プラチナ稲葉「AAAタイトルは『数の暴力』。ユーザーも疲れてスタジオも倒産するし誰が得をするの？」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
――あと印象的だったのが、“トリプルAタイトルが必ずしもいいわけではない”という趣旨の発言です。
いまのゲーム業界って、個人的には“トリプルAが最高”という風潮があると思っていたのですが、そうではないということに気付かされたというか。
たしかに、売れても倒産したら意味ないですものね。
稲葉 4、500万本売れて「失敗だ！」って言われたら、正直なところ狂気の沙汰だと思いますよ。
神谷 まあ、向こう（海外）もユーザーがトリプルAタイトルに疲れているところがない？
稲葉 それは、あるんじゃないかな。
神谷 トリプルAは確かにすごいのですが、フォトリアルを突き詰めていったところの先にある絵って、だいたい全部いっしょじゃないですか。
よほどの“カラー”を持ってこないと。その点で、これは僕が関わってないから自慢ではないと思うので言いますが、『NieR:Automata（ニーア オートマタ）』が海外で受けたのは、そういうところなのかなと思います。
あれはトリプルAというカテゴリーではないと思いますが、日本のヨコオタロウさんが作ったカラーというか、ケレン味みたいなものが色濃く出ていて、そういう尖った部分に評価が集まったのかなと思いました。
稲葉 開発スタッフのリーダークラスの面々と話しているときに「そもそもトリプルAとは何だろう？」みたいな話になったことがあって、それに対して僕は、「数の暴力」って答えたんですよ。
トリプルAは数の暴力なので、ビジュアルに関しても数の暴力、ゲームボリュームに関しても数の暴力と、とにかく暴力満載なんです。
それは、そればかりで押し寄せられたらユーザーも疲れます。ただ、数の暴力なのでエスカレートするのがやめられないし、借金してでもタイトルを作ってスタジオが潰れるという。
誰が得するのかな……というのは、ずっと前からありますけどね。
――大作を1年に1本ずつリリースして、それでよしとする時代は、そろそろ終わりかけているという話ですかね。
神谷 もちろん、トリプルAタイトルを安定的に求めているユーザーは確実に存在すると思うので、世に出ることには意味があると思うんですけど、それだけだとユーザーは疲れるだろうなと。
稲葉 ときに、確信犯的に採算が取れなくてもいいということで暴力的に展開しているタイトルがあって、正直それは業界のためにはならないと思います。
https://s.famitsu.com/news/201807/09160564.html 洋ゲーなんか金太郎飴みたいなモンだもんな
360時代は初めて触れて感動したけど
結局今はそんなのより面白さだよ オウムカルト洗脳子殺し死亡事故ポケモンGO子供の視力低下子供のゲーム依存症ニンテンドースイッチが滅びますようにゲーム業界の害虫訴訟ヤクザ任天堂凶悪ネガキャンステマカルトが滅びますように トータルで儲かってはいるらしいけどGTAロックスターの開発の赤字も凄いみたいだな 数の暴力じゃなくて技術の集大成だって
誰か言ってやれよな
俺はそんなこと信じてないから言わないよ 神谷はスケイルバウンド失敗してからAAAタイトルどころか何にも出せてない件 半分近くパシフィックリムの話で終わってるじゃねえか まぁFallout4全ルートクリアするのに半年かかったし開発費が上がるのにプレイする本数が減るんじゃやってられないよな 結果出せてない人達が言っても説得力がない。俺らがここであーだこーだ言ってんのと一緒 プラチナに稲葉/神谷いなくても似たクオリティのゲーム作れるだろ
あの人たち必要？ >>6
技術の発表会だろ
そんなもの車ゲーだけでいいわ 数の暴力とは違うような…
単純に金掛かりすぎなだけな気もする とりあえずAAAじゃなくてもいいからAAA並の価格で売ろうとするとこから止めよう AAAゲーは結果出せないと一発アウトできついというのは
いい結果出すときもあるけど
出さないことが多い人が言うときほど
説得力有る気もする 文字通りマンパワー、人海戦術だからな
どれだけのカネとヒトを使うかだろ
体力の無いところには無理 なんかプラチナには言われたくねえな
自戒を込めて言うってるのならわかるが 今世代でもキツイキツイなのに次世代とかなったらどうすんだろうな
黒字ラインが数千万本とかなるんちゃうか？ 結局みんな3D世界をお散歩するゲームの羅列だからな
大雑把に見ればカテゴリ全部同じ 「グラは面白さじゃない」というのは心理だとは思うが、グラがリッチでフォトリアルであることってのは
ゲームをプレイするモチベーションを上げるのにはちょっと貢献してるとは思うけどね。
つまらんゲームでもキャラが半裸の美少女だとちょっとやる気が出るし、
同様に背景がやたら作り込まれたリアルなグラだとちょっとやる気が持続する。 結局「おっさん」が「銃」を持って「オープンワールド」を練り歩くというパターンにしかたどり着かないからな
色んな会社が同じソフトを作っているようなもんだよ そうだな、トリプルAと同価格で売る日本ゲームはどうなんだろう
そこまで”数の暴力”で作ったゲームでもないだろ、高くね？ 数の暴力もだけど確信犯の使い方もおかしいな
返ってこの年代の人達の方が言葉の使い方間違ってるんだよね
今の若者みたいに気にったら即ググって本当の意味とか調べられなかったし 記号化する技術とセンスがないから
数の暴力に走るしかないんだろう >>20
言うてPS2、GC、DC、Xboxからハイスペック路線はずっとだし
PS360で極まって国内サードはWiiとDSとPSPに逃げた >>24
いよいよ騙せなくなってきてるよね
散々そういうことやってきてそれで苦しいって言われてもはぁ？ってなる AAAの最大の弱点は製作費がかかってそのぶん売らないといけないから広い層に受ける無難なゲームしか作れないこと
だからどうしてもどのゲームも似たり寄ったりになる >>24
昔から内容微妙なゲームでも
価格は同等で売ってきてはいるんだけどな
最近は高い高い連呼されるようにはなったな 実際すげータイトルで金も仰山掛かってるし面白さも保証されてるんだろうけどsteamで手が伸びるのは評価のいい手軽なインディーズタイトルなんだよな
日本人だからってのもあるけど正直ビジュアルﾄﾞｰﾝボリュームﾄﾞｰﾝやりこみﾄﾞｰﾝに辟易してるわ >>29
FPSのずっとこんな感じのが出続けるんだろな感はあるな 和ゲーと発想力比べたら勝てないの分かってるから
ニセアニメ映画作って「凄いでしょ？」ってやってるだけな気もする
ゼルダbotwでグラフィックだけではどうしようもないアイデアや発想に精神的な部分でコテンパンにされたやろうな洋ゲーサードは むしろアンチャとか3の延長で良かったのに
全然違う事したせいで即過疎ってたよね
ヘイローとかも4と5じゃ全然違うし >>32
安くて良ゲーのインディーと数の暴力AAAに挟まれてキツい声を投げられてるメーカーはチラホラいるな
そういうとこを潰してパイを奪うのが採算度外視AAAタイトルの目的なのかもしれんが 技術の発達でフォトリアルのコストは下がりつつある
いずれデフォルメされたゲームのほうが高コストになったりして だからスマホとかインディーのおかげでようやく適正価格が求められるようになるんじゃない
UBIとかはローカライズが日本だけ何故高くなるかとかちゃんと説明したりしてる AAAタイトル作ったこともない奴が遠目から見て愚痴愚痴言ってる様 >>39
役者をキャプチャーして3Dモデリングまではやる時代来るだろうね 洋ゲーじゃなくてスクエニだろ
向こうはなんだかんだ稼いでるもん アイディア何てそんな生まれないから
超一流企業の社員ですら生涯に１度ブームを作れたら安泰って言われる位にはな、そんな運否天賦に社運を託すよりは分かりやすい人海戦術を取る
それとAAAになるとゲームの開発費より広告代の方が金がかかる、ハリウッドで言えば制作費:広告費=1:2になる、ゲームは映画よりは広告に金かからんだろうがAAAともなると開発費と広告費が１:１にはなるだろう >>42
デトロイトなんちゃらってそう作ってるんじゃなかったか？ コンコルドなんちゃらみたいに行くとこまで行くしかない マイクロソフトから依頼されて2014年から開発してたScaleboundが2017年に開発中止になったプラチナが言うと重みがありますねぇ〜(笑) >>43
EAとかルートボックス課金始めるまでは
ぎりぎり黒〜大赤字みたいな感じだったから
海外も課金以外では稼ぐの難しいだろ チキンレースから上手に降りることができたところは勝者 まあクソアメ公が金と人員に物言わせただけのリッチ()な洋ゲーはそのうち破綻してくたばればいいと思ってるよ ニーアはどう見てもAAAに寄ってる販売規模だろ
300万だぞ300万。ただのデベでしかないプラチナにはこの辺のイメージがまるで出来ていない そもそもAAAで無ければ外しても大丈夫なら御影は死んでない
相変わらず言ってる事が的外れにも程がある >>1
読んだけどパシフィックリム2をしつこくディスりすぎだろｗ まあ作る前に気づいただけマシと言える
AAAを傘に着てマウント取りたいゴキちゃんには発狂案件だろうけど
ゴキブリ自身がAAA買ってないしな 今年のE3の絵面は確かに似たり寄ったり感は否めなかったな
それでもまだまだ欲してる人はいるし大丈夫なんだろう 和サードでAAAを作って、採算合わなくて、潰れたパターンあるの？ 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい！ R☆はRDR2しか出せずGTA6は次世代
BGSはFO4しか出せず新規IPとTES6は次世代
Cyberpunkも次世代だろう
質の高いAAAは一世代に約1本の開発ペースになってるのも問題
しかもFO4よりFO3のほうが高評価
RDR2もRDR超えられるか不明
金と時間かけたところで結果に繋がるとは限らない
開発期間と開発費とハードルだけが高くなる
AAAが全て悪いと言うわけじゃないが誰得な部分は間違いなくあるな FGOがbattlefieldより儲けているという事実 >>65
実際10年くらい前から懸念されてたことがようやく形になって現れてるからな
今みたいになることは見えてたこと 稲葉はともかくどんな規模であろうが全く売れない
ゲームを作らないツルッパゲがインタビュー受けてるのに違和感 >>56
これ
海腹川瀬の所とかエロゲ界のFFの所もな
あとフリューもショボいゲームしか作ってないのにずっと赤字 >>58
むしろAAAに失敗して潰れかけてるのが今のプラチナなんじゃないの？
絶賛開発中のプロジェクトが突如キャンセルされるとスタジオはどのくらい損害を受けるもんなの？ >>63
開発スピードの鈍化は方針でしょ
ロックスターはGTAオンラインで儲ける方向に
ベセスダもTESオンラインと次期FOのオンラインで儲けようとしてる
AAA連発時代からオンラインメインの課金で末長く稼いでいく方針に舵切っただけ
今後は大規模スタジオも縮小してくんじゃないかな 和サードはなんだろうな
キャラやキャラデザに頼りすぎた結果か フォトリアルは人海戦術だけで作られてるしリアルになればなるほどつまらん無個性になるのはそりゃそうだよな
娯楽なのに無個性とか >>70
スクエニや任天堂やMSが開発費出してるから問題ない ゲームデバックのドキュメントみてみ、マジで狂気の沙汰だぞ
EAだかubiだか忘れたが、ゲームに夢見る若者が飛び込んで、軍隊のような規律で、合宿施設に鮨詰めで泊まり込み、昼も夜もなく働いて、脱落していく仲間を見送りながら、最後は自分も見送られると言う
日本の放送で見たから、探せば痕跡くらいはあるかもしれん
海外は若者が奴隷になってゲームの現場を支え、金は広告費と上層部に持っていかれる
其がAAAだ、広告費とかやべーよ NFSとかCREWとか壮大なOWにして爆死してるからな
あれならこじんまりした作りできちんとしあげた方が良いだろ 宮本がAAA至上主義の流れに逆らってアーケードライクなピクミン3やスタフォ零を作ったが大失敗
結局、売れたのが数の暴力のゼルダとマリオデっていうね 海外では2010年ぐらいからの開発で2015年前後に出たゲームが俳優取り込んでCG化
そのままモーションも演じてもらうのがゼロから作るより早く一番コストダウンになるって感じ
映画とかの手法そのまま持ってきてるからフォトリアルが海外では一番簡単なんだと思うけどな ゼルダもAAAだよな
あの作り込みはハードメーカーだから出来たんだろ AAAばかりでユーザーが疲れるってのが意味わからん
現状Steamなりスイッチでインディー売れてるしAAAばかりの状況になるとは到底思えないんだが
AAAしか作れない所なら今まで通りのチキンレースから今更抜けれないだろうし
海外スタジオは今以上にルートボックス導入するか中国に買われるんだろうけど日本の会社はどうなるかね
海外で通用してないから買収もなさそうだし >>72、>>63
ホント合併前後のスクエニそっくりな状況だよね リアルは縛り、リアルは無個性っていつ気づくのだろう？
任天堂のソフトやってる人はとっくに気づいてるんだけど
マリオやゼルダなんてのは昔は無個性な部類だったが
今や完全に個性的な位置についてしまった 似たようなビジュアルで似たようなゲーム性ばかりだとユーザーも疲れる、飽きるだろ
娯楽なのに新鮮味なくて 個人的にドット絵とかアニメ調ののっぺりしたグラフィックはうんざり。今はモーションキャプチャとかフォトグラメトリのような人件費を書けないでフォトリアルを実現するような技術が進んでるんじゃないのか >>85
だからといって任天堂風のゲーム作っても売れんだろ ゆーざーにはこれ買っとけばずっと遊べる
メーカーは当たれば死なないゾンビ戦法でAAAでなければゲームにあらずと
他のメーカーが淘汰されるまでやり続けるんじゃねーの？ >>80
ぶっちゃけ大作洋ゲーは絵心無いしそっち行くしか無いよね フォトリアルってどこのメーカーが作っても作れば作るほどビジュアル似てくるからな >>88
今年のPS4の売上2位がパワプロだ
>>89
もはやリアルの方が延々と同じゲーム出してると言っているのだよ >>93
EAやUBIは日本のパワプロ程度の売上じゃ食っていけません >>92
GOWとかホライゾンとかだいぶ趣が違うと思うけどな
ビジュアルにしても写ってるもの次第だというのは映画と同じだと思う でもゼルダは２００万本売れたらペイできるって話だったからな
ほぼ確実に回収できるだろうから任天堂規模のメーカーとしてはけっこう堅実にやってるだろう
４、５００万本売れてもダメってのはほとんど博打だと思うわ
狂気の沙汰ってのは間違ってない >>94
つーてもそのメーカーが出してるゲームって200万とか軽く売れちゃうしなぁ
メーカーもその見込みで作ってるわけだし AAAとか雰囲気もキャラも全部同じに見えるんだけど
多分大乱闘AAAブラザーズとかやったら外人でさえ全部同じ作品のキャラに見えると思うぞ 任天堂風と言ってもゼルダ、スプラ、マリカ、FE、ポケモンと並べてみても人物のデフォルメから舞台の世界観ビジュアルから全く違うもん作ってるからなあ なんか海外AAAタイトルはビジュアルだけで売ってるみたいな言い草だが中身で和ゲーが勝る要素ってあるの >>94
マリオ＆ラビットキングダムバトルってのはUBI制作なんだがね
海外パケではnintendoではなくUBIと書いてあるよ >>98
マスターチーフ
クレイトス
パワーアーマー装着したFO主人公
ノルド装備のドラゴンボーン
アサシン エツィオ
GTAV トレバー
同じか？ まあフォトリアルも悪い所ばかりではなくて文化の壁を越えやすいというメリットはある >>101
今回はマリオとコラボしたおかげで売れたけど
ラビッツランドは爆死ゲーだぞ
日本でも売れてないし >>103
近頃のFPSのキャラは少なくとも全部同じに見えるわ >>100
中身というかアクションは先行ってそうなんだよなぁ
ダークソウルのアクションですら海外にとっては難しいみたいだし、DMCとかベヨとかニーアなんて異次元なんじゃないの？ E3で出たトゥームレイダーのタイトルをスプリンターセルにして操作キャラ男にしたら絶対わからんと思うわ >>106
CODとかBFって明確な主人公いないだろ
バイオショックとかは主人公じゃない方採用すればいいし、ディスティニーでもケイドとかは一発でわかる
ボーダーランズにしてもキャラは濃いし、レインボーシックスも見分けはつくんじゃね？ >>108
プラチナは自分たちで色々やりたいって漏らしてるからないと思う DOSの時代にプリンスオブペルシャとか作る連中だからな >>1
どっちなんだw
稲葉 復権の話とは少し違いますが、僕もトリプルAタイトルを否定しているわけではないんです。僕らもトリプルAタイトルにはガッツリ食らいついていくつもりではあります。
ただ、バランスが崩れたゲーム開発をしたいわけではない。そこが大きな違いという。 >>43
スクエニだって採算度外視レベルで開発費掛けてるゲームなんてないよ
FFだってちゃんと利益出てるし >>1
viceral閉鎖できっかけがdead space2の商業的失敗と書かれてあって？ってなったけどあれ400万も売れてたんだよなそれでも目標未達成とEAから告げられて3で方向転換して失敗して…と
まぁ狂気の沙汰だわなこんなん >>114
少ない予算の仕事ばかりまわされても困るから >>112
それはセカンドではなく子会社でしょ
セカンドにはもうなってる >>100規模が多すぎて一つ一つの要素が雑になってるパターンはよく見るな
リッジは規模的にしょぼいけどレースが楽しく感じるように結構挙動やコース形状とか拘るようだ
リッジの開発者がマリカー8のコースの開発に携わったぐらいだし >>116
アレはEAが異常な利益を要求したのが原因って言われてるぞ
海外ではEAは日本でいう銭ゲバのバンナム
SWBF2で炎上したのはひどい頃のEAが戻ってきたからなのもデカイ
海外はEAアンチ多いぞ >>118
他ハードばっかり開発してるセカンドってなんやねん プラチナはまだ完全に独立するには小さすぎる会社だから
SIEが日本市場を捨てる流れで支援を切れば、簡単に任天堂に傾くと思う
それだけ日本の中小は資金獲得が厳しい >>121
任天堂ソフトばっかり開発してたらそれファーストじゃん >>122
スクエニに傾いてんじゃないの？
ニーアってぶっちゃけ救世主でしょ？
次のスクエニタイトルもまたプラチナに頼んでるし >>124
前作は散々で、初めて売れたレベルじゃないの
救世主って出すたびに売れ続けるみたいな想定してるのか FFDQ大作路線
↓
携帯機ブーム
↓
任天堂
AAA大作路線
↓
インディーズブーム
↓
任天堂 海外は銃器のアクションを作るのは得意だけど、近接アクションを作るのが下手くそな感じがする
MHWやダクソ3みたいに多様性のある近接の駆け引きができるゲームってあるの？
なんか洋ゲーはいつもボタン連打で連続攻撃して
回避ボタンで避けたりカバーアクションしたりする、しかやってない気がするんだよね
例えばMHWの場合さ、敵の攻撃に合わせて見切り斬りを成功させてゲージMAX
すかさず気刃大回転斬りで練気ゲージを赤まで上げて兜割
って戦闘システムが凄く凝ってるじゃん？
そういうの洋ゲーだと無いでしょ AAAタイトル向けの開発予算&開発期間もらってスケイルバウンド作り損ねたスタジオが言うと説得力あるなあ >>128
駆け引きならフォーオナーとかいいんじゃないゴッドオブウォーも良く出来てるし >>127
プラチナが作れば売れるというほど開発力が突出してると言うこと？
正直キャラが禿げたオッサンなだけで爆死するようにしか思えんキャラしだいなゲームにしか見えない
少しブスになるだけでも売上は数割落ちるだろう 散々延期した挙句、スケイルバウンド開発中止されたお前らが言うのか…
インディーズからしたらニーアもコケたら一発倒産もののビッグタイトルだろ >>130
カービィもドンキーもFEもポケモンもマリテニも子会社製だしポッ拳やスマブラはバンナム
ファーストがめっちゃ少ないみたいになっちゃう ボリューム多すぎると疲れるってのは分かるなぁ
大同小異の、慣れてくると水増しにしか見えないものがあるとなおさら >>132
プラチナのゲームって調整カリカリだから
やるゲームがない時期に出すと売れて、他にやるソフトがある時は難しいからって後回しにされてそのまま埋もれるってイメージしか無いんだが せめてスケバンが世に出ていればマシなインタビューかもしれない >>134
ハル研とインテリは資本関係無いんじゃね？ >>132
ニーアが救世主ってのはプラチナが関わったオートマタが売れたおかげで
スクエニからまた仕事が貰えたという意味だろ >>128
これはこれは下手というか文化の違いかと思うな
欧米には必殺技文化がないから（ライダーキック的な）ゲージ溜めてボンッみたいなのは作り手的にあんまやりたくないんじゃないかと思う そもそもAAAじゃなくてもグラはよくできるし
AAAじゃないほうがより凝ったゲームは作れる
ってもはや常識だしな フォトリアルでドンパチゲーとか
フォトリアルでファンタジーRPGとか
見た目全部同じになるから一般人は見ただけで飽きるんだよな >>142
それはジャンルによりけりでアクションなんかは大手が金かけて作ったほうが見栄えも触感も良くないか >>1
写実主義
↓
もう写真でよくね
↓
印象派
技術を印象派ゲームに活かす作品が増えると俺は思いますよ
マインクラフトも印象派的だろう フォトリアルに傾倒するのは高精細なモデルの作成に実物のモデルを要するからじゃないのか >>143
リアル調に拒否感持ってるのって日本のアニオタくらいじゃない？ AAAというよりオープンワールドでマップ広げてマーカーに向かうゲームは秋田 「ヘイヘイ、この髭一本一本までモデリングしてるぜ」
「風も吹いてないのに髪モーションで振動してる、イカす」
「アンチャ叩いてたらトゥームだったわﾃﾞｭﾌﾌｯ」
「見ろよこんな汚れた車見たことねぇよ最高だ」
10年くらいこんなだよな、飽きるわそりゃ >>141洋レースゲームでもニトロあるけどああいうのは違うのか？
ワイルドスピードでも必殺技っぽい感じだと思うけど フォトリアルも表現の一形式ではあるが
俺はニーアやゼルダみたいな、独自の世界観が絵柄にまで反映されてる方が好きだわ
グラビティデイズなんかも良い世界感だったが、あれも結局和ゲーか
洋ゲーでもイラスト系の絵柄はあるんだが、どうも肌に合わないんだよな
ラビッツとかさ、どう見ても悪党ヅラだろ、ウサギに見えねーよ
キャプテン・アメリカなんて罰ゲームみたいな格好してるんだぞ
まぁ俺は結構あのダサさは逆に好きだが そんな髭が汚い方がリアルだとかどうでもいい違いで毎度ワーワー騒いでるのも
あまりにバカバカしくて付き合いきれなくなってる感ある日本 それまでせいぜい2.300万本程度のセールスだったキルゾーンのゲリラに
底抜け超大作のホライゾン作らせたソニーは凄い
それが神ゲー評価受けて1000万本売れそうなのもまた凄い
PS2.PS3の頃に比べてセールスの規模が跳ね上がっている
当たればデカイこの業界 10年前からそうだよな汚れたテクスチャでフォトリアルすげぇ
汚す以外でフォトリアルなんて言ってるところみたことない海外ゲーム
汚せばいいと思ってるよな南十年も >>147
FF13のライトニングとかみたいな、アニメとリアルの悪いところどりみたいなのでなければ
そうでもないだろ 写実主義の海外
↓
ジャポニスム・日本の浮世絵等に触れる
↓
印象派が躍進
ゲームでもこんな感じにすればいい どのタイトルも基本だだっ広いマップでおつかいやら人殺しするだけだし飽きるよね、流石に。 今シムズ4やってるけど、ぜんぜんフォトリアルちゃうしな もし浮世絵みたいな画風でOWとかやられたらメリハリ無さ過ぎて途中で他の画風のゲームやりたくなると思う
場所によっては水墨画とか日本画風になるとかすればお洒落かも ファミコン時代のマリオですら衝突破壊の物理ゲームだぜ？甲羅やブロック見ろよ
それがフォトリアル言い始めた数十年前から
ビクともしないポリゴンに汚れたテクスチャ張り付けて
環境暗くしてフォトリアルだぜイェ〜・・・こればっか
馬鹿の一つ覚えってやつかな
逆にプレイヤーへのフィードバックとして破壊や衝突を進化させてるのが
まさかインディーズゲームときてる、GangBeatsの方がウケてるまである
そりゃそうだよなこれがゲームだもんな
フォトリアル言ってるレースゲームなんて立法ブロックに追突させるのがやっとだ
RPGにいたっては敵のノックバックや部位破壊が反映されるのがベセスダしかない
いったいリアルにしたいのかしたくないのか、それさえも不明なのがCSゲーム
飽きられて当然だわ いや絵柄変えりゃいいって単純な話じゃなくてアサクリみたいな工業製品ばっかになったら息詰まるからニーアみたいなエキセントリックな作品が受け入れられたりするんじゃないって話だろ >>156
開発費でよくわからんのがKZSF
あれロンチの癖にグラだけはAAA級なんだよ
クソゲーだけど
その癖200万前後で開発費ペイしたらしいし開発費で金のかかるところってどこなんだろ >>147
フランス人は老人から子供までドラゴンボールが大好きで
ハリウッドよりも上と言ってますが スト4のエフェクトとか大神とかも
ちょっとオエッてなるし テクスチャの見え方が違う程度で喜んでる馬鹿しかいないからこうなる
CGデザイナーでも食っていけんだろそんなの
建築物や車のCGデザイナーでフォトリアル言ってそんなレベルで食えるのか
工業製品としても成立せんだろ、10年も開発期間あったら巨大陸橋だって建つ
ゲームごときで10年も食いつぶす馬鹿が何に使えるんだよ >フォトリアルを突き詰めていったところの先にある絵って、だいたい全部いっしょじゃないですか。
言いたいこと分からなくはないけど、これ実写映画はどれも似たり寄ったりって言ってるようなもんだよな >>152
技として効果的にニトロを使って結果的に勝利するというのはあるけど、日本のライダーキックとかみたいに必殺技撃って決着！みたいなのはあんまりないかと。 アンチャ4、ホライゾン、ゴッドオブウォー、デトロイト、ラストオブアス2、
対馬、スパイダーマン、トリコ、グラビティデイズ2…
どれもこれも個性的な素晴らしいグラフィックで
これらが似たような同じものに見えるってあり得んだろ
任天堂信者のグラフィックへのコンプレックス酷すぎる
スマブラシリーズとかの方が全く違いがわからんわ >>172
映画は超大作病になってるってコラムいくらでも読めるぞ
新作スターウォーズ関連の探ればいくらでも フランスは欧州の中じゃイラスト派な印象
米国はハリウッドを擁するせいか
ゲームを作ってもすぐ見た目がハリウッド映画になる 映画がその内容で批判されるのに
フォトリアルってだけで評価されようなんて虫が良すぎるよね 10年も開発して結局既成の汎用エンジン使うとか
全員首にしろよさっさと >>172
世界でアニメが大人にまで広がる現象が起こってもう久しいぞ >>65-66
スクエニやバンナムが合併してた頃から懸念されてた
>>147
浮世絵とか絵画その他から鑑みても日本人は大昔からデフォルメ好き CGの出来で映画を評価するバカどいつだよ言ってみろボケが
そんなやついるなら教えてくれや >>172
まぁ実際、画は監督やカメラマンによって違うけどね
ゲームのグラの進化が頭打ちになってるのも大きいかな
PS以降ずっと進化して来てたわけだし >>175
まぁ単純なグラフィックの質感云々よりそれに合わせたビジュアルや設定ひっくるめたデザインの話でもあるからそういう意味じゃフォトリアルを是とする以上ある程度似通ってしまうしな >>175
スマブラは同じハードで出さないからそんな短い間隔で連発したことはない
しかも違いなんて見比べたこともなかろうに さっさと言えよCGの出来で映画の良し悪し決めてる評論家どこのどいつだよ >>169
UBIってフランスのメーカーだけどねw >>183
ザック・スナイダーとか映像美だけで
評価されてるような監督でしょ >>165
浮世絵や日本画ってメリハリだらけじゃね？
・「キラキラシール」みたいな格子柄浮世絵
・血みどろ芳年
・ジョジョの昔版みたいなお岩ぼうこん
・葛飾応為の浮世絵と西洋絵画が混ざったような絵
・アニヲタダンスブームみたいな悪玉踊りブーム
・彩度高い爽やかアニメみたいな新版画シリーズ
・江戸UFOうつろ舟 ハリウッド映画がみんな同じに見える〜…みたいな設定とかガワの部分をちょっと弄っただけで他と〜前に見た〇〇と〜一緒でしょ？言われちゃう感じのアレがゲームにも起こるよねみたいな というより見た目なんてこだわりないからこそのリアル風なんだと思う
ゲームはグラじゃないってどっかで毎日アホみたいに言ってるだろ？ リアルフォトでリアルなゴリラ女とか筋肉お化けとかハゲたおっさん見せられても萎えるんだよ
外人のセンスがクソだと思ってたらホライゾンのアーロイも普通にブスとか言われてたしｗ
アーロイが美人だったらほんまに神ゲーだったわ >>182浮世絵・日本画と西洋画のどっちがリアルぽいかってのは環境と対象にもよるけどね
日本の空を描くなら浮世絵のムラが少ない塗りのがリアルだし、
西洋画はやたらザラザラして影が黒い。日本の風景じゃあんな日本画の滑らかでコントラストが少ない感じのがリアルだ 別に任天堂を持ち上げる訳じゃないが
任天堂は史上最も開発規模が大きいゼルダでさえ開発スタッフ300人程度だからな
他のタイトルはもっと少ない
無駄な金をかけずゲームのクオリティは高く数も多い
和サードだとニノ国2ですら400人
海外大手サードのAAAになると1000人単位になる
しかもそれで平均して5年は開発する
でもクオリティは保証されない
「数の暴力」で4〜6年かけてそれだけクオリティが高いなら良い
でも現実はそんなゲームは数えるほどしかない
大半は金と時間を無駄にした見た目だけ豪華な凡ゲー糞ゲー
「AAA」に価値なんてない
結局は開発規模でなくクオリティが全て ttp://livedoor.blogimg.jp/pcmatomes/imgs/0/a/0a3be8bd.jpg
国っていう横糸と時代っていう縦糸があるとして
もっとも無難で大きく廃れないのがフォトリアルな
日本みたいに北米や日本みたいな一国市場じゃなくて
EUだの中東（王族が筐体でゲームお買い上げ）も考えるのがｾｶｲｾｶｲなんだから
AAA=国の好みが出てるものにはできないんだよ あれだけ憧れた写実的なグラフィックなのに、
いざ到達してみると袋小路感が凄い >>198題材じゃなくて立体感が少ないって事
基本的に影を描かないから >>178
フランスは子供の2人に1人が習い事で絵画を習うらしいから
写真をトレースなんてゴミだと思ってるだろうね そんな見る目のねぇアホしかいねぇからゲーム業界が先に腐ってんだろが
何がCGだけで評価された監督だよ、それが何が良いんだ？
映画界が馬鹿にされる原因なだけだろ、ハリウッドの悪評は焼き増しだぜ
コピーが容易なデジタル表現だけでどれもこれもCGばっかり
これが堕落だの言われてる最中にゲーム業界がフォトリアル一辺倒
どれもこれも同じエンジンで画面内汚しまくって「ヘーイ、リアルだぜぇ〜」
日本がこれに付き合った時点でオワコンは決定的 >>198
そら現実の無限ピクセル、無限FPSに比べたら
ゲーム上のシミュレーションなんて糞みたいなもんだし >>188
そもそもUbiはフォトリアルに傾倒してないと思ってるが >>197
昔の映画なんて
お前が挙げてるアニメと同程度には廃れてる UBIは本社がフランスってだけで世界中で作ってるよ ビクともしねぇポリゴンにテクスチャ張り付けただけで
衝突シミュレーションすると不都合あるからと透過して
ビクともしねぇポリゴンの前で剣を持たせたキャラが空振りし
見た目がひどいから音だけ豪快にしとくかと疑似サラウンドつけ
進むごとに空振りする回数増やしたあげく数時間も同じ動作を見続ける
これどこのゲームだよ、スクエニ というか海外のゲームはシミュレーションであることに縛られすぎてるよ
その点は明らかに日本人の方が自由だわ >>198
到達点はまだ先にあると思うぞ
ただフォトリアル等はあくまでも手法だから
それで何を見せてくれるんだの結果が昔からあるドンパチの続きやら映画の模倣じゃあね
GOWは良かったと思うけど、やっぱゲームがやりたいのよこっちは 何がフォトリアルだよ
見づらくなるばっかのくせしやがって
人間の目の補正までゲーム上でやる馬鹿いるかよ
脳がダメージ食らうにきまってんだろゲーム業界さんよ
おまえら本気で馬鹿なのか？ スマホでリッジの新作がアメリカの会社によってCS版を元に作られたんだが、
CSのと同じコースでも影が濃い部分が増えて見づらくなった気がしたな
ゲーム内容も360度ドリフトが出来なくなったり、色々とアメリカナイズされたのかなと感じたわ なんかもう海外＝フォトリアルって言い張る人って何言っても聞かないよね >>204
何を言ってるか知らんが
レッグウォーマーレベルじゃなきゃセーフセーフ 任天堂だけじゃなくアトラスやプラチナ
フロムもそうかな
開発規模は大きくないがクオリティ高いゲームを作れる
比較するとSIEやEAやUBIは無駄の塊にしか見えないわ >>165
浮世絵や日本画ってメリハリだらけじゃね？
江戸の遊び絵って本読んでみ
・「キラキラシール」みたいな格子柄浮世絵
・血みどろ芳年
・ジョジョの昔版みたいなお岩ぼうこん
・現代アニメ的な忍岡月 玉淵斎（月百姿・芳年
・葛飾応為の浮世絵と西洋絵画が混ざったような絵
・アニヲタダンスブームみたいな悪玉踊りブーム
・彩度高い爽やかアニメみたいな新版画シリーズ
・江戸UFOうつろ舟
・現代アニメ的な構図もあり、写実と印象が絶妙に合わさったような傑作の衆鱗図 大神みたいなグラなら印象に残るけどフォトリアルは別にって感じするな。
そういう意味ではグラだけならニノ国は好きだな。他に良いとこ何も無いが >>215題材や色じゃなく立体感が少ないって事
基本的に影描かないからね CSで普通のゲーム作ってるとこは海外っつーか欧米とアジアでは実質日本だけだからな
感性が違う、白人は繊細でリアルな絵が好き
逆にタイとか東南アジア人はかわいくデフォルメされた絵が好き 脳が働く状況の絵を出しておいて勝手に順応してみろ
フラッシュ映像と変わらんよな
絶対に訴訟起きるわこの暗転手法は お前らも毎回似たようなスタイリッシュwwwアクションしか作れねーだろ フォトリアルのゲームに限ってかなりの頻度で屋内に入って、
しかも屋内が暗いほうがリアルだとばかりに相性の悪い真っ暗ゾーンに押し込まれるから
視認性が悪くてプレイできたもんじゃないゴミが作られる >>216
そうか？
グラよりもデザインだろ
デフォルメとかリアルとか関係ないよ
大神のアマテラスもマーベルヒーローのスパイダーマンもそこに個性を伝えられる優れたデザインがあれば印象なんていくらでも残るよ 人間が普段目にするものに近づけた方が没入感が得られやすいから
フォトリアルが採用されるんだろう
ただ、PUBGに対するフォートナイトみたいに、リアルにしてないほうが
システム的に自由度が高くなるケースもあるし
まぁ正解なんて無くてケースバイケースなんじゃね キャラがアニメ絵のゲームでも建物や自然風景は影がきちんとしてて立体感があるように描画されてる
浮世絵ほどののっぺりは現代人でもキツいかなと思う
映画版のサマーウォーズは建物や木の影は描いても人体から落ちる影を描画しないだけでアニメオタクから結構色々言われてたし 記者会見のときフラッシュを抑えるためにわざとレンジ狭くするよな
夜の暗闇で暗順応するときもこの原理で脳が像を認識してる間はレンジ狭い映像だよな
それをコントラスト比そのままに暗転したりフラッシュしたらどうなるか馬鹿でも分るよな
脳がダメージ食らうにきまってんだろ、レンジコントロールもやらずに
せっかくEyeadaptationあるから設定値極端にしとくか、これだろ？
馬鹿しかいねぇのかいまのゲーム業界は、昔のCGエンジニアはもっと頭良かったよな インディーズの馬鹿と大差ないわ
フォトリアルなんて言ってるAAA作ってる会社は 映画だなんだほざいてるやつが
カメラのレンジコントロールも知らねぇくせに
順応設定してるアホしかいない
何がフォトリアルだよ素人どもが >>217
> 立体感
これ昔の絵なんだぜｗｗｗ
ttp://imepic.jp/20180710/199130
「武田家廿四将 三討死之内」ってやつ >>231
３DSとかやってると目がつぶけるからかも 開発者目線で物申すのは分かるんだが、ユーザー的には良い部分が多いだろ
インディーゲームと比べてもリッチな体験が出来るし、人員が多いってそれだけボリュームあったりするし
スカイリムなんかはインディーソフトじゃ絶対に無理だと思うわ
ゲーム内の書物だけで400冊とかあるし、中には読むのに1時間とかかかる小説まである >>235
ベセスダゲームスタジオって大手にしては少ない100人くらいのスタジオじゃなかったっけ >>233風景ね
富嶽三十六景見た感じかなりのっぺりだと思うよ 人間の目が静止画しか認識しない脳とか存在するのか
「フォトリアル」の何が問題か賢い奴はもうわかったよな >>239
怒らなくてもいいだろ
とかっていたじゃん そもそもダンジョンに入るのに電灯も持たない馬鹿ゲームが
どこがリアルなんだ？ 脳の補正を乱す表現がリアルでもなんでもないんだよ
いまやカプコン以外がVRなんか作れるわけがねぇ
早晩訴訟に発展するのがオチ フラッシュ映像を規制してる映画・放送業界すら
こんなフラッシュ映像になるまで馬鹿になったゲーム業界と
足並み揃えてやっていけるわけがない
何が映画だよ >>15
マンパワーと言う意味で言ってるから、数の暴力は正しい表現だよ
フォトリアルのグラフィックは製法は標準化された技術で、
単純に工数をかけるほど精緻な絵作りが可能になり、
そこに個々人のセンスは不要
だからこそ、フォトリアル極めると互いに似たような絵面になる 中央アジアとかインドの伝統絵画ってどっちかというと仏教画寄りなんだよな(イスラムだとしても)
コーカソイドどうこうより西洋の環境や文化の問題なんかな フォトリアルなビジュアルって感動するのは最初だけじゃね？
実際に動かすとグラはリアルなくせにアイテムや武器の扱いなどが結局ゲーム的でそのギャップにうんざりするわ AAA以外に価値はないみたいな事いってる奴にとっては耳が痛い正論 映画がそうであるようにいくらＣＧが凄かろうが脚本やら演出が駄目なら駄作扱いされるように
フォトリアルだから売れるみたいな時代は過ぎるだろ
だからってグラ手抜きするという話ではない >>237
風景なら新版画が物凄くおすすめ
新海アニメみたいなセンスとも言われるのが新版画ｗ
俺は狩野探幽が好きだが というか、大手にとってはグラフィックが良いなんて当たり前で
そこからのプラスアルファを競ってる状態ってのが正しい認識 全部が全部GTA5のように馬鹿売れするわけじゃないしデッドスペースみたい失敗する事もある。
グラは素晴らしいが例えばアサクリオリジンズとオデッセイは舞台が違うだけでやる事は大して変わらないだろう、綺麗なOWで毎回同じようなストーリーで遊んでて面白いかな。 グラフィックに莫大な金かけるって事は、作り始めたら軌道修正できないって事だからな
ゆえに駄作率が高い >>253
いやそんな軌道修正する時点でやばいから >>255
ゲームってのは作ってる最中にもフットワーク軽い方がいいんだよ
こうした方が面白くなる、ってものに辿り着きやすい
作ってる最中にこれじゃ駄目だと分かってても突き進むしか無くなるのは論外
作るだけで莫大な金がかかるAAAクラスのものだと、試行錯誤すらできない >>253
AAAに駄作は無いと思う、ストーリーもグラも素晴らしいし今後も頑張ってほしいけど日本人向きではないんだよね。
和サードはAAAの真似なんかしないで日本人向きのゲームを作ってほしい。 >>13
神谷はともかく
全体を統治してる稲葉は絶対必要だろ >>257
流石にガンブレみたいなクソゲーは無いけど駄作はかなりあるぞw 大手メーカーがメジャータイトル出し続けるなら今更グラ捨てるわけにいかんでしょ
もう高解像度でそれなりに見栄えの良いグラは必須条件みたいなもんだし
日本のメーカーがそれに付いていけてないだけ。欧米どころかアジア圏のPC向けタイトルもそれぐらいやってる
もう最近のプラチナはインディーズ方向行きたいオーラ出しまくってるから
こういう発言してるんだろうけどさ 本当にそうだよ
もっと力抜いて作って欲しい
金かけていらんとこ作り込んで制作期間◯年とかよりさ >>1
「黒漆塗雁金形兜」みたいなロボットアニメデザインの最先端を昔々にやってたみたいなセンスがほしいな
黒漆塗雁金形兜はマジンガーＺ系とも言われるハイセンス兜 わかるわ
ゲーム機の性能が上がった結果、みーんなフォトリアルｗｗｗ
人間リアルにするだけ
ゲーム性は進化しない
何これ？人間の可能性ってこんなもんなの？ >>39
同じレベルのものを作り続ければそうなるな
10年後もPS4クオリティならコストは今とは比較にならないくらい安い
でも10年後は二世代分さらにリアルで精緻な世界を作らなきゃならないんだからかかる手間は今とは比較にならんくらい増えてるよ >>60
潰れてはいないけどセガをハード撤退に追い込んだシェンムーだな 結局プレーヤーがやってること同じだからね
ジャンルも減ったし多様性もない >>65
PS2時代からずっと言われてたのになんの対策もなくそのまま突っ込んでチキンレースやってるのが洋ゲーAAAだからな AIや自動生成ツールがどんどん発達してくと
予算かけなくても大ボリュームのゲームが作れる時代が来る
その時にはクリエイターの仕事ってコンテンツを削る仕事になるんだろうな >>269
それを人は王道と呼ぶ
ジャンルが減ったというがそれはカンブリア紀のように適者生存の法則に照らせば滅びる実験作が大量に生まれただけに過ぎない >>75
継続して入る予定だった資金がキャンセルで途絶えるから場合によっちゃ資金ショートして即経営破綻もありうるぞ
開発やってなくても社員たちに給料は払わなきゃいけないんだから
プラチナは複数ラインでリスク分散してたから無事だっただけ
ビックプロジェクトで社運掛かってるようなのがキャンセルになったらガチでヤバい プラチナが言うのかw
AAAだから買うって人はだいぶ減ったでしょ〜
内容とやっぱり宣伝だよ
CMがとにかくつまらん
あれじゃ普通の人は買ってくれないだろ プラチナはニーアが救世主だったらしいからな
神谷の失敗でマジで倒産しかけたっぽいし そもそもAAAなんてふんわりし過ぎだろ
要するにブランドにふさわしいくらいすげぇと感じさせるゲームだろ？
スカイリムだって比較的低予算だったがすげぇゲームでAAAって言ってもいいんじゃないの？ 生々しさならSIRENが凄すぎた
並みのAAAよりリアルな迫力を感じたわ いや、疲れたよ
毎年の様にアンチャトゥームCODBFバットマンアサクリ…
これらをローテーションして遊び続けて飽きたわ >>281
おれも最近はインディーやオールドゲー遊ぶ事が増えたわ
AAA正直しんどい 数っていうか規模の暴力って感じ
かといって絶対に当たるわけでもなく、外せば会社が傾く >>22
何年まえの思考だよ
いまはそんな見飽きて逆にこれだけ綺麗でもやるこた同じなんだなって思うわけよ 綺麗にリアルになればなるほど
ほんの細かい部分が干渉しない世界が浮き彫りになっていく
人間小さな石にも躓くし指先に刺さった小さな棘だけで
一日中気になっちゃう AAA批判は日本人らしい考えだな。
海外AAAタイトルは色々な要素の記録更新や歴史に名前を残す事を目指して人生賭けて物作りしてる。
日本人は、倒産しないように〜みたいな保守的な考え。
日本からGoogleやAppleが生まれない理由の一つだな。 まぁ、金出してくれるとこが売れ線ばっか追ってるてのもあるよな
だから同じようなゲームの多いこと >>289
というか、AAAタイトルって例外なく日本人に向けて作って無いから
日本人の感性で批判しても
スマホ全盛期にガラケー持ち上げる様な滑稽さはあるw >>289
売れ筋のゲームの真似ばっかじゃんビジネスだから仕方ないけどそういうとこ言われてるんだろう
今でいうマーベル的などれも展開一緒じゃんみたいな >>289
aaa批判なんて何も日本に限った話でもないだろ
一番問題視されてんのはその多様性の無さ
ジャンルのレンジが狭すぎだろ 洋ゲーって予算が多いからキレイなグラや世界の作り込みが出来てるだけ
だから優れたアクションは作れず、劣化ダクソを量産するしかない
洋インディーズに至っては、昔の和ゲーの劣化コピーだらけ(予算が多いからグラだけはキレイ) 3作以上続いてるAAAは買わなくなったな
次のトゥームも要らん >>287
むしろ映像がリアルになればなるほど
ゲーム的制約にげんなりすることもあるわな
ほんの少しの段差が乗り越えられなかったり
窓破って外に出たりすることもできないとかさ >>300
それはリアルではなく映画の世界になってると考えれば良いんじゃね？
映画の世界じゃナイフに刺されても主人公はいざという時すごい動くし、銃の弾だって都合のいい時悪い時しか切れないだろ？ 「グラは面白さじゃない」というのは心理だとは思うが、グラがプリチーで可愛いであることってのは
ゲームをプレイするモチベーションを上げるのにはちょっと貢献してるとは思うけどね。
つまらんゲームでもキャラがぶよぷよの丸っこいのだとちょっとやる気が出るし、
同様に背景がやたら作り込まれたメルヘンなグラだとちょっとやる気が持続する。 >>289の言ってるような誰も作った事無いようなゲーム作るぜばっかならこんな話出てきて無いだろ
むしろ応援したいわ >>297
そりゃ流行ってるジャンルの記録更新やトップ取るために金掛けて作ってるから似たような感じになるのは当然だろ？
RPGや格ゲーが流行った時の同ジャンル乱発思い出せよ。
「ユーザーも疲れて」って意見がそもそも自分がそう思ってるのを周りが言ってるみたいに言ってるだけだろ。
ユーザーが疲れるなら、なぜ売れてるんだ？
結局はAAA作れない奴らのヒガミなんだよ。 でもグラフィックが良くなければ窓から飛び出せるかというと
そんな事も無いだろ？
低予算だから仕方がないって諦める理由を勝手に付けてるだけさ フォトリアルの行き着く先が同じで没個性ってもうすでに感じる
ゲームの絵面が似通ってる 作ったことも作ろうともしない人が言っても説得力がない >>303
aaa故に無難な作りになってるないかい？てのが最近の傾向だもんな
そこらへん欧米のゲームメディアも結構前から問題提供はしてたんだけどな >>1
いや、ニーアもウィッチャーくらいのマップだったらさらに評価高かっただろ どんな業界も一緒だろこれ
中小はほそぼそとやってればいいんだよ リアルになると見分けがつかなくなるはちょっと理解できないんだよなぁ
映画のスターウォーズを見た後にロードオブザリングを見て見分けがつかないとか言われても「？」だし「同じ人間が出てるから同じ」ってつもりで言ってるならもっと理解できない うわ作り手が言っちゃダメなやつ
部下のモチベヤバくなるだろうなーこれ 俺がセネガルの選手見てて見分けつかねえなと思ってたようなもんだな
逆にアジア人の顔見て同じこと思ってるんだろうなって思った
てかまあドラクエとか日本のアニメ絵に近いゲームでも
キャラがツヤツヤな立体絵になったり背景はどれも同じようなリアルな絵になるのもどうかと思うが 大体、必死こいて否定してる人は何が言いたいわけ？
aaa以外はゲームと認めません!なスタンスの人以外は困らないでしょ、こんなの そもそもAAAに飽きたとか、AAAのジャンル狭すぎって時点で無知晒してるようなもんだし
FPSはどれも一緒って言い出す時代に付いていけないおっさんかよ 関わってる人数が増え過ぎた結果出て来るソフトの幅が狭まってるのは誰しもが感じてるところだろう
漫画だの小説だのなら基本は一人で完成させるものだけどゲームはそうもいかんからな 背景の絵が綺麗になるだけで触れないしアクション起こせないもんな
アサクリオリジンですらこれだった ゲームには想像が入り込む余地がある方がいいと思う
フォトリアルは想像が入り込む余地が少ないのがな >>316
また横スクかよとか
またターン制かよみたいなもんだな
単画面で印象つけられないと
常時情報追ってない人には似たようなゲーム扱いされるのは
避けられない >>317
本当にそうなら中小が奇抜なゲーム出せばいいだけ
実際はそんなアイデアもなくAAAのマネっ子しかできないから負けてるだけ >>317
ソフトの幅狭まってるっていうけど、その分一本のソフトで遊び倒せる量が増えてるから
下手なインディーズゲーが束になった所で相手にならないっていう
1年以上前にリリースされたタイトルでもアプデで延々と遊んでられるし >>320
少ないかな？
想像って情報から膨らませるものだと思う
乏しい情報から創造性なんて生まれないと思う
ファミコン時代だって何より創造性を刺激されたのはそのゲームの攻略本の美麗な挿絵だったんだから 稲葉はちゃんと商業的にペイする事考えてるから信頼できる
プラチナが初期から内製2ライン動かしたり外注受けたのコイツのおかげだし
コイツいなきゃ神谷なんてハゲ餓死してるかスマホ落ちしてたろ 洋ゲーの画面みんな同じだもんな、正直スクショだけじゃどのゲームか当てられる気がしない ヘイローもCODも2000年代に生まれたブランドだけど
他の人気シューターもどんどん出て最近は王道とも言われなくなっている
対して日本っていまだに1980年代のドラクエFF引きずってるよね
海外みたいに人気ジャンルの王道を脅かすタイトルとか出てこない
もう飽きた刷新しろと言うなら変わるべきは和ゲーの方なんだけどね
和ゲーと比べりゃ洋ゲーのブランドなんてまだまだ子供だよ >>322
マイクラがまさにそれだな
最強の勝者になった >>36
ひとつの転換期になればいいんだけどな
洋ゲーはナンバリングが付くだけで同じゲームだらけだから価値が無いんだよ >>301
もう映画観ればいいよね
映画監督になりたかったなりそこないがゲーム作ってもいいことないよ マイクラって新しさもオリジナリティも無いからな
グラはペルソナ４のミツオダンジョンのパクり
ゲーム性はinfinite miner等のパクり
洋ゲーって優れたアイデアが無いから、物量による現実のコピーするか、和ゲーのコピーするかだいたいこのどっちか
洋インディーズなんか和ゲーの劣化コピーだらけ ユーザーも疲れてるに違いない！
自分に都合のいい妄想でしかないな >>302
個人的にそれには異論あるな
高性能化すればするほどブサイク増えてるから
顔や肌のシミやシワは高性能じゃないと表現出来ない
何よりリアルなので美男子美少女ばかりの世界なわけないってことで
モチベーション下げるレベルのブスがよく出るようになった >>324
人間は情報が不足してると補填しようするから、リアルだと必要な情報は十分だから余地が少ないんだよ
セリフからキャラの心情を想像するより、顔で判断してしまう >>316
お前から見ても２D横シューティングはそれぞれ個性があると言っても違いなんてわからんだろ
たいてい全部同じに見えるやつってのはそのジャンルに興味がない
我慢して１作やっては見たもののもうやりたくないと言う感じ
FPSは人を選ぶよ アニメ風にしちゃうと高性能の意味が薄れるんだよね
そもそもアニメ風自体がリアル絵から線と色減らしたものだから
Switchでもゼルダ程度は出来てしまう >>338
その考えそのものに創造性を一切感じないな
情報は少ない方がいいとかいうけど、膨大な情報の中から生まれる情報の可能性を否定したらそれこそ思考停止になってしまうよ 高性能＝高解像度という風潮だからおかしいのだろう
読み込みの速さとかフレームレートとかより解像度ばかりに執着する
モーションなんてPS2から何が進化したのかわからん不自然な人形劇まだやってる 戦争FPSなんて一生やることはない
海外でも貧民低学歴向けのジャンル >>340
アニメ調は進化の余地が少なすぎるよ
リアル系のエフェクト使うわけにもいかないし >>338
全然違う話だけど、今はスマホで調べれば何でも情報が出てくるから覚えようとする気が減った
たんに歳とっただけとも言えるが >>1
AAAよりしょぼい認識あるなら同じ値段で売るなよ >>346
そうでもない
ゼルダとグラビティデイズ２を比べたらわかるが、アニメ調もその画がから受け取る「情報量」を増やせばより一層凄みが出るというのがわかる
アニメ調はこれからもっと画の情報量を増やす方面に進化すべきなんだよ エロ本同類なのにエロ本以上に堂々としてるから叩かれるのはしゃーない >>350
悪いがそこの情報量のところでゼルダとDAZE2ならゼルダの方が多く感じる… 大作作って儲けた金で倍プッシュして更に大作を作るループは危険すぎるよな >>352
さすがにそれは無い
贔屓の引き倒しは無様だ >>356
海外が疲れてそうなAAAて戦争ゲーじゃないの 箱◯からPS4にかけてAAAかなりやってきたが
最初の一口は最高に美味しいけどすぐに飽きるんだよな >>353
もうとっくにそんなの終わってるけどな
UBIとかもレインボーシックスみたいに長期的な運営による継続的な利益を得てる
これはロックスターも同じだし、ブリザードも同じ
特にEAがガチャをやり出したのはブリザードの大成功に続きたかった一面もある >>343
そりゃPS3にも出てるしてかうるせー( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ 中小メーカーの嘆きとしたは分かるけど、ユーザーが疲れる、とかユーザー側に
その理由を擦りつけてるのは正直かっこ悪い >>356
発売前からすげぇと思わせて実際に売れるゲームだろ
KH3とかリメイクバイオとかもRDR2に比べれば資金的には絶対かかってないけどブランド的な凄みがある プラチナではANTHEMやTESつくれないもんな
技術力に差がありすぎだし。
海外になんとか追い付こうと努力する小島やスクエニ吉田、辻本とは違い、自分を正当化して逃げる道を選んだか稲葉よ >>365
その辺はAAAじゃなくね？
売上も出荷ベースでいいから1千万は売れてないと >>342
膨大な情報を与えると誘導出来てしまうんだよ
だまし絵がいい例だし、現実に近いから素晴らしいって言う風に >>369
それは無責任な考えだ
製作者はコンセプトがあってゲームを作ってるのにユーザーはそんな事も御構いなしは身勝手だと思う
これを押し付けだと感じるならそもそも他人の創作物なんて触れるべきじゃない
他人の敷いたルールで遊んでおきながらそこに想像が行ってないんでは？ >>366
記事読めば分かるけど、AAA完全否定という訳でもなくて
AAAに食らいついて行くって話はしてるよ 開発費は高騰してるのに
ゲームのソフト価格は今に至るまで
1万円以下ラインで据え置きなのが病巣
本来はもっと金額を上げて然るべき
リッチなクオリティを求めるなら
相応の対価をユーザーに
要求しなければいけない
それが出来ないと言うならば
何処かで無理や歪みが生まれる >>366
TESとかいうバグだらけの劣化現実コピーが技術？笑わすなよ
技術っていうのはあれだけ広大なOWを作って起きながら、信じられないくらいバグが少ないBOTWことを言うから ワンピースの絵がごちゃごちゃして見難いみたいなもんだな
漫画でも描き込みすぎると何描いてるのかわからなくなる おまえんとこのベヨネッタや101だかのが未来ないっしょ
任天堂が赤字出しながら開発費出さないとやってらんないじゃん >>380
確かに
セガが赤字だから手放して任天堂の金で延命してる事実 >>371
日本は言うまでもないが海外も徐々に売れなくなってきてる
売れるとしても特定タイトルに偏った売れ方が多いよ >>378
マジですごいのは、あれだけの規模のゲームで低予算で軽いゲームを作れたって事なんだよなぁ
傘下のidが制作したDOOM もめちゃくちゃ優秀なエンジンで様々な性能のパソコンの動作を保証してるから難航したとしてもswitchの移植が可能だった
技術ってこういう事だと思う >>382
>日本は言うまでもないが
でた知ったかぶり
デトロイトもGoWもファークライ5もクルー2も日本での売上がシリーズ最高 ニーアが売れたのは
前作の影響が大きいからだろ
勘違いしてんなよハゲ 他社は上手くやってんのに
失敗した奴の"結論"なんかなんの意味があるの 確かに最近の洋ゲーは新作発表されてもまたこれか感がある、新作なのに >>384
市場全体の話をしてるんだが
そもそも数百万売れるの前提で作ってるタイトルなのに日本じゃ数万〜数十万じゃねーか >>388
日本の売上が少ない事と徐々に売れなくなってきてるはイコールじゃないよ
徐々に売れなくなってきてるというのは前作超えソフトに使う言葉ではない 日本のメーカーはリスクを全部ユーザーに被せすぎなんだよな
ソフトは高い、和ゲーのDLCは下らないものが大量、ソシャゲ作らせたらガチャゲーばっかり
開発費高いのは嫌だから携帯機で我慢しろだ、今はスマホゲーの時代だから課金しろだ
前世代からそうだけど、ゲームに支払う金が殆ど海外メーカーの懐に渡ってる気がする
スマホゲーは中華のが多い。向こうは月パスシステムつって微課金でも遊べる工夫されてるしな 任天堂みたいなフリーソフトレベルのモノを売り続けるのが
一番良いんだろうけど
スマホの普及で売れなくなったのが悲しいね AAAタイトルがなかったUちゃんという教師がいたやろー
あれをみてまだ目が覚めないのか
１は >>390
だからソフト単体指して言ってないっつの
CSの市場規模推移くらい調べろよ 自分は疲れたという感じよりも単純に見飽きたという感じで
以前ほどAAAはやってないな 私はAAAのゲーム出せませんって言ってるだけにしか聞こえねーよ >>394
CSの市場規模とAAAの売上推移は別だね
任天堂の据え置きハードとソニーの携帯機消えてるし
これだけで大分消えた >>397
AAAって任天堂の据え置きハードとソニーの携帯機ハードにあった？ >>115
FF15は一度コンテンツ棄却損計上してるっぽいからトータル黒字かは微妙 >>337
ヴァンキッシュやベヨネッタのプラチナ主導のゲームならともかく
ニーアってほぼスクエニの下請けじゃん >>398
CS市場縮小=AAAの衰退ではないって事
スイッチが3DSとWiiU合算した分超えなければこれだけでCS市場の縮小になる 数の暴力で作る、高級食材をごった煮した闇鍋だな。
監督も食材も優秀だからなんとか食べられなくもない味に調整はされるが、本質はごった煮なのには変わらない これつまりAAA＝フォトリアルって言ってるよね？？？？ 人と金使って作ったのがピストルパキュンパキュンばかりではな >>401
だからAAAばっかり売れるようになってゲーム市場は縮小してるって話を>>1でしてんじゃねーの？
有名タイトル追いかけるだけでユーザーは疲れてしまうと そもそもAAAってなによ？
かけた金額とされるけどその規模が人によって適当で基準なんて無いし
お題じゃフォトリアルの追及言ってるけど金さえかければアニメ方向の追及だろうとAAAに成り得ると思うが いやわざわざお前らのようなカス引っ張ってくれてるAAAが最高なのは間違いないでしょ
むしろ業界引っ張ってくれてありがとうだろ？
まさかこいつらAAAがなくなればゲーム業界良くなるとでも思ってるのかな >>402
つーか食べきれないんだよなぁ
スカイリムを初めてやった時200時間遊んでも7つある大きな街のうちまだ4つしか行ってないって事実はかなり衝撃的だったな >>52
役者のキャプチャーは
ゲームキューブの1リメイクからだよ AAAと言っても超豪華なPS2ゲーだもんな
外見以外はあの頃からほとんど変わっていない
そりゃ飽きるわ >>400
SEGAがどうにかしてくれませんかと泣いて回った
ベヨネッタがプラチナ主導？
プラチナは下請けしかやってない弱小ですよ 発売日を心待ちにする様なゲームはAAAにはなくなったな さっきから単発で的外れなレスばっかしてくガイジうるさいよ
理解出来ないなら無理に入ってくんな フォトリアルはゲームに興味のない会社のお偉いさんや株主にとって分かりやすい判断材料だってのはあるんだろうな。 リアルになるはいいが操作とかゲームに落とし込めないから
QTEにしちゃうのも
まあ操作してる気分で映画のような雰囲気を味わうには一番の方法だけど >>416
ゲームやらない人にも単純に凄く見えるからな
「すごーいじっしゃみたーい」「すごーいえいがみたーい」的な
ゲームに詳しいはずのゲハでも「フォトリアルだから高グラ」
「フォトリアルだからゲームとして格上」だと思ってるやついるし 採算度外視のAAAタイトルってハードメーカーの自社ソフト
くらいだろ
業界にとってマイナスの意味がいまいち分からん 任天堂がフォトリアル作れないからって擁護すんのやめろよ
プラチナ ベヨネッタ 任天堂マネーで作ってるから爆死が許される
101 同上
スケバン MSが怒り中止
ニーアは部下の功績だしこいつらがイキって言うことじゃねーだろ… プラチナはAAAタイトルなんて作れないから
死ねってことでしょ >>418
KH3のトレーラーでもジャック・スパロウがそのまんま出てきたシーンはざわついてたけどな
あれは単純にすごいと思ったしその後のゲームプレイを見てものすごい遊びたくなったわ 前から言われてたことを何を今更
開発費高騰の歯止めはどこかでかからんのかねぇ
ゲームのコアなシステムにかけられる時間が減ってるってのはあるのかな？
だから続編地獄だったりするんだろうか 最初はAAAタイトルすげえええ！！
とか思ってプレイしてたけど、クエストや収集要素ばかりで疲れた AAAタイトルってGTAしかおもんないわ
ウィッチャーですらゲーム部分は凡庸 しかしニーアやベヨはAAAじゃないにしても
フォトリアルの部類じゃないか？ 実際、ソシャゲで十分なんだよな
俺もほぼソシャゲしかやってないよ
あとは世界樹とスマブラやろうかなぐらいで EAはAAA作らせて結果出なかったら
即スタジオとIP潰すのしかやっとらん >>426
もうとっくにかかってるぞ
開発費は未だにロックスターの100億円規模が最高でPS3以降開発費は下降傾向
高いものでも40億円規模だと言われてる >>431
最近はソシャゲも数の暴力の類やと思うわ
延々と新キャラガチャってレベル上げ 金かけて作って凄まじい広告宣伝費を投入して
採算合わなくなってきてるからガチャ入れてと
もう破綻一歩手前まで来てる感じ >>415
日本にとっては過去の流れだからな
結果ソシャゲとWiiDSが生まれた というかユーザー自身
「ゲームって大半は実はつまらない」
事に気が付いて来てるんじゃねーの？ むしろ開発費の高騰で言えばソシャゲはそれ以上なんだよなぁ
成長スピードや発展も異常な速度ですぐに時代遅れになるゲームが出てハイペースでゲームが産まれて潰れてる じゃあ小規模タイトル作ってケチケチ暮らしてればええやんｗ 技術力で海外に負けてるから僻んでるだけ
さらに技術が上がるとAIが開発の大部分を補うようになってAAAのコストは下がっていく
そこでまた和ゲーは置いていかれるのかね ガチャに関してはEAとかもっと昔
それこそジョジョASBがパケスタミナ二重課金で叩かれた頃にはやってたのに今更かよ！って思う
スキンどころじゃない原作要素に配置しやがったのがデカいんだろうけど >>433
本当にその辺まで下がってるんなら
TES7やFO6とかGTA8みたいなのが
そろそろ発表されてもおかしくない気もするけどな… 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい！ 両方やりゃいいじゃん
社員100人いたら90人がAAAつくって10人が小規模で数回すプロジェクトにすりゃいいだろ
全員でAAA、全員でスマホゲー、全員でDLとかやらなくていいんだし
実際どこもそうしてるだろ >>441
それを実行したのがフロムなんだよなぁ
当時のオープンワールド信仰の中出せるものを出した結果今があるけどブレないって大事 そもそも発売前に自称でAAAっていうのがオカシイよな
500万とか売れてから言え 五年かかって予算規模もでかいゲームと二年半そこそこの規模で作ったゲーム分の利益が同じぐらいなら
メーカーとしては後者を二本作った方が断然賢いからな >>444
アイデアがなけりゃ何に金を使うんだ？って話でね ガチャゲーも俺がやってるのはガチャ追加頻度高くて数万数十万規模で課金する奴もそれなりいるし
アクティブユーザーも最低3万以上いるんだけど決算では赤字
広告はあんまやってないしガチャゲーも運営費がかなり掛かってる >>446
どこの部署も外すことが許されなくなって
売れ筋路線集めたAAAゲーと
売れ筋路線集めたスマホゲーばっかりみたいな状況になりそう >>449
でもそれやって「和ゲーは終わった」と言われたのが前世代だし
結局、AAAとまでは行かなくても据置きで予算掛けてソフト作る時代に戻ってきてるのが今
ユーザーだって馬鹿じゃないから、メーカーの利益重視で作った手抜きゲーに付き合う道理は無いし インディー推しだよねここの二人
1980年代アーケード大好きだとこの傾向にあるわな
てかTシャツのプリントかわいいな >>452
誰もお前のことなんか聞いてないけど
いきなり気持ち悪いぞ？w 400万本で失敗扱いは洋ゲーの一部のリッチなタイトルに限られる
ラフェラーリやヴェネーノだ
700万円から1000万円くらいのポルシェやGTRを作れって言ってんの
何で軽自動車とかアクア作って満足してん ただの弱肉強食やん
ヘボいとこが見限られて死ぬだけ ゲーム業界はどこもレッドオーシャン化してきているよ
CSもスマホも 強食側が食えてるならまだしも
そろそろ食えなさそうだからな >>457
軽自動車にも需要があるから
それも高級車よりもっと多くの >>462
むしろ大金はたいて凄い軽自動車開発するのが
今のAAAゲーの気もする 売れてるうちはいいだろうけど少しでも右肩下がりになってきたらどうすんだろな これのお陰で性能の満たないスイッチに出して貰えないんだよなｗ 確かに昔みたいにハイエンドPCでしか動かない！
じゃなくて家庭用でも動くよだから軽だね もうネタ切れなんだよ
アイデアマンがいないのか企画が通らないのか技術的な限界なのか知らんが
ゲームが停滞期なのは間違いない 疲れる発言は明らかにユーザー側じゃなくて開発者側の意見だよね >>468
ソシャゲなんかやってるお前の脳が死んでるんだよ >>455
SFCとかGBAとか古いゲームの○○のスタッフが集結とかの宣伝文句なインディーズレベルのをみると
この人達時代についていけなくなったんだな
って寂しくなるね あの○○を作った開発が作った超大作！という謳い文句ほどこける印象
お前だよ運命と見る犬 AAAって主に開発費の大きさに対しての表現だからな
そんな大きな額で冒険できないからだいたい王道ゲームになってしまうんだよな
大ハズレもすくないけど大アタリもすくない >>3
動画の最初に毎回念仏のようにこういうの唱えるキチガイユーチューバーいたな
動画の再生数二桁なのに何百と動画あげてる病人 AAA創ったこともないデベロッパーが言うことか
まずはパブリッシャーとして1本出してから言え 昔はグラだけ！グラだけ！って叩いてたのに急にグラ最高！だもんな
いかにもアメリカらしい数の暴力 グラ至上主義のゴキちゃんからグラとったら何も残らん >>407
KHは完全にアニメ調だけどAAA扱いだぞ >>433
ロックスターならGTA5で260億
他にもDestinyで500億、CoD:MW2は200億と言うし、そう安くはなってないかと 500万売って1回で回収しないってだけだろ
他のコンテンツや安く作る続編アニメグッズ
そもそもタイトルによる会社の知名度アップ宣伝
色んな要素をかねてる どんどん技術の水位が上がってスイッチちゃんが溺れ掛けてる現在 デトロイトってAAAなんかな
中身はファミコンでもできそうなアドベンチャーゲームだけど >>485
あれはアイデア賞だと思うよ
何選んでも話が成立するってシナリオライターがとんでもなく頭の回る人じゃないと無理だと思う これはまさに日本人の目線だな
実際国内PSユーザーはAAAタイトルつまらないと思ってるから買わないし >>457
>>462
車と違ってゲームは
AAAでも紙芝居でも売値ほぼ一緒だし
そりゃAAAのがやりたいわ
映画はまだゲームよりマシだけど
コナン除くとランク上位はほぼAAAみたいなもんだし
コナンはポケモンドラクエ いやAAAやりたいんだが
金額が同じだしな
というか、AAAのほうが値段が安いまであるよ
ウィッチャーを3000円で購入したし、スカイリムも安く購入した
GTAもセールでかなり安くなってたよな？
和ゲーに9000円とか馬鹿かよ 和げーでAAAタイトルとかあるのか？
良くてAAとかAタイトルくらいだと思うが むしろ最近和ゲーの方が何故か強気な値段だからな
まず大作洋ゲー買うわ アイデア満載、独自“カラー”満載のインディーズすら買わない
“独占“にしか見向きしなくなった国内某ハード信者 >>50
カプはAAAだけ出してるわけではなく、
常に知的財産の再利用とエンジン開発、
といった効率を念頭にラインを動かしてる
開発のバランスは実によい >>491
相対的に考えたらそうだけど
実際のところは海外はもうSとかそういう解釈を求めたいレベル ゼルダの開発がHD化した風のタクトを見て「このグラフィックや！」ってなったのがある意味答えだろうな ユーザーが疲れてるとかまたキチガイがわけのわからないこと言ってるな 要するに
絵だけフォトリアルに近づいても仮想空間のインタラクティブ性の実装がまるで追いついてないから
ゲームとしてはチグハグに見える
ゼルダBowは
絵のリアル度を抑える代わりに空間のインタラクティブ性を現在最高レベルまで上げたら、
ちょうどジャストなゲーム機能空間のバランスになって
ユーザーに自然なオープンワールドを体験させる事に成功した >>500
遊びとしてゲームをつくるなら「できることで面白いことをやらかそう」くらいの気持ちのほうが尖ったものが生まれやすいというのはあるな。
「凄い〇〇をつくろう」という発想だと工業生産品的に品質だけは高いけど刺さらないものになりがち AAA売りにしてるタイトルは縮小したらそこで終了だから
雪だるま式にいろんなものが巨大化していくしかないんよ >>483
ハリウッド映画作ってるみたいなもんだな 結局時間の使い方なんだろう
ユーザーが重いゲームに疲れて、ちょっとした空き時間にサクッとやれるからスマホゲームもアーケードも携帯ゲーム機も流行った
腰を据えて長時間TVの前に釘付けになるっていうライフスタイルがうすれてるんだ
TV離れが騒がれてんのに、そのTV使う据え置きゲーム機には相変わらずの需要なんてのも虫のいい話
ここでも効いてくるのは日本人働きすぎって事なんじゃないの
大人が重いゲームをやる生活なんて日本にないだろ
独身暇人が多そうなゲハとリアルな世界の乖離は激しい 実写と変わらんレベルまでがフォトリアルの到達点とすれば
実写でやれば良いんじゃないでしょうか
少なくともバタ臭くはなくなるぞ フォトリアル路線のホライゾンがTGAでビジュアル部門すら逃したのがしっくりくるじゃん、ああいうのはもういいんだよ >>507
まあその分、やたらスマホ画面を長時間ガン見している人たちは世代問わずいるから ここ昔はガンガン新規タイトル作るって意気込みだったのに
作ってるの続編物ばっかだよな >>491
AAAの定義あいまいだけど
最近は昔より縮小してるが開発規模からいってFFは確実だし
バイオやゼルダ、最近だとモンハンワールドも入れていいでしょ
FF15アンチ多いけど
FFをAAAに入れない定義作るほうが難しい でも豚は国内でFIFAが売れて大喜びしてたじゃん
あれこそフォトリアルありきのゲームだと思うけどｗ AAAとかAとかの言い回しは映画からきてるから
その定義は純粋に予算だけやで
その昔、ハリウッドで立地も設備もいいが費用が高いAスタジオがあって
そこで撮った映画はA級って呼ばれた
予算さえかけりゃそれはA級であって中身の出来は関係ない
ちなB級は立地も悪く設備も整ってないが安いBスタジオで撮ったからB級映画って呼ばれたんやで まあ大艦巨砲ばかりだと身動きが取れなくなるからな。
開発費の高騰・開発期間の長期化。あとマンパワーをクオリティに全振りするために新しいものが生まれる余地がなくなる。
E3なんかはまさに格好の例だろう。 そこそこの人数で作ったブレワイが評価高い上にいまだにじわ売れ最中やん AAAでユーザーが疲れるってどういうこと？
ネトゲーが疲れるとかなら分かるけどオフでのんびりやるようなゲームもAAAには沢山あるでしょ >>473
ねーわ
イベントやって新キャラガチャって最終進化させてを繰り返すだけ
ベクトルが違うだけでどっちも数の暴力 >>488
デビルマンって言う16億かけた大作はどうなりましたか…？ 疲れるって〇〇疲れみたいな意味なら「同じようなものが続いて興味が薄れる、飽きる」ってことよ
大作ほど既視感があるのは仕方ないよ
予算が大きいほど失敗できないから成功したものに右へ倣えになる
プロットを汎用タイプに叩き直すハリウッド映画と同じ AAAタイトルなかったら発表会やる意味ないけどなー >>523
でも豚は喜んで毎度代わり映えしない任天堂のAAA喜んで買ってるな >>523
ゼルダもマリオもしばらく似たようなのばっか続いて飽きられたってのはあるかもなぁ >>521
スプラ、マリカ、ポケモン、ゼルダ、FE、メトロイドとグラフィックデザインもゲーム性も全然違うタイトル出せるならいちメーカーとしてはそれがベストじゃね
メーカーとしての個性もあるし スタイリッシュパンツはいくらAAAやフォトリアルがあっても実現できないからね
未だに「この映画にはこんな技術が！予算は！！」みたいな状態なのがゲーム
作品のセンスの違いやら表現しているものをみたいわけで
＞ビジュアルに関しても数の暴力、ゲームボリュームに関しても数の暴力と
やってることも暴力暴力霧ゾンビやぞ EAやUBIもグラフィックもゲームデザインも違うAAA保持してるけどなー >>522
16億はインディー映画だぞ
内容やら演技やらなんやらはインディーにも劣るけどなｗ 任天堂はスマホのミニゲームみたいなんでもかなり利益出してるから強いわな そういや今年のE3はおなじみ霧！サバイバル！ゾンビ！に加えて
街頭に処刑されて吊られてる絵が多かったな
あれは不穏な時代を先取りしてるのかなｗ まあわかりやすく言うと胃もたれ。
高級料理のフルコースばかりだとさすがに食べ飽きるということだろう。
そういう中で大衆食堂の煮魚定食のような。
そう言った素朴な味がかえって新鮮に感じられるのがここ数年任天堂が再評価されている一番の理由だろう。 任天堂ほど、どん詰まってるメーカーないな
タイトルブランドと続編出し過ぎでもう食傷気味だわｗ
ブヒッチにまたマリカ出すんか？
スマホで出したのにぶつ森また出すんか？
イカも1からほとんど変わってねえし
ポケモン？
あーはいはい、もういいよ >>533
なぜか吊ってるの多かったよなw
いろんなゲームで似たような残酷描写続くとさすがに食傷気味になるわ スタッフ50,000人、開発費1,000億円あればコンパイルハートでもAAAは作れんじゃね >>534
再評価されてる？ん？
むしろ、任天堂のゲームはほとんど売上落として前作割れ続出しとるけど
代わり映えしない大鑑巨砲主義の任天堂だからしゃーないね 再評価どころか
ポケモンサンムーンぶっ叩かれたのに、懲りずにウルトラサンムーン出して
さすがのポケモン信者もブチ切れしたの知らねえのかよ ゼルダBotWって意外と糞グラだよな
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1531087998/
66 名無しさん必死だな sage 2018/07/09(月
) 15:05:29.86 ID:3x7FzCz30
俺「ブスザワよりホライゾンのほうが綺麗だわ」
バカ「世界的にはゼルダのほうが綺麗だ！！賞も獲ってる」
俺「だからどうした、俺は個人的にそう思うんだからしょうがない」
バカ「お前は少数派のマイノリティ」
俺「だからどうした、多数派が正しいというわけじゃあないｗ そもそも綺麗かどうかに定義も基準もない」
バカ「じゃあなんでホライゾンのほうが綺麗だと言ったんだ！！！！」
俺「俺が個人的にどういう基準でどれを綺麗と思おうが自由だし、そんなことお前に（基準を）教えてやる義理はない」
バカ「な・・・なら、ここで言うなや！！に似に逃げ腰発言するなや」
俺「別にお前がそれを聞いてどうしたんだｗ 俺だけがわかってればいい お前には1ミリも関係ないｗ」
そしてこの後ID:LHKHZq9O0[180.26.211.22])こと
任豚殺死 ◆jwuIjidhw8dAことエロ豚ブヒッチ100レス西原は逃亡したもようwwww
自分から喧嘩売っておいて相手に徹底的にぶちのめされる超チキンwwww >>1の文面のスレでひたすら任天堂ガーできる神経は凄いな
誰も同意しない独り言 >>538
仮にそこに予算ああったとしたら自前で作るより下請けに出すのが現実的だと思う
ノウハウが今一つだと人数いても開発費が嵩むんで時間だけ掛かるだけだし >>534
ゲームはその高級料理フルコースも
大衆食堂も同じ値段なんだよなぁ
それで大衆食堂選ぶかって話があるから >>544
結局は味だからな
手間暇かけてつくった一流の高級食材をごった煮すれば、それはそれで美味しい超高級料理かもしれんが、
高級じゃなくても食材同士がちゃんと引き立てあうように味わいを完璧に設計した料理に負けることはありえる。 数をそろえるのも実力だし、それまでの積み重ねあってのもの
AAA作ってるところが積み重ねてる間にお前ら何してたの？ 高級料理フルコースと言うより
大衆料理VS材料を豪華にした大衆料理状態だろ… ユーザーに評価されてるから売れ続けてるんだよ
ユーザー疲れさせてるのはプラチナみたいなとこだろ いい機会だし、ゲームと呼ばれるもの全体的に見直す時期に入ってきてるんじゃないか？ 稲葉：ときに、確信犯的に採算が取れなくてもいいということで暴力的に展開しているタイトルがあって、正直それは業界のためにはならないと思います。
https://s.famitsu.com/news/201807/09160564.html
これって何のこと言ってるんだろうな
MHW？ ユーザーの疲労ってのは作り手からしたら時間の占有でもあるからね
FFDQMHがあれだけ売れても次に手が伸びてる気配がない
忙しい社会人は一本でもうお腹いっぱいなんだよ
これは昨今の任天堂ゲームも言えることで一本がかなり重い
ユーザーのプレイ時間を占有してしまいほかのゲームへ流れにくい
上位ソフトを抜くとサードがかなり売れにくいのはＰＳもスイッチもにたようなもの
スイッチの利便性から息抜きゲーに
インディが買われてる側面もあるかもな オブリやスカイリムは何度もやったな。ゼルダは2回
のんびり遊ぶから疲れることはないな。
それに合間に小粒ゲーム買ってちまちま遊ぶから飽きるなともないし 数がわかりやすく見えないと手抜き言うバカな客多すぎ MHは別にボリューム（一区切り・エンディングまでの道のり）は多くないんじゃね？ >>512
度重なるセールの連続でようやく800万おめでとう ビジュアルの強さはニーアを作ったプラチナが一番良く知ってると思うけどね
さぞ悔しいだろうな BotWは立派なAAAタイトルだろ
まるで低予算でまとめ上げたかのように持ち上げてる奴いるけど
フォトリアルも任天堂路線も両方あっていいと思うが ゼルダ、イカ、マリオデ、ゼノブレ…
去年出た任天堂タイトルって制作費の多寡はあるにせよ内容はどれも数の暴力だよね 今年になってまだソフトで欲しいのがないSwitchはさすがにやばいんじゃないの
ポケモンは情報次第だしスマブラとかやらないしな >>555
Wii時代にWiiスポバンドルで配ってたのに売上でドヤ顔してた豚に言ってやれよ >>561
なおswitch初年度に偶然まとまっただけで
大体は五年に一度出れば良い方な模様ｗ
数の暴力と呼べるくらいに出し続けてみせろや 今後出るポケモンやスマブラも数の暴力だな
任天堂はAAAタイトルばかり作ってるのか >>563
お前が欲しいものがないとそのハードが危機に陥る程とか、
いかにも自意識の塊の中高生らしい意見だなw 大鑑巨砲主義やからな
任天堂が一番ファーストの中ではAAAのゴリ押しがひどい 海外＝フォトリアル
任天堂しか知らない人らしい発想
フォトリアルだろうがアニメだろうが良いもんは良い
悪いもんは悪いそれだけ >>563
まー個々人の欲しいとか欲しくないとかいう価値観の埒外で市場は動くからね
最近ソニーハードファンが拠り所にしてたNPDも昨日の投稿でこんな見立てをしたらしい
NPD「Nintendo Switchは今年一番売れるコンソールになるだろう」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1531185706/ >>568
いやAAAは無いな。良くてA位の配給ってイメージ
今年のポケモンもGOベースの軽い奴だし、スマブラはfor〜の調整版
ゼルダに続くAAAタイトルが出るのは早くて来年度じゃない？ でも買う側からしたら同じ値段だからなー
プラチナのゲーム安っぽいから全部3000円にしろよ >>569
仮想敵をゲハ民に設定したところで言ってるのは洋ゲーにも精通しているであろう
稲葉や神谷だからなぁ >>571
？
ポケモンもスマブラもAAAタイトルだろ
今回どれだけ売れるとかいう話ではないぞ >>557
開発規模はともかくBotWが他AAA級タイトルと違うのは
素材個々の高級さ高品質さに拘らなかったのと、
なによりゲーム体験のためのグラフィック、ゲーム体験のためのストーリー、ゲーム体験のためのBGMを徹底できてた点だな
グラフィックをリアルにしてキャラの挙動も不自然にならないよう操作感を犠牲にしてでも調整しよう、
とにかくストーリーを感動的にしよう、BGMを壮大に豪華にしよう、みたいな
部門ごとにばらばらに品質追求して足引っ張りあってるみたいなAAA級によくある印象にはなってない >>574
AAA名乗れる様なスマブラ新作とポケモン本編はもうちょっと待て
ポケモン本編は来年目指して作ってるって言ってるじゃない >>577
いやだからスマブラもポケモンもAAAだっての 「スマブラもポケモンもAAAだっての！」
ってあんたが認定するのは勝手だけどこのスレって>>1がまずお題目であって
その発言からどう考えても海外フォトリアルAAAのことしか挿してないんですわ
その主張通したいなら専用スレでも立てたらいいんじゃないの、誰もいかないだろうけど >>579
？？？
ポケモンもスマブラもAAAじゃん
それは間違ってないだろ メーカーが企業規模を維持するのは株価に繋がるので株主？ 借金しでてもリソース使いまくってAAA 1000万本売る！
任天堂「ほーん、俺は、借金せずにリソースもキッチリ最適にして500万本売るわ・・・あ、1000万本売れたわ」 >>579
そいつスイッチスレでいつも暴れてる
任豚殺死 ◆jwuIjidhw8dA ことエロ豚ブヒッチ100レス西原君だよ
因みにゼノブレイド2のイブキ叩きのスレ立てまくってたのはこいつね？ 何だwwwブヒッチ100レス西原はこのスレでも徹底的にぶちのめされてるのかwwwww 大鑑巨砲主義の任天堂
ポケモン、スマブラ、ぶつ森、マリカというAAAの数の暴力でゴリ押しｗ
そしてサードはいなくなった・・・・・ >>580
定義次第だけど>>1のお題目では仮にフォトリアルの部分抜くとしても
4、500万売って元取れないようなタイトルのことでしょ？
ポケモンそんなにかけてるか？来年末の完全新作は知らんけど
サンムーンとかはそんな大予算かけてるとは思えんが
ゼノブレ2も見た目に反してスタッフ数と開発期間はコンパクトだし
一番かかってそうなゼルダですら500万行く前に元とれたみたいな話あったはずだけど 880 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 6b20-yQv9 [153.195.125.210]) sage 2018/06/28(木) 12:10:46.66 ID:Zm4nfSFK0
>>876
>>843で論破されたんだからもう黙ったら？ｗ
まだやるの？
やるなら、徹底的にぶちのめしてあげるけどｗ
結局徹底的にぶちのめされてるのは
ID:LHKHZq9O0[180.26.211.22])100レス西原君であったwww 肝心のゼルダですらswitchじゃなくてwiiuの、前世代機のAAAなんだけどな
やっぱ数の暴力は出来んわ任天堂ｗ >>588
過去作品の調整版と
本編を別に作ってると宣言しちゃったライト向けの一本
まあ、AAAと言うと大げさだな。A以下とも思わんがｗ >>586
そういうのいいからｗ
そんな話、俺はしてねえしｗ
結局、お前はスマブラもポケモンもAAAではない！
と言いたいの？ そんな話俺はしてねぇ！
ってここ>>1が主題のスレなんだけどｗ
じゃあ言い換えよう>>1で稲葉や神谷が想定する
「市場のためにならない採算軽視の予算をかけるようなフォトリアルを代表するAAAには当たらない」 豚が必死にポケモン、スマブラをAAAじゃないことにしようとしてて草ｗ
相当都合悪いようだなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>590
スマブラはバンナムで作れるくらいだし、
ポケモンは見た目に金かかってないからな
ただどちらも宣伝費用はそれなりにかかってるはず スマブラは桜井１人が数の暴力に立ち向かってる感ある >>592
別にハゲの会話なんて今どーでもWiiDS
その話がしたいなら、勝手に1人でやってろよｗ
で、ポケモンスマブラはAAAじゃないって言いたいの？ｗ AAAが8000円
任天堂が6000円
弱小サードが8000円
和サードが売れず任天堂以外が売れなくなったのもAAAのせい スマブラみたいなのこそキャラ素材ステージ素材BGMの数の暴力って気がするが
どんなに見た目美麗でもプレイアブル8人程度の格ゲーを数の暴力とは思わないだろう >>596
2chのスレで>>1の話題がどうでもいいとか・・
どうでもよくないからその話続けるなら専用のスレ立てろって言ってるんだけど
そこで>>1でしっかりお前定義のAAAを挙げれば、「まぁそれは当てはまるかもね」って
なるかもしれないだろ？少なくともこのスレでお前のAAA談義に付き合う理由は無いね >>597
インディゲームが2000円で楽しめるのと
それに加えワゴン行き連発とフリープレイ >>599
お前に俺の話に付き合ってくれと俺は頼んでいないがｗ
おまえが勝手に割り込んできてるだけやろｗ そもそも最初に喧嘩売って来たのは
ID:LHKHZq9O0[180.26.211.22])100レス西原君だろ？
まあ案の定逆にぶちのめされてますがwwww いきなり俺に話しかけてきて、お前のAAA談義に付き合う義理はない！！
ってキチガイかよｗ
お前に誰が僕の話に付き合ってくださいって頼んだんだよｗ
いきなり勝手にイチャモンつけてきて、文句垂れて
何勘違いしてんだｗ
俺はお前のことなんて1ミリも興味ねえよｗ >>592
稲葉「自転車操業はよくないねー」
神谷「ねー」
稲葉「その自転車もどんどんおっきくなって、あぶないねー」
神谷「ねー」
くらいシンプルで良いだろ ハゲは結局、ケツがエロイだけのゲームを自慢したいだけやろ 海外があるからAAAはやっていけるからな
で外人の好みというのも一部ならニーア、モンハンでいけるだろうが日本発で1000万はなかなかどうやっていいか
分からないような気がする 任天堂ぐらいじゃね？
それでも日本がAAA狙うのはなかなか厳しい
そういう感じの話なきがするね ゼルダは、「これフォトリアルにすれば倍売れるでしょ」って思いつきで西洋AAAタイトルが作られそう >>607
Bethesda辺りが「世界のロケーションやイベント減らしても良いんだ」と認識したら終わりだなｗ FIFAやウイイレやNBAみたいなゲームはフォトリアルじゃなかったらつまんねえし買わねえわ ゲームとしてのアイデアで勝負できないから、見た目で勝負するしかねえんだろ >>610
そういうソフトをフォトリアルにしても、オープンワールドで銃撃つAAAに比べれば遥かに開発費安いだろ >>612
スタジアム外からフーリガンとして乱入できるオープンワールドサッカーゲームとか
そのうち出てきそう >>611
ゲームとしてのアイデアはもう大体絞り尽くされた
王道から外れたアイデアも先駆者が考案したが「実現するリソースがない」か「そもそも売れない」部類のものなのよね デフォルメだとデザインを同じ雰囲気で統一しないといけないからそこに負担がありそうだし
デフォルメの仕方によってはユーザーの好き嫌いも結構あるんじゃねえかなぁ 携帯機の大衰退と
WIIDSアイデア路線の衰退は
妄言言ってたのは任天堂(と言うかいわっち個人)である事を如実に示してるが？ アメリカのゲーム業界って、
映画作りたいけどハリウッドに行けなかった二流三流の人間がしょうがなく行くところだからな
フォトリアルな絵を作るのは得意でも面白いゲーム作れる人間なんていないよ >>619
大体コジマのせいだな
なお日本の映画業界 北欧はアメリカに比べると金も人材も無いから
AIしばいてマップ自動生成させるとかそういう技術で最近伸びてきたとか聞くと
あれ日本は一体という思いが >>617
でもそこに注力した方が良い
もはやハリウッドのCG見ても誰も驚かなくなったし
ゲーム業界もそういう段階にきてる Aゼノブレみたいに2年で作り込んでやり込みで半年遊べるみたいなタイトル増えると良いね 和ゲーでもFF7のリメイクを無駄に規模でかくしてるの見てアホなんじゃないかなって まあ、日本にはインディで認められたりして融資が受けられたり、
大手から下請けの発注が来るような機会もまずないしね。
要は、欧米タイプのゲームが主流になっちゃったんだよ。
どのスタジオもPS2からPS3への移行に躊躇ってPSPやDS向けに作ってた代償だね。 中身面白ければデザインは二の次
寧ろフォトリアルだからどうこう言ってるやつは本質見ようとしてないマヌケ
Days〜PUBGの流れから始まったバトロワ系が新しいゲームジャンルとして定着したし >>191
最近のSFアクション映画はみんな最後に空にビーム撃つってネタにされてるしな >>627
信者でもそれらのゲームをAAAとして扱う人は居ないんだよな
「アイデアを形にした」ヒット商品であって超大作と見る奴は居ないよバトロワ系 >>627
pubgはpcからだからなマイクラも
csだけなら流行らんで見向きされてないと思うぞ まだ数の暴力で頑張って欲しいけどね
毎年感動が上書きされてるからさ
ただ必ずしもオープンワールドで広いフィールドでってのはプレイしてる側もちょっとと感じることもあるので仁王みたいなステージ制でも良いから力入れるとこは入れて抜くところは抜いて良いんじゃないかなぁ 俺は抽象的な風景にそれっぽいBGMが流れてるだけの自称アート系ゲームに反吐が出る AAAタイトルってハリウッド大作みたいなものだろ
ハリウッド大作ってやっぱり良く出来てて世界中のたくさんの人が面白い！って思うんだよ
みんなが楽しめるという部分を突き詰めた映画技術に優れた部分が多いし
ゲームのAAAタイトルはそういう意味では偏っていて万人向けとは言い難い
不気味で残酷表現もあるし、マニアックな部分が目立ちすぎる
映画でいうとホラーや低予算アクションなどマニア向けの内容と被る
物量はすごいがゲーム技術的に最高のものを結集したとはとても言えないし
AAAタイトルが内包する矛盾
- 尖っていてマニアックでないとハードコアファンが納得しない
- 大量に売れないとコストが合わないから万人に売りたい
これが頭打ちを呼ぶだろう
映画に倣うならハードコアファンこそがAAAから離れていき
よりマニアックな小品やより尖ったマニア指向に興味が移るだろう
AAAという言葉がもし残るなら、それはマリカやスパイダーマンのようなポップゲームを指すようになるだろう >>633
それな
映画は見るだけならだれでも見れるけど、
ゲームはゲームリテラシー的なものが必要になるし、
AAA級は重くて過剰にボリュームがある上に
前作や既存の作品と差別化しようとするとよりマニアックに複雑に重く、としていかざるをえない
広告費じゃぶじゃぶ使ってハリウッド大作と似た構造で売るのも限界がありそう 俺の刀すごいだろとか
銃にはかなわないねとか言ってるうちに
武装した1000人の集団に制圧される感じだろ >>633
それはジャンルがまだ拡散しきってないからだろ
残酷なものってのは受けるんだよ
映画でもホラーブームがあった
マンガでもショッキングな描写沢山あった
だんだん規制されていっただけ
ゲームだってどんどんうるさくなってきている 少なくともゼルダって開発規模スカイリムよりはでかいしな 予算のない日本は漫画アニメのゲーム化で小銭稼いでればいいんですよ
いや割とマジで ここまで無様な負け惜しみは逆に清々しいwww
惨めなゴミの任天堂みたいだなwwwwww LAノワールが全世界で４００万以上売って開発資金回収できなくて開発会社が破産ってのがあるからな 実際、もうゲームは大手の金持ってる連中だけの独壇場。
アパートの一室で二人で始めた事業が上場企業に！みたいなサクセスストーリーはもうない。 コナミみたいに紙切れを売りまくったり
ソシャゲで一枚のイラストをガシャらせた方が儲かるだろー 海外大手『何百人かけて作りましたよ！（ドヤァ）』
任天堂『ゼルダに何百人とかけてしまったんですよ（苦笑）』
インタビュー見てるとこんな感じで意識の違いがあって面白いな
前者はビックバジェットであることを誇りにして掲げてるけど
後者はそんな開発規模のデカさになった事に少し反省も込め発言している >>609
ゼルダはイベントなどの物量で人海戦術
の海外スタジオと同じマネは出来ないから
物理化学エンジンとアスレチックフィールド
でプレイヤーが勝手に楽しめるゲーム空間
を作ったわけで、それを抜きにただTESで
イベント減らしたらそりゃただの駄作に
しかならんわ
逆にウィッチャーはストーリーとイベントに
リソース振る代わりにフィールドはAI自動
生成で手を抜いてる。結局リソース管理で
どうコストを抑えて良いものを作れるかが
これまで以上に重要になってくるだろうね
ff15は最高の反面教師 何百万本売れたと言っても、売り上げの半分以上が投げ売りセール価格
みたいなタイトルも多いみたいだし、ますます採算が コジマとか最後まで完走できず、途中で棄権する奴もいるしな >>621
いや、人材はいた。
欧州はIT産業が立ち上がらずにほぼ北米系企業に乗っ取られたから、
IT系技術者が就職しようとした場合、外資かゲーム産業ぐらいしかなかった。
日本の場合は本当に優秀な奴はゲーム産業なんかにいかない。 >>648
MSすらってMSが一番ファースト売れてないだろ
シングル作ってる任天堂とソニーはどっちとも売れてるし評価もされてる >――大作を1年に1本ずつリリースして、それでよしとする時代は、そろそろ終わりかけているという話ですかね。
AAAタイトルを年一本づつリリースしてたメーカなんてないだろｗ >>652
CoDシリーズがそれ名乗れる立場かな
ただあそこも2つのラインを交互に出して実現してるわけだが RDR2はどれだけ課金要素あるかな
スターウォーズ騒動の時も、テイクツーも課金要素を叩かないでって必死だったけど
NBA2kみたいにどれだけ叩かれても課金道を突き進んでいくのかな >>652
UBIが毎年アサクリをリリースしてたけど、マンネリ化して売上が落ちたんで、
シンジケートの後は1年おいてオリジン出したんだよな アサクリの開発ペースはすごいし、解散させるのは惜しいだろう。
ただルーチンワーク化は半端ないだろうし、中で働いてたら疲れるだろうな。 >>646
投げ売りするゲームほど採算取れてるんだが
メーカーは問屋に卸した時点で現金化終了
市場にどれだけ在庫の山ができあがろうとそれは現金化済みの品なんでメーカーの利益にはもはや無関係 pubgで久しぶりにゲームハマってんだけどさ
3000円で1000時間色んな人と遊んだ
8000円出して40時間のAAA体験って何？
それは上記の1000時間よりも密度の濃い体験ができるの？
出来る訳ないよね
唯一出来そうなのはウィッチャー作ったとこのcyberpunkてやつだな だから国内メーカーのがもっと大変だよな
海外はまだマルチプレイのゲームに逃げてるところもあるけど
むしろそっちのが国内メーカー苦手だしAAA批判してもいいけど一体どこ目指すんだっていう ニーアオートマタなんて最初見たときインディーズかと思ったわ >>662
イカ１−２で3000時間ぐらいやってるけど、
続くのは短くて面白い密度の濃いゲームをひたすら繰り返すからだろうな
フォートナイトも早くジャイロに対応してほしい・・・ グラはそこまで拘らなくていいがゲーム性は手抜くなよ
お前のところのニーアなんだよあれ
二周目で挫折したわ
なんで一周目でやったクエストまたやらにゃならんのよ ゼノブレ2（主に齊藤キャラ）なんかは歯を見せて笑うシーンとかたくさんあったけど
リアル系ではああいう破顔した表情とかはなかなか見かけないね
だいたい人形のようなすまし顔か、せいぜいはにかんだ笑顔程度 >>666
強制クエって武器屋と道具屋ぐらいじゃね？あとあったか？ >>664
そりゃ制作が生放送で愚痴るくらい予算でてなかったですから
それが300万売れたって言うんだからまさにサクセスストーリーな訳ですよ >>660
1年同じ建物だけ作り続けた人とかいるらしいよな
楽しそう CoDやアサクリは毎年のように出るけど、あれは儲かってるの？
ソニーやMSのようなハードメーカーからしたらCoDやアサクリの
ようなソフトはありがたい気もするけど。
毎年AAAタイトルが出るって事だから。 ニーアとかエロ要素で売ってるだけだろう
恥ずかしいとは思わんのかね >>672
毎年ゼロから作るわけじゃないしね。
システムはもうあるし、たくさんある下請けの多くもおそらくもう対応に慣れてる。
工事現場と同じ。
ただ、真似しようとしてもなかなか。
日本でもヤクザの開発ラインはそういう仕組出来上がってんじゃないかな。
よほど売れない限りまあ大丈夫だろ。新規IPに比べりゃお金も投じやすい。 >>359
俺がバカなのはお前のせい
だから俺はバカじゃない
......笑 トリプルAというかフォトリアルが疲れるって感覚は、情報量の多さだと思う
もちろん美しい、キレイって事も思うが、例えばアクション系だと視認がゲームのチャレンジに直結するから、常に目の前の情報を処理しないといけない
これが疲れの遠因
多少、情報量を落としても、キレイさや美しさも表現出来るはず
ただ、現状のパワーゲームの中では、それが汚い、というように揶揄されてしまう
写真が最上ではなく、絵画や、漫画、線画に至っても、人は感動出来るはずなのに >>677
海外AAAもガチャだらけなんだよなぁ。。。 自分たちが競争から完全に取り残された後で言っても惨めなだけだろ
恥ずかしくないのかね 売れるか売れないか分からない新規タイトルに金掛けるぐらいなら
確実に売れるタイトルに金を注ぎ込む気持ちも分からなくはない レゴシリーズがいい
レゴブロックを実写にしたようなリアル感だけど
ゲームとしてはディフォルメで懐が深い 和ゲー馬鹿にしてた人たちに去年しっぺ返しがきたけど
AAAを馬鹿にしてる人にもそろそろしっぺ返しがきそうな気がする >>678
必要以外の情報が多いからなぁ
モンハンWでもゴチャゴチャで疲れる
ゲームってのは現実をシンプルにして、その面白さの部分だけを濃縮してたのに まずAAAの否定ありきで論が開始されてる感がなぁ
ユーザーが疲れてるの意味も分からんし >>684
バカにもなにもAAAゲームが今のゲームのピラミッドの頂点にいるって前提だろこの話
そろそろこの風潮に変化あるかもってだけで >>687
遊び切れないものをいっぱい出されてもしんどくね？ということじゃなかろうか
大抵はある程度違う軽いゲームも挟んでると思うが >>689
AAAに傾倒する業界体質は批判してるけどゲーム自体はバカにしてないじゃん
どんだけ読解力無いんだよ >>694
AAAどころか自社で好きなゲームすら作れない下請け専業企業にそんなこと言うなや 多分一番致命的なのが作っている方が面白くない事だと思う
歯車になるにしろ大組織のマネージャーするにしろ ペルソナ5は映像それほど凄くないけどBest Role-Playing Gameを受賞したり
全世界累計200万本のセールスを記録したり、ゲームが面白ければ映像に
そこまで力入れなくても売れる >>691
逆にAAAの会社のボスが中小サードやインディーや和ゲーに対してこんな発言したら大炎上だと思わんか？ https://youtu.be/MHGwsufc_Vw
これで4人コープありってんだからアンセム並みじゃん
そりゃ日本の開発じゃ無理だわｗ >>698
大炎上もなにもAAAってそのために使われてる言葉でしょ
メーカーの言うAAAって「このゲームは他の凡百のゲームと違ってめっちゃ金かかってるぜ（ﾄﾞﾔｧ」って意味だぞ たしかに
プラチナにもマイクロソフトがパブリシャーでAAAゲームを作る機会が1度だけあったんだな
なお、、、 AAA＝マンネリクソゲーってイメージしかない
TESだけは期待してるが スケバン出せなかったのはテメーの能力のなさだろ神谷 こんなんずっと前から言われてるし、洋サードだって分かっちゃいるだろ
分かってるけどグラに変わる進化の形を見つけらんないから仕方なく人海戦術でグラガグラガしてるんだよ >>699
>>705
これの逆恨みで文句いってるだけなんかな
やっぱり でも海外サードなんて今やPC、PS4、XBOX ONEのマルチで
完全に高性能路線でしょ。
ハードの性能を存分に使ったソフトじゃないと不満を言う
プレイヤーもいる訳で、もうAAAタイトルを作り続けるしか
ないんじゃないかね。 AAAの予算でヨコオ全開のケツゲーなんて出せねーからな でもニーアは成功してしまったから
次回作は少なくともドラクエよりは予算ありそう ケツ出しただけでニーアぐらい売れたらゲーム業界もっと景気いいだろ >>114
規模のでかいゲーム自体が凄いことは認めるし心意気としては負けないゲームを作るつもりだが
商売として際限なく金かけて転けたら死ぬ商売には付き合ってらんねーよってこと
読めない？ つかAAAっていわゆる重厚長大路線や大作路線ってことだろ
日本じゃ一昔どころか二昔前の話じゃねーか
行き着く先がレッドオーシャンなのは日本のメーカーなら体験済みだろ >>711
アジアはケツでCSを脅かす巨大市場ができたな プラチナこそ中途半端に間延びしてるワンパターンのチクチクネチネチの苦痛ゲーなんだけど
これならゆるかったり遊び方に工夫ができるAAAの方がいい ゲェジみたいなこと言われてもチープなゲームは買わんぞ ゲーム好きにゲームの話を聞くのはいいけど、インタビューなんだから実際作ってる人に聞いて貰いたい スケイルバウンドのことはもう二度と喋れない墓場まで持って行くという契約なのかな
AAAタイトルだったスケイルバウンドの大失敗を交えて語らないと意味ないだろ 言ったら言ったで変に捻じ曲げられるから嫌なんじゃないの >>718
そんな大口客の内情を無許可でぺらぺら喋ってたら仕事こなくなっちゃうだろｗ AAA以前にプラチナは仕事を抱えすぎだったろ
他のタイトルがどんどんリリースされていく中スケバンだけ何年も遅れていった AAAなら必ずしも面白い楽しめるって訳ではないからな
大好きだったFFを8で失望してそれ以降どうでもよくなった時みたいな感覚はたまに感じる >>706
海外サードも既に経営は火の車で悲鳴上げてるんだよ
だから１本のソフトでゲーム内課金や有料DLCで長く稼ごうとしてる
ソシャゲ系にも手を出し始めてる
CSゲーム業界の動向としては日本の方が数歩先に進んでる訳
何故なら、元々CSは日本企業が主導してた分野なのよ >>713
それな
ゲーム業界の動向としては日本が最先端なの分ってない奴多いね 戦艦大和作る金で戦闘機量産した方が利益上がるって話？
4K普及させて何見るの？
映画館に人少ないのに、家で映画？ プラチナは何かにつけてニーアニーアになってしまっていないか AAAはボリューム的にもインパクト的にもハード立ち上げ期にはあったほうがいいと思うが
それ以降はむしろクリアするまで他のソフト買わなくなるしAAA以外のグラに文句言うようになるし
商売的にはジャマだな 洋ゲーを技術技術言うけど技術が高いのはグラとAI制御だけで、ゲームシナリオの技術やモーションの技術は和ゲーのが上だよな だけどプラチナが受けた仕事
ニーアもライジングも今度出るグラブルも一定ラインは超えてると思うが
ライジングも批判されるのはシナリオでゲーム部分はかなり個人的には楽しかったし
あっトランスフォーマーはウンコだったけど国内出てないんでノーカンで 洋ゲー大手たちも、いつまでこのチキンレースつづけるつもりなのかは興味あるね なんといおうとどこが生き残るかでしょ
俺はたぶんこれからゲーム作りが安くなって結局AAAタイトル作るようなとこが生き残ると思うわ いや、実際ごく一部除いて
AAAも開発費安くなってるよ
PS2/PS3くらいよりも多くのメーカーは今のほうが安い
ディスティニーとかはともかく >>730
最近はreエンジン出てきて洋ゲーのグラ技術とかも大したことなく見えてくるようになった
海外が最近シナリオ弱くなったのは冒険できなくなってるからだとか
そりゃ写真撮ればまんま取り込みできるエンジンと一から手書きが必要な海外エンジンだと倍くらい時間が違うらしい
カプコンは自分らのやり方を海外にも普及させたいらしいけどね >>734
AAAタイトルが作れる＝会社としても体力があるだろうしね
しかし全く作ってないプラチナがいってもねえ でも日本市場だけじゃやっていけないから、結局海外のプレイヤーの
趣向に合わせたソフトを作らざるを得ないんでないの？
海外のソフトランキング見ると、AAAタイトル以外はあまり売れてない
ような気もするけど。 誰か神谷に公的なインタビューでスケバンのこと突っ込んで聞いてみて欲しいわ AAAとは言わないまでも世界で通用するだけの人材はいたはずなのに
自社企画で出すゲームがことごとくコケて売れたのは他社企画の下請けニーアだけ
あげくに「AAAなんかダメだ！スイッチでインディー作る！！」とか
ちっさい方ちっさい方にいく自分を肯定するためにAAAを否定
惨めになってこないのかね 実績はないが自信だけはある人達。まるでオレみたいだ >>741
豚が大好きミリオン
PS4に何個あるか知ってる？ >>743
IP絞って金と時間かけて大きい方に行った古巣のカプは
株価暴落しとるが大丈夫なんか なんか数の暴力って上手いこと言ったでしょとか思ってそうだなw
そっちを認めて欲しそうにも見えなくもない >>743
チャレンジする金すらない企業だぞここ
ニーアオートマタも予算カツカツ 暴力というワードを選んでる時点で負の物と決めつけてるよな。
この会話の場にAAA作ってるプロデューサーやディレクター呼んで討論しろよ。
居ない相手の悪口グチグチ言い合うみたいで格好悪すぎだろ。 実際大手も掛かる金は増えるのに、売上はそれに比例して増えない、どころか前作割れとかだから、苦しくなってるよねw
開発費と利益のバランスがおかしくなってるのは確か >>751
挙句にはゲームの中身じゃなくて開発規模を競いだしてるからな
CS市場の規模はここ数年横ばいなのにどう見てもレミングスだろっていう 洋ゲーのAAAは大体似たり寄ったりになっちゃってるよな
フォトリアルなオープンワールドで人殺すかゾンビ殺すかのゲームばかり
さすがに飽きられると思うよ コミックってジャンル一つとってみても日本以外はゴミしか作れないんだから
ゲームだけ極端に欧米がいいもの作れるわけないじゃん
洋ゲーが人海戦術と資金力に物を言わせられた時代はもう終わったしね
制作者の過剰賃金という問題がある限り、洋ゲーのビジネスモデルの破綻は避けられんよ
欧米は日本と違ってインフレだし、
ゲームのグラはどんどん上がっていってるんだから、
数年前の記事で典型的な洋ゲーのペイラインは400万本とあるけど、
今はもっとペイラインが上がっている可能性が高い
http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
＞典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
＞ 10年前ならその分岐点は100万本だった。
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】ＧＴＡの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/ フランスが１点取ったが、スポーツものもご当地ものも売れないし
続かない、野球も売れてないんじゃないか
知らんけど、それよりも政治が先立つような国なんだよな https://www.mcvuk.com/business/shuhei-yoshida-triple-a-titles-feel-too-big-to-fail
10日から開催予定の「Develop Awards 2018」にてレジェンダリー賞（Development Legend）を受け取る、ソニーの吉田修平氏。
数々の名作PlayStationソフトを世に送り出してきた氏が海外メディアMCVUKの取材に応じ、AAAタイトルは「大きすぎて失敗できない」と語っています。
吉田氏へのインタビュー内容を抄訳
・AAAタイトルの開発や規模は近年大きく成長したので、新規プロジェクト開始時はいつも”大きな賭け”をしている感覚になる。（中略）投資が大きいので、どのタイトルも失敗できないという思いがある。
AAAプロジェクトのマネージングにかかるプレッシャーは非常に大きい。
・その一方、インディも黄金期を迎えていると思う。（中略）AAAタイトルはリスクを避けるため同じようなゲームになってきているし、数も減ってきている。この状況下でインディは様々な挑戦ができ成功にもつながるだろう >>738
ウソつけ！
欧米は日本と違ってインフレだし、
ゲームのグラはどんどん向上していってるんだから、AAAタイトルの制作費が下がるなんてありえない
AAAタイトルの制作費の殆どは人件費なんだから
デフレの日本で作っているAAAタイトルの制作費が下がっているというのならまだしも >>756
大金かけて作る方がギチギチに「失敗しないエンタメ」作りに縛られてるのがアホな状況だよ
制作に遊び心や柔軟に発想を取り入れられない娯楽とかそもそも意味あんのかって 洋ゲーにしろハリウッドにしろ、
アメ豚のコンテンツが日本のコンテンツに惨敗したのは製作費の問題が大きい
アメ豚って直ぐにユニオンとか作って人件費が肥大化して製作費が過大になる
洋ゲーにしろハリウッドにしろ、アメ豚のコンテンツの製作費は三桁の億が基本だからな
そういう重厚長大なコンテンツ作りはネット時代に向いてないし、
リスクをとれなくなるから似たような企画ばかりになる
洋ゲーが銃モノばかり、ハリウッドがアメコミやリメイク・リブートばかりになる理由はそこ >>753
洋ゲーは発想の貧困が酷い
Days Goneなんて「またゾンビか」としか思わない
その辺ってけっきょく欧米の文化的な貧弱さ、幅の無さに起因しているから直しようがない あくまで一例でいうとゾンビが受けやすいからゾンビにするんだろうが
そうやってプレイヤーの最大公約数取っていった結果ゾンビ好きしか残らない上に飽きられる
→数年後のAAA基準に合わせさらに予算上乗せで作らなければならないがプレイ人口縮小
みたいな羽目になってまさにどん詰まり >>747
暴落てw
3DSでモンハン出してた頃の株価がいくらだったか知らんのか？ >>762
広大な漫画文化ねぇ...
最近の漫画見る限りロクでもないとしか思えないけどなぁ
ハードカバーで売ってたアメコミとかは読むのに時間かかるけどなんかレベルが違うんだよなぁ アメコミって手間も制作人数もかかってるのにつまらんやん
セリフギチギチでコマのテンポもこなれてないし
向こうでは限られたユーザーのものだからしゃあないんだろうが >>765
そもそもアメコミって日本の考える漫画じゃなくてビジュアルノベルだし
ウォッチメンとか漫画なのに読むとめちゃくちゃ疲れる 金があってリスク取れるところはやれば良し
出来ねー奴らは身の丈に合ったことやれば良し
他所のバジェットにごちゃごちゃ言うのは大きなお世話 >>759
>洋ゲーにしろハリウッドにしろ、
>アメ豚のコンテンツが日本のコンテンツに惨敗したのは製作費の問題が大きい
和ゲーと邦画が北米の市場を席巻し、圧倒的な収益差を付けたなどと言う事実は無い
妄想を基にした戯言をいくらほざいたところで意味が無い >>725
>だから１本のソフトでゲーム内課金や有料DLCで長く稼ごうとしてる
こんなん和ゲーでも当たり前にやってる事が何で火の車の証拠になるんだw
豚大好きゼルダやマリカですら有料DLCあったがw ID:cD2bmHsO0
こういう奴らの頭の中では日本のコンテンツは最強で世界を席巻してることになってんだな
恐ろしいわマジで
対米開戦決めた奴らでさえここまで思い上がってなかっただろう >>657
なお今年オデッセイ出してまた乱発モードに入った模様 UBIは70点のソフト乱発して
たまに90点のソフト出すメーカーですし スケイルバウンドを開発中止食らったからってAAAディスるのカッコ悪すぎ
スケイルバウンドを良ゲーとして完成させてヒットさせた後で
AAA批判ならまだカッコイイが、これじゃただの負け犬の遠吠え
しかも一切スケイルバウンドに触れないし、不自然すぎ ニーアオートマタって和ゲーのわりにはGFX頑張ったけど中身スカスカのゲームって印象だったけどなあ 見ててつまらないヴィジュアルだわな
実写を目指してるようだが全然そうは見えないし
映画崩れの連中なのがようわかる AAA作れない人間が、愚痴を言ってるだけにしか見えない。
金も技術力もなくたってAAAに張り合えるゲームが作れるのは、P5見ればわかるだろうに。 >>776
こういうのってビジュアルじゃなくてデザインじゃないの？
実写は実写でも目指してんのはマーベルの映画とかロードオブザリングじゃないかって思うんだが 今はガチの映画のスタッフが流入してるでしょ
でもゲームとしては
小島監督くらいの映画コンプマンの方が
味があったりするんだよねぇ AAAは置いといて、プラチナって同じ感じの連打ゲーしか作れない印象だけどオープンワールドとか世界に受けるRPGとか作れるの？ >>778
ゲーム機じゃあんな映像無理なんだから
もうアメリカの大手映画会社がインタラクティブな映画でも作った方が早いんじゃねって思う プラチナは凝り性というか職人根性だけはあると思う
ニーアの時はモデリングにかなり時間を割いてたらしくてイラストレーターと綿密に打ち合わせして完成させたみたいで解説に1番熱入ってた
まぁ、これがニーア成功の1番の理由な気がする >>781
デトロイトがそれをやった
モーションキャプチャーで俳優に実際に演技させて作ってた
エイリアンシリーズにでてた有名俳優が参加しててインタビューで答えてたね >>780
オープンワールドじゃなくても世界に受けるゲームは作れるってことは証明したよ >>785
つまりオープンワールドとかAAAとかに拘る意味は全くないってことだな >>759
いつ日本のコンテンツがアメリカに勝ったんだよ
映画は比較できるレベルじゃないし
ゲームも惨敗じゃん
どこの世界に生きてるんだよ リッチな制作費用が
注ぎ込まれた大作を遊びたい←わかる
1万以下で遊びたい←ふざけんな
お前がふざけんな→えー、、、じゃあどうしよう >>786
いやそういう話じゃなくて、別にプラチナが証明したわけじゃないだろってことなんだが >>788
欧米コンプ拗らせた病人だからほっとけw
こいつワールドカップのサッカースレでも暴れてて草生えたわ 大艦巨砲主義のところは大変やね
ちょっと否定されただけで必死に叩かなきゃいけないのは危機感のあらわれやね >>792
こういう奴は大手メーカーに
「インディーズ？あんなショボいものが主流になったら業界が終わる」
とか言われたら顔真っ赤にして叩きそう >>790
ちゃんと実績出したんだから証明はしたでしょ
別にプラチナ「だけが」証明したわけじゃないだろってことならおっしゃる通り 欧米のゲーム面白くない
GTAが幅利かせてる時点で AAAは超大作
超弩級という単語のような「既存のモノを塗り替える大作」を表すモノでしかないので
「他社や過去の作品より優れたもの」を作り続けるゲーム業界だと出ないと困るんだがな
AAAは誰得とかじゃなくて業界が生き続ける際の必然
ただしこの定義だと任天堂はAAA作れないんだよな
ハードという土台から他社より優れたものを提供出来てない
その結果、地域、ゲリラ戦やるハメになってるし 明確にスペック（海外最新AAAが及び腰なこと）が原因で苦戦したのはまだWiiUだけだけどな >>797
他社より面白いもの提供してるからセーフ、というかいかにAAAって名前が陳腐なものかはbotwのgotyで証明しちゃったよね >>799
wiiもでしょ
360が「HD機路線」をwiiより一年早く提案したのは長期的には致命傷だったよ
PSはその間にオンライン整備して4で漁夫の利得る格好 ゼルダもAAA定期
フォトリアルである事がAAAの条件ではないだろうし
KH3だってAAAだろ 利益度外視の物量作戦って、何のためにやってるんだろうな
プライドか何かが、そういう無謀な行動に走らせるのかね BOTWはwiiu世代のAAAであって現行機のAAAでない定期
switchのゼルダを心待ちにしてます >>802
ゼルダは取捨選択も挑戦もしてるからな
ここで言われてるAAAの問題点に嵌らずに
任天堂のスタイルでやりきってみせたから評価も高いんだろうて >>803
ぶっちゃけるとそれは経済感覚の違いだと思う
利益度外視なんてそんなのほとんどのメーカーがやらないよ
出来るってことはできる理由があるんだよ
戦争時になんでアメリカは週に1隻艦を建造するなんて無理ができたの？なんて聞く様なもんで >>803
https://www.gamespark.jp/article/2013/09/19/43527.html
散々言われてるGTA5ですら初日で開発費回収してる(テイクツーもこの年黒字)
儲けてるからやるんだろ
テイクツーの問題はGTA発売年以外が赤字という事 >>612
ライセンスにどれだけ金かかるか知らんのなら黙ってろよ >>809
それを解決してたコナミスポーツゲーム部は惜しすぎる AAAタイトルって、大ヒットタイトル、大ヒットするであろうタイトルって意味でしょ、元々。
で、その基準が300万レベル
ゼルダだけじゃなく、任天堂の主力タイトルの多くはAAAじゃん。1000万クラスがゴロゴロあるし
莫大な金をかけたからAAAじゃないぞ。金かけても売れなきゃそれはB級って言われるw >>801
苦戦扱いするのは無理あるわ
単に全うしただけ >>811
最初はそういう意味だったんだけどメーカーが自称するようになってからは徐々に意味が変わってきた
大ヒット(予定)タイトルって意味だと続編ものしか名乗れないから都合悪かったんだろう >>814
ざっくりいうと『大型タイトル』って感じでしょ？
感覚的にいうと、300万ではなく、世界で1000万本クラス売るソフトがAAAタイトルってイメージだね
新規ならこのクラスを狙えるであろうみたいな どうせ「コア」みたいにゲハでは自分の都合のいいようにしか使われない言葉なんだから
ここでは>>1でプラチナ内談義で定義された「AAA」で会話すればいいでしょ
フォトリアルで500万売っても失敗（赤字？会社規模によっては潰れる）扱いされるようなタイトル
一年に一本とか言ってるのはファミ通記者が勝手につけ足した言葉だからノーカン、限定されすぎるし フォトリアル云々言い出すのがそもそもトチ狂ってるから >>805
旧世代のAAAに勝てない最新のAAAとかAAAを名乗る資格あるんですかね？
「既存のものを塗り替える大作」が過去の作品に惨敗してるんですけど 金かければAAAってのも違うだろ
そんなこといったらシェンムーもAAAタイトルなるけど、違うだろw
世界的なビックタイトルってのがAAAでしょ
売上的にいえば1000万本クラス
フォトリアルとかも関係ないね >>811
大元は売り上げじゃなく予算ぶっこんだ(＝失敗できない)タイトルって意味だよ
200万で元が取れるゼルダはその基準からは外れるし他のあらゆる任天堂のゲームは当然それ未満 海外ゲームはAAAとインディー系の両極端に分かれてきてるような気もするけど
最近はそのインディーすら妙に金が掛かってそうなのもあるから
そういうのはもう経路がインディーなだけで予算的には単なる中堅というか 10倍のボリュームがあるからと言って客は10倍の金を出してくれないからな
客単価に上限がある以上マーケットの拡大以外に洋AAAを持続成立させる方法は存在しない
シーズンパス商法もいつまでも許されるとは思わんことだ >>825
その記事がソースにしているURLだが
> ゲーム大辞典は、2018年6月30日（土）をもってサービスの提供を終了いたしました。
> 長年のご愛顧、誠にありがとうございました。
とか笑う 利益度外視っていうのはちょっと違う。
もちろん儲かる（見込みがある）から物量をぶち込める。
ただリスク自体が一昔前とは段違いということ。
例えれば以前は3階建てのビルの屋上に鉄筋を渡して見事隣のビルに辿り着いたら100万円ゲット。
ところが今は100階建てのビルの屋上に鉄筋を渡して無事に隣のビルに辿り着いたら1億円ゲット。
リターンも大きい代わりにリスクも桁違い。
一言で言うと非常にリスキーなビジネスモデルと言っていい。 スーパーマリオランドとか20人くらいで作ってなかったか？
あれが4000円弱で売ってたもんなあ。ガッポガッポだろ >>829
いやURLをソースして出してきたならちゃんと責任取れよ
それともその「臥待弦」という記者が言ってることだから正しい定義とかいいたいなら別だが >>825
＞目安としては大ヒットしたタイトル
普通の感覚だとこれだよな
金はかけたがヒットしなかったものを一般的にAAAタイトルなんていわないし
ただその大ヒットが300万となると、のなんか低過ぎる感はあるけども てか「メディアが定めた定義」とかも意味ないぞ基本
前でも言ったが「コア」とかさ、ほんと使う人によって企業だろうがメディアだろうが
個人だろうがそれぞれ自分が信じたい定義でしか使わないからな
だからこそ今ここで話すなら稲葉の定義を使えってことだ もちろん広辞苑とかにゲーム用語として「コア」とか「AAA」が明確に定義されてたら別だがなー AAA
このことば自体に明確な定義はないとする
ならば一般的にどう認識されてるかとなるが、
それは大ヒットタイトル、ビックタイトルとなるだろ
シェンムーがAAAタイトルで、ゼルダはAAAってタイトルではないとかm
そもそも欧米からしたらシェンム？なにそれ？レベルだろ
普通の感覚でいえばゼルダはAAAであり、シェンムーはB級タイトル。予算はシェンムーの方が上だけどね まあ厳密な定義はないけど個人的な考えとしてはペイラインが一つの基準。
500万本と言いたい所だけどさすがに高すぎるので300万本をペイラインに設定。
これを目標とするものをAAAと定義すると結構イメージしやすいんじゃないかと思う。 AAAは何のひねりも無しに売り上げのお話だわな
A一個100万
後から色々意味を付け加えようとする人もいるけど本質はあくまでそこ じゃあ発売前のAAAタイトルってどういう意味なの？ >>764
おまえみたいな洋ゲーマンセーするヤツって工作員臭くて気持ち悪い
終いにはアメコミみたいなゴミを持ち上げるとかｗ >>768
人口14億の中華圏をはじめとして人口大国の多いアジアでの人気は日本コンテンツ＞アメリカコンテンツ
その時点でアメリカは文化的に永遠に日本に勝てない
同じ漢字圏という共通点がある限り永遠に中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメリカコンテンツのままだろう
つまり日本が世界最高のコンテンツ輸出国だということだ
負け犬のアメ豚に許されたのは永遠に糞小便垂れ流して裸踊りし続ける地獄の道だけ >>770
在日チョンのてめーが無様に泣き喚いたって、
人口大国の多いアジアで人気が日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツの時点で
負け犬のアメ豚コンテンツは永遠に日本コンテンツに勝てない
特に14億人の中華圏では同じ漢字文化圏ということもあって永遠に人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
最近の欧米のポリコレの暴走が酷すぎる
あと、「#Metoo運動」も酷い
まあ、欧米のリベラル思想が暴走して文化的に欧米が死んでくれるのは日本にとってみたら漁夫の利だけど
日本みたいに本物の文化力を持っている国はむしろ保守化している
https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20180226-00082042/
三重苦に直面するハリウッド
結局、欧米って移民国家だから文化壊されちゃうんだよ
韓国とか中国は歴史的経緯で文化的蓄積が壊されているし
世界でまともな文化を持続して継承してるのは日本くらい
コンテンツに関してはしばらく日本の独走が続くと思うぞ
中国と日本は同じ漢字圏という関係もあって、
人口14億の中華圏ではアメリカのコンテンツより日本のコンテンツの方が遥かに人気ある
中国の台頭は結局、欧米より日本に有利に動くんだよ
文化的に見ても、地理的に見ても
中国以外にもアジアは人口大国多いけど、そういう国も日本のコンテンツ強いし
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM15H21_Y4A011C1NNE000/
中国ＧＤＰ、2024年に米国抜く 米調査会社予測 >>788
>>791
バーカ！
アメ豚のコンテンツなんて全部終わってるじゃん
ハリウッドってちょっと前はソニピクとかが大赤字でネズミーは好調という風に二極化していたけど、
最近はネズミーですら終わってきている
もうコンテンツ関係で欧米豚に投資するのはバカのする事
ネット時代は高品質なコンテンツを安価に作れる日本のコンテンツの時代
洋ゲーにしろハリウッドにしろ、
アメ豚のコンテンツが日本のコンテンツに惨敗したのは製作費の問題が大きい
アメ豚って直ぐにユニオンとか作って人件費が肥大化して製作費が過大になる
洋ゲーにしろハリウッドにしろ、アメ豚のコンテンツの製作費は三桁の億が基本だからな
そういう重厚長大なコンテンツ作りはネット時代に向いてないし、
リスクをとれなくなるから似たような企画ばかりになる
洋ゲーが銃モノばかり、ハリウッドがアメコミやリメイク・リブートばかりになる理由はそこ >>764
↑
こいつ知恵遅れか？
偉大な日本の漫画と比べたらアメコミなんて犬のクソだろｗ
レベルが違うわ
劣等なアメ豚がどんなに糞小便垂れ流して裸踊りしたって偉大な日本のコンテンツの足元にも及ばない >>768
おまえが現実を直視したくないだけだろ
米中経済戦争でますます中国でアメ豚コンテンツやハリウッドは死ぬし
悔しかったら14億人の中華圏で偉大な日本コンテンツに勝ってみたら？ｗ
劣等な負け犬のアメ豚コンテンツには永遠に無理だけどねｗ 最近のAAAタイトルの意味はとにかくコストが莫大でペイラインのクソ高い作品って感じ >>773
>>777
バーカ
おまえは洋ゲーのビジネスモデルの破綻という現実が見えてない
制作者の過剰賃金という問題がある限り、洋ゲーのビジネスモデルの破綻は避けられんよ
欧米は日本と違ってインフレだし、数年前の記事で典型的な洋ゲーのペイラインは400万本とあるけど、
今はもっとペイラインが上がっている可能性が高い
http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
＞典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
＞ 10年前ならその分岐点は100万本だった。
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】ＧＴＡの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/ デトロイトなんてメタスコア70点のゴミ洋ゲーを持ち上げるバカがいて噴いたｗ
デトロイトなんて、ゴミ同然の洋ゲー持ち上げてるバカの正体が見えたけど、
あえて言わないでやるよｗ >>1
数の暴力というのがマジックワードになって都合よく使われてるだけだな 俺はユーザーなんだが全然疲れてないし毎回感動してる
神谷は自分に出来ない事だから僻んで否定的な事言ってそう
スケイルバウンド潰した言い訳いつまで続けるんだろ
こいつにはもうなにも期待してないし偉そうな事ばかり言う口だけ野郎という印象しかないね >>856
頭悪そうなレスだなあ
実際に洋ゲーAAAタイトルのビジネスモデルは破綻してきているんだから、てめーの主観言ってもしょうがないじゃん こいつら、特に神谷とか
ボーダーランズすらやったこと無いんだろうなあ >>838
お前の考えとか知らんわ
映画から来た用語ってこのスレでもソース貼られてんだろ能無し >>1
これは良質のゲームエンジンを開発できない二流会社の言い訳だよなぁ
カプコンのRe EngineはAAAタイトルの開発期間が半減したという
"世界最速の開発"を可能にする！
『バイオハザード7 レジデント イービル』を支えるカプコンの新ゲームエンジン「RE ENGINE」とは？
https://cgworld.jp/feature/201702-cgw222T2-bio.html
Re Engineで開発期間は半減したお陰で高騰する開発費は大幅に削減できたし、
しかもフォトリアルなグラフィックも可能としたことで一挙に欧米ゲーに追いついてしまった 今海外AAAは省力化に向かってるからな
モブなんかはAIが自動生成して自立行動させたりとかマップも自動生成
だからますますハード性能が要求される いつになったらフォトリアルになるの？ハリボテはもうやめろや >>860
>>861
わかってないなコイツ
日本で安く作れても欧米で安く作れるとは限らない
制作環境の違いや、デフレの日本とインフレの欧米の違いを理解してないな
例えばアニメなんかだと欧米で作ると日本より制作費が10〜100倍くらいかかる >>863
人海戦術の部分に外注使ったり、人件費安い国にも系列スタジオ作ったりとか
やってるよ >>863
分かってねーのはてめーだよバカｗ
ゲーム制作コストの大半は人件費
その人件費は開発期間が長引けば長引くほど増える
よって開発期間が短縮できれば開発コストは、「全世界どの国でも低下する」
日本がデフレとか関係ない
たとえばアメリカで作られるAAAタイトルの製作期間が半減すれば開発コストは半減近く下がるだろ
こんなしょうもない事も理解できないとかバカなんか？ｗ
んで>>1は、まともな自社開発のゲームエンジンも持てない二流会社の戯言
AAAタイトルは開発費ガー、なんて言ってねーで仕事しとけ >>743
お前、よくここまで頭の悪いレスができるな
洋ゲーAAAタイトルが無様にビジネスモデルが破綻してきているという現実をお前は見ていない
なんか洋ゲーヲタっていまだに洋ゲーが2000万本とか売れてた時代の幻影に浸ってるみたい
今年世界で一番売れたゲームはカプコンのMHWの800万本だよ
洋ゲーはもうかつてのように売れてない >>866
負け犬洋ゲーオタのてめーの妄想はどうでもいい
海外で洋ゲーAAAタイトルがそんなに安上がり作れるようになっているのならソースだせよｗ
海外ではそんなに簡単にコストダウンできる状況じゃねーんだよバカ
アメリカではユニオンとかあるし 最新のソースで吉田がAAAタイトルは制作費がかかり過ぎて失敗できないと言ってるのに負け犬洋ゲーヲタって本当に現実を見ようとしてないなｗ
https://www.mcvuk.com/business/shuhei-yoshida-triple-a-titles-feel-too-big-to-fail
10日から開催予定の「Develop Awards 2018」にてレジェンダリー賞（Development Legend）を受け取る、ソニーの吉田修平氏。
数々の名作PlayStationソフトを世に送り出してきた氏が海外メディアMCVUKの取材に応じ、AAAタイトルは「大きすぎて失敗できない」と語っています。
吉田氏へのインタビュー内容を抄訳
・AAAタイトルの開発や規模は近年大きく成長したので、新規プロジェクト開始時はいつも”大きな賭け”をしている感覚になる。（中略）投資が大きいので、どのタイトルも失敗できないという思いがある。
AAAプロジェクトのマネージングにかかるプレッシャーは非常に大きい。
・その一方、インディも黄金期を迎えていると思う。（中略）AAAタイトルはリスクを避けるため同じようなゲームになってきているし、数も減ってきている。この状況下でインディは様々な挑戦ができ成功にもつながるだろう >>870
金がかかりすぎて失敗できないから洋ゲーAAAタイトルはみんな似たような企画ばかりになるんだよな
そういう傾向はハリウッドにもいえる
もうアメ豚のコンテンツは終わってる
アメ豚の作る重厚長大なコンテンツ作りはネット時代に向いてない
ネット時代は安価に良質なコンテンツを作れる日本コンテンツの時代 >>869
PC版がもうすぐにでるからMHWは800万本どころじゃなくて最終的にはもっといくよ 洋ゲーのどこが似たようなものばかりなのか理解できないんですけど
和ゲーは下手くそが作ったようなゲームでゲンナリするけど たいして苦労も金もかけて作ってないのに7、8000円するのはおかしいと思わないのか？ 洋だから和だからってまとめてこき下ろしてそれこそ誰が得するんだよ 一定のクオリティは越えてくれないとな
グラフィックショボいくせにモーションやAIやゲームデザインは時代遅れなんて評価対象にもならん
外面は書類選考みたいなもんだ
本番の審査はそれから >>873
洋ゲーが似たようなゲームばかりなのは
欧米のもってる文化的なソースが貧弱で幅がないから
和ゲーだったらフォトリアル以外にもリアル系の漫画タッチとかデフォルメ系の漫画タッチとかいろいろな選択肢があるけど、
洋ゲーってフォトリアルの比率が高すぎ MSからお金もらってAAAのスケールバウンドを作りきれなかったくせになんで寝言ほざいてるんだろうか
単にプラチナ、特に企画や采配をする稲葉や紙谷無能なだけなのに フォトリアルのなにがダメなんだ？
ゲーム性はそれぞれ違うんだからいいだろ
フォトリアル問題になってるのなら売れないだろ フォトリアルの話してるのはただのアホだから無視していいよ 低能洋ゲーオタが「洋ゲーのどこが似たようなものばかりなのか理解できないんですけど」とか低能丸出しのことをほざくから、
洋ゲーのフォトリアル率が高過ぎと言われたんだろ
873 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/07/11(水) 22:20:28.03 ID:kDCPC0ao0
洋ゲーのどこが似たようなものばかりなのか理解できないんですけど
和ゲーは下手くそが作ったようなゲームでゲンナリするけど グラフィックは外面
大事なのは中身
これが前提なのわかってるのか？
なのに洋ゲーの話するときっていつも外面のことしか話さないよな 和ゲーはグラフィック豊かとか言うがアニメ調ならアニメそのままで動かせるくらいしろよ
アニメ調を理由にショボいのを擁護すんな
ショボいのは認めろよ >>883
洋ゲーはその中身がないじゃん
ご自慢のグラで誤魔化してるハリボテばかり
ハリウッド映画と同じ類w >>882
な？
じゃねーよ低能
要するに洋ゲーの表現の幅の無さが問題なのであって
表現のレベルが低いんだよ洋ゲーは >>886
その中身は各ゲームで違うだろ
セインツロウとGTAじゃまるで違う グラフィックはフォトリアルで一緒だから中身も同じってか？ >>887
ゲームって中身が大事だろ
洋ゲーは表現の幅が狭いとして中身が良ければそれで良くね？
それとも表現の幅が広れりゃ中身はいらないか？ 今暴れてるのってこの人だよね？
末尾0IDコロコロ
>>791によると他の関係ない話題でも日本マンセーで海外叩いてるみたいだけど
有名人なん？
759 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/07/11(水) 04:54:34.30 ID:cD2bmHsO0 [1/2]
洋ゲーにしろハリウッドにしろ、
アメ豚のコンテンツが日本のコンテンツに惨敗したのは製作費の問題が大きい
アメ豚って直ぐにユニオンとか作って人件費が肥大化して製作費が過大になる
洋ゲーにしろハリウッドにしろ、アメ豚のコンテンツの製作費は三桁の億が基本だからな
そういう重厚長大なコンテンツ作りはネット時代に向いてないし、
リスクをとれなくなるから似たような企画ばかりになる
洋ゲーが銃モノばかり、ハリウッドがアメコミやリメイク・リブートばかりになる理由はそこ なんか洋ゲーって男文化ばっか描く割にその男文化が妙にレベル低いのが気になる
池上遼一のヤクザ漫画とかのレベルに足元にも及んでない >>893
結局、欧米の文化レベルの低さ、幅の無さが洋ゲーがつまらない原因だから、洋ゲーが面白くなる事は永遠にない 一例だけど、洋ゲーのファンタジーの世界観っていまだにコナン・ザ・グレートとかそのあたりだよね
なんというか欧米っていまだに物語作りとして「一周目のコンテンツ」のレベルをやっている
ペルソナ4〜5とかはもう物語作りとして三周目のコンテンツ 四周目のコンテンツやってるのにさ >>895
欧米の文系力の弱さってなんなんだろうね？
単に文学的な蓄積が弱いからなのか、キリスト教といった宗教的な問題なのか ペルソナ４ってなんか犯人が面白いからやったとか言い出した奴だっけ >>892
そいつ有名だよ。
デトロイトを知らなくて、ずっとデトロイ「ド」って言ってるヤツ。 洋ゲーはフォトリアルで、銃でバンバン殺しあうのばっか
こんなイメージ
中身は知らんが、外見の幅はほんとねえなって思う >>899
バーカ
あえておまえ＝ソニー社員のこと追及しないでいてやったのに
この板に湧いてる和ゲー叩き、洋ゲーマンセーのキチガイ洋ゲーヲタがソニー社員だというのは大スキャンダルに発展するぞ
そんな事もわからない低能かてめーは なんだろうこの釣りとも煽りとも言えない低レベルな主張
プラチナ関係者がスレを埋めたくてバカのフリをしてるんじゃないかとまで思えてしまう こいつデトロイトってメタスコア70点クソ洋ゲーの発売日から猛烈にマンセーしてSONY社員だとバレた低能なんだけど、
1ソニー社員がプラチナを敵に回していいと思ってんの？ｗ
バカがｗ
774 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 06:51:38.57 ID:40x6xujJ0 [1/3]
>>773
やめたれw
780 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 07:17:43.14 ID:40x6xujJ0 [2/3]
AAAは置いといて、プラチナって同じ感じの連打ゲーしか作れない印象だけどオープンワールドとか世界に受けるRPGとか作れるの？
899 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 23:31:38.96 ID:40x6xujJ0 [3/3]
>>892
そいつ有名だよ。
デトロイトを知らなくて、ずっとデトロイ「ド」って言ってるヤツ。 >>902
低レベルなのはおまえじゃんｗ
実際に洋ゲーAAAタイトルは無様にビジネスモデルが崩壊してきてんだしｗ デトロイドの事言うとすぐ火病発症するのほんと草。
低学歴の糖質怖すぎw >>905
完全論破されて生き恥晒した低能ソニー社員のおまえ、よっほど悔しかったんだねｗ
おまえみたいな低能が無様に泣き叫んでも洋ゲーAAAタイトルのビジネスモデルが崩壊してきてるのはソニーの吉田も認めてるし、
おまえみたいな下っ端の雑魚社員が発狂してどうなる負け犬がｗ 負け犬洋ゲーヲタって論破されて下らないいちゃもんばっかな
けっきょく「洋ゲーAAAタイトルは制作費かからなくなってきている！」
っていう頓珍漢な主張も最新のソースの吉田発言で否定されたしｗ
https://www.mcvuk.com/business/shuhei-yoshida-triple-a-titles-feel-too-big-to-fail
10日から開催予定の「Develop Awards 2018」にてレジェンダリー賞（Development Legend）を受け取る、ソニーの吉田修平氏。
数々の名作PlayStationソフトを世に送り出してきた氏が海外メディアMCVUKの取材に応じ、AAAタイトルは「大きすぎて失敗できない」と語っています。
吉田氏へのインタビュー内容を抄訳
・AAAタイトルの開発や規模は近年大きく成長したので、新規プロジェクト開始時はいつも”大きな賭け”をしている感覚になる。（中略）投資が大きいので、どのタイトルも失敗できないという思いがある。
AAAプロジェクトのマネージングにかかるプレッシャーは非常に大きい。
・その一方、インディも黄金期を迎えていると思う。（中略）AAAタイトルはリスクを避けるため同じようなゲームになってきているし、数も減ってきている。この状況下でインディは様々な挑戦ができ成功にもつながるだろう 洋ゲーヲタ
洋ゲーの売上見ると、日本だとほぼいないに等しい存在だけどなw
ゴキもAAAがどうたらいっても、買うのはモンハン、ドラクエ、FFだし
実はロクにやってない奴らばかりで語られる洋ゲー >>910
洋ゲーだけじゃなくてハリウッドも洋楽も終わってきてるし、アメ豚のコンテンツ全体がもうオワコンの時代なんだろうな ＞借金してでもタイトルを作ってスタジオが潰れるという
PS3の頃から言ってた >>912
欧米は日本と違ってインフレだし、数年前の記事で典型的な洋ゲーのペイラインは400万本とあるけど、
今はもっとペイラインが上がっている可能性が高い
http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
＞典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
＞ 10年前ならその分岐点は100万本だった。 IDコロコロしてるのに
口調も書いてる内容も全部同じで即バレするのがかなｃ このスレで論破されて泣き喚いてる負け犬洋ゲーヲタって
PlayStation4スレに張り付いてる低能ソニー社員のまんまなんだけどｗ 彼マジで糖質入ってるよね。
同じような書き込み色んなスレで見る。
何と戦ってるんだろう。
彼には何か巨大な敵が見えてるんだろうな。
可哀想に。 でも脳内設定では彼の好きな和ゲーや日本の萌えアニメが世界座感してて
彼の圧勝だから
巨大な敵なんていないはずなんだけどべ >>916-917
「IDコロコロしてるのに口調も書いてる内容も全部同じで即バレする」ってまさにおまえの事だよねｗ
PlayStation4スレに張り付いてる和ゲー叩き洋ゲーマンセーの低能ソニー社員さんｗ
論理的に反論できないで、中傷でしか返せない所がまんまなんだよｗ >>917
おまえが現実を直視したくないだけだろｗ
てめーが無様に泣き喚いたって、
人口大国の多いアジアで人気が日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツの時点で
負け犬のアメ豚コンテンツは永遠に日本コンテンツに勝てない
特に14億人の中華圏では同じ漢字文化圏ということもあって永遠に人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
米中経済戦争でますます中国でアメ豚コンテンツやハリウッドは死ぬし
悔しかったら14億人の中華圏で偉大な日本コンテンツに勝ってみたら？ｗ
劣等な負け犬のアメ豚コンテンツには永遠に無理だけどねｗ >>913で、洋ゲーAAAタイトルがどんどんビジネスモデルが崩壊している事実をソース込みで突きつけられて、
負け犬洋ゲーヲタの発狂度が一段上がったなｗ >>788
ほれ、日本のコンテンツはあらゆる分野でアメリカに圧勝している
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5
ポケモン 6兆円以上（2017年3月末現在）
スターウォーズ 419億7900万ドル（2015年時点。約5兆778億円）
アンパンマン 1500億円以上 (2015年までの30年間のグッズの年間市場規模。30年間の合計で4兆5000億円以上)
くまのプーさん 年間50〜60億ドル（2002年からの年間売上。2006年までの5年間で約3兆円）/57億ドル（2010年、年間、全世界。約5130億円）
ハリー・ポッター 250億ドル（2016年時点。約2兆6100億円）
ジェームズ・ボンド 130億ポンド（2015年時点。約2兆3600億円）
トランスフォーマー（映画、シリーズ全体） 2兆円
コールオブデューティ（シリーズ全体） 150億ドル（2015年時点、全世界。約1兆8000億円）
バットマン 約212億5000万ドル（コンテンツ全体の売上。約1兆7860億円）
トイ・ストーリーだのザ・シンプソンズなんざナムコのパックマンにすら負けてんぞ
しかも1位のポケモンが化け物すぎる6兆円ｗ
全世界熱狂（）のスターウォーズすら超えてんじゃんｗ
ポケモンはんぱねぇｗ 日本のコンテンツまじすげぇよなぁ
反日極左は認めたくないだろうけど、
ウルトラマンですらスタートレック超えてっからねｗ
>>921の続き
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5
スペースインベーダー 139億ドル (2015年。約1兆6680億円)
ハローキティ 3000億円/4000億円（1996年〜1999年、年間売上。4年で1兆6000億円）/年間50億ドル（2013年、約5000億円）/年間70億ドル (2017年、約7200億円)
マリオ 153億9640万ドル（2013年時点。約1兆5400億円）
パックマン 128億ドル (2015年。約1兆5360億円)
トイ・ストーリー（1〜3） 約140億ドル（商品売上。約1兆4800億円）
1・2 40億ドル（キャラクター商品売上。2009年時点。約3800億円）
3 約100億ドル（商品売上。2014年時点。約1兆1000億円）
スポンジ・ボブ 130億ドル（2014年時点。約1兆4300億円）/120億ドル（2015年時点。約1兆4100億円）
マーベル・シネマティック・ユニバース 120億ドル (2017年時点。約1兆3500億円)
ドーラといっしょに大冒険 130億ドル（2014年時点。約1兆3300億円）
ザ・シンプソンズ 120億ドル（2014年時点。約1兆2800億円）
ストリートファイター 106億ドル (2015年。約1兆2720億円)
ライオンキング 約101億6800万ドル（コンテンツ全体の売上。約1兆1720億円）
ファイナルファンタジー 102億7500万ドル（2017年時点。約1兆1500億円）
World of Warcraft 8億1400万ドル（2015年、年間。約976億円）/92億6800万ドル (2015年時点。約1兆1000億円)
ウルトラマン 74億ドル近く（1966年〜1987年。1987年当時のレートで約1兆700億円）
スター・トレック 100億ドル（2016年時点。約1兆500億円） 日本の（特にアニメ）コンテンツは本当に凄まじくて、
全世界の人類が日本のコンテンツを通じて成長してきたと言っても過言ではない状況にある
たとえば↓の外人のコメントを見てみよう
depends on where you grew up.. in some regions of the world.. dbz was bigger than religion
（お前はどこで育ったんだよｗ 幾つかの国じゃ、ドラゴンボールは宗教より影響力あんぞｗ草不可避ｗ）
https://www.reddit.com/r/dragonballfighterz/comments/8iezrc/according_to_bamcos_fiscal_year_results_of_2018/
宗教を超える影響力とか異常なまでに持ち上げられてるけど、これが現実なのよ
下手すりゃイスラム教徒がアラーじゃなくてシェンロンを崇拝しそうな勢い 欧米人ってキリスト教の影響なのか、日本人ほど発想が自由じゃなくて、欧米人の作るコンテンツってなにかイライラしちゃう。 >>924
日本人が生み出した文化は何でも世界的に大ヒットするからね
独創的にすぎるんだよなぁ
たとえば最近じゃ日本のファッションも世界的に影響を及ぼしていて、
パリコレでニッカポッカ穿いたモデルが闊歩し、欧州じゃ「オシャレ」だと言われて大人気
ランドセルも欧州のサラリーマンやアメリカのセレブに大人気だし
今じゃ世界中のファッション関係者が渋谷・原宿に押し寄せてファッションの勉強をする時代になっている
また、「暴走族」というサブカルチャーもアメリカを席巻しかけた事がある
短命に終わったアメリカの「ジャパニーズ・チューニングカー」ブーム
メディアが書かない“日本ガラパゴス系カルチャー”輸出失敗の真相
https://diamond.jp/articles/-/14801
＞当時、西海岸LA周辺ではシャコタン（車高短）のホンダ「シビック」、
＞漢字で「暴走族」と書かれたステッカーを貼ったトヨタ「AE86 カローラ・レビン」（通称ハチロク）、
＞日本から中古輸入された右ハンドルの日産「R32／R33／R34 GT-R」などが存在感を増していた
短命に終わった理由は、あまりにも日本風の暴走族が増えたため、
アメリカでの取り締まりが徹底された
あのまま日本風暴走族が取り締まられなければ、ロンドンっ子みたいに、
特攻服を着た「オシャレ」なアメリカ人が増えただろうな
日本人が生み出したものは、あらゆる面で世界中に影響を与えている
これ事実だから受け入れるしかない
https://www.elle.com/jp/fashion/trends/g126498/fpi-2017fw-snap-milano-london-buzz-brand-street17-02/
>ロンドンコレクションのオフランウェイで、“特攻服＝最先端モード”と注目を集めた 因みにニューヨーカーはオシャレ（）だと思われていて、
そういう事を主張しているブログやTV番組は腐るほどある
たとえばモデルの「マリエ」もNYにファッションの勉強をしに留学したけど、
実はニューヨーカーはむちゃくちゃダサい人が多い
その理由は、黒系の服しか着ないで、誤魔化してるだけなんだよなぁ
それは地元アメリカでも指摘されているほどだからね、これも現実だから受け入れよう
Why New Yorkers Have Always Worn Black
（なんでヤンキーは黒ばっか着てんだよｗ色彩感覚ねーのかよｗ大草原不可避ｗ）
https://www.thecut.com/2016/05/why-new-yorkers-have-always-worn-black.html
見りゃわかるけどニューヨーカーなんて黒ばっかｗ
黒は無難な色だから誰が着ても落ち着いた印象を与えて無難に「オシャレ」だと思わせる事が可能
こんな所にファッションの勉強ってｗ
よく日本すげー系のTV番組をキモいと批判する奴が居るけど、それ全部事実だから素直に受け入れましょう
世界中の猛者が逃げ出して対戦相手を見つけるのも困難な「井上尚弥」が俺は天才だと言っても異論はないだろう？それと同じ事
アメリカを驚かせた井上尚弥の力。
世界ランカーが逃げることしか……。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828848 「マクドネルが井上に吹き飛ばされた」 １回ＴＫＯ負けに英メディアも衝撃／ＢＯＸ
http://www.sanspo.com/sports/news/20180525/box18052522420013-n1.html
10年無敗の王者マクドネルも、一瞬でぬっころされてるｗ
因みに日本人は知性だけでなく身体能力も高い部類に属する
ボクシングの世界チャンピオンの排出数も極めて多いし、野球は事実上世界一で、
World Baseball Classicでは2大会連続の優勝を果たしている
大リーガーがどんだけ凄いと言っても3割が南米系外国人で、しかもそれらは大リーグの中軸選手ｗ
【MLB】“他”国籍選手は3割に。止まらぬ国際化、スター予備軍も中南米系ズラリ
https://www.baseballchannel.jp/mlb/31294/
南米系が居なかったら大リーグなんざ日本プロ野球の敵じゃないわな
日本すげーキモいって？でも事実だからしゃーないｗ 思うに日本のゲームは強みが多いが、まだ本気出せないｗ
まず人口爆発＋経済成長著しいアジア圏において、
日本の様々なコンテンツが親しまれていることが大きい
そのため、日本の何らかのキャラクターを用いただけでヒットしちゃう
なので来年出る『ジャンプ・フォース』なんてアジア圏で爆発的に売れると思うよ
ただ東南アジアはまだ所得が低いからハードも含めて和ゲーが浸透するのは時間がかかる
次に、アジアはキリスト教圏ではないから、欧米のような中世ヨーロッパの雰囲気のあるロー・ファンタジーより、
JRPGによくみられるハイ・ファンタジー路線のが受け入れやすいだろう
ただ、これもやっぱり東南アジアの所得上昇待ちな面がある
いずれにせよ2020年代になってから和ゲーが世界を席巻するんじゃないかな
まずは全アジアを制覇すると思う こんな下請けの発言伸ばして妄言語らなきゃいけないほど追いつめられてんだなジャップって 映画とかポリティカルコレクトネスで問題ないように作るからな
（ただしアジアへの配慮はない） >>933
そうそう
黒人とかに対しては異常に気を使うけどアジア人は露骨に見下すよな
アメドラとか東洋人の役は超絶ブサイクばっか >>1 得をするのは高性能ハードを売りつけたいソニーやMS ユーザーが疲れるとか妄想やん
だったらなんでAAAタイトルが売れるのよ？
多くのユーザーがAAAを求めてる
だから売れる
当たり前だよな？
自分とこがついていくのが大変だから弱音吐いてるだけなのに
ユーザーを勝手に巻き込むなや >>937
ユーザーの事ばかり考えてもいられない
商売だからな、あまりにもハイリスクハイリターンなバクチ商売ばかりじゃ危なっかしい
小規模のゲームをSwitchに出していくのも重要 >>41
MSが全力で支援してもスケイルバウンドを作れず諦めたからなぁ >>937
クルー2売れたか？
CoDとBFは両方売れるのか？ >>938
だったらそう言えばええんや
ウチは体力ないからAAA路線にはついていけんって素直にな
ユーザーが疲れるとかわけわからんこと言ってんなよｗ まぁmodのないスカイリムとかただのすごいクソゲーだからな >>937
バーカ
洋ゲーAAAタイトル、コケまくってるじゃん
だから洋ゲーメーカーがAAAタイトルのビジネスモデルの崩壊で苦しんでいるわけで
おまえは洋ゲーAAAタイトルが世界累計2000万本とか軽く越えてた時代で脳みそ止まってるのか？
今年世界で一番売れたゲームはMHWの800万本だよ AAAといえば
destinyは公式で「ペイライン1700万本」って発表あったが
結局黒字にはなったのか？ >>947
うわ！
ペイライン1700万本って異常だな
洋ゲーAAAタイトルのビジネスモデルが崩壊するの当然だな >>945
十分売れてるじゃねーか
モンハン史上最高だろそれ？そもそもこれまでに海外に全くファンがいなかったシリーズで
ここまで売れたなら快挙だわな。
なぜか今年のソフトに限定して言及するから過去のAAAより少ない数字にしかなってないだけだろそれ
例えばBF1がBF4に比べて売り上げが落ちたかといえばそんなことはないし。 >>950
そりゃSIEのゲームも、アクティビジョンのゲームも、take2のゲームも
CG全委託で実際に作ってるのは映画会社だからな
そりゃ開発金額も映画ベースになる
逆に言えばCGを自社で賄う任天堂や、如くを除いたセガ、インディーは
開発費がバカみたいに安い
スカイリム開発者曰くSwitch版スカイリムの交渉の際にゼルダBotWの開発費を聞いたところ、PS3/箱/PC時代のスカイリムより安くて驚いたとのことだし 今後買う予定のソフトって、
シャドウオブトゥームレイダー
アサクリオデッセイ
CoD BO4
レッドデッド2
バトルフィールド5
フォールアウト76
ぐらいだな。
見返すと見事に洋ゲーだけ。
和ゲーとか全く欲しいの無いしw
これが答えだよねw 実際今年の売上上位に来るのはその辺と分かりきってるしな >>953
おまえの主観なんてどうでもいいんだよバカ >>953
そういうのが売れなくなってきたから大変だって話なのに、
洋ゲーヲタって>>953みたいな低能しかいないのか？ 主観っつーか売れるに決まってる超豪華ラインナップだよな
そこにスパイダーマンとかアンセムとかも入るだろうけど >>954
MHWはPC版がもうすぐ出るから今年一番売れたタイトルはMHWのままだよ >>956
このスレに湧いてる負け犬洋ゲーヲタって洋ゲーバブルの頃の幻影にまだ浸ってる低能だから BFVやFallout76出たらあっさり抜かれるやろ このスレに湧いてる洋ゲーヲタってdestiny2とかアサクリとかトゥームレイダーとかSWとか大コケしてるの知らないのか？
バトルフィールド5とかアンセムもゲーム発売前から酷評の嵐なんだが >>960
BFVへの大バッシングも知らない低能がレスしないでね >>962
あんなもん頭が弱くて声だけでかい連中が騒いどるだけや
生粋のシューターからすればポリコレがどうとかクッソどうでもいい話
いつも通り大ヒットが既定路線 >>956
洋ゲーAAAタイトルが売れなくなってきた＋制作費の増大が止まってない
洋ゲーAAAタイトルは完全にビジネスモデルが崩壊してる
フォートナイトみたいな無料の洋ゲーの大ヒットって和ゲーはあまり影響受けてないけど、
洋ゲーAAAタイトルにはかなりのダメージだったんじゃないかな 年々上がる開発費
対してソフトの売上は鈍化や前作割れ
これで苦しくてガチャ始めたが、それも規制されて苦しいわー
ってのが現状だと聞いたが >>965
その手の話はもう10年前からずーっとずーっと言われ続けてるよｗ
でも依然としてAAA路線は続いてる
AAA路線に破綻してもらいたくてたまらないある陣営の祈りに反してなｗ
あとはわかるよな？ >>966
洋ゲーの流れがフォートナイトみたいな無料課金ゲーにいってるから洋ゲーAAAはますます厳しくなってる
おまえは現実を受け止める事だな >>966
でもガチャに走ったのは最近ですよね？
そんなに儲かってるならガチャに走る必要はなかったのでは？
で、それも規制されて、辛えわーっていってんじゃんw プラチナのゲームって制作費が二桁の億も行ってないくらい？
その割にいい作品作るよなプラチナは >そんなに儲かってるならガチャに走る必要はなかったのでは？
なんつうアホな発言だ
今儲かってようと更に儲かる可能性があるならそれを追及するのは企業として当たり前だろ
まあ結果としてはPC・CSゲーマーはそんなに甘くなかったわけだが。
ガチャ規制されてそれで？AAAは出なくなったのか？
>>953のように既存路線を受け継いだAAAがザクザク出てくる
これが現実ってやつだよｗ >>966
その作ってる中の人がゲームの価格は変わらないのに、開発費が高騰してるから、利益を確保するためにはガチャは必要。理解して欲しいといってんだよ
当のなかの人が苦しくなって来てる現状をユーザーに訴えてるのにどんだけお花畑なんだよw
別にプラチナの神谷だけがいってるわけじゃない >>971
違うよ
制作費の高騰に対して売上の伸びが悪いから、ペイラインが上がってるの
そこを補うためのガチャ >>972
それで？>>953のAAA作品はガチャがあるのか？ないだろ？
結局ガチャなんぞしなくても作り続けることは出来ることは
現実のラインナップが証明してるわけだ
それが全てだよ >>974
作り続けることが出来ることと、利益が取りづらくなってることはまた別の話だよね
ポイントはゲームの価格は昔からそれほど変わらない。売上が急速に伸びてるわけでもない。
だけど、開発費だけは年々高騰してるからキツくなってる、と。 これ別におれがいってるんじゃなくて、海外大手パブリッシャーの人達がいってることなんだよ
その人達がこの路線はどんどん苦しくなっているんだだと訴え、だからガチャも容認してくれと、ユーザーにお願いしてるのに 俺や大多数の日本人からみると、洋ゲーって全部クソなんだけど、
ID:/FekCIRz0みたいなキチガイ洋ゲーオタみたいな気持ち悪い生きる価値のない洋ゲーヲタなんてものが存在してるの許せないな
洋ゲーヲタなんて壮絶な拷問にかけながら国が刑務所送りにしてくれればいいのに
実際国が動いてGTAみたいなバイオレンス洋ゲー潰そうって法案の動きあるよね >>953のようなスケールの大きい洋ゲーには金が入る。
スケールの小さい和ゲーには金が入らない。
これでイイじゃん。 >>978とか典型だけど、このスレに湧いてる洋ゲーヲタの知能が低すぎて相手にならん
洋ゲーAAAタイトルのビジネスモデルが崩壊してきているのが、このスレの焦点なのに、
その前提からして理解してない コミックってジャンル一つとってみても日本以外はゴミしか作れないんだから
ゲームだけ極端に欧米がいいもの作れるわけないじゃん
洋ゲーが人海戦術と資金力に物を言わせられた時代はもう終わったしね
制作者の過剰賃金という問題がある限り、洋ゲーのビジネスモデルの破綻は避けられんよ
欧米は日本と違ってインフレだし、
ゲームのグラはどんどん上がっていってるんだから、
数年前の記事で典型的な洋ゲーのペイラインは400万本とあるけど、
今はもっとペイラインが上がっている可能性が高い
http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
＞典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
＞ 10年前ならその分岐点は100万本だった。
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】ＧＴＡの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/ >>979
俺はユーザーだからビジネスモデルとかカンケーねーし(笑)
破綻するなら破綻する部分を乗り越える方法考えるのがメーカーの仕事だろ？
それに払う価値があるなら追加でシーズンパスなり課金するしね。
和ゲーなんてガンブレ見ても勝手に終わってんじゃん(笑)
ウケる(笑) >>981
>>俺はユーザーだからビジネスモデルとかカンケーねーし(笑)
最初からそういう低レベルな視点でしか見られないんだったら議論にならないし、このスレに湧かないでね >>966
最近の洋ゲーAAAはガチャで大成功か、赤字で開発中止かばかりじゃね でも長く続くシリーズは一回ぐらいはAAAで出して欲しい
ゼノシリーズやゼルダなんかはそれで成功してるし
個人的にはリッジのAAAとか欲しいね
レースゲームでAAAは多いけどリアル寄り、破壊寄り、オフロード寄りが大半で、
リッジみたいに整備された車道をアンリアルな挙動でスピーディーに走っていく感じの無いし
車も実在車よりオリジナルカーのが好きだわ >>970
機材と古参スタッフに殆どの儲けツッコんで新入と中途社員がアルバイト以下でこき使われてるからな
2〜3年前に大規模な中途採用をした（受かった）けど月給20万程で残業休出150時間超えたのに手当0だったぜ
当然中途組はドン引きして一瞬で辞めた
稲葉の圧迫面接が年1回あって、そこでクソミソに言われるのを耐えて給与交渉も無しの査定になる、当然昇給なんか無理
当時の社長がインセンティブでも無い「ちょっと儲かったんで賞与やるわ」って金くれたけど新入とかは1〜2万程なのに古参は「車買える」金額貰ってて笑うしか無かった
膨大な人件費をすっぱり「業界の最先端で働ける誇り」という大義名分でカットしてるからゲームの質は良いさね >>986
それが本当ならスレが立つレベルなんだけど、そこまで悲惨な会社なら
転職サイトとかで暴露されてない？ >>986
映画会社に外部委託してないから桁が１つ安いだけで
ゼルダは十分にAAAやろ
ノーティやポリ、アクティビジョン、UBIみたいに
CG開発を100%丸投げして映画会社に100億円単位の金を渡すのがAAAの条件だと言うなら
そんな低開発力なAAAのゲームなんてたかが知れてるしな AAAの条件は売上だけで、
Aひとつが100万で３つだから300万がAAAになると解説されてるじゃないか
それ以降の勝手な追加解釈はただの蛇足。
ゼルダは初代の時点で既にAAAタイトルなんだよ 売上基準かよ
じゃあニーアもドラクエもマリオもAAAやな >>987
「プラチナゲームス サービス残業」で検索すると本当みたいだ。サービス残業は違法だからスレ立てるならプラチナから訴えれれる覚悟が必要 >>987
素直にソシャゲ企業に行けばウハウハだよ
見る目が無かった自分を呪うべき >>987
スケバンのこと暴露しちゃってもええんやで。ﾆｺﾘ 和ゲーの制作費が安いのも海外企業からすれば奴隷契約だからな
これで採算ラインが低く抑えられるといっても不健全 >>940
ドラゴンに乗った牙狼みたいなやつだったな
あんなの雨宮慶太に任せとけばいい 逆転裁判のプロデューサーまたやってくれよ
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