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イギリス料理を食べずに不味いと批判する←許される　ゲームを遊ばずに批判する←嫌われる
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0002名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 11:16:14.61ID:BkElXEae0
イギリス料理が不味いというのは全世界のコモンセンスなのでまったく問題ない
0003名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 11:31:40.90ID:qI2zo3JqM
洋ゲーは興味ないだけ
0004名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 11:36:21.85ID:NzbLGr3t0
無知で恐縮だがそもそもイギリス料理って何？

フィッシュアンドチップスぐらいしか思いつかない
0008名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 11:56:39.64ID:5XgTjUgTM
ステレオタイプとはちょっと違う
日本のカレーは旨い→不味いのもあるぞ（それほど不味くない）
これの逆
0009名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:11:38.07ID:Jeg/RbYyd
イギリスのはイギリス人が認めてるしな
調理時にはあまり味付けせずにテーブルの塩とか酢とかケチャップ付けて食べさせるスタイルが多い
0010名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:12:13.93ID:Mh3mOPO9d
紅茶とスコーンがあるからヘーキヘーキ
0011名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:14:46.64ID:UsRpe6NQ0
>>7
おえー
こんなん人間の発想じゃない
白人はすでに邪悪なエイリアンに乗っ取られてる
0013名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:32:56.16ID:7E/FAtU/0
納豆とか煮魚生魚もたいがいだけど
0014名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:38:24.56ID:FXknUClW0
スターゲイジーパイは伝統的な縁起物やぞ

恵方巻を食べる時に黙って一気に食わされるという意味不明な風習を押し付けられるのと同じや
0015名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:42:22.64ID:djvDMMVh0
>>14
恵方巻は風習ではなくてい営業戦略が定着した

ジューンブライドと同じ
　
0016名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:47:27.84ID:RrFCBg7K0
面白いとみんな言ってるゲームをやってないけどつまらないというのがおかしいんだよ
0017名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:04:02.18ID:Oqy6y4fr0
イギリスの料理はまずいまずいって食べたこともないくせにみんな言うけどさ、
食べた事ある俺から言わせてもらうと本当にまずいんだよ
0018名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:12:40.63ID:7E/FAtU/0
スプーンで食べるカレーライスも？
0021名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:21:40.77ID:Oqy6y4fr0
>>19
ホームステイしたことあるけど家庭料理がまずい
日本人がパスタやピザやら食べるようにイギリスも普通に外国の料理食べるしそれはおいしい
でも伝統的な家庭料理がまずい

具体的にはジャガイモになんかわかない味の薄いソースつけて食べるのとか、
でもそれはまだマシで、ケチャップを水で薄めたような汁につかった豆やミニキャベツみたいなのが吐きそうになった

気になるならケチャップを適当に水と1対1とかで混ぜて、
そこに缶詰の豆とか、キャベツ煮たのぶち込んで食べてみたら
0022名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:23:42.43ID:7E/FAtU/0
ローストビーフとか食べさせてくれない家だったの？
0024名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:27:38.17ID:vvB8L7lT0
アメリカと同じで大して味に興味ないんだろう
0025名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:34:45.96ID:uKolSCAn0
ひとつアドバイス
イギリス旅行に行って前日不味いのも食べたからって、翌日これなら大丈夫だろうって生野菜サラダとか頼むのはNGな
絶対後悔する
少なくともシチュー系とか肉系とか火が入ったモノを食べるべき
0026名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:37:45.40ID:tZqg6Pgj0
俺も住んでたことあるけどあっちの家庭料理本当にひどい
日本食作ってみたから来てとか言われたことあって
見ただけでよく言えたなそれと思ったもん
0027名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:45:57.46ID:7E/FAtU/0
ローストビーフとかカレーライス食べたことないの？
0029名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:51:40.77ID:7E/FAtU/0
デブはピザでも食ってろってことでしょ
0030名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:54:13.46ID:SA4+/TLs0
てか新作のゲームが急につまんないとか言われてたらネガキャン動いててクソだろ
イギリス料理はレトロゲーでもう評価出てんだよクソゲーだって
0031名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 13:56:30.00ID:7E/FAtU/0
選び方のセンスの問題だと思うけどな
ダメな奴はどこに行ってもダメだし
0033名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:02:28.16ID:+ZK4R5Qa0
イギリス人も京都人みたいに陰湿で客に不味い物食わせるだけで実は自分たちは美味しいもの食べてるんじゃないの？
ニシンパイだのうなぎゼリーだのは日本でイナゴのつくだにとかはちのこもう誰も食わないのと一緒で
あいつらもゴキブリのペースト食ってたらしいしな
0035名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:09:29.74ID:+nayuVE30
「イギリス料理はまずい」
「最近おいしくなったよ」
「へー」
おしまい

