今の人はホラーの恐怖を何か勘違いしてるとしか思えないのだけれど・・・
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死を避けるのが怖いって前提の考え＝ゲームオーバーが怖いって言ってるのと同じ
言葉で説明するのが難しいけど
今の人間の考える恐怖っていうのはその場限りで完結する
死の恐怖＝その場で殺されるか避けるかただそれだけ
それってどんなに脅かしても、もう一度やり直して避ければ済んでしまう
それをホラーといってる
『入り組んだ見えない場所から異形の化け物が襲って来る』『それがどう襲って来るか』
襲い方の部分に焦点を当ててる
もともと本当のホラーの恐怖っていうのは解決できない謎の発する恐怖で
何度やり直しても絶対に解決しないから怖いのではない？
『主人公は化け物という存在が出る状況にいる』『その状態からの回復手段が思いつかない』
状態からの解決手段の見えなさ
化け物自体は、その状態のもたらして来た問題の一つに過ぎない
だからその化け物を倒す事自体では解決へは影響を与えない
今の人の言う恐怖っていうのが表面的で薄っぺらいから恐怖を与えられない
ただ単に今受けるダメージを回避できるかどうかって部分でしか恐怖というものを考えてない 本当に否定することしか出来ないのね
面白い、怖いと思うゲームを挙げればいいのに >>338
ホラー部分に重点おいてる
お前の上げためんどくせーだけのストレス要素とちがってちゃんとホラーゲームしてたよ〜＾＾ >>340
そうは感じない
どの部分がホラー部分に重点おいてると思うのか書いて下さい >>341
感じないなら話す要素ないね＾＾
だいたいお前の上げた要素なんて一つも恐怖になってないし
さっさと俺が怖いとおもわせる要素かいときな
お前は評価されたことすらないまともなホラーゲームも作れない雑魚なんだから どこがその怖いと思う要素なのかを具体的に
ここはそれを書き込む場所でしょ
どこが怖いのか
どこがダメなのか
の要点と理屈を
具体的に書き込めなきゃ意味ない ちなみに恐怖になってないと思う部分もなぜどこがダメなのかをかけないと意味ない
発展性が得られない 誰からも評価されてないゲームとして成立してない薄っぺらな恐怖（笑）要素をひたすら妄想シてる雑魚と
きちんと世にだして評価されたホラーゲームだしたフリクショナルゲーム
比べるまでもない＾＾
＞発展性が得られない
爆笑ｗ
お前のかいた要素のどこに発展性があるん？
一つも恐怖になっていない
作れてない
なのにね＾＾ 大して評価されていないから泡のように今消えてるのでは 大して評価されてないで毎回消えてるのはおまえ自身なんやでｗ どこが悪いのかどうすればいいのかの部分を書かないと改善されない
何が面白い何がつまらないとだけ言ってもどこがどう怖いのかの部分には一切触れないから >>348
でもお前のかいた恐怖要素めんどくさいだけで全然怖くないじゃん＾＾ >>347
一般化されてないし大衆は名前すら聞いた事ない
一部のちょっとずれた人の間だけで売れている感じ
多数派でないものを一般化したかのように語ってる >>350
一つも恐怖になっていない要素しか挙げれない作れてない雑魚のお前はそう感じるんだろうね
だれも一般化とかそんな話してないのにね＾＾ 作品名なんて挙げても意味ない
どういう要素が怖いと思ったのかを具体的に書かないと話にならないけど
また人の書き込みでだめだと思う部分を感じたら、人の書き込みのどの部分がどうしてどういう理屈でダメかを理屈で書き込まないと
何を言いたいのか分からない 本当の恐怖
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
できないわからないことだらけのただのストレスゲーで草
こいつのいう恐怖＝ストレスってずいぶん薄っぺらいな＾＾ >>352
お前が具体的に書いた結果が＞＞３５３のただのストレスゲーだもんな＾＾
こんな薄っぺらい恐怖（笑）そりゃ誰からも評価されねーし、自分のおかしな感性と違うきちっと評価されたゲームを否定するわけだ＾＾ こいつのこの感性ってようは嫉妬きてんだろうなｗ
最近のホラーゲーより俺の考えたホラーのうほうが怖いにきまってる！！って感じで
今までは曖昧でふわっとした意見で逃げ道つくって逃亡してたけど
書いちゃったせいでバケの皮がはがれちまったよ＾＾
お前の言葉借りるねｗ
一つも恐怖になっていない
作れてない
＾＾ >>353
恐怖とは”できない事”の前提になければ成立出来ない
助かる前提の困難のどこに恐怖？
助かり方が分からない、助からないと思ってしまう
どうやっても助からないんだと思える
それ程の出来事
だから怖いと初めて感じる
逆に出来る事、分かる事、を問題として突き付けてそれで怖いと思うのか
むしろそれで恐怖を得られると思う筋道が分からない >>356
だからそれど一つも恐怖になっていないし
作れてないよ＾＾ >>354
薄っぺらい恐怖っていうのは、目の前になんか困難のように見えて実はすぐ乗り越えられる恐怖の事だから
薄っぺらいという言い方はおかしいと思うけど >>356
それ単なる絶望なｗ
解方が皆無ゆえ助かる希望も皆無＝絶望
恐怖とは別
ホントわかってないのなｗ 俺を納得させたいなら自らお前の要素ふんだんに取り込んだゲーム作ってよ＾＾
お前の上げてる要素どれも恐怖になっていないし
作れてないよ＾＾
>>358
誰もお前の薄っぺらい恐怖の定義なんてきいてないよ＾＾ 優れたホラーものを見てると解るが、主人公たちが何か異常事態に巻き込まれ
その事態から脱するために、こういう手はないかああいう手はどうだと色々試行錯誤する
しかしその手は大体失敗し一つ一つ潰されていく。その手段を一つ一つ潰され段々手詰まりになって行く
過程を描いて行くのがホラーってもん。要するにホラー作家と言うのは相当性格がＳじゃないと出来ない訳だｗ
しかしながらそれを単純にゲームに当てはめるとクソゲーになりがちだよな。「ホラーゲーム」っつーのはだからこそ
面白く成立させるのが難しい >>291
> モデル化すると
> 爆弾魔がいて狙っている
> 爆弾犯がいる限り安心はできない状況での
> 目の前の爆発物
> 爆弾魔がいつか殺しに来るんじゃないか？
問題の認識が一元的
問題が『爆発物』しかない訳で
その『爆発物』という問題について
すぐさま解決するか、解決手段無いか
でしか考えられない
『爆弾魔が爆発物を設置するシステム』
だったらプレイヤーは
どうすれば爆発物を処理できるか分かってる訳だから
「また設置した」「どういう原理で設置しているのか分かってる」のだからただ面倒なだけ
でゲーム側の提示する恐怖の問題はその部分しかない
でもその部分はどういう原理で動作していて、その対応手段も全部分かってる訳だから 厄介なスレ主だなｗ
鬼畜ねとられげーでもやってろｗ >>359
違う
ゲームだから何かすれば助かる
むしろ現代人の特徴として思うのは
なんでも最初に結論を持ってきたがる
最初にできないと言ったらそれは物理的にできない
できると言ったら物理的にできる
敵が倒す事できないと言ったら最初にそれ分かってて
そして逃げたり隠れれば助かると最初から分かる
だから最初から解決済みの助かり方込みで教えたり助かり方込みのシステム作っちゃう
自分で考えてできるように変えるって部分が欠落
できない壁を与えたら『それはできないものなんだ』
『絶対にできないもんなんだ』
だからそれはもうできないものとして扱い変動がない
この敵からは逃げ隠れできる
と言ったら最初からできる前提
できる事は出来るのだからそれを反復 >>360
みんな必死に作ろうとしてるのに作れず
一部にしか売れないとか言っているので助言してるだけ
別の言葉にしないと混乱
>>362
だから爆弾の生み元の存在は徹底的に隠さなきゃいけない
越えられない絶対的な問題として
そこをちゃんと作りこめない人が多いというか思いつかないのか >>365
口だけのお前と違って残念ながら作れて評価されたんだ＾＾
てかお前の薄っぺらい恐怖要素なんて助言にすらなってないし
一つも恐怖になっていない、作れてない雑魚の謎の上から目線やめようね＾＾ 最初に教えた吹き込まれた事が全てで絶対でそれが絶対真実
そこから自分では何も考えない
その前提で生きてる事がそもそも問題かと その問題の答えが・・・
本当の恐怖
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
できないわからないことだらけのただのストレスゲー草
こいつのいう恐怖＝ストレスってずいぶん薄っぺらいな＾＾
そりゃ評価されねーわ＾＾ プログラムなんだからシステム上出来るように作った事以外は出来ないでしょ ドラゴンボールでプイプイを怖いと思った人は少ないだろう
しかしながらズボボビッチを怖いと思った人は多いはずだ
実際ズボボビッチはプイプイに一撃でやられる程度のパワーバランスである
北斗の拳のモヒカンを怖いと思った人はいるか？あまり居ないんじゃない？
でもドラえもんのジャイアンは怖くない？実際モヒカンはジャイアンくらいは簡単に殺せると思う
つまりだ、恐怖と言うのは敵が強いからでは無く、味方側、要は相対してる視点のキャラが弱くて頼りないから生じる訳だ
ホラゲと言うのも主人公が弱くないと中々成立しえない
バイオハザードがよく４でホラー感が無くなったと言われるのが、明らかにレオンさんが戦闘のプロであり
肉体的な強さも人間離れしてるせいだと思うｗ 彼が如何にゾンビだらけの村に叩き込まれてもあんまり危うい感じがしないｗ リヘナラんとここは怖かったけどね
少なくとも初出インパクトと処理の仕方がわからなくてテンパるのは誰もが通る道だろうし
こんな感じでシンプルでいいのに＞＞１のアホは小難しく考えて凝りまくればいいと思ってる
結果、本当の恐怖（笑）と称して書いたことができないわからないことだらけの恐怖よりもストレスが先行するクソゲー的な作りになってる
こいつの上げた要素なんてのはゲーム作る上で誰でも思いつく要素であり、>>1の馬鹿は助言とか謎の上から目線をみれば分かる通り、自分が立役者だと勘違いしてる
たんにゲーム作る側もはストレス要素はあってもいいが、それを全面的に出しすぎるのはよくないと極力排除したゲーム作りしてるのだけなのにね 1の言ってることを否定なんかしてないのよ
ただホラーの区別を語ってるだけでその先が何も語られないから何のためのスレ立てなのかわからんのよ
作品や表現の否定なんか誰だってできることでその誰でもできることをドヤ顔で語ってるからみんな面白がって絡んでるんだわ >>368
ちょっと違う
最初に教えた事がすべてのこの世界の原理原則
最初から逃げられる敵というのを用意したら
最初から逃げられるという解決済みの状態
最初逃げられないと言ったら永遠に逃げられない
絶対解決不可能な状態
このどっちかしか思いつかないから
逃げられるけど逃げられるのが難しい苦労するぎりぎりの調整が難しいなんて言葉が出て来る
自分の位置から世界すべての真実が見れると思ってる
しかも他人から吹き込まれた情報で
自分で確認しないのも癖
みんなが言っていたり偉い人が言ってるとそれがすべて
みたいな感じかな
最初の説明だけで済んでしまう世界の原理や摂理の薄っぺらい事 で、その薄っぺらい人間の答えが・・・
本当の恐怖
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
できないわからないことだらけのただのストレスゲー草
こいつのいう恐怖＝ストレスってずいぶん薄っぺらいな＾＾
そりゃ評価されねーわ＾＾ >>372
リヘナラも怖いと思った事はない
怖そうに雰囲気出すだけで結局銃で撃てば何とかなる
ストレスとか関係ない
これが恐怖だから恐怖ないのに恐怖ゲームを語るというのが
実際思いついていないからそういうゲームが一度も出ていないのでは？
思いついたというなら実験的にでも１つは出るでしょう r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
ID:G21bJD3O0はまさにこのAA通りだな＾＾
お前の薄っぺらい恐怖要素なんて誰も組み込まねーよ＾＾ >>377
何故ここは敢えてやらないのに
どう見ても無駄だったりずれた事は敢えてやらない道を選ばないのか >>376
俺はお前のいってる要素が怖いと思った事はない＾＾
リヘナラんとこはよくできてたけど お前の要素は俺を怖がらせれてない時点でお前の負けじゃね？？ｗん？ｗ >>378
簡単じゃん
お前のあげた要素は一つも恐怖になっていない、作れてないからだよ＾＾ >>380
今の人が頑なにやめようとしないけど
吃驚とグロ
いつも出すたびにみんなから否定されている
何故敢えて入れないという道を選ばないのか >>379
緊張しただけじゃない？
すぐ超えられる
喉元過ぎれば >>381
おまえの都合のいい脳内のみんなとか知らんがな＾＾
でもってグロ云々はお前がそういうゲームだけしか見てくて、バイアス思考に落ちいってるだけやんけ＾＾
あたまわる＾＾
>>382
お前のあげた要素は緊張もしないし超える越えない以前の薄っぺらい要素だけどな＾＾
早く俺を怖がらせてみろ口だけいっちょまえの雑魚＾＾ 現代人の思う恐怖
・どこまでも追いかけて来る隠れてやり過ごすしかない怪物に追いかけられる
・目の見えないにおいや音を探知して攻撃して来る怪物
（特徴は最初から対処手段や解決手段込みで分かってる事、解決手段を反復してるとなるようになる）
本当の怖い話の筋
・悪魔かなんかが来た
・家に隠れたけど見つかった
・銃を撃ったけどダメだった
・屈強な友達に助けを求めたけどダメだった
・霊媒師に助けを求めたけどダメだった
〜〜〜
・助かる手段をやっとのやっと発見して助かる
（解決手段は最初は分からない、それを見つけるのが本筋） >>386
すまん下全然怖くない＾＾
結局ただの手順ゲーやん＾＾ わかってたことだけど、ID:G21bJD3O0 さんのホラー感ってほんと薄っぺらい＾＾；
本当の恐怖と称して結局ただの手順ゲーを要求するだけなのはほんと大草原 >>384
バイオ７のやったのはグロだけど
大半のゲームがこれ
そうでないゲームも条件になってないような ちなみに似たようなこともモンストってソシャゲがやってましてね＾＾
例えばAというボスにちょっぱな攻撃をあてても全くダメージが通らないですよ
じゃあどうやったら通るか、ザコ敵のBやCを倒せば通るようになるんですよ、
でねひどいときはBの雑魚をセットで倒さないと蘇生回復までしますって感じ
さらにはEをするとゲームとして積むとかねｗ
ID:xJqQKGLT0さんはやっぱストレスゲーしか作れない無能ですわ＾＾ 至って普通っぽい人が信じられない様な凶悪事件起こしたニュースとか見たあと
街中歩くのってちょっと怖いよな 薄っぺらい人間があげた本当の恐怖（笑）がこれだ！！！
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
・Aを倒すために条件B〜Dのいずれかをクリアする必要がある
できないわからないこと手順を要求するだけのただのストレス凡ゲー草
こいつのいう恐怖＝ストレスってずいぶん薄っぺらいな＾＾
そりゃ評価されねーわ＾＾ 対抗手段あると一気に怖くなくなるよな
個人的にボス戦とかあるホラゲーは駄目だわ 薄っぺらい人間(>>1、ID:G21bJD3O0)があげた本当の恐怖（笑）がこれだ！！！
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
・Aを倒すために条件B〜Dのいずれかをクリアする必要がある
できないわからないことだらけで、肝心のゲームプレイは手順を要求するだけのただのストレス＆凡ゲー草
こいつのいう恐怖＝ストレス手順ゲーってずいぶん薄っぺらいな＾＾
そりゃ評価されねーわ＾＾ >>365
> >>362
> だから爆弾の生み元の存在は徹底的に隠さなきゃいけない
> 越えられない絶対的な問題として
> そこをちゃんと作りこめない人が多いというか思いつかないのか
そこを隠すためのものが迷信だよ。
スレの序盤にはもう答えが出てたね。 壊レコ相手に暇人多すぎだろw
こいつは何一つ質問に答えられない奴なんだから、構うだけ無駄だよw 今の人間のいう恐怖
・恐怖の家に閉じ込められました
・その恐怖の家から外に出るのが目的だ
・でもその家から外に出るためにプレイヤーが何か考えて試行錯誤する必要はない
・順番に進めば勝手に助かる
・家の外に出たいはずなのに出口は探さない
・それどころか何故か奥へと進む
ここからが恐怖要素『
・敵は武器で倒す事ができない敵だ、敵はどこまでも追いかけて来る
・逃げるシステムを使って逃げきれ、ぎりぎりで勝てるよう調整されていて、緊迫感を作れている
・以後そのシステムを反復
』
三行で済む薄っぺらさ
・進むと何だかムービーで聞いてもいないのに自己主張始める
・ドラマ展開で行動理由をこじつけ（不自然で合理的出ない行動の）
・恐怖演出、グロ描写、ゴキブリ表示
・現実とかけ離れた数値の増減でキャラが勝手に発狂
もともとの本来の恐怖
・館に閉じ込められた
・この館にはゾンビが潜んでいる、何とか外に出なければ助からない
・出口を探そう
・出口から出ようとしたら出口から化け物が出てきて食い殺されゲームオーバー
・別の出口は？
・出口が見つからない
・体が無残に食い荒らされた人が倒れている、『なんてこった』
・銃や銃弾を手に入れた、心もとないけどこれで撃退しよう
・扉を開けたらゾンビだ、ゾンビがいる
・銃弾を大量に使ってゾンビをやっつけた
・この部屋を探索しよう
・奥に通路が、でもそこはゾンビがふさいでいる
・もう銃弾がないのでゾンビにふさがれたそこは通れない、弾を残しとけばよかった
・館から出る道は？引き返して別の部屋へ行こう
・扉を開けた時またゾンビがいたらどうしよう開けてみると・・・どうなる？
・また人が倒れてる、調べてみると・・・どうなる？！
・窓だ、外と隣接してるのだろうか？近付いてみると・・・どうなる？
・どうすれば館から出れるのか？ ホラーなら楽に作れそう的な考えで作った奴だと
日常から非日常への変化が急すぎてあんまノレない
もう館入っていきなりそこら中に何の意味もなく血糊べったり。
しかもキャラクターはそれに対して無反応…みたいな。
もう少しじっくり日常性が壊れていく流れを描かないと スマホあたりによくある奴だと
何の脈絡もなくいきなりプシャァァーーとか言いながら
手とか顔とかが一瞬出てきて消えるとかホントくだらん。
もう少し些細な描写から始めて、だんだん「…なんかおかしくね？」
って雰囲気にスライドしていくようなやつが良い >>397
のもともとの具体例でつくられてるゲームをまずしめして。
ホラー要素を書き出しても、ゲームとして構成出来ていなければ意味がないことくらいわかるだろ？
ここはホラーとは何ぞやを定義する場ではない。ゲームに出来なければ意味がない。 さらに言うと、ゲームには「どうなる？」ではなく「こうなった」という結論が必要だ ああ、いやなんかレスみてたらこっちが固定観念持ってたな、そこはすまん。謝る。
そのうえで
ゲームとして関係ないならこの板にこのスレ立てる必要ないな。
ゲームとして、ホラーゲーの要素としてかたりたいなら俺のレスに答えてくれ。
ホラー要素の定義については好きにすればいいし、それが満たせるジャンルで楽しめ >>397
『今の人間がいう恐怖』は「青鬼」シリーズかなんかで、『もともとの本来の恐怖』は「バイオハザード1」かなんかかな？
最近のゲームである「フィンチ家の奇妙な屋敷でおきたこと」 はホラーとゲームの配合が、ややホラーに偏っててゲーム成分は少なかったけど、ホラーゲームとしてバランスがよかったと思うけど、どうかな？
『今の人間』が、
「ゲームはもっぱらスマホゲー。PCでゲームするの？ ソリティア？ インディーってなに？ バンド？」
と言うような人のことを言ってるなら、君の言う通りかもね。
私の好きなホラーゲームは「エターナルダークネス」と「SIREN」で、
「章仕立てにして章ごとに主人公を変える」
「章の最後で主人公は死なせるか生死不明にする（一見幸せになったようでも別の章でその後不幸になったことを知らせる）」
という方法は、ホラーとゲームを組み合わせる時の「試行錯誤が恐怖を薄れさせる」問題のひとつの解決策だな、と思ったんだけど、どう思う？
君はこの3作（フィンチ家、エタダク、SIREN）についてはどういう評価を下す？ >>398
基本今のゲームって
演出でどう見ても可笑しな場所に主人公は無反応なところ多い
・血みどろの死体が倒れてる→無反応（当然のようにいっぱい倒れてる）
・血糊がべっとり→無反応
・汚らしいものがいっぱい→基本的には無反応（ゴキブリとか腐った料理には何故かいつも反応）
・常軌を逸した光景→無反応（拷問器具とかつるされた被害者は無視）
そもそも現実と離れすぎてる と薄っぺらい人間(>>1、ID:G21bJD3O0、ID:7qZhiECM0)があげた本当の恐怖（笑）がこれだ！！！
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
・Aを倒すために条件B〜Dのいずれかをクリアする必要がある
できないわからないことだらけで、肝心のゲームプレイは手順を要求するだけのただのストレス＆凡ゲー草
こいつのいう恐怖＝ストレス手順ゲーってずいぶん薄っぺらいな＾＾
そりゃ評価されねーわ＾＾ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
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ID:7qZhiECM0はまさにこのAA通りだな＾＾
お前の薄っぺらい恐怖要素なんて誰も組み込まねーよ＾＾ >>400
>>401
「どうなる？」が必要
「どうなる？」＝「こうなった」
最初から「こうなった」というと
プレイヤーから見ても「こうなる」前提で作ろうとするから
プレイヤーから見て「どうなる？」にならなきゃいけない と薄っぺらい人間(>>1、ID:G21bJD3O0、ID:7qZhiECM0)があげた本当の恐怖（笑）がこれだ！！！
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
・Aを倒すために条件B〜Dのいずれかをクリアする必要がある
できないわからないことだらけで、肝心のゲームプレイは手順を要求するだけのただのストレス＆凡ゲー草
こいつのいう恐怖＝ストレス手順ゲーってずいぶん薄っぺらいな＾＾
そりゃ評価されねーわ＾＾ ID:7qZhiECM0＝>>1の言ってることを端的にまあとめると…
・できない、わからない事だらけでゲームとして成立してないただのストレス要素をほんとの恐怖（笑）といいはるｗｗ
・↑を指摘されて悔しくて頑張って考えた結果が、ただ手順を複数要求するだけのなにも目新しくない凡ゲーｗ
でもってお前の言葉を借りるなら
一つも恐怖になっていない
作れてない
だわ
＾＾ ID:7qZhiECM0さんあんたのストレス手順要素のどこに恐怖があるん？？？？
全然怖くないんだけど＾＾
昨日俺にボロン糞に言い負かされて頑張って考えた結果がそれってｗｗｗｗ
才能ないわあんたｗｗｗｗ 二つ問題を感じるけど
一つ目の問題は「どうなる？」→「こうなった」をシステム化しようとする所
「〜するとこうなる」というシステムにしてそれを反復する
もう一つの問題は
今の人はプレイヤーが気付かないようにして、そこにいきなり脅かすのが恐怖だと思いこんでいる点
・扉を開けた時またゾンビがいたらどうしよう開けてみると・・・どうなる？
これはどっちにも転がりうる状態でプレイヤーは扉を開けたらなんかがいる可能性を認識している
そこから何かがいるから怖い
それを今の人は、思っていないタイミングでいきなりだそうとするから >>408
Aを倒すために条件B〜Dの云々なんて一度も言ってないけど と薄っぺらい人間(>>1、ID:G21bJD3O0、ID:7qZhiECM0)があげた本当の恐怖（笑）がこれだ！！！
・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
・どこに行ってもいる
・何をやっても抜け出す事ができない
・どうやれば助からか分からない
・Aを倒すために条件B〜Dのいずれかをクリアする必要がある
できないわからないことだらけで、肝心のゲームプレイは手順を要求するだけのただのストレス＆凡ゲー草
こいつのいう恐怖＝ストレス手順ゲーってずいぶん薄っぺらいな＾＾
そりゃ評価されねーわ＾＾ ID:7qZhiECM0＝>>1の言ってることを端的にまあとめると…
・できない、わからない事だらけでゲームとして成立してないただのストレス要素をほんとの恐怖（笑）といいはるｗｗ
・↑を指摘されて悔しくて頑張って考えた結果が、ただ手順を複数要求するだけのなにも目新しくない凡ゲーｗ
でもってお前の言葉を借りるなら
一つも恐怖になっていない
作れてない
だわ
＾＾ これはどっちにも転がりうる状態でプレイヤーは扉を開けたらなんかがいる可能性を認識している
そこから何かがいるから怖い
ただの想像力の問題でワロタ
こいつのいう恐怖って結局おのの感性によるものじゃん
・扉を開けた時またゾンビがいたらどうしよう開けてみると・・・どうなる？
これはどっちにも転がりうる状態でプレイヤーは扉を開けたらなんかがいる可能性を認識している
そこから何かがいるから怖い
これamnesiaは普通にやってたなｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>414
システム化された同じ行動を反復するだけの方がストレスになるのだけど
内容の本質には一切関れない >>416
システム化されてないゲームとして成立してないただの調整不足の方がストレスになるのだけど
内容の本質には一切関れない
でもってこれはホラー関係なしにどのゲームにもいえることね
お前はまずラノベレベルの妄想劇をゲームに落とし込めると思ってる時点でアホ ちなみにID:7qZhiECM0＝>>1の言ってるホントの恐怖（笑）によるゲームプレイが>>386でただの手順ゲーねｗ
でこいつのいってることを端的にまとめると・・・
・できない、わからない事だらけでゲームとして成立してないただのストレス要素をほんとの恐怖（笑）といいはるｗｗ
・↑を指摘されて悔しくて頑張って考えた結果が、ただ手順を複数要求するだけのなにも目新しくない凡ゲーｗ
でもってお前の言葉を借りるなら
一つも恐怖になっていない
作れてない >>397は
『ゾンビが潜んでいる館に閉じ込められた』
が本題の問題
『ゾンビが襲って来る』は本題ではない目先の問題
ゾンビの館からどうやれば外に出れるか？がプレイヤーのする事で
ゾンビは目先の出来事に過ぎない
はっきり言って登場しなきゃいけない訳ですらない
プレイヤーの本来の悩みは外に出られない、永遠にここに閉じ込められる、怖い
それを今の人は目先の問題だったものを本題にする
『ゾンビがいかに強いか』、『倒すのがいかに難しいか』、『いかに逃げるのが難しいか』
『どんなに隠れても見つけて来る』
システムが難しいのを指して恐怖だと思ってる
閉じ込められた事柄については特に気にする必要はない
なんかどういうルートと折ってるのかも分かり辛いけど
指示通り進んでいれば済む
兎に角目の前のゾンビが強い事が問題なんだ
それとは別にグロ表示や吃驚ドッキリを詰める
これで今の作品の完成 ID:7qZhiECM0は紙芝居レベルのゲームから全く成長できてない懐古厨なだけやな
選択肢の多さとそれに付随する答えを要求するゲームプレイがそれをものがたってる
お前は単に時代についてけれてない老害ってだけやん
でもってお前が一生懸命考えて上げたくだらん手順要素って複数要しないだけでどれもホラーゲーなら当たり前のようにやってるからなｗ とりあえず具体的に、
高校のオカルト研が人の気配の無い廃屋と思わしき屋敷に突撃取材を敢行した、というシチュエーションで
どうすればスレ住人の理想のホラーゲーになりうるん？ ゾンビの館からどうやれば外に出れるか？がプレイヤーのする事で
ゾンビは目先の出来事に過ぎない
はっきり言って登場しなきゃいけない訳ですらない
プレイヤーの本来の悩みは外に出られない、永遠にここに閉じ込められる、怖い
これのどこが怖いの？
ひとつの作品なんだから当然終わりがあって、godED、badedがあるって容易に想像できるやんｗ
物語の終着点がある時点で永遠とか気にするとかそんなもんあるわけないやんｗｗ
恐怖要素だけ妄想して肝心なストーリーは全く考えれてない馬鹿ｗ
お前のいってることってできないわからないことだらけで、肝心のゲームプレイは手順を要求するだけのただのストレス＆凡ゲーじゃんｗｗｗ ちなみにID:7qZhiECM0＝>>1の言ってるホントの恐怖（笑）によるゲームプレイが>>386でただの手順ゲーねｗ
でこいつのいってることを端的にまとめると・・・
・できない、わからない事だらけでゲームとして成立してないただの調整不足ストレス要素をほんとの恐怖（笑）といいはるｗｗ
・↑を指摘されて悔しくて頑張って考えた結果が、ただ手順を複数要求するだけのなにも目新しくない凡ゲーｗ
でもってお前の言葉を借りるなら
一つも恐怖になっていない
作れてない >>415
恐怖心っていうのは心の問題なんだから
想像力の問題
どうやって意図してその想像力をこっちで意図した状態に持っていけるか？
全然ここを努力する形跡すらない
心の問題は受け手に丸投げ
何が起きるかいるか事実関係のみで作る
倒れている血まみれの人を調べたらゾンビかもしれないし
生きていてなんか情報をもらえるかもしれないし
武器をもらえるかもれないし
重要なキーをもらえるかもしれない
何も起きないかもしれない
同じ血まみれの人でもどっちにも転がりうるように意図してリードされてる
単純な構図だったら
調べる時にゾンビかもしれないと思うのは前ゾンビだったから
重要なキーかもしれないと思うのは前そうだったから
意図して心理をどう操るか？
恐怖というのは心理を操る分野なのに
心理はどう感じるか受け手に丸投げで
いそいそとシステムを物質的に作る
物質的な事しか考えないところ >>424
想像力の問題ならなおさら
いつどこでくるのかがわからず、さらにSAN値やオランタンのオイルを常に警戒しながら進むamnesiaはゲームとして優れてるねｗ
むしろお前のあげた手順要してるだけのつまらんゲームプレイなんかよりより精神的な部分で恐怖を与えてくれてる
おまえの一つも恐怖になってないゲームプレイより要素やっぱ評価されただけあるっすね〜＾＾ ちょっと訂正
むしろお前のあげた手順要してるだけのつまらんゲームプレイなんかよりよりシンプルかつ精神的な部分で恐怖を与えてくれてる >>421
その条件だと趣旨が分からない
霊なのか悪魔なのか
ただ気配の無い廃屋というと何にでも転ぶから
普通に考えたら、遊び半分に廃屋に入ってちょっと進んだら
何らかによって出口が閉ざされたり見つからなかったり
廃屋の中からはなんかが出て来る
出口を探すゲーム やっぱ口だけでゲームすら作れてない評価すらされてない人間の語る恐怖（笑）って薄っぺらいわ
ちなみにID:7qZhiECM0＝>>1の言ってるホントの恐怖（笑）によるゲームプレイが>>386でただの手順ゲーねｗ
でこいつのいってることを端的にまとめると・・・
・できない、わからない事だらけでゲームとして成立してないただの調整不足ストレス要素をほんとの恐怖（笑）といいはるｗｗ
・↑を指摘されて悔しくて頑張って考えた結果が、ただ手順を複数要求するだけのなにも目新しくない凡ゲーｗ
でもってお前の言葉を借りるなら
一つも恐怖になっていない
作れてない >>422
自力で外を目指さなきゃいけないと感じていて
かつその糸口が見えない状態
今の作品はまず、自力で考えない
指示通り動いて入れば勝手にストーリーが進んでなるようになる前提
今の作品群でプレイヤーの考慮する事は目の前の敵の対処 >>425
心理操作が分からないからSAN値とか物質的なものに頼るのでは
何時どこで来るのかが分からないっていうのは単に常時警戒しなきゃいけないってだけ
ただの緊張感 >>430
ゲームなんだから糸口が見えない状態なんてあるわけないやん
いい加減ゲームの体をなしてないできないわからないでごまかすのやめたