ドラクエがダメになった理由を考えた
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5以降、主人公の見た目がずっと凡人
6以降、意外性に固執したせいで乗り物のデザインがずっとクソ
8以降、桃伝のようなギャグ化した敵が毎回登場
8以降、カジノやダメージなどでずっと使われるようになった異様にポップなフォント
CERO-Aにこだわりすぎてあぶない水着も一切あぶなくない
エグゼクティブプロデューサーの三宅は3を超えるのが目標って言ってるけど
世界観に対するこだわりが消えてる以上は絶対無理だろ
12の構想があるってマジで言ってんのかよ 海外はビルダーズはそこそこ好評でJRPGはP5が売れてて
ドラクエの海外展開に力入れるなら時期的に今しかないだろうな 有能な豚がプロデュースするドラクエ10はさぞかし盛り上がってるんやろなぁ 一番売れたハードに出す縛りをやめたからじゃないの？PS4なんて買い換え需要での売上稼ぎや数字いじりなどの裏工作で、実際は対して売れてないのに あんな糞無能をディレクターに据えといてそれなりに維持できてるんだから
ドラクエブランドとPはなかなかのもんやろ
無能をDにしたのはスクエニの人材難のせいやからしゃーない VRでまだ行けるだろ
ドラクエ1を主観視点のVRでプレイしたい もともとDQってのはゲーム最先端なアメリカで出た最新の洋RPGを、
複雑さをうまくアレンジして簡略化しゲーム黎明期の日本へ紹介するのが目的みたいなもんだった
DQ3くらいでその役割終わったんだからその後は全部惰性
あえて言えば意義があったのはDQ10くらい
それを（日本では）ブランドタイトルだからって無理やり続編つくってるのだから迷走にしかならんわ 9以降は仕様コロコロだしスマホゲーも乱発で
どうでもよくなった 王道という古臭い物語のフォーマットと古臭いゲームシステムを
鳥山キャラと堀井風テキストの魅力で誤魔化して延命してきただけなので
駄目になったとすれば鳥山キャラと堀井風テキストの耐用年数切れじゃねえの 齊藤Pigはニーアでブヒる方が好きだってバレてるから スカイリムみたいにしたらいいんじゃないか
ゲームなので >>110
ドラクエもFFもむしろ王道から外そうとして滑ってるのが現状だよ
つーか洋ゲーこそ王道だらけでしょ
ロードオブザリングにダークファンタジーを掛け合わせた中世王道物か
ジャックバウアーみたいなおっさんがそこら中爆破させながら銃で戦う近代王道物の二択 そもそも誤用の王道って概念自体が現代日本人にしか通じないけどな
物事を知らないやつほどその言葉を使いたがるし 挑戦するところが後ろ向きだからだわ
FF15みたいにゲームが挑戦すべきクオリティを高める方針じゃないと、
誰もどうしても手までは伸びない
FFが全世界800万本近く売れて復活出来たのはそこが勝因だと思ってる 大体ドラクエはモチーフが中世ヨーロッパに剣と魔法と魔物を足した物だったのに
そこにネットネタとかメタネタとかどっちがヨシヒコかわからんようなネタを盛り込みすぎ ドラクエって和ゲー売上でもう10指に入らないだろ
その程度 >>1
何も変わってないだろ鳥山明なんだからお前が飽きただけだろ 国内市場は初回出荷し過ぎかもしれんけど
300万本の追加売り上げはFF15の実力だろ 相撲界でもほんらい貴乃花みたいなもんじゃん、中坊が目指す世界が半裸でやりあう
それを叩くってのはセクト化されてる、聞けばあっちの筋だとか それを叩いちゃったらスモーカイ何が残んねん、現に新弟子も年々減るとか、農家筋も
行きたがらなきゃ、途絶えるわな ドラクエが御三家抜きで作られて挑戦をやったとしてもタイトルの重さに引っ張られて半端なものになるだろうな
12以降があるとしたら死ぬまで懐古から吸い取る方向しかないよ ドラクエは適当に古参におまいらこれ好きだろって作るだけで
高評価、高売上を国内で出せるんだからスクエニとしても美味いんだろうな
FFみたいにグラにこだわったりシステムとかをこだわったりする必要ないもんな そういやドラクエ６のころ堀井氏はもうドラクエ作りたくないっていってたらしいね
作るのやめると生活困る人がいっぱいでちゃうからやめれなかったとか
特技まわりとか過去作に比べて不評が多かった印象受けたのはそういうことかと思ったな
ソースは某○○○大戦のイベントでの田○○平先生のぶっちゃけトーク
いまはどうなんだろ ドラクエがダメになったというよりも
自分の嗜好が変わった事を自覚した方が良いな ダメになった理由を考えた←ダブルミリオン余裕で突破 >>79
弱点によるダメージ増加は8からだっけ？
少なくとも9ではすでに実装されていたな。
「下から上がってきた地の文を堀井さんが一から添削しないといけないレベルで堀井頼り」なんて場面を発売前の特別番組で堂々と流しちゃう辺り、ドラクエに関わる人々が総じて
「ブランドに胡座かいた、センスのずれた連中」になっているのでは？ 31年間守り続けた「伝統」
単純に「ドラクエというゲーム」に体質が合わなくなったんだろう
中盤以降は激しく怠くなるし、レベル上げの作業感も半端ない
今ドラクエをやったとしても、100％寝落ちする自信がある システムそのままなのは構わんけど演出長くしたり待たせる時間だけ多くなるからダルい 今のドラクエは
年取った元仮面ライダー俳優にもう一度ライダー役やらせて、
オジサン喜ばせてるのと構造的に変わらん。 >>104
MMOじゃなきゃ嫌だ
├<Yes>─日本人だけで群れられなきゃ嫌だ
│ ├<Yes>→FF14
│ └<No>→WoW
└<No>→オフゲ
ドラクエなんて選択肢になりゃせん >>119
世界ではわからんが日本ならポケモンの次の二番手だしまだまだ強いよ
その後にスプラモンハンと続く アクションRPGにしようとした9で変わるチャンスだったのにな
変わらない方が良いのを選んだファンが悪い ドラクエ3や4にこのフォントと演出出しても違和感ないなら「趣向が変わった」で片付くかもな
間違いなくドラクエはギャグとコミカル方向に進み過ぎてる
https://i.ytimg.com/vi/e5cXs-EhpLk/hqdefault.jpg >>138
自分の考えだと、ドラクエは昔堀井雄二さんが言ってたように「常に子供に向けて作っている」。で、当時自分等が子供だった頃と今の子供との感性の差がドラクエなんじゃないかなと。
実際ドラクエは常に子供の支持を掴もうとしてたし、実際掴んでる。 >>140
今のドラクエを支えてるのってガチャ回したりMMOやってる連中でしょ >>140
子供向けが子供騙しに気付かぬ内に移行してる
鳥山明を起用したり、子供でもわかる言葉を選んだりする中で
モンスターはギャグになりすぎないように気を使い
攻略本の挿し絵やアイテム伝説などの外伝本でも世界観を大事にしてきたのが昔のドラクエ
世界観やモンスターをギャグコミカル調に崩し子供騙しにする一方で
本編に眷属のようなキッズに読めない字を出すような無配慮さが透けて見えるのが今のドラクエ
で、キッズはこういう嘘の子供向けにすぐ気付くから
最初から年齢層高めに設定してるCERO-Cのモンハンに食い付いたり
今のドラクエほど媚びてないポケモンを選ぶようになった
そして今もドラクエで遊んでるのは情弱のおっさんおばはん層で
あの子供騙しを見て「安心して子供にやらせられる」とかほざいてるが
そんなもん自分が買う口実でしかない ドラクエらしさが〜とか大人の事情でとかまだこんな事言ってる時点で終わってるだろ。くだらない拘りでやれる事の幅も逃しちゃいけない客も失ってるというのに ドラクエらしさって欠点を見逃してもらうための常套句だろ最早 進化を投げ捨てたdq11は清々しいほどに
レトロだった2dを3dにコンバージョンしただけというね 今の子供はドラクエはそんなにブランドでもないだろ。
悲しいことだが
ドラゴンボールでさえ、「少し古いけど面白い」位に思ってる可能性がある。
ちょうどドラゴンボール連載当時にあしたのジョーとか読んで感じていたあの感じ。 ドラクエ1〜3の広い世界を巡って先々に散りばめられた謎を解いていくのが堀井のアドベンチャー製作術をRPGのシステムに落とし込んでいて楽しかった
4からの話に沿って敵がいるダンジョンを辿る内容になってからゲームとしての面白味がすっかり消えてただの読み物になってしまった >>144-145
ライトニングさんとかホストファンタジーがあるから余計そういう声上がるわけで >>149
>広い世界を巡って先々に散りばめられた謎を解いていく
FF15(ヴェルサス13)も当初はそれを目指して作られたっぽいんだけど
なんか洋RPGの大味さまで模倣してつまらんゲームになってたな…グラフィックは本当にすごいんだけどね
13本のファントムソード探しと6人の神を巡る旅なのに蓋をあけたらFF史上もっともスケールの小さい話になっていた 次の１２で締めくくってほしいね
ドラクエらしさを残したままで >>149
4以降は冒険してる感がなくなってきたな
あらかじめ用意された地形とシナリオに沿って話を進めていく感じ ドラクエ11遊んでて
「やたらトゲトゲしくて格好良さげなこのモンスター、ホントに鳥山明？」って思ってたら、
最近はあんまデザインしてないらしいな。
だろうなあ〜と思ったよ。
ドラクエは俺らが議論する以前に、
主要クリエイターが引退して終わるんだろうな。 >>154
5以降は鳥山以外のデザインが多い
原画のないモンスターデザインは鳥山以外と考えたほうが良い >>143
子供向けが子供騙しに気付かぬ内に移行してる
この一言は重く受け止める必要があると思うのでマジレスしておく。確かにこう言う側面もあるかもしれないし、実際に体たらくと思うところも多々ある。
ただ、時として子供は大人の価値観の理解の範疇を飛び越した価値を見いだす。その価値を見抜いた上で形に出来る人間は本当に一握り。そしてエニックスも任天堂もナムコやカプコンもそれをしてきた。
ここではドラクエ9を引き合いに出すけど、古参にはクソゲーと貶す声がでかかったけど、小学生の間ではブームが起きた。実際に子供たちが夢中で遊ぶのを何度も見た。古参には見抜けないけど、子供にとっては最高の価値が潜んでたのかと自分は考える。
今のドラクエが子供だましか子供向けかの結論は、結論を下すにはもう少し時間が必要だとおもう。 4までのモンスターって動物や神話モチーフが中心で
5以降は完全創作やリアルネタやセルフパロディが増えてきた
ジャンプの5特集でソルジャーブルを見た時の違和感は今でも覚えてる >>153
むしろ4が一番あったけどなあ
オムニバスだから別のキャラで何度も同じところに着くから他者視点と馴染み感が混ざってた
エンドールが大きい国だってのがよくわかった 鳥山明って、実はあんまり格好良い！格好良い！って感じのデザインしたがらないよな。
小さくて可愛いものが好きな人なんだと思う。
ドラクエ11はそういう意味でわかりやすく「らしくない」デザインが多い。 ドラクエのアクション化とかドラクエヒーローズでやってるじゃん。
わざわざナンバリングでやる必要ないし。ちなみにヒーローズは惰性で2まで買ったけど次はもう買わんと思うくらい微妙だったわ。
FFもアクション化してゴミになったし、外人には受けるのかもしれんが日本人には受けないよ。海外という逃げ道があったFFはまだしも、そもそも海外でウケの悪いドラクエとは相性が悪い。 ドラクエをアクション化しなくてもいいから
システムや雰囲気を今にある程度は合わせてほしい
子供がードラクエらしさガーっていうけどそんなの卒業していくおっさんにしか通じないよ
そのおっさんの中にももう通じてないおっさんもいるが 最後の力を振り絞って12、13、14はシリーズ最後の3部作構成にしたらどうかな？
その3部作終了と共に心置きなく堀井鳥山すぎやんではないドラクエへとなったらいいよ ・国内だけで売れる
・大作主義
この2つの相性が悪いな
海外を視野に入れるなら海外受けする要素を入れる必要があるし
国内に限定するなら手軽に楽しめるシステムにする必要がある
11では、鍛冶温泉寺院と外国人受けしそうな日本的要素を多く入れてきたが
旧時代のコマンド式RPGだからなあ
アニメ調の目の大きいキャラもアジア圏以外では受けないし 「RPGの楽しさを日本のキッズに教える」って初期の役目は完了してる。
その時の技術や設計はとっくに古くなってるのに、
古さを“らしさ”として不可侵にしてしまった。
ウィンドウの開きかたをわざわざファミコン風にしたりとか、
何かと後ろ向きな縛りでがんじがらめ。
ある面ではFFの方が健全とも言える。 >>164
> 古さを“らしさ”として不可侵にしてしまった。
イノベーションのジレンマの典型例だな
ドラクエの役割は終わったのかも ドラクエのRPGの楽しさを子供に教える
これを昔と変えないままの文法でやり続けてるのがいけない
時代が変われば流行も変わり、技術の進歩もするんだから
昔のままの文法が通じるわけない 12は10みたいなリアルタイムにコマンドバトルになるんじゃないかな 11でも片鱗があるよね 仲間はAI任せか他のプレーヤーになるけど操作キャラを切り替えられるようにしたら面白いと思う 初代ドラクエを難易度激上げしてすぐ「詰む」ようにするってのは？
パラメータやらシステムをやたらと拡張して、
攻略手順をパズルゲー並みに正解ルートが少ないドラクエにするってのは？
タイトルをチャンピオンシップドラゴンクエストとか
ドラゴンクエスト・IQ FINALとかドラゴンクエスト倉庫番とか
ゲーマードラゴンクエストとかにして、
「タイトルからしてもう初心者お断り、まず絶対解けない」空気
全開の凶悪な感じにするｗ
んで、攻略ルートが数パターンしかない完全パズルゲーにするとかは？
で、ビルダーズみたくあちこち改築建て増しできるけどちょっとでも
間違えると速攻で積む。
ドラクエモンスターズみたく仲間はどんどん出来るけど、選択肢を
ちょっとでも間違えると速攻で敵が倒せなくなるとか
街の発展は出来るけど、ちょっとでも不正解な街の育て方をすると
詰むとか。
ダーマの神殿みたく職業の転職も出来るけど、ちょっとでも間違えると
すぐに敵が倒せなくなるとか。
これなら最初っから何十回もやる感じになるし一応攻略本とか
あればクリア出来るし、「すぐ詰む」ようにしときゃデバッグ調整も
楽だし
ってこんなんみんなが買う訳ねぇか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