「○○○はつまらない」
「面白いだろ」
「いやつまらないハズだ！ｸﾞﾗｶﾞｰﾒﾀｽｺｱｶﾞｰｳﾘｱｹﾞｶﾞｰ」
おわらない
0036名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:09:34.89ID:7E/FAtU/0
ギネスの味もわからんガキの来るところじゃないってことだ
わかったら二度と来んな
0037名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:23:42.37ID:uKolSCAn0
>>28
元々昔の野菜は苦かったが品種改良で美味しくなった
野菜は地産地消が原則
イギリス人は美味い料理に興味がない
どうせ味など気にしないから、生産者は品種改良されたものをわざわざ作らない
この素晴らしきコンボ
0038名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:26:37.55ID:7E/FAtU/0
敗戦国の分際で偉そうに
0040名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:45:17.39ID:L1hFSxyD0
イギリス料理が不味いのはイギリス人自ら認めてるから外国人がディスっても許されるってことなら
ゲームも作った当人達が予算や時間やセンスやその他モロモロが無くてクソゲー作っちゃいましたって認めてれば批判しても大丈夫ってこと？
よく正直にゲロったなって、逆に応援の方が来そうな感じする
そんなゲーム絶対に買わないけど
0042名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:51:38.17ID:L1hFSxyD0
>>21
それ要するに香り付けが出来てないんだと思う
香草や香辛料を特権階級が独占してた影響とかなんじゃないのかな
0043名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:54:57.88ID:+ZK4R5Qa0
ググったら食糧不足と戦時の配給制で家庭料理が死滅したらしい
0044名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 14:55:48.85ID:7E/FAtU/0
>>39
ちょっと厳しい現実を突きつけることになるけどいいのかな？
0046名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:02:22.25ID:7E/FAtU/0
>>45
ちょっと長くなるから連投にならないように時々合いの手を頼むよ

『春琴抄』『細雪』などの名作で知られる谷崎潤一郎（１８８６−１９６５）は、自身のエッセーで「僕は少くとも三日に一遍は美食をしないと、とても仕事が手につかない。
美食は僕の日常生活に必須条件となってゐるのだ」（「上方の食ひもの」）と言っているように、美食家を自認、食に関しては一家言をもっていた。
その谷崎潤一郎、生まれは東京の日本橋で、生粋の江戸っ子であるが、江戸前の料理は所詮「田舎料理」に過ぎないと言っている。
0048名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:07:02.52ID:s9svMTtgd
>>46
イギリス料理が不味いのとはなにも関係ないな。
0049名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:08:58.94ID:5XgTjUgTM
ポートリーで知り合った爺さんに港町なのに何で魚がないの？って聞いたら子供の頃はそんな事なかったっていってたから
>>43が真相なのかもな
イギリス人は料理自体に興味がないし、キッチンが汚れる事も凄く嫌がる
おかげで、ふきこぼれないくらいのボイルするくらいしか料理しない
終わったら綺麗すりゃいい、なんて感情もない
0050名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:12:52.84ID:fsFNvcjD0
戦犯はグリーンピース
0051名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:21:19.03ID:IB93FaW+0
イギリスは一般家庭料理のレベルが
壊滅的って話なんじゃね
王室とか上流階級だと対外的なモノも有るしマシだろう
0052名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:22:02.40ID:XgLQDKWv0
イギリスとか料理に対して熱意ない国を例に挙げるなよ
台湾とかいくとかなり感動するらしいぞ
0053名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:22:53.62ID:FN8gE8Q+d
そういう意味ではバンナムのゲームならいいんじゃないか？
0054名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:27:37.33ID:ERoX0vtu0
>>47
国王がフランス人だから上流階級はフランス式のテーブルマナーでフレンチを食べた
階級間に文化的な断絶があって労働者階級がフレンチに触れることは一切なかった
さらに労働革命で家庭が解体されて労働者階級の若者が都市部に集められるようになると家庭料理自体が壊滅
一方でフィッシュアンドチップスのようなファーストフードは大流行した
0055名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:28:25.63ID:dFkVtLqZ0
>>40
そういう意味では発売直前にクソゲーですβだしたアレは許されるのか？
0057名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:29:21.96ID:XgLQDKWv0
あと世界的にイギリスが通じるのは日本国内だけらしいな
世界共通はユナイテッドキングダム
イギリスは戦国期に宣教師のイングリッシュを日本人が勝手に解釈しただけ
0058名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:35:40.10ID:FHUGbOkX0
「イギリス」じゃ語源としてはイングランドと同じになっちゃうと思うんだが
いまだにイギリス呼びでええのんかと思うよな
そのうち分裂して結果オーライになるかもしれんが
0060名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:41:22.29ID:7E/FAtU/0
>>48
まあよく聞き給え

僕思ふに、元来東京と云ふ所は食ひ物のまづい所なのだ。純粋の日本料理は上方に発達したので、江戸前の料理はその実田舎料理なのだ。
江戸っ児はよく、上方の料理は水ッぽくていけないと云ふ。そして煮物をするにも東京人は砂糖や醤油をコテコテと使って真っ黒に煮る。
これは一面から云ふと、東京の野菜や魚が天然の滋味に乏しい証拠で、砂糖や醤油でコマカサなければとてもまづくって食へないのである。
上方の人に云はせると東京の料理は悪甘くって食へないと云ふ。成る程上方では材料がいゝから、天然の味を殺さないで、ほんのアッサリ味醂や昆布だしを加へるだけで結構たべられる。
殊に僕などは糖尿病があるせゐか、砂糖で固めた東京流の食ひ物にはほとほと閉口するのである。
上方の料理を水くさいと云ふ江戸っ児は、足利家の厨人を嗤った織田信長と同様の田舎者なのである。

「上方の食ひもの」（初出「文藝春秋」大正１３年８月号）
0061名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:53:22.65ID:NQe8Y8nQ0
現代のイギリス料理が不味いという話に対し、なぜか現代の日本ではなく近世近代の江戸東京の料理を比べる馬鹿
しかも上方の料理より不味いってだけでイギリスとの比較に全くなっていない
0062名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:53:40.22ID:xzMWSB870
>>36
ギネスって何？

ハギスのこと？
0063名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:55:17.16ID:NQe8Y8nQ0
現代の日本はミシュラン三ツ星取りまくっています
三都で20超えるわ
0064名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:58:26.71ID:jeZIJmMh0
>>62
ギネスビールならアイルランドだからまあ…ほぼイギリスみたいなもんだろ！
0066名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:03:38.23ID:Daj08iEud
イギリスだって例えばロンドンならフランス料理やイタリア料理、中華タイインド日本など世界各国料理の一流店が多数出店している
イギリスがメシマズというのは大きな誤解である
0070名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:17:50.49ID:NQe8Y8nQ0
>>65それ旨い不味いに関係ないだろ
話そらすなよ
0071名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:23:56.64ID:Vpq2wzLD0
メシのまずい国は水と油が悪いと聞いたことがあるな
英国料理に関しては根本からの発想からしておかしな感じになってる印象だが
0072名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:26:02.92ID:7E/FAtU/0
>>41
嫌いというか、かわいそう
とくに鯨とかイルカなんて同じ哺乳類で頭がいいのに
踊り食いや活け造りなんてクレイジーな蛮族土人ってかんじで好きじゃない
臭いし
0073名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:28:36.34ID:NQe8Y8nQ0
牛も哺乳類なんだが？
0074名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:29:09.14ID:Dz3KRsUh0
>>7
この辺はまず見た目悪過ぎない？って思うけど、日本の食べ物でもそう思われてるのあるんだろうな
0075名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:35:35.84ID:Vpq2wzLD0
>>74
料理じゃないけど国によっては日本の台所の三角コーナーに入ってる
大量の魚の頭を見て超グロいと思ったりするらしいなｗ
発酵食品はどこでもアウトだけど、見た目じゃないけどありえねーって日本食？は生卵か
0076名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:37:01.12ID:7E/FAtU/0
>>63
ミシュランってタイヤつくってる会社だよ
食べログもそうだけど今では情報弱者がありがたがってるだけなんじゃないの
0079名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:48:02.34ID:dFkVtLqZ0
>>75
尾頭付きの焼き魚系もダメなこと多いよ

>>76
そもそもが遠地の旅行ガイド的なもので、旅行に車を使えばタイヤ減って買い替えるから儲かるというのが元だしな
0080名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:56:01.88ID:7E/FAtU/0
ああ風吹けば桶屋が儲かるみたいなかんじですね
0081名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:00:35.82ID:FHUGbOkX0
ビール屋が世界記録をまとめるほうがもっとよくわからんし気にすんなｗ
0082名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:04:52.62ID:OueUNo6n0
イギリスの料理がマズイのは風土に関係がある
灰色の空と呼ばれるように、山陰のように気候が悪いから作物が育たなかった
だからマズイ料理しかなく、それが他国から奪えば良いという発想になり、大英帝国を築いたキッカケであるとも言われている
飯がマズかったからイギリスは栄えたのだよ

良いじゃん。飯がマズくても。俺らは無敵の大英帝国を築いたんだぜ！って自慢するがよろしい
0083名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:05:04.79ID:NQe8Y8nQ0
ローストビーフやフィッシュアンドチップスは有名だけど、
日本で食われているそれと同じ美味しさなのかを確かめるのが怖い
0086名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:08:04.13ID:xkFLYrH40
イギリス人自身が自虐するぐらいだしな
味があるのはスコーンだけでそれ以外は塩とビネガーの味しかしないってな

さすがに最近は味と旨みのある料理に・・・・なりつつあるようなないような
0088名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:11:36.71ID:s9svMTtgd
そう言えば、ローストビーフもフィッシュ&チップスも食べるときに味を着けるものだよな。
出汁の文化が無いってことか、そりゃ日本人にとっては不味い訳だ。
0089名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:12:47.89ID:OueUNo6n0
>>86
大英帝国時代に築いた植民地群は大戦終了時に各国に返還されたけど、
今は普通に国交が回復してるから、輸入すれば良い話だしな

当然和食もイギリスに輸出されているし、ジャパニーズラーメンの店もたくさんできてる
ただし、メシマズ時代の爪痕は深く、イギリス人の味覚や食に対する意識は回復してないからな
やはり一般イギリスのメシはマズいんだろうな
0090名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:14:09.82ID:7E/FAtU/0
じゃあ続けるよ
他所の国をとやかく言う前に手前のこと知っておくべきだよ


一体食味の点から見ると、関西は上国で関東は下国だ。
昔足利氏の厨人が後に織田信長に仕へ、京都風の一流の料理を食膳に供したところが、
「こんな水っぽいものが食へるか」と云って信長は機嫌を悪くしたので、
今度はわざと二流か三流の塩からい料理を拵へてだすと、頗る御意にかなったと云ふ話があるが、
どうも京都から東へ行くほど料理は下等になるやうに思ふ。
東京などは江戸前とか何とか云って威張ってゐるが、考へて見れば徳川氏草創の頃の田舎料理がそのまゝ今日に伝はったのだ。
だから味のつけ方がすべてしっつこい。煮物にしても砂糖や醤油をこてこてと入れてまっ黒に煮てしまふ。
あれでは見たところも穢いし、自然の風味と云ふものがない。
これは一には江戸っ子は元来田舎者であって、あのくらゐ濃厚にしなければ味がわからなかったものでもあらうが、
一には野菜にしろ魚にしろ、関東の物は味が落ちるので、いろいろ加工しなければ食へないせゐもあるか知れない
一般に云って野菜は京都、牛肉は神戸（と云ふが、実はこれも京都がうまい）鳥も京都、魚は大阪から中国筋一帯が一番うまいことは、多くの人の認めるところである。
既に原料がいいのであるから、関西の料理は自然の風味を損はぬやうに極くあっさりと加工することに微妙な技巧があるのである。

「東西味くらべ」（初出「婦人公論」昭和３年４月号）
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:16:29.28ID:NQe8Y8nQ0
>>90イギリスと日本の話なのに、日本国内での料理の違いなんて出してなんの意味があるの？
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:17:23.24ID:+ZK4R5Qa0
文面そのままググるとFC2の個人ブログが見つかるけど盗作コピペしてなにがしたいわけ？
糖質？
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:19:47.49ID:NQe8Y8nQ0
濃い味付けをする＝質が良くないって言いたいのかもしれんけど、
濃い味付けをして美味しくしてるなんてのは中国やインドやフレンチもそうだからな
食材が悪いのにそれさえしないで不味いままだからイギリス料理は駄目なんだよ
食材の良しあしじゃなく調理の良しあしの話だし
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:20:14.31ID:jeZIJmMh0
まあそれでも日本国内をみれば料理も現在は東高西低といえる

寿司なんかも世界で一番うまいのは東京で間違いないよ
人が多いってのはそれだけ競争力が高くなるってこった

その理屈で言えばイギリスでも各首都圏は料理がうまいのではなかろうか…
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:21:42.29ID:OueUNo6n0
38 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/07/02(月) 14:26:37.55 ID:7E/FAtU/0 [8/16]
敗戦国の分際で偉そうに


普通に反日の人じゃん

ちなみに大英帝国の植民地群が返還される原因は第二次世界大戦……つまり日本人が頑張っちゃったおかげ
この為未だに日本を恨んでいるイギリス人もいるとか
とは言え他国から奪ったものなんだから、返還されて当然と思うけど
勝ちか負けかで言えば、イギリス人は負けてるだろう

このお陰でただの陰気で飯のマズイ小さな国に戻ってしまったんだからなあ……
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:21:51.68ID:7E/FAtU/0
>>91
日本のことを知ってもないのに語られても困るからね
いかにも身の程知らずで恥知らずの鳥かご野郎どもってかんじで

食材・味付け、谷崎はともに関西の方に軍配をあげている。
食材に関しては、上引のエッセーが書かれた当時、かなりの差があったのだろう、
「東京の肉はすき焼にすると、どんな上等なロースでも一種特有の臭ひがあるが、
大阪や京都ではザラにある肉屋へ飛び込んでも、あんな臭い肉は売らない」
（「上方の食ひもの」）との言も谷崎の文中にはみえる。東京生まれの美食家、谷崎潤一郎の食に関する結論は、
「人間は気に入らないが、食物だけは上方の方がずっと僕の口に合ってゐる」（同上）であった。

【典拠文献】
『谷崎潤一郎全集』第２２巻　中央公論社　１９８３年６月
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:26:49.14ID:NQe8Y8nQ0
>>94とはいえ、関西の方が料理の質が高かった江戸時代から人は多かったけどな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:28:14.19ID:OueUNo6n0
日本同士の比較なんぞ、どうでも良いだろう

反日の人に乗せられるなよ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:29:53.95ID:s9svMTtgd
>>7
せめてニシンは3枚に下ろすくらいの事はして欲しいな。
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:30:14.99ID:xkFLYrH40
>>97
『ニシンのパイ嫌いなのよね』の一言で不味いものとして認識されたかもしれん
・・・・・まあ、味が無いんだろうけど
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/02(月) 17:36:01.52ID:OueUNo6n0
>>101
そんな技術があるわけないからな……

ちなみにこのパイの名前はスターゲイジーパイ（星を見上げるパイ）
ネーミングだけがやたらロマンチックという皮肉
0105名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:41:14.76ID:7E/FAtU/0
>>94
ほらほらこんな勘違いというか嘘というか無知が変なイメージを広げてる

東の人間が東のレベル低いと言ってるのにこのざま
築地や豊洲の汚染された魚介類、他のスーパーの穀物、肉、野菜、乳製品を上手いとありがたがってる
0106名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:42:12.18ID:cw9TNQejp
>>102
あの孫?感じ悪いなって思ってたけどあの料理が不味い可能性を考えると見方変わってくるな
0109名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:45:07.54ID:OueUNo6n0
>>108
相手にする価値もねーよ
いつものあの民族がファイアーシックしてるだけだから
0110名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:56:14.53ID:7E/FAtU/0
何が東高西低だよこのチョッパリどもが

というわけで日本のご当地グルメを交えながら
本当にイギリスの飯が不味いのかを検証していきます
0111名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:08:08.81ID:jeZIJmMh0
>>105
いや、築地の魚は東京湾でとれた魚じゃないぞ…

ちゃんとした寿司屋にいけばわかるが出てくるネタはすべて北陸、九州、
瀬戸内海や日本海などから築地直送されたものだ

九州で揚がった星鰈は関西飛び越えて築地にいくし、大間マグロの
腹上一番だって青森県では出回らない
ここはシビアな市場原理が働いてるってことはまあ分かるでしょうよ

俺はお寿司大好きメンなのでここは譲らんぞ
0112名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:12:07.91ID:J68APsSsa
>>105
>>111
お前らはそれぞれどこに住んでるのかによる
地元愛でバイアスかかってると話にならん
0114名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:22:30.52ID:s9svMTtgd
>>112
>>111のどこに地元愛のバイアスがあるんだよ。
単に産地に関係なくいいネタを使った寿司が好きなヤツにしか見えん。
0115名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:24:36.00ID:jeZIJmMh0
>>112
俺は大阪だよ
大阪の寿司屋も美味しいところ多くなってきて嬉しい限りだけど
トップ中のトップを比較するとやっぱり東京の方が上だ
東京ではいうほど色々廻ってないけど、やはりレベルが高いわ

地方は漁港でもどこでも基本イマイチ…小松弥助は別格だった
北海道で超うまい店があるんだったら今度いくので教えて欲しい
0116名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:26:42.86ID:OueUNo6n0
南朝鮮も飯がマズいって言われているから
飯をグチャグチャにして食べる習慣とかね
美意識に欠けるという点ではイギリスと共通点がある

そういった所からシンパシーを感じているだけだろう
一方的だがね

けっして愛情からくるものではない
0117名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:30:37.12ID:Rx+qefrt0
イギリスの伝統料理は手間暇かけて旨いらしいけど
産業革命でそういうスローライフ的な伝統は失われたって聞いた
0118名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:38:39.62ID:OueUNo6n0
>>117
それはあくまで当事者本人らが言ってるだけで、全然信用してないわ
たかだか短い時代の一期間で、元来存在する文化が全ロスするとは思えねえ
元々そんなものは無かったか、あっても>>7というオチ
0119名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:40:21.42ID:s9svMTtgd
>>116
そう言えば辛いものばっか食ってるせいで、コーヒーみたいな作る側の味覚が極めて重要な物は不味いと聞いたことがある。
0120名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:46:53.82ID:HfbtnKvn0
>>118
日本でも、家庭内で食を司っていた
専業主婦ってのがけっこういたけど
だんだん、その数を減らして
日本の食の有り様、和食ってものが壊れだしているわけでな

その新たな担い手（であり破壊者）が
外食産業とか、コンビニとかなわけで
0121名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:47:32.66ID:XMB5K7C40
>>110
とりあえずキムチおいときますね
0122名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:49:58.49ID:OueUNo6n0
>>120
そういうことじゃなくて、例え消失した文化でもなんらかの文献に詳細があり、サルベージすれば再現性を持つ
そういうモンだろう

例え文化大革命のような意図的なジェノサイドがあったとしても、完全なる消失のほうが難しい
0123名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 18:56:28.84ID:HfbtnKvn0
>>122
縄文時代のどんぐり団子だか、どんぐりパンを再現したって
その食生活だとか、食文化がサルベージだか
復活したとは言えまいよ

「再現」や「消失」って言葉と意味の認識の違いなんだろうけど

再現できたって、そりゃ再現しただけだ
ちょっとしたお楽しみで、イベントとして再現するってのは
「再現性」と言っていいものなのかどうか

「完全なる消失」についても
どうやら、昔はちがったらしいってのが残ってる時点で
完全なる消失じゃないし
そこらへんは重要じゃないだろって話かな

信用してないってのも、文献に残ってなきゃ云々についても
文献に残ってりゃ何でも信用するのか？って態度の問題にもつながるのか
0124名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:03:39.85ID:OueUNo6n0
>>123
別に文化を復活させろって言ってるわけじゃなくて、>>117の言う手間暇かけて作った旨い
家庭料理が存在したというのであれば、その痕跡くらいは見つけ出せるっしょ
って話だが

>>7がその伝統料理として間違いなく現存しているものなんだけど、もちろん却下ね
「旨い」や「手間暇をかけた」のどちらかに抵触するｗ
0125名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:05:45.63ID:Rx+qefrt0
失われわれたといっても完全消失とか大袈裟な意味ではないよ
一般的ではなくったて意味ね
田舎に行けば受け継がれてる家庭とかあるんじゃないかな
0126名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:08:28.89ID:Vpq2wzLD0
アメリカとかだと歴史が浅く（除インディアン）伝統料理が開拓時代のものとかになって壊滅的なんだろうけど
歴史のあるところなら保存食・煮込み料理くらいはできて当然だろうからな。狩猟もする民族だし

・・・と普通ならなるんだがでてくる肉料理がハギスな国だからなあｗ
0127名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:10:14.07ID:HfbtnKvn0
ちゃぶ台を家族で囲んで食事してたんだよってのが
すでに今の家庭生活だと怪しくなってきてるんだよな

家族の成員ごとにライフスタイルが違って
同じメニューを同じ時間に同じ場所でっていうのが
難しくなっている

レシピとして、そこで出されていた料理を再現できるとしても
ちゃぶ台を囲んで、みんなで食事するような食文化が
再現なのか、再生なのか、定着なのか知らんけど
主流になって日本の一般的なあり様ですとは言えなくなってる

短期間に消失しかかってるんだよな
（短期間についてもいろいろありそうだけど）
そういうのは短期間で失われるものだろう
もちろん、それについての記述、文献
経験とかも、いまのところは強く残っているのだけど
人は死んでいくし、すべては過去のものになっていくんだろう

日本においても起きているのに、イギリスでは起こらなかったと
主張するのがナンセンスに思える

レシピが残っている、それで再現できるって
主張して、何がしたいのかわからん

「失われた」ってのは、進行形だのいろいろな含みもあると思うのだけど
言葉を額面通りに受け取って、完全なる消失っていう
問題はそこじゃないだろうし、そんなのにこだわってどうすんだ？
0128名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:15:40.10ID:OueUNo6n0
そもそもスターゲイジーパイやマーマイトを本人らはマズいって思って食ってるわけじゃあないからな
根本的に価値観がズレてるんだよ
価値観に絶対的なものはなく、その土地で醸成されたものが価値観だからな
そういう意味で本人らの証言に信用性が無いっつうことですよ

産業革命で忘れらさられたというより、飯を食うという娯楽が存在しなかったから、産業革命に集中できた
というほうが信ぴょう性があるな
0129名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:18:14.91ID:HfbtnKvn0
>>124
>>117がそうらしいよって言ってるのも
痕跡なんだよ、あなたはそれを見つけている
文献が云々については上で書いた

>>7については、そもそもの画像が
どういう文脈で出されたのかは知らんけど

画像を見ただけで、旨いかどうかをジャッジするのはどうか？ってのはあるのかな
日本の美的センスで、見た目も味に直結するけど
それこそ、タイトルの食べずに見た目だけで却下してしまう態度はどうかと

見た目に関してもなぁ、下ごしらえだの、煮込みに時間が
手間暇がかかっているかもしれないのに、なぜ抵触すると言い切ってしまうのか

発酵食品ってあるけど、工場とかで生産されていて
店先に並んで、すぐに食べられるようになってるけど
手間暇をかけられて作られてんだよね

かつては家庭内で少量を時間かけてつくってたけど
それを代わりにやって、集約、かかる時間や経費を圧縮しているわけだ
0130名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:19:55.84ID:OueUNo6n0
>>129
あのさあ。君、長いよ……

何が逆鱗に触れたのか知らんけど、もうそれで良いんじゃない、うん
0132名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:24:35.10ID:HfbtnKvn0
日本女性が食事を司ることを負担に感じているってのがあるけど
そこには家族を食で支える喜びってのはあったはずなんだよな
いまでは、手間だとか、面倒とか、どうしてあたしが？
女だから押しつけられている、みたいな感覚が出てきている

男性が経済的に稼げなくなって
労働力が足りないと叫ばれて女性が動員されていく

専業主婦が司っていた権能が
厄介ごととしてアウトソーシングされていく
そして、工場で効率よく生産された食事が肩代わりしていく

母の味がコンビニ弁当になったり
ファミレスでの食体験になっていくわけだな
0133名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:29:21.49ID:jeZIJmMh0
>>129
俺が>>7であげた画像は「メシマズイギリス」用の言わばネタ画像だからなぁ…
スターゲイジーパイもウナギのゼリー寄せももっと綺麗な盛りつけもあるぞ

もうシーズン終わりだけど、お寿司屋さんでもよく出てくる「のれそれ」だって
外国からみれば眉をひそめる料理に違いあるまい

こんにゃくか葛きりかな？と思いきや全部に目がついてんだからホラーだよ
https://pbs.twimg.com/media/DaTY7QGVAAE9PG7.jpg
0134名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:33:02.17ID:nE9gCYTJ0
言っとくけど日本の生卵かけも大概やぞ

日本って鳥の卵そのまま食うの？マジかよ！って反応だからな
0135名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 19:35:06.57ID:HfbtnKvn0
短期間で食生活、食文化は損なわれ得る

文献、レシピが残っていたところで
では、もとの食文化にもどれるかというとそうではない

学校の調理実習で食育の一環で和食をはじめてつくり
家では、調理済みの食事を弧食する子供がいれば
その子個人の体験としては、一般的な日本の食生活を
経験せずに育って成人しちゃうわけだよな
旧日本人がイメージとして持っている食経験を共有していない
新世代というか、新個人というか


>>130
それでいいと思うよ

あなたの主張は無視してもかまわない
どうでもいい主張で問題視していない

あなたを潰すつもりはないけど
潰れたらごめんね。

思考の触発として
俺の中での知識の整理のたたき台として利用して
たまたまターゲットにされてるだけだから
あんまり気落ちしなくてもいいと思う
0137名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:20:24.71ID:GQFMQ/iHa
>>134
生卵のまま食べられる日本の食品管理に感謝しないとね
火を通さなきゃ食べれない国は割とある
0138名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:25:23.35ID:Ips8ioBy0
ドイツでは普通に生卵食べるって小沢健二が昔ロッキンオンに書いてた
0139名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:28:28.99ID:Vpq2wzLD0
>>137
割とっていうより大多数かな？　流通が良くても海外じゃ卵の消費期限長いしね
日本人だから当然生卵に抵抗は無いし、あっちも現地人以外にうけよく無いけど、
客観的に見ると生卵よりバロット（ホビロン）の方が食として理にかなってる気はする
0140名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:38:57.02ID:9bwsuwhPD
ご飯に何かをかけてぐちゃぐちゃに混ぜてズルズルクチャクチャ
音をたてるところが下品で気持ち悪い
0141名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:43:53.91ID:Ips8ioBy0
料理で東高西低はないわ
東京に高いとこが集まっててそこは上手いっていうのはわかるが関東のそこらへんの一般の飯屋の味は正直絶望するレベル
0142名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:44:23.03ID:7jBw3Ojqp
イギリス人だって自国料理が上手いとは思ってないしな
0143名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:56:25.04ID:jeZIJmMh0
>>141
カジュアルな料理も競争が激しいものは東京美味しいと思うけどな…
トンカツとかラーメンとか、あと蕎麦や天ぷらの名店も多いんじゃなかったか？
カレーはまだ大阪のほうがイノベーション真っ最中で美味しい店が多いかな

東京に住んでないのでその辺の定食屋とか喫茶店のレベルは分からんが
そんなに美味しくないのか？
0145名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 02:17:06.31ID:yVIMeu3Fa
不味いというか味が付いてなくて各自で調味料で勝手に味付けして食うんじゃなかったっけ？
0146名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 02:19:00.78ID:cLrzbfp40
>>4
イギリスの飯の何がきついかって言うと何かよくわかんない煮豆が大量についてくるやつがまずいｗ
0147名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 02:23:59.46ID:WNzrm67+0
イギリス人って余裕が無かったのかな
文化的余裕があったら食を追求する層が出ると思うし
お菓子と茶は洗練されてったけど
0148名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 02:32:55.64ID:hscrbnoNa
ゲームも全般を指すなら批判されがちな娯楽だろ
0149名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 02:37:11.64ID:wFrpHuMz0
>>1はジェームズボンドに殺される
0150名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 02:43:38.43ID:1qX9/3la0
豪で食ったフィッシュ&チップスは普通にうまかった
それはともかく比較としてスレタイに入れるとしたらゲームではなく「野村」や「コジプロ」あたりでは？
0151名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 06:55:08.73ID:ctP061rF0
日本人は結局アジア圏の飯しか合わん
色々行って実感したな。エゲレスはまだ行ったことないけど
0152名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 07:13:01.82ID:2hA0z09+d
出張仕事やってた弟がベトナムの飯は旨かったって言ってたな。
0154名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 08:57:21.16ID:VvEOj8KZ0
>>152
ベトナム人って虫食うイメージ
0155名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 09:04:30.68ID:2LG6ud4T0
>>154
中国南部や東南アジア圏、あと長野岐阜あたりは普通に蟲食文化圏やろ
タランチュラは普通に珍味らしいし
0156名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 09:47:50.61ID:sH0uJ5F+a
>>147
かつてイギリスの貴族はフランス人の料理人を雇うのがステータスだった
わざわざフランス人雇うくらいの貴族だから余裕はあったはずだがイギリス料理をどうこうはしなかった
0157名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 10:00:38.92ID:AYaoGhkBM
イギリスはサンドイッチだけで日本の庶民食制覇してるレベルだから良い
0158名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 10:16:42.14ID:Q2aYwg4j0
カレーライスもな
0159名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 17:46:22.00ID:r2n8iU0yd
ローストビーフもイギリスの料理だけど不味いと思う人多いのかな…
たまに食べたくなってそれほどの味ではないなと再確認してしまう
あとイギリスといえばカレーか
カレーって不味くなりえないものの代表なのにイギリスだと不味くなる…恐ろしい国だな
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