【LGBT】「私は女よ!」と声高に叫べばオッサンでも女湯に入れるの?
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誰も嘘かどうかなんて証明できないから
入浴を阻むことは許されないはずだよね 僕は魅力的な女の子より魅力的な男の子の
方が好みなので女湯に入る理由がないです >>1
そうやって揺さぶりかけて混乱させるのが、人権団体というガワを被った工作員の目的 風呂屋の経営者がダメと言えばダメ
女湯に客が来なくなって風呂屋が潰れるから営業妨害 女のはずなのに間違って男の体に生まれてきたのなら、その間違いの体を人目に晒すのはかなりの苦痛かもしれない 入った後で勃起が確認された場合にはそのままちょん切るので良ければ >>1
「俺は男だ!」と言いながら入ってくる美少女が来るのでも待っとけ 他のお客様のご理解を得られませんのでお引き取りください
女の裸程度で一生を棒に振りたいちんぱん脳なら好きにすれば? >>10
今なら銭湯の方が悪い
チンコ丸出しで女湯突撃すれば銭湯潰せる 自称トランスジェンダーで女子大入れるなら
自称トランスジェンダーで女風呂や女子トイレ使っていいよな >>17
身体は男だけど心は女性かつレズビアンかもしれないだろ こういう当事者でもないのに面白半分に話引っかき回すやつが一番有害 凸を凹に手術した人なら大丈夫なんじゃね
ついてたらアウトだろ。 本当に女になりたい男は手術ホルモン注射脱毛などして化粧の腕を磨き本物の女よりも金かけて努力してきれいでいようとするから外見が男って時点で受け入れられないでしょ >>27
真面目な話、一概にそうとも言えない
「男ってわけじゃないけど別に女ってわけでもない」って人もいるんだわ
まあただ、そういう人は「女湯に入る」ことに血道を上げたりはしないだろうけど 男の格好した女が胸ありで入ってきたら全員センズリを始めるんだろうな。 >>30
前にドキュメンタリーで女から男になった人(見た目大体男)が男湯に入る映像あったけど周りの男たちはニヤついてその人見てたよ
その人も嬉しそうだったけど >>1が身を持って実証してくれることを期待してるわ >>1
ポリティカルコレクトネスってまあこういうことだもんな
オバマは「心が女性なら女性トイレの使用を認めるべき」論の持ち主だったんでしょ
そりゃまともな頭を持ってればヒラリーじゃなくてトランプを選ぶわ っ 中性風呂へようこそ
作者が本物のターナー症候群だから
その辺のにわか活動家は何も言えないっていう >>36
まともな頭持ってたら、お前みたいな論理飛躍は起こさんわw まぁ周りの気持ち考えずに自分のことだけってのは
性別関係なくアウトだわな 女で男女平等にしろってやつは女だから力仕事は無理とか男に混ざって仕事は無理とかは当然言わないんだろうな 元男のトランスジェンダーがオリンピックに出そうなので世も末だな
最初から身体の構造が違うのでもはやスポーツとしてフェアじゃなくなる チンコ確認したら問答無用でちょん切っていいならいいんじゃね
女に欲情するやつはダメってやったらレズは女湯入れないし マンコはチンコを入れるためだけに存在してるんだよ
人間の体は異性とセックスするための構造なんだよ
LGBTはそんな風に人類を作った神への冒涜なんだよ 精神とか抜きで
身体で性別を判定してんだから男性の性器ある時点でアウトだろ >>47
神への冒涜とか偉そうなこと言うなら性同一障害な人を産まないように神がちゃんとしたらいいんじゃないの 本物の性同一性障害者はともかく多感な10代のうちにそういうキャラを
登場させまくるアニメやゲームの影響を受けてアホな思い込みする若者もいるんだろうなぁと っていうか声高に叫んでる時点でアウトだよな
うるさいし他の人に迷惑 だから不毛だよな
めぐみちゃんでも変に毒されてるから寝間着でも外出たりする
女はこうやっていい先入観に汚染されてる感じ、野郎がホットパンツにビキニにしても
女でも着るものの制限あるってことだろう それに女だってあんな裾が全開してるチマをよく着てるな思うけどな
だからゲイの傾向て実は女の方が強いんだよね、それ真似してる野郎がいるってのが
構造解析だろうか知らんけどね(^q^ >>50
心は女性なのに男湯入るのは屈辱だろ
実際女だって男に裸見られたくないのが普通だし >>1みたいな極論いうアホが不毛なだけで、別にこのこと自体は不毛ではない
例えば、睾丸除去&女性ホルモン摂取で乳房も有り、女性体形の戸籍男性が、
風呂やプールの更衣室で男性用に入るのが適切かどうかって話なら分かるだろ?
本人の意思の問題だけでなく、他人からどう見られるかもあるんだし、
そもそも女性体形の奴を男性用に入らせるのは、
男性用と女性用を分けてる意味がおかしくなる
別に戸籍上の理由で分けてる訳じゃないんだから 今問われてるのはむしろ体型の問題じゃないだろ
じゃあトランスジェンダーの人は性別適合手術を受けなければ認めないって強制すんの?
身体に大きくメスを入れる危険な手術なのに?
差別だな〜
つーことでトランスジェンダーの人は自分が思う性の風呂やトイレに入るべきだし
そうでないと今言ってるLGBT論は都合悪い事を無視した空論だな この前もどこぞの女子大が自称女の入学を認めるってニュースやってたけど
トイレは別に作るんだとさ
激しく矛盾してね?
そんでインタビューは相変わらず熱烈支持なものしか出さない
批判が有っちゃいかんのかね >>60
だよなあ
俺はオバマの言う心が女性なら女性トイレを使って良いは正論だと思うぜ
だって今のLGBT論から行けばそうでないと矛盾してるだろ
オバマの考えはごく自然の結果だ >>23
そうだね、LGBT支援団体の在日チョンとかパヨクとか、それにたかる異常性欲者はクズだね のりこえネットのLGBT支部長(未手術男)が実際にこんな主張してるんだよな 日本では手術しないと女とは認められてないんじゃなかった、法律で。女と書いたが、男もかな。 >>59
正しい
「自分が精神的に女性」であることを他人に理解させるためには「女性らしい姿になれ」と
共用する事も性差別という考え方ができない人間がリベラルぶってるのが矛盾してるよな
LGBTに理解を示す自分自身に酔いたいならもう性差という概念そのものを全否定するくらいバカになりきって欲しい >>62
それは通報するやつも逮捕する側も「新しい性を理解してない差別する側」でしかないな
勃起は身体の反射現象であって精神性に由来するものではないからな
女性をレイプした男が「濡れてたから向こうも喜んでたんだろ」と開き直ったら頭おかしいと思うだろ?
お前が言ってる理屈はまさにそれ 心が女ならその同調・協調性からトラブルを避ける方向に動くはず
嘘を言ってなければ個室の貸切風呂を選ぶだろうな
でなきゃ多目的トイレでタオル濡らして清拭でもやってろ >>19
ややこしすぎるけどこれ否定するのはLGBTの根幹を揺るがす気がするな
いるのかなもうこういうグループ 「トラブル」がなぜ起きるかといえばLGBTを理解しない後進的な考えの人間がいるからでしょう
むしろトランスジェンダーを理解しない側の人が個室に逃げ込めばいいだけなんじゃないですか?
で完全論破だな >>71
新しいものは常に警戒されるもんだよ
だから周囲に理解を得ようとするのなら自分達からも周りに配慮しなきゃいけない
出る杭を地で行く傍若無人ぶりで接するのなら嫌われても仕方ないでしょ→<丶`∀´> >>70
正しいかは判らないけど
「カマレズ」って言葉は大分前からあるね
オカマ・オネエとMtFは似て非なるものだけど ゲハでやる話題じゃねえだろ何真面目に語り合ってんだおっさん共 うちの近所のコンビニ5件くらいが、トイレの構成を
男女共用洋便器×1、ストール型小便器×1
から
男女共用洋便器×1、女性専用洋便器×1
に変えてる
そのようにするように申し立てして運動した組織があるんだけど
その代表らしきオバハンが、改装工事の現場視察に来て
カメラマンの前でガハガハ笑ってた
トドメに座って用を足せのプラスチック製のプレート設置してフィニッシュw
俺が目撃した中で、屈指の愚かしくて汚らわしい光景だったわ
サッと排泄できる、生物としての利点を否定するってなんなの?
女が衛生的に立ち小便できる機器とかを開発するなら解るし、それの普及の為に
金使うなら、まあ理解できるよ?
劣った方に足並み揃えてんじゃねーよ・・・ >>1
無理だね。
女湯に入っている、肉体的に女性である人たちに対して、
許容を超えた苦痛を課すことになるから無理。
そもそも温泉は「刺青お断り」なんてことを
宣言しているところからわかるとおり、
極めて保守的な価値観のもとに経営されているのが一般的だ。 >>74
デドアラの新作みたいに「LGBT様」の顔色を窺いすぎて
表現文化やサブカルまでおかしなことになりつつあるのを
自分には無関係な話だと無視できる内はまだいいんだけどね
マジで今の段階で「おかしなものはおかしい」と言っておかないと
マジで普通のオッサンが平然と女湯に浸かるのを責める方が異常って世の中になりかねないよ 「ゲイ、レズだということよりも それを認めろと騒ぐ方が気持ち悪い LGBTのような生物としての欠陥は社会の隅で大人しくしてろよ
マイノリティが表に出て来られたら迷惑なんだよ 第3の性として認めろとか言ってくるくせに何故か競技では女に混ざろうとしてくるんだよなあ なんというか、「性の多様性」というのは
社会が当然に許容しなければならないことだと思うが……
性質の異なる問題が一緒くたにされて語られるのはどうなのだろうかと思うね。
それぞれにはそれぞれの背景や問題や対処方があるだろう。 そういう意味では「LGBT」という言葉自身が、大きな誤解を生み出す元凶になりかねないな。 >>82
容認しなければならない、で簡単に容認できるなら苦労はしない
どこまでが容認と捉えるのかも人によるしな
差別と言っても、たとえば自分とは異なる感情のやつは気持ち悪いし嫌だと思うやつがいてそれすらも差別と捉えてしまうのか >>1
手術済のトランスジェンダーならokでしょ
それ以外のTはアウトだし、LGBなんて異常性癖なんだから当然アウアウ ホルモン注射(最低一年)したり女性に見えるための努力(化粧、違和感のない服装)をしてその格好で男湯に行くのはちょっと…
っていう反応にならない限り入れないよ >>84
それを言動として公共空間で示せば差別だね。
そのあたりの区別は、それほど難しくない。 新たな差別対象をでっち上げ、公金に寄生するのが被差別利権 >>86
そもそも認める認めないは店を経営している側に任されているからね。
「ロシア人お断り」なんて、
びっくりするような入湯基準が公然と掲げられていたところだってある。 真面目に議論してるとこ申し訳ないんだがゲハと全然関係ねーからそろそろ止めろ ただの変態、異常者の癖に権利だとかほざいて金儲けや、まともな人間を貶したり、差別したりする寄生虫がなに寝言ほざいてるんだ
最低限まともな人間のいるところを踏み荒らして迷惑をかけず、自分達で変態、異常者の溜まり場を作れや >>89
差別する人間がいれば、その対象は当然「(被)差別対象」だわな。 現時点で十分認められてる方だと思うがなぁ日本
別にキモいからって命狙われたりするわけじゃなかろ
そもそも自分の身体を一番認めてないのが自分なケースだったら… 前にガチでそれやって逮捕されたデヴ居たな、裏声で女性です連呼してたらしい >>90
婆ちゃん世代はろすけ嫌ってるからな
敗戦後強姦多発したから 入っている人が入れ墨だらけの素敵な時間帯あると思う。 板違いとも言えない
実際ゲームにもLGBTへの配慮が求められるようになってきてる
でも今までのゲーム文化と噛み合わない部分が多くて落とし所がわからないな
たとえば男と女でイベント分けてたゲームは単純に作らなきゃいけないパターンがめちゃくちゃ多くなるってことだぞ
こっちの事情も考えてほしいよな 俺は男だーと叫びながらオッパイ晒して男湯に入っても良いって事か >>87
それを差別としてしまうのがおかしいよね
感情を押し殺せとでも言うのか
もう人形でいいじゃん >>90
外国人と関わりたくないから入店断るよってのはその人の好みであって差別じゃないんだがな >>102
??
公共空間では自分の感情をコントロールするのはごく当たり前のことだとおもうのだが。
>>103
まぁ、「好み」による選別が広く認められるなら、差別なんてものはどこにもないな。
世の中では、そういうのを差別というのだから。 DQ11でのホムラで入浴できないのはそれがメンドイからだな 体は男で女が好きならどのタイミングで自分の心は女だって気付くんだ? >>106
多分気づかないと思うが……
可能性をさぐるとすれば、男同士でいることに対する異常な羞恥心や拒否感だろうかねぇ。
実生活に支障がないなら、そのような面倒な事を訴え出る理由がない。 俺がやりたいからやる精神の問題だ
で何でもまかり通るわけないんだよな
新しいことやるならきっちりすり合わせ
してからじゃないと対立を産むだけ トランスジェンダーのレズビアンがいてもいい世の中だからね >>104
人によって公共空間の定義がそろってないから難しいんじゃね
例えばゲームで表現されたものは公共なの?と言われたら俺は違うと主張したいし、LGBTへの配慮の結果、ゲームがつまらなくなるなら勘弁ねがいたい まぁ、ともかく、>>1のようなシチュエーションの場合、
普通に入浴は拒まれるし、それが許されない訳でもない。
これは勝手な空想を利用した差別言説にすぎないよ。 >>110
不特定多数の人々がアクセス出来る場は、基本公共空間だよ。
むしろ問題にすべきは、「LGBT」という性の多様性について、
表現側が、どの程度、どのように対応するべきかということだな。
嘲笑の対象にするような攻撃的な差別性は言語道断だと思うが、
「多様性を視野に入れていない」ような消極的な差別までを視野に入れるべきかどうか。 ハラスメント問題にしてもそうだけど結局突き詰めると対人関係そのものの話だと思うんだよな
同じ人間なんて双子でもあり得ないのに他人と自分との差にいちいち異を唱えてたら生きてけないだろうと
LGBTに限った事じゃなく人間は生まれながらに差別区別しながらされながら生きてるんだよ どんな物事も実際に大切なのはバランス。
許容度ゼロの原理主義に走れば、どの方向でアレ大きな軋轢をうむ。 しかし、分かりやすいのはその極論の方なので、
その極論に飛びついて、罵詈雑言を垂れ流す人間は少なくない。
いや、少ないのかも知れないが、やたらと多弁なので多く見える。 昔のTMレボリューションみたいな奴ならバレないかも たとえば外国人が嫌いで生理的に無理って人でも差別は行けないから嫌々でも我慢しろってことなのか? >>112
なるほど。じゃあ、表現の程度に焦点をあてるとした時に、過去のゲームで形作られてき非現実的な表現は許容されるべきと思う?
いわゆるエルフは美女とか、ドワーフがチビヒゲマッチョとか、そういう所に浸食してきそうな空気に個人的にはうんざりしてる
現実と違うからこそ成り立つ娯楽に、現実持ち込んでくれんなよという思い >>119
一部の風呂屋はともかく、外国人全般を拒絶している空間なんて非常に限られているぞ。
その場合、普通に自分自身で避ける行動に出た方が早い。 >>120
私に意見を求めているなら、普通に認められていいのではないか。
有名な話だが、少なくとも日本の法律では実在しないものに対して人権は認めていない。 >>121
いや、店側としてだよ
この店は日本人のためのお店!とかさ >>122
あ、ごめん、責めてるつもりはなく聞いてみたかっただけ
BF5がポリティカルコレクトネスに配慮して、身体に障害のあるキャラクターを出すとかやり過ぎ感感じててね
正直にいえば現実空間ではまぁ頑張って配慮するから、ゲームつまんなくしてくれんなよにつきる >>123
店側には客を拒否する権利があるので、法的な問題にはならない。
ただ、発覚すればある程度の非難がふってくることは避けられないな。
何らかの理論武装と、強い精神力をもつことをすすめる。 >>104
「自分の感情をコントロールするのが当たり前」なら
女湯に「見た目が男性の女性」が入ってきても平然としてろよw
はい完全論破 >>126
お前さんがそう思うのは自由だが、
実際には「許容を超える」という概念が普通に存在する。
先述した通り、実際の世界はバランスで成立している。 シャアも云ってたもんな
アルテイシアいい女になれと 男に生まれたけど女だと認められたければまずは女として溶け込む努力をしろ
権利を主張したいなら周囲に不快感や恐怖を与えるな 1の方、何を勘違いされているのか判りませんが、
基本的に[オッサンが]の時点で「私は女よ!」とか声高に
とかまったく関係なく入ることはできないと考えられます。
逆に考えれば、
女性が「私は女よ」と言いながら女湯入ることはまずないでしょう。
つまり、見た目云々(でんでん)、嘘を吐いている吐いていない以前に
あなた自身が「LGBTを理解していません。」と、
声高に発言中と言うことになりますので、
気をつけた方がいいと思いますよ。
もしもあなたがどうしても入りたいのであれば、
風呂屋(風呂関係の仕事)を始めて開店前でも閉店後でも、
ご自由にどうぞ。
現実問題として入浴を拒むかどうかについては、
その現場に立ち会われた人の理解次第で変わってくるでしょう。
私はLGBTをとても難しいと考えます。
そして本人どうしが納得できることが重要だと考えます。 >>104
それが当たり前な訳では無いから法律があるんだけどな
正しくは感情の表現は法律に従うのがあたりまえ ちなみにこういう人は女湯に入れるの?
この人は身も心も女だけど見た目がいかつく男っぽいけど
https://i.imgur.com/4I871Xv.jpg 普通に入れるだろw
無用な面倒事を避ける為に
銭湯は貸切とか団体旅行とかでないとつかわなそうな気がするけど >>128
だから「お前そう思う」「自分はこう思う」っていう各々の倫理観が通用しないのが
今の時代のポリコレ様の掲げる「正しさ」だっていう話でしょ
実際に「肉体は男性でも精神が女性なら入学できる女子大」がでてきて
世間的には今の時代に合わせたよい風潮みたいな空気になってるわけで
一人一人の在校生の思惑とか心情なんかどう慮ってることなのかなって思うし >>68
前立腺を刺激するとか物理的な方法によらない勃起は生理現象とは呼べないんじゃね
見ただけで反応するんならどんなブサイク女でも勃起するってことでしょ
性器や乳房に反応するってことならアワビやおまんじゅう見ただけで勃起しないとおかしい >>132
ある程度の常識がコンセンサスとして出来上がっているから、
それに準じて法がつくられるのだろ。
法なんて、きまりの中では比較的レヴェルが低いのが一般的で、
世の中にはより高度化されたきまりがあるのが普通だぜ。 >>133
その人は脱いだら女なんだろ
何も問題はないよ っつーか風呂入って汗を流す目的なら男湯でも女湯でも混浴でも関係無いと思うんだけど
意識して体の性別と違う方に入りたい理由ってそっちの性別の裸が見たい以外に何かあるの?
自分の裸見られるのが嫌ならそもそも公衆浴場なんて行かないよな? >>70>>100
実際、ゲーマーとしても有名な佐藤かよはそんな噂あったような
女を自認してるけど男だけど女が好きみたいな
まああの人の場合もう見た目から女だがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています