー中動けたりもしたな
イベントシーンの切り替わりも自然で驚かされたわ
0250名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:30:52.10ID:4LpPRdpK0
同じPS1でもアーク2や幻水2は普通に今でもやれるだろうけどFF7はグラ的にきついだろうなあ
0251名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:43:02.86ID:Mvdp12Dc0
結局当時の記憶があいまいなくせに擁護してんだよなおまえら
あんな糞ポリゴンキャラで糞ローディングが評価されるわけねぇだろ
当時でも他はアクション３Dやってた時代なんだぜ
バイオ１と比べてみろよ、バトルするたびに糞ローディングだったか？
３D流行ってるからとりあえず３Dやるぞで失敗したSNKとスクウェアは同じなんだよ当時
だから会社傾いたんだろが、何が原因だよ
ムービーだろが、当時の評価なんか最低でしかない
0252名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:44:30.85ID:Mvdp12Dc0
いくら当時ムービーが評価されてただの今見たら凄いだの喚いたところで
当時の事実はひっくり返らないぞカスども、捏造するな
0253名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 01:51:35.94ID:87MBoL8A0
それは、今昔のゲームを年代揃えてやってみて言ってるだけだろ
むしろあんなクソゲーの先に未来はないと当時思ってたけど
提灯メディアの凄い凄いってべた褒めにかき消された悔しい記憶が
当時を語ってるだけのお前にはないんだよ
0254名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:07:15.34ID:Ecg+ntqzd
FF7の時からゲハってあったの？？
プレステ1強時代なのに宗派一つしかなくない？
0255名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:07:36.91ID:rZQZMu3t0
FF7は凄いけど面白くなったわけじゃないの典型
ムービーと背景で世間を騙してただけだったな
0256名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:14:01.78ID:HWIVyQdI0
>>254
ゲハなんて無かったよ
まだ2ちゃん自体が無かったし
0257名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:19:42.16ID:Mvdp12Dc0
プレステ１が1強？
PS2なら分かるがそれはズレてるどころじゃない
0258名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:21:19.10ID:Mvdp12Dc0
だいたいスクウェアが傾いてる最中にどこのメディアが褒めてたんだよ
言ってみろボケ
0259名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:26:41.06ID:LItYcJKu0
FF7のフィールド用のキャラと戦闘用のキャラに分けた理由って誰か知ってる？
プレイしてた当時から何故分けたのか理由が知りたかったんだが
0260名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:29:17.54ID:OyAJJoGL0
もんはん
0261名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:33:04.19ID:fnpBumL00
FF7の衝撃はリアルタイムの世代にしかマジでわからないはず
0262名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:45:54.42ID:U/RcKYRK0
一次元増えたわけだからなぁ
記号でしかなかったキャラクター達が
初めてキャライラストそのままゲーム中で動いたわけで、その衝撃は計り知れん
0263名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 02:57:11.78ID:WkMmUEFRp
専門学校に通ってプログラム勉強してた俺が実際に触るまではマリオ64よりFF7の方が凄いというイメージがあるくらいのインパクトはあったよ
実際に友達の家でマリオ64触ってからは文字通り次元違ってた事が分かったが
0264名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 03:39:19.56ID:197ZvoYf0
俺はリアルタイムだけどそんなに衝撃は受けなかったなあ。3Dポリゴンキャラクターと静止画CGはバイオハザードの方が先じゃなかった？
0268名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 03:58:55.74ID:197ZvoYf0
シリーズ物だとメタルギアシリーズのメタルギアソリッドが1番すげーってなったかな。
0269名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:04:54.96ID:MTaFEXYwa
野村自体はマリオ64とゼルダに相当コンプレックスあったんじゃないの
自分の初監督作品で堂々とマリオ64参考にしたって言ってたくらいだし

FF7はワールドマップ出たときが一番進化を感じた、ミニゲームも３Dで面白いし作り込みや気合が6とは比べ物にならない
確かにフィールドキャラと敵グラだけは残念だが6が良いって言ってる人らはただの懐古だと思う
0270名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:08:50.29ID:MTaFEXYwa
>>254
そもそも掲示板がなかったけどセガサターン買ってるやつは皆馬鹿にしてた
FF7をPSで発売したから任天堂からソフト出せなくなったと知ってFFやるためにワンダースワン買ったわ
0272名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:10:57.97ID:1X9wIfp7M
7とか11とかチャレンジングなことやるのがFFの価値だよなー
0273名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:17:16.79ID:I4vu+tmy0
SFCにポリゴン機能がついたみたいな感じの見た目だったかな
0274名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:24:41.93ID:JeGXr/Yl0
ムービー補正と脳内補完があったからなあ
あの頃背景は全部子供騙しのペラペラだと思ってたから奥行きにカメラがついて来るFF10でびっくりした
64はまだ一世代前の3Dでポリゴン～って感覚だったから当時感動したな
しかし9から進化したのかと言うとそれもしっくり来ない
0275名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:26:36.53ID:Oreb3eg+0
６は今でも見れるけど、７はひどい
３Ｄ出始めの頃のは逆にスーファミよりきついよね
0276名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:28:52.79ID:s/79KFUB0
職人集団スクウェア、カプコン、任天堂
この3社は特に進化スピードが異様に早くて衝撃度が頭ひとつ抜けてたからな
なんであんな短期間に遊べるゲームをバカスカ出せてたのか謎
0277名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:30:25.15ID:MTaFEXYwa
個人的には手描きアニメーションで全部作ろうってゲーム無いのがちょっと意外
カプコンのアラジンとかディズニースタッフが全部描きおろしたらカップヘッドみたいに綺麗にリメイクできるんじゃないのか
あとクレヨンしんちゃんのゲームとか全編手描きアニメクオリティになってほしい
未だにドットじゃないと管理できんのかなーツクールだと簡単なのは作れるんだけど
0278名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:33:46.99ID:JeGXr/Yl0
PS1のポリゴンは正直キャラや物がどうなってるのかわからんかった
0279名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:38:28.83ID:ArBEjSwS0
召喚魔法とかは確かにすごいナイツオブラウンドとか
セフィロスのキャラも各所でパクられまくってるし
でも、総合的には7を好きにはなれん
0281名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:44:52.54ID:foun80H40
全体的に「未来人」になっちゃってる人が多いのが面白い。
自分が今考えてる事を当時も考えていた、みたいに錯覚してる。
これを「未来人」と言って、時代劇や戦争映画を作るときに
気を付けないといけない。

なんか色々ポリゴン化しててスゲー！みたいな人が大半だよ。
あとディスク枚数多くてスゲー！もいたはずだ。
0282名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 04:59:57.63ID:LTQcwO2W0
背景だけだろｗ
それ以外は大幅退化したｗ
0283名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 05:03:30.69ID:CAWgoVDGM
>>15
凄いのは確かだが、2が出てから10年以上経過してるからなあ
それだけ期間が空いてハードが2世代違うから当然っちゃあ当然なんだよなあ
0285名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 05:11:16.38ID:CAWgoVDGM
>>45
しゃーない
今見たら陳腐なのは当然だからね
まあ当時の熱は凄かったよ
CMやコンビニのデジキューブの映像はゲームしない人にも衝撃だったしね
業界人の飯野賢治は否定してたけどね(この人はこの人で良くも悪くも問題児で好きだけどw)
FF7が一般人にも業界人にもメチャクチャ影響を与えた作品なのは間違いない
0286名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 05:13:44.00ID:I4vu+tmy0
個人的にはFF7よりスパロボαで動きが付いたことに感動してた
0288名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 05:36:00.55ID:CAWgoVDGM
>>286
わかるw
あの衝撃は凄かったな
Ｆからの進化がヤバい(アニメOFFも付いたし)
膨大なアニメーションと膨大な音声がよくCD1枚に収まったもんだと感動した
0289名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 06:03:23.84ID:wJhqB0JN0
スパロボはα→α外伝→インパクト→ニルファの流れが神がかってた
それ以降もしばらくは新作が発表される度にお祭り騒ぎだったなぁ
0290名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 06:20:12.21ID:Mvdp12Dc0
あんなプレイに支障があるゲームが当時衝撃で評価されてたんなら
SNKはCDで爆死してねぇわ、ズレすぎなんだよおまえ
0291名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 06:21:55.82ID:Mvdp12Dc0
当時のスクウェアとSNKの３D路線は完全に失敗だった
どちらにも共通してるのはゲーム開発に関係ないところで起きてる
映画やアトラクションの興行なんかその一つにすぎない
0293名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 06:33:55.80ID:Gz+YB4kr0
>>275
FF7はポリゴンもきついけどカメラアングルもひどい
ユーザーのこと考えてない
0296名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 07:30:16.18ID:nENLPI200
グラフィックの話なのにゲームの批評になってしまうのは
イベントがCGムービーになったりしてプレイヤー＝主人公の没入感が薄くなって
行間を読むみたいな想像力が下げられたり
フィールドやダンジョンが3DのCGで描かれるようになって歩きにくくなったり
ゲームが最先端の技術を得たけどいろんな弊害も生んだからなあ
まあFFって個人の死生観や思想が強く反映されてたけどFF7はそのほとんどを
映像で見せちゃったからね。あの裏設定や精神的に逃げ場のない心狭い世界観は
エヴァンゲリオンの影響を強く受けていたのかもしれないけど
見せなくていいところまで見せてしまうというゲームが違った方向に
進化した感じでもある、今思い返せばだが
0297名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 07:54:41.11ID:GXOXg6oh0
モンハンXX→Wも結構すごいでー
売り上げ差も５倍以上か
0298名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 08:11:45.22ID:cf9BGdRc0
当時、一番びっくりしたのが
FF6の定価は11,400円で、
ff7は6800円だからな。

中古価格は同じくらいだったが、
デパートのおもちゃ売り場では両方新品あったから、
行くたびに友達とネタにしてたな。
0299名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 08:24:19.20ID:Mvdp12Dc0
少なくとも章間シーナリの映像はゲームの技術でもなんでもない
ただの動画コーデックだ、そこにゲームの進化を感じる馬鹿はいない
0301名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 08:36:37.11ID:Mvdp12Dc0
動画に感動してたならPCエンジンが成功してた
現実はまったく逆だった、PS出る以前の話だぞこれ
0302名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 08:37:40.51ID:Mvdp12Dc0
それに象徴のような３DOはどうだ
成功したか？感動したか？なんか言ってみろよ
当時でもこれ
0303名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 08:38:53.38ID:GGDvR6zrM
グラフィックが進化！って
プリレンダムービー、一枚絵の背景とか言うんじゃないだろうな
キャラやワールドマップはローポリだし
0304名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 08:49:47.30ID:Mvdp12Dc0
あんな糞グラで感動したやつは当時いない
言い訳させると章間シーナリの映像がゲームの進化だと言いだす
そんなのウケないのはとっくの昔に証明されてる
なによりスクウェアはその自慢にもならない映像で会社傾けてる
当時の認識からズレてる
どこのメディアが絶賛してたんだ？1社でもあるなら教えてくれ

苦しくなっていよいよスクウェア・エニックスの話が出てきそうだな
代わりに予告してやるよ

当時のスクウェアやFF7・8なんてほんとはよく知らないんだろ？
0305名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 09:11:01.95ID:+xsTcRzn0
＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。

https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/

On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."


・FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました(^_^;)
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？
と気になり、
0306名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 09:26:53.42ID:DIz5/tfcM
FF6は2Dとしては至高だったけどな。

お使いクエストが多すぎて初めて途中で投げ出したFFでもあるな。初見必死のアルテマとか、最近はこういうの減ったよな
0307名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 09:27:48.52ID:nENLPI200
FF7は垂れ流しのCGムービーから1枚絵の背景とローポリゴンのゲーム画面に
NowLoadingで長時間暗転することなく自然と切り替わったところなかったか
あれには進化を感じた。当時MacのCD-ROMのゲームも遊んだことあったけど
インタラクティブムービーって言葉もあったけどムービー以外に目新しさは・・・
32bit機はCD-ROMが当たり前になってどこの会社もムービーで簡単にすませだったのか
容量に振り回されたのか、NowLoadingが多くなったのには閉口した
0309名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 10:00:35.27ID:N/NXNDmbd
実は紙芝居方式って開発期間を短縮する素晴らしい発明だったんじゃないか？3Dでフィールド作っても宝箱探して人と話すだけなんだし
0310名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 10:03:15.03ID:UHOu7zAD0
FF7は確かに街とかダンジョンとかで出てくる背景の一枚絵とかムービー部分に関しては綺麗なんだけど
ゲーム時間の大半を占める戦闘シーンとか通常のイベントシーンについてはクソポリゴンで綺麗とは言い難かったからな
全体的な印象としては６の方が綺麗だったと言えるぐらいだ
0311名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 10:05:52.39ID:fnpBumL00
当時リアルタイムでやってた人はまずクソポリゴンなんて発想は出てこなかった。
0313名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 10:24:17.34ID:XkbmupFQ0
3Dになったこと自体がすごいことで今になるとドットの方が見やすい、テンポがいい、芸術性が高いとか言ってるやつはバカ丸出し
0314名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 10:38:59.66ID:fnpBumL00
FF7の発表がジャンプであった日にCM流れた時の衝撃は忘れられないわ体験版貰って何回爆破ミッションやったかわからん
0315名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 10:51:07.53ID:ekaO+vWLM
2Dの背景絵は凄いと思ったけどポリゴン酷すぎてがっかりした
0316名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 11:04:25.83ID:j1Z0bS0CM
天外魔境→天外魔境Ⅲ
0317名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 11:05:09.68ID:P2XFfCTc0
2DRPGが壁に半キャラずれて当たっても、方向キーそのままでよけて進んでくれる様になったら
3Dになってまた、角やでっぱりに引っ掛かってその場足踏み
グラの進化≠ゲームの進化が見え始めた頃合い
0318名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 11:10:21.78ID:yI4w3YvA0
>>1
ttps://pic.pimg.tw/wuero/1468334068-4215631874_wn.jpg
↓
ttp://www.siliconera.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/03/Chapter3AirwHewdraw01.png
0320名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 11:25:10.48ID:0WvrBCfrp
>>160
と俺も思ってたけどプレイしたら「これ実写じゃなきゃ無理だわ」に変わったけどな
0322名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 11:26:07.88ID:TOWlkmtr0
そもそもFF7～8当時「美麗CG!」って評価されてたor宣伝してたのはポリゴンなんかじゃなくてプリレンダだったのを混同してる
ポリゴンによる3D化はグラとは別枠(ゲーム性)の評価だったよ

FF8なんてメディアが「綺麗さ」を宣伝してたのはOPのスコールとサイファーが斬り合うムービーとかだったし

ポリゴンが進化してグラとして評価され出したのはFF7なんかよりもっとずっとあと
0323名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 11:56:04.59ID:Mvdp12Dc0
だからその映像が当時ウケなくて会社傾いたんだろが
なんでズレてんのこの人らは
0324名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:01:02.31ID:n1EhNlyoM
□が傾くのはもっと後だ
この頃はまだブイブイ言わせてた
0327名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:09:29.28ID:Mvdp12Dc0
当時でも気色悪いリアルでもないCG見せられて当時なんて言われてたか
海外でもFFといえばアレだと馬鹿にされる代表例だ
0328名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:16:40.38ID:TOWlkmtr0
>>323
ちょっと落ち着いた方がいいよ
俺はその路線が正しかったか否かやその後のスクウェアの勘違いの話はしてない
当時のFFでプッシュされてた「進化したグラ」が主に指してたのはポリゴンよりもプリレンダ寄りだったって言ってるだけ
0329名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:24:02.88ID:oGT7UFfOd
FF7はSFCのマリオRPGの背景にキャラがポリゴンになっただけで、驚きはなかった。
0330名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:24:19.30ID:M3sStrA90
FF7の当時、そこそこ期待してたのに
友人の家でプレイをみて、背景のスクロールの仕様に激しくがっかりしたな
期待してたのはグランディアみたいに動けるもの、だったし
雑誌も誤解させるように煽ってた気がする。よくよく考えるとあの当時からスクエニは詐欺臭くなったんだな

でもまあ、商業的には雑誌映えを優先で正解だったと思う
そういう不満感じたのは回りにはあまり居なかった
0331名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:24:26.35ID:uuL4Pgw20
ff16は紙芝居方式に戻そう。10年末よりマシ。
0332名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:30:37.90ID:zgrrbmpl0
FFとかバーチャが出た頃なんて、カクカクやんwwwみたいな感じだったけどな
0333名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:36:22.00ID:HIpQ6JYG0
当時は凄い進化だと思ったけど、今考えるとスクウェア移籍の衝撃に騙されてた部分が大きかった気がする
0334名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:36:51.22ID:Mvdp12Dc0
だよな、ようやく当時の認識の人と会えた気がするわ
だれがあの当時ポリゴンを美麗なんて言ってたか
一人足りも見たこと無い
0335名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:52:16.66ID:TsySkcks0
>>323
それは映画だからまた違う話になる。
世界ではFF7は評価されてたよ
あの当時ネットやってた人なら知ってるはず
0336名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:54:23.75ID:Mvdp12Dc0
３DOが衝撃だったか？
これがFF7発売の何年前の話か知ってるか
どうせ当時のことなんか知らんのだろ
なにが当時の衝撃だよデタラメばっか
0337名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 13:31:43.97ID:5jb9WbUEr
>>1
当時のシリーズものは全部そんな感じだろマリオとかゼルダとかドンキーも
0338名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 13:35:23.37ID:wrFlHGhT0
>>337
むしろ3Dでトップレベルから3Dで最低レベルに行ったFFはその中では一番進化してないのかもしれない。
0339名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 13:48:21.54ID:ExQQsvGLK
クラウドが自演の陰キャバレしたあたりで
男の人気キャラはヴィンセントとセフィロスが二分してたな…懐かしい
0340名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 13:50:48.96ID:VK3PWVs30
バーチャ１から２
0341名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 13:51:01.45ID:KP1ZZHbV0
列車ムービーからミッドガルへの潜入の流れはやっぱ感動したよ
0342名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 14:45:36.58ID:/22pOm4u0
6～7は表示方法の変化という意味の進化であって美しさとしては大幅ダウンしたんよね
つうかFFに限らず全てのゲームがこれで一回汚くなった
その代わり視点変えられるようになった
んで視点の変化がゲームにあまり恩恵をもたらさないゲームはむしろ悪くなった
主にRPGな・・・
0343名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 14:48:43.89ID:Cq8Kgnrc0
正直キャラが2Dのゼノギアスの方が綺麗に見えたな
FF7の没案にしては
0344名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 14:55:53.57ID:/22pOm4u0
FFがポリ化したあとに出た新モンスターで人気になったモンスターゼロやで
ちょっとそこら辺からいろいろ考え直して欲しいわ
コヨコヨとかギャグにもなってねえ
0346名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 15:22:58.91ID:cfLJVG/8a
FF7はプリレンダというギミックに驚いただけ
ギミックだから一度しか通用しない
0347名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 15:43:45.07ID:K9aH9JS/0
>>323
ああ、その認識は全然違う
当時アレが受けて、スクウェアはバブル状態になったの

90年代後半～2000年のスクウェアは、『武蔵伝』『ブシドーブレード』『パラサイト・イブ』『レーシングラグーン』とか
売れる売れないお構いなく新規タイトルをバンバン出して挑戦してた
松野みたいな、他社の優秀なスタッフをバンバン引き抜いてた
カネを持ってた証拠だよ

適当な新規タイトルはおおむね死んだが、『キングダムハーツ』はそのころに得られた財産だ
0348名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:02:03.72ID:74wbFmR50
あぁ、6から7で衝撃受けて進化したと思ってるおじさんおばさんが、
PS4に極少数居てて、やたら声が大きいのかな。
それを20年まともに応え続けたら15みたいなのになった感じ?
0350名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:26:15.42ID:Mvdp12Dc0
３DOやPS1までは糞ポリゴン言われてたんだぞ当時、ほんとに糞だったから
このせいで無駄にローディング長いわ、SNKも94でブランド崩壊した
当時でもしょぼいという声しか聴いたことない、誰が進化なんて言ってた？
SNKもスクウェアもどうなった？当時を知ってるならなんでここがズレてるんだ
どこの誰がすげぇすげぇ言ってた？だーれも言ってやしない
むしろ退化だと言ってたなそれは知ってる
0351名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:32:40.70ID:Mvdp12Dc0
糞ポリゴン糞ロードじゃ不味い、セガも任天堂もいるしなで出来たのがPS2だぜ
PS1が一強なんて寝言ほざいてるやついるが当時は劣勢だ
一強になったのはPS2からだよな？ここの認識のズレは決定的すぎるだろ
なんで当時を知ってたらここズレるんだ、おかしいだろ
それにスクウェア末期のFF7/8が評価高い？はぁ？
なにもかもがズレてる
0352名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:38:42.50ID:TOWlkmtr0
ポリゴン初期がグラとして評価されてたわけじゃないのもPS1がFF出るまでわりと空気だったのも事実だけど、君は心の病気だと思うから落ち着いた方がいいよ
0353名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:40:39.88ID:KP1ZZHbV0
プリレンダ背景とポリゴンの組み合わせで動くのがとにかく新鮮でよかった。
立体感っての？それがあの時代の衝撃だったのさ。ー
0354名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:43:28.89ID:HoU4QJcKM
スクウェア末期は映画やアンサガやFF10-2で負債積み重ねてた頃だろ
SFC末期～PS1の頃のスクウェアはバブルもいいとこだった
0355名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:45:27.64ID:Mvdp12Dc0
なにが進化だよ、あんなポリゴンなんてFF7出る前にいくらでもあっただろ
美麗とも言ってないとかどんどん苦しくなってるとこ悪いが
0356名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:45:46.25ID:TOWlkmtr0
そうそう、それでズタボロになった辺りでエニックスと合併したんだよな
0357名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:47:26.57ID:Mvdp12Dc0
それに顔も判別できないポリゴンで乗り遅れてやってきて
やることが２D時代のコマンドバトルと使い回しのUIで
糞みたいにバトルのたびにローディングかますゲームを
どこの誰が進化とか言ってたか？FF7で進化なんて聞いたことすらない
もう他社はとっくにやってたんだぜ３D
0358名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:49:55.06ID:Mvdp12Dc0
３DOで進化なんて言ってたか？
実写取り込んだサスペンスゲームもあったぜあのハード
Dの食卓もアローンインザダークもあったよな
あんな糞ポリゴンの糞操作でダラダラやるくらいなら
ファミコンの方がマシって言われてたな

で、FF7がなんの進化なんだ
なんか言えよ一つくらいあるんだろ
0359名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 16:56:14.83ID:Mvdp12Dc0
FF7なんて家庭用の３Dゲームの中ではかなり後出しなんだぜあれ
後出しのくせに糞ポリゴンで糞ローディングかまして、次に言い訳はじまると
糞みたいにつまらないムービーが進化だと言いだす
ムービー流すのなんてFF7以前にもあるよな、なんの進化だよ
全部後出しだろ

進化言うならなんか一つ言えよ
糞ムービーがどこの世界でウケてたか教えてくれ、聞いたことねぇ
ゲームサイズに圧縮されてるわけでもない映画ですらあのザマだ
誰が感動したんだあのCGに、当時の認識でどう評価されたんだ
会社傾けておいて寝言もたいがいにしてくれな
0361名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:08:21.68ID:Mvdp12Dc0
スクウェア・エニックスとごっちゃのおまえの頭がどうなってんだよ
0362名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:13:15.23ID:Mvdp12Dc0
>>304で予告した通りになるんだからお笑いだよな
スクウェアの話してるかと思えばスクウェア・エニックス
0363名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:16:05.49ID:UHOu7zAD0
>>359
そうなんだよな。FF７が出てた頃にはもう３D空間を自由に動き回れるマリオ６４とか出てたんだよ
それに比べればFF７が実現してた３D表現なんてもんはすでに遅れてる代物だったと言っていい
あのノムリッシュもFF７作ってる最中にマリオ６４出たのを見て「やられた」って思ったと言うエピソードは割と有名

ただ当時のユーザーの多くはPSしか知らなかったからあれでも「スゲー」ってなったって話なんだよな
ユーザーもあんまり見る目が無いと言うかなんというかｗ
0364名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:17:35.46ID:HoU4QJcKM
FF10-2発売までにスクエニ合併した事になってる異世界の住人なのか
そりゃ話通じないわ
0369名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:27:50.98ID:Mvdp12Dc0
じゃなんで当時を知らないくせに当時語ってんだ
不思議だよなほんと
当時知らないけど今見ても評価できる、なんて擁護ならまだ筋が通るぜ
なんでニワカ知識でボロ出してまでキチガイ擁護してんだ？
どういう理由なのそれ
0370名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:29:17.59ID:UHOu7zAD0
FF7は「進化」っつーか「変化」って感じ
ただ同じPSのポリゴンゲーでもFF７とFF９を比べると
同じハードとは思えん位違うな。その二つを比べると「進化」が解りやすい
ただその頃になるとFFと言えば７みたいなリアル等身と言うイメージになってたので
二等身キャラに戻ったのはウケが悪く残念ながらあまり受け入れられたとは言えなかった
0371名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:31:30.43ID:n1EhNlyoM
自分の周り以外の「当時」を決めつけてる奴の方がよっぽど怪しい
0372名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:34:24.15ID:UHOu7zAD0
スレタイのようなゲームを自分が挙げるとするとMGS１⇒MGS2かな
１の直後２をやると本当に同じシリーズのゲームか？　とビックリするほど違う
まあ、ハードがPSからPS2に移ったからと言うのも大きいが、EDとか見るとそもそもスタッフの数とかも大違いで
「ああーMGS1が売れて予算とかも大幅に増えたんだろうな」と言うのが伺える
0373名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:41:49.01ID:Mvdp12Dc0
バイオは実写映画も成功してたようだが
FF7より前に発売したゲームだよなこれ
ムービーもあったよな
それより以前の３DOなんてほぼCGゲーだったよな

でめっちゃ３D流行にノリ遅れた当時「FF7で進化」なんて誰が言ってたんだ？
誰が見てもおまえの認識の方が怪しいと思うだろうぜ
おまえが当時のゲーム市場を知らなすぎるだけだろう
0374名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:45:32.41ID:n1EhNlyoM
太鼓持ちのメディアが散々持ち上げてたろうに
Ultima UnderworldとかDeathkeepとかやってた身としてはちっともすごいとは思わないけどね
0375名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:50:57.84ID:Mvdp12Dc0
散々持ち上げたメディアはどこだよ
なんで知らない体で知ったかぶり始めるんだ？
知らないなら知らないでいいんだぜ
0376名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 17:53:48.54ID:K9aH9JS/0
>>375
「いろんなところ」としか言いようがない
もちろんソースは出せないよ
当時のワイドショーを録画してる奴なんていないんだから

でも、今のPSVRみたいなノリで
いろんな週刊誌やワイドショーが取り上げてたんだよ
0377名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:03:14.38ID:n1EhNlyoM
>>375
何でお前は自分の記憶と違うモノは嘘つき呼ばわりするんだ？
お前は世界の全てを知っているとでもいうのか？
勝手に人の人生を嘘呼ばわりするなよ
0378名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:06:43.83ID:Mvdp12Dc0
どこの誰が「進化」って言ってたんだって聞いてるの分かってるよな当然？
「いろんなところ」とかカッコ付きで幼稚なレスされるともうそこから先聞きたくも無いんだが

PCの話でもCGで衝撃だの進化と言われ出したのはNocturneだろ
あれに触発されてアローンインザダークが4出してきたんだよな久しぶりに
3dfxが追い込まれる原因になる分岐点になった進化だよなあれこそ
あのときまでポリゴンで進化なんて一度足りと聞いたこと無いんだが
当時だろうが今だろうがアレ以前のポリゴンなんてクソの極みだったよな
そろそろ認識を一致させたいんだが無理か
0379名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:12:08.65ID:Mvdp12Dc0
おまえら「進化」って言ってるの分かってるの？
ドットと比べてもあんなカックカクポリゴンは当時でも劣化だぜ
それがドットを越える評価になったのは後なのがなんでそこまでズレてるの
怪しいどころじゃないんだよおまえらの認識は、キチガイじゃねぇのか
0380名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:21:36.05ID:QCyWKMiC0
お前の認識のハードルが世間一般より高すぎるだけだ
自覚しろ
0381名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:23:42.05ID:QCyWKMiC0
あと
やたらめったら罵倒するお前の方がよっぽどのソレだよ
0382名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:27:29.72ID:zDrjBhhq0
進化と言うならサメからサンショウウオになったぐらいの進化かな
新しい事ができるようになったけど失ったものも多い
0383名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:33:04.38ID:UHOu7zAD0
まあ当時のSS・PSのポリゴンゲームってなんつーか
グラフィックはSFCより汚くなったなって印象だったなやっぱ
動きは滑らかになったなあ　って感じだったが

ただリッジはテクスチャが（当時にしてはだが）凄くてやたら綺麗に見えた
当時のナムコは凄かったんだね
0384名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:43:08.86ID:uuL4Pgw20
任豚はゲームはグラじゃないって言ってるくせにff7を叩くときだけはカクカクポリゴンをイジメるの辞めろ
0386名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 18:57:42.98ID:YUjpTdCl0
当時のポリゴンのガッカリ感はわかる
とりあえず３Dってところが多かったから余計に
FF7も「なんで３Dにしたんだ」って言われてたよね当初
流れで買ってた人は８から買わなくなってた
0387名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:07:11.06ID:PzY1HAUy0
でも中にはキングスやアーマードコア、リッジにデイトナ、エスコン、バーチャ、パンツァードラグーン、バイオ、ナイツ、オメガブースト
みたいな３Dならではのソフトもあるやん

FFはしゃーないね、ドット絵が凄すぎるもん
アークザラッドもなんで３Dやねんてなったし
0388名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:08:22.14ID:K9aH9JS/0
>>378
ああ、俺はFF7の進化の事なんて全く興味がなくて
ただ、「スクウェアはFF7で傾いた」っていう勘違いを正したいだけだよ

FF7がエポックメイキングだったかどうかは全然知らないんだけど
1997年はスクウェアが一回だけ、ソフトメーカー任天堂（ハード失敗しても基本一位）を売り上げで上回った年だよ
当時、日本のゲーム業界は明らかにスクウェアを中心に回っていた
スクウェアが傾くのはもっとずっと先だよ
0389名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:12:58.95ID:YUjpTdCl0
当時何かの雑誌でFF7を３Dにしちゃった言い訳書いてたよね
それはなんとなく覚えてる
0390名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:17:06.60ID:UHOu7zAD0
>>384
そもそもスレタイからそれを話すスレですしｗ　それにFF７の問題点はそこだけじゃないからな
無理な３D化のせいで、視認性が悪くなったり、ゲームのテンポが遅くなったりとか
明らかにゲームプレイを阻害・劣化させてた
0391名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:24:47.80ID:YUjpTdCl0
実際FF6までが無かったらFF7って文字通り1作でファイナルになってたと思うｗ
0393名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:34:47.36ID:YUjpTdCl0
そのぐらいプレイに支障あったから
ネオジオCDとかモロそれ
0395名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:38:57.93ID:e8eqedUIr
>>30
だがそこで新技術に背を向けてしまったら世の中の進化に取り残されてしまう
あげく、HDなんて機械が勝手に出力するでしょというとんちんかんな事を言い出すようになる
0396名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:42:27.32ID:64WTXefDM
FF8もハワイで200人体制で開発して
プリレンダムービーを自慢そうにCMでもヘビロテしてたけど
本編のキャラはジャギジャギのポリゴンだしなぁ
0397名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:50:54.26ID:YUjpTdCl0
だからFF7が初出しだったら売れずにファイナルだったと思う
あんなのレビューで出てくるヘンテコポリゴンだけでもアレなのに
ローディングの長さと頻度がシャレになってない
0398名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:52:11.99ID:ErW2AuIR0
FF7のプリレンダムービーとゼルダ時オカのリアルタイムムービーは双方すごかった
0399名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 19:57:34.04ID:NmzyrgJea
美麗ムービー()とかいうクソ要素を蔓延させてJRPGの進化の停滞を招いた大戦犯
0402名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:10:24.48ID:UHOu7zAD0
当時は「ムービー」って概念自体が知られてなかったので、ユーザーの多くはあれをてっきりリアルタイムで動かしてると思ってる人は割と多かった
それが当時FF７が「グラフィックスゲー」になった主な要因の一つだと思う。からくりがバレれば「なーんだ」なんだけどさ
0404名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:14:00.50ID:UHOu7zAD0
>>403
そもそもムービーって技術がまだ出始めてた時期で使われてるゲームもそんなに多い訳じゃなかったからな
PS2ぐらいの時期になると割と知られてたと思うが
0405名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:16:00.96ID:JlVEIKns0
> 当時は「ムービー」って概念自体が知られてなかったので

ちょっとこれは・・・
それこそPCFXでもありましたよね、ムービー差し込むためのハードですしアレ
上にもありますけど３DOなんてまさにそれですよ
FF7以前にCGムービー入れてたゲームなんてかなりありますけど
0406名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:17:27.90ID:UHOu7zAD0
>>405
あ、誰も知らなかった未知の技術って意味じゃないよ
知ってるユーザーがまだ少なかったって意味だよ
0408名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:18:27.90ID:JlVEIKns0
動画入れるようになったのはPCエンジンなのは知ってますか？
0409名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:20:51.56ID:UHOu7zAD0
>>408
あの当時はドットで作ってそれをアニメーションさせてたでしょ？
ムービーよりよっぽど手間がかかってるね。その手間を考えると当時の製作者恐るべし
まあ、当時から実写ムービー使ってたゲームも一部あった気はするが、多くは無かったと思う
0410名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:21:00.56ID:TOWlkmtr0
>>406
いやもう当時から「CGムービー」「OPムービー」って言葉はユーザー間にも浸透してたよ
0411名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:22:15.90ID:aM5i6pf50
PCエンジンのCDROMでRPGとかやっててイベントに入るとムービー流れてたよ
当然PSや昨今のムービーとは違うけど、攻略本とかにもムービーと書かれてたし
0412名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:22:23.80ID:K9aH9JS/0
>>406
んなこたなかろうも
バイオハザードにだってあったし、FF7よりも前に出た『鉄拳2』のOPムービーでスゲースゲー言ってた覚えがあるぞ

PS2はむしろ、「スゲーグラがムービーじゃなくなった！」っていう面に驚きがあった
0414名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:24:03.05ID:64WTXefDM
まぁムービーからシームレスに本編に繋がるってのはFFが初めてだと思うよ
あれには感心した
0415名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:25:58.54ID:JlVEIKns0
３DOはビデオCDという規格でもってゲーム上での動画再生をウリにしてタイトル出してましたし
PCFXも同じです、ムービー挿入は過去の手法なんですよ？
FF7で初めて認識したなんて当時生まれた子供くらいじゃないでしょうか
つまりそういうことなんでしょうけども
0416名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:27:53.71ID:aM5i6pf50
そーいえばガリバーボーイとかユナで使われたHuビデオは
当時のゲーム雑誌の記事でムービーの進化形と書かれてたのは覚えてる
使われたタイトルが少ないのが残念だった
0417名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:30:53.64ID:MTaFEXYwa
当時のオタクコンテンツは映画崩れが多かった
坂口なんて未だにFF6実況しながらここスターウォーズ！ここブレードランナー！！ってはしゃいでるからな

日本のゲームはコンテンツとして映画寄りなんだよ、海外はシミュレーターなんかがメイン
そりゃ米国はハリウッドもあるし映画オタクがわざわざゲーム作ろうなんて思わねえ

坂口らが頑張りすぎてCG表現が発展したからゲームのコンテンツとしての地位が高まったのも事実なんだからそこは評価しようぜ
0418名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:40:03.46ID:eWrUQ62Ua
>>212
900万本も売れたんか？
0419名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:42:13.96ID:zqpp+6tu0
1枚絵に汚いポリゴン動かしてるだけなのになｗ
0420名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:46:30.70ID:JlVEIKns0
ゲームの価値が高まったのは間違いなくシミュレーターの類であって
スクエニなんかはむしろ世界中でビデオゲームが馬鹿にされる要因を引きずってますよね
FFやドラクエが海外でどれほど馬鹿にされるようになったか知れば
FF7への捉え方も変わるんじゃないでしょうか
0421名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:49:35.58ID:MTaFEXYwa
>>420
ネガティブなイメージだけを抽出するのは良くないと思うよ俺は
当時の評価をマスコミのステマ、過大評価と言ってネガティブなイメージだけ誇張してるよね君たち
0422名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:50:54.92ID:UHOu7zAD0
そうだな。近年のゲームでマリオ６４や時オカの影響を受けてない物は殆ど無いと言っていいだろうが
FF７に影響を受けたフォロワーはほぼ無くなってしまったのが証明してると思うなあ
当時のユーザーは良くも悪くも見る目が無かったね
0423名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:51:29.90ID:TwcEg/jT0
始めは３D空間でパタパタ走り回るだけでもすげえって感じたけど
それじゃあ流石に持たない
結局はゲーム内容だと思ったもんだよ

PS1は３D性能低くて２Dゲーもたくさん出たからな
0424名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:51:59.47ID:TOWlkmtr0
FF7は海外にもファンは多い
好き嫌いは別にして、FF7自体が悪いのではなく、何がどうして気に入られたのかを勘違いしたスクウェアが悪い
0426名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:52:49.76ID:yDu5VDgWa
>>422
大半の一般人はスーファミでドットゲーやってた人
PSやSSの進化は大半の人がびっくりしてたよ当時は
FFはそのきっかけになっただけ
0427名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 20:53:26.22ID:AGGPsUDna
FF7をPSで開発の初CM見たとき何でもポリゴンにするなよと思ったのを思い出した
0429名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 21:06:39.25ID:JlVEIKns0
FF7が海外で嘲笑のネタにされてるのは周知の事実です
海外ではドラクエ主人公がただの泥棒に見えるんですよ
北米作品にみられるような主人公の善悪の二面性はスクエニタイトルにありません
常に絶対正義が悪を討つ、これが不気味なわけです
日本国内でサバイバルゲームが浸透しない理由の裏返しですね
ただしアジアのテロ組織では人気があるとの書き込みを見たことはあります
北米では幼稚なヒロイズムといった悪しきJRPGの代表例としてタイトル名が上がります
0430名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 21:25:46.58ID:gsdzMjypM
オタクじゃない僕の意見としてはもの凄い進化感じたなー
0431名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 21:26:47.70ID:l16Isram0
聖剣伝説だよ
これの１と２を比べて1の方が綺麗って言う奴はいない
0432名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 21:34:57.18ID:W/iRR/Elp
ムービーシーンってそれこそパックマンのアレからずっと存在はしてたと思う
忍者龍剣伝なんかでも売りになってたな
0433名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 21:36:21.57ID:GIuScJwu0
FF7のクソポリが進化とか冗談きついわ
ゲーセン行ってなかったのか
0435名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 22:37:53.11ID:Dh4OgOlP0
FF7のグラフィックが稚拙なのは当時でも分かっていたように思う。
それより実ゲーム画面とムービーを組み合わせた見せ場とか、
シーンに応じてカメラアングル(一枚絵だけど)を変えるとか、
戦闘アクションに応じてカメラが動くとか、
“当時としては”新しい表現が新鮮だった。

どれも今では当たり前で、むしろ批判されがちな表現なのがこのスレの難しいとこだ。
0437名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 22:50:05.58ID:eb1ulmUW0
>>311
当時リアルタイムでやってた人間こそ酷い体験してただろ
他が大体背景3Dキャラ2Dで正統進化してたのにFF7だけ酷い作りだった
一番目が行くキャラの見た目が最悪な上に視点移動で探索のゲーム性変えることもないのはマニアほど批判していた
0439名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 23:56:54.08ID:jmBgl47h0
オウガのドット打ち技術はドットテクスチャとしてベイグラやFF12でも使われている
伝説のオウガバトル発売当時スクウェアのドッターも大いに影響を受け
どうにか技法を盗もうと見様見真似で試行錯誤した結果FF6や聖剣3のグラフィックに繋がった
と、ゼノの高橋嫁や聖剣の亀岡等当時のスタッフが語っていた
0441名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 23:59:07.03ID:jX/qMsYH0
FF7は雑誌、CM映えするゲームだった
実際に遊んでみると戦闘に入る度に長いロード、動ける場所がわかり辛いマップなどストレスMAX
リアルタイムで遊んでたやつでも駄目だこりゃって意見は多かったと思うよ
伊集院もチョコボが出てくるあたりで見限ってた
0442名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 00:20:53.58ID:Wv3LaGrB0
CMでプリレンダのムービー部分ばかり流すようになっちまったのは頂けないな
0443名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 01:06:25.92ID:wW3PmGwr0
PSのFFってゲーム画面一切見せなくてムービーばかり見せてた気がする
0444名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 02:06:04.90ID:GO4TTazN0
>>439
ハイライトの色統一したりってやつか
何気にFF6のパレットやばいからな
数学者みたいなことになってたわ
0446名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 03:08:29.56ID:9XAcKHYl0
FF7という文字列を見るだけで豚がFFコンプレックス垂れ流しながらのたうち回って発狂するのが糞笑える
0447名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 03:24:27.22ID:Bh63hr+V0
FF7時代にクソポリ、ローポリなんて単語は存在してない
何でって比較対象がないんだからそりゃそうだ
一方2Dはアーケードという高い壁がずっと君臨してたわけ
FF6当時らへんでは海底大戦争だのヴァンパイアだのが存在していた
それを踏まえてローポリってのは全部ブーメランなのがわからんか？
2D最高のプラットフォームはカプのCPS3だと言われている
しかしそれを家庭用で遊ぶにはDCやPS2まで待つ必要があった
つまり2000年前後ぐらいまでは2Dもきちんと進化していたわけだな
逆にFF7当時は他になにがあったよ？
スレで挙がってるのもバーチャ2バイオマリオぐらいなもんだろ
仮にFF7が最下位だとしても4強に入ってるんだから十分な映像美
そしてFF6は当時で見ても下の方なんだからFF7の進化の方向性は衝撃的かつ大正解
0449名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 05:30:20.44ID:EQjYe95H0
>>446
よく笑えるなあ
スマブラにクラウドが来る時代にまだやってんのかと思うと溜息しか出ないわ
0450名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 05:34:04.99ID:dNHQbO5Q0
>>437
してねーわ
皆すげーすげー言ってたよ
じゃなきゃあの売上にならねーだろ
0451名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 05:35:33.78ID:Bh63hr+V0
SFCとPS1は内蔵音源だからぶっちゃけ言うほど変わらん
曲その物の話なら13の閃光がやたら人気あるし7と9のボス戦もよく挙がる
0452名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 07:02:50.51ID:1zwqjwBT0
>>446
FF7までさかのぼると、もう豚とかゴキとかないと思うの
もともとPS1が大好きで、今は任天堂ファンとか確実にいるし
0453名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 07:08:16.89ID:Md3A34Dp0
>>441
これはしっくり来る意見
雑誌とかCM観てると如何にも凄そうなんだけど実際やって見ると
一部のイベント以外を除けばその印象よりも遙かにショボく「なんじゃこりゃ」って感じ

スクウェアはこの辺りから頻繁にCM詐欺を行うようになった
0454名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 07:10:56.89ID:Md3A34Dp0
>>451
PSはSSに比べるとやたら音源が弱かった印象だな
これはSSのソフトがPSに移植されたりすると顕著に差が出て来たりする

まあでも個人的にFF7はゲームとしては今一つだったがいい曲は多いと思う。さすがは植松さん
0455名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 07:37:42.17ID:2au594F40
>>1
プリレンダを進化と言っていいのだろうか…
SFCのドンキーコングとやってること同じじゃないか
0457名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 08:12:21.34ID:naezBXo20
>>30
これでも動けばモーションで3D化の恩恵があったのは感じたな
背景は書き割りだけど
0459名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 08:44:25.50ID:6PEILMj/M
実際プレイしてない人はあのムービーがFF7だとおもってるんだよなぁ
0461名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 09:19:10.18ID:RbQbhALod
ドット絵時代のFFのグラフィック担当してた人が、FF456のリメイク版でハイレゾでドット打ち直したら、コレジャナイって滅茶苦茶叩かれたしな
FF6はドット絵グラの極みだと思うけど、それ故にFF7では違う手法を模索する必要に迫られたんだと思う
0462名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 09:27:49.32ID:8L61bwXH0
>>454
SSは音源のメモリが性能に対して少なかったから初期の頃は音割れしてるのが目立ってたね
圧縮や再生技術が進歩した中期頃になるとサターンを変態ハードと
言わしめたDSPの数々を駆使して絵（特に2D）も音も高品位になったけど
ポリゴンの技術もSSとPSからのゲーム黄金期で今さら2Dって過去になったものがあった
そこが進化だった、と思う
でもFF7より2Dと3Dをうまく使ってたグランディアの方が印象残ってるけどネ
0463名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 09:37:32.94ID:8L61bwXH0
あとSSとPSとでは半透明のエフェクトだろね
SSはスプライトとか旧世代のゲーム機から受け継いだものが多かったから
グラフィックに関しては絵の具というか透明感が薄い
Ｅ野賢二がSSやPSの時代にグラフィックやサウンドについてうまく語ってたと思うけど
それまでは絵の具だったゲーム画面がPSではプラスチックな絵になったのかな
0464名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 10:15:02.25ID:Vel6fAaCd
マリオ64は近所の電気屋に試遊台があって子供から大人まで足を止めて見入ってた。そのくらい衝撃的だった。
0465名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 10:17:20.56ID:YZp2ipQ10
SSって強いはずの２D処理が半透明がダメダメで腐ってるんだろ？
0466名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 10:50:47.94ID:8L61bwXH0
>>465
SSとPSとでは同じ半透明でも処理が違うとかだったハズ
PSは演算で透明感が出せる。サターンでは色の平均でなんとかとか
詳しい人が説明できると思うけど2Dのゲームと3Dのゲームでの
半透明処理ってどうなんだろうかね
0468名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 11:47:43.49ID:x4OvGxeVx
当時、ここみたいに批評的にFF7を見れた人なんてそんないないぞ。
ここじゃそれが多数派みたいな空気になってるが。
0469名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 12:25:48.24ID:ptkUCTS2a
ゲハの常識は世間の非常識という常識も知らずにゲハ来てんのか!!
0470名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 12:45:39.39ID:Qa1b9N19a
ドラクエ4→5だな、当時5最初の海見たときリアルだな～と言ってしまったあの頃
0471名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 12:55:12.86ID:UDBqK0DkM
今見たらFF7のがきっつい
FF6はドットの完成形で今でも充分見れる
0472名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 13:00:32.32ID:A4CSX3gJM
真・女神転生2→3は結構変わったんじゃない？
間にifとかデビルサマナーとか色々挟まりまくってるけど笑
0474名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 13:04:21.89ID:2Gk81kTkM
>>467
ドラクエ10 飛ばさないで貰えます？
0480名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 14:21:52.81ID:TfmSH85B0
>>465
PSは得意なはずの3Dがゴミだったってのが正解
3Dも2Dもサターンの圧勝だった
0482名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 15:22:46.52ID:iccteB9pM
ドラクエ6は音とグラにめちゃくちゃ力入れてるからな
5がストーリーはともかくグラと音が酷い、この程度ならファミコンで出せば良かったとかって言われたんで重視したらしい
0486名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 17:20:39.65ID:GO4TTazN0
FF8、クロノクロス辺りからだな綺麗だなってなったの
キングスは逆にあののっぺらぼうがいい味出してたけど
0487名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 18:30:57.17ID:jAZ+Ewn90
あの頃なら鉄拳2くらいのグラフィックなら文句は無かったんだがな
手抜きポリゴンで作るくらいならスクウェア自慢のドットで作って欲しかった
0489名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 19:16:31.71ID:FlpF1dZz0
>>485
この頃の話になると
「それあなたの身の回りの感想でしょ」としか言えないんだよな。
なにも客観的資料がない。

一つ言えるのは当時のFF7を評価した人が多いからこそ、
リメイクが話題になったって事だ。
0490名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 19:19:06.65ID:FlpF1dZz0
一応断っておくと、
自分はFF7の歴史的価値は認めるけど、
まったく全然好きではないしリメイクも興味ない。

シナリオもキャラも当時のエヴァブームの影響下にあって
とにかく辛気くさくて古い。
0491名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 19:21:02.60ID:AfHCPRpNC
>>38
止め絵はな。2Dから3Dグラになった最大のメリットは映画で培われたカメラワーク演出が
利用できるようになった事だからSSからじゃ進歩が分からんのよ。
0492名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 19:46:09.58ID:K9AsuObU0
ドラクエ5は当時はショボいと思ったけど今見ると可愛くて丁寧でff4より好きだな。
0494名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 20:02:03.75ID:Md3A34Dp0
>>493
解る。SFC以降ぐらいからゲームに入った人はピンと来ないと思うが
あの飛空艇乗ったら地面が小さく見えるようになるのは最初見た時凄い進化に感じたもんだ
0495名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 20:03:51.62ID:eIm1Hqm10
>カメラワーク演出
これ初期に形にできてたの小島くらいじゃないのあとバイオとかか
スクエニはゲームじゃなくて映像作品でも謎カットワークの作品つくる

名越とかも美大の映画学科の出でこの時代になって自分の知識が
活かせるようになったといってたけどそこらで印象的な仕事あったっけという
0496名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 21:11:04.90ID:zIksWr1R0
>>466
フォトショップ的に言うとスクリーン合成が出来ない
サターンは乗算合成のみ
0497名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 23:09:35.62ID:7bX7JE7C0
FF7は最初スゲーと思ったけど
実際遊んで見ると一枚絵の取り込みで詐欺じゃねーか！って思ったな
しかも自分の位置や移動範囲がわかりづらくストレスマックス
こういう方向性でいくならやらねとFFから足を洗うきっかけとなったソフト

ゲームアーツの偉い人が発売前絶賛してたのに発売後パタとなにもいわなくなったのあったな
実際グランディアのほうがグラ凄かった

ACのはスターブレード含めていまでも結構見れる

>>492
DQ5は当時しょぼいとか特に思わなかったけどFF5の後にやったせいか
足の遅さがきつかった
0500名無しさん必死だな
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2018/06/27(水) 06:49:14.48ID:wGl5qZb60
>>489
まあ良くも悪くも当時FF７がウケた理由は「映画みたいな」映像演出にあるからな
しかし今はそう言うゲームは溢れてるから、リメイクはそういうタイプの洋ゲーとかの演出を超えてこないと
中々インパクトは得られないんじゃないかな

それと当時としては珍しかった厨二的シナリオだが、これも今となっては珍しくはないし流行も去ってる感じがするから
ただシナリオの方はリメイクだからと言ってあまり弄りようがないね。精々エアリス関係をどうするかぐらいだろう
>>499
メガドラ⇒DCと二世代も飛んでるんだからまあ当然の話だｗ
0501名無しさん必死だな
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2018/06/27(水) 06:59:05.72ID:9F2dcnL80
確かにそれ言ったらパルテナの鏡の方が大幅に進化してるよな
0504名無しさん必死だな
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2018/06/27(水) 21:37:43.60ID:sLDHTPhP0
今のJRPGで定番の様式はFF7が礎になってるよ。
で、今のJRPGは何かとバカにされやすいので、
遡ってFF7そのものの評価も厳しめになってるのがこのスレ
0505名無しさん必死だな
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2018/06/27(水) 21:57:28.24ID:zc5lhyeR0
FF式が流行り出したのは4以降
実際FC時代はDQタイプが乱発されたがSFC以降はそれがFFタイプに置き換わった
そう考えると映画的演出なんてSFC時代からあったんだよな
ハード性能の関係でそれっぽく見えなかっただけで
0506名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 05:51:22.01ID:8uddLZQq0
2Dから3Dはちゃんとしたノウハウやセンスが無いと酷いものになるね
あとちゃんと金つぎこめるかどうかも結構重要か

ファルコムとか
白き魔女と軌跡最新作のイベントシーン信者補正無い人に比較して見せたらどうなるかな
0509名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 07:03:31.35ID:e6y57AGw0
>>505
確かにSFC時代からその風潮はあった。もっと言えばFCの２の時点でやろうとしてた
しかしながらやっぱりターニングポイントは７だったと俺は思う
SFCの時点ではやはり戦闘がメインであり、プレイヤーが「遊ぶ」ものだったと思う
しかし７になると、やたら長いイベントを見せられたり、イベントのために街をたらい回しにされたり作業をやらされたり
突如となくミニゲームが始ったりなど　イベントが中心になった。イベントを見るためにその合間に戦闘やってる感じになった

要は「映画みたいなゲーム」と言うのは昔からやりたかったのだが、当時は容量が少なかったためあまり入れられなかったのだが
CD－ROMで容量がほぼ無限になった事で歯止めが利かなくなった

今思えばだが、皮肉にも容量が足りないのっていい具合に歯止めになってて、ゲームとしての体裁とかバランス具合が保たれてたのかもな
0510名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 07:20:27.22ID:asIe6UuS0
＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。

https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/

On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."


・FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました(^_^;)
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？
と気になり、
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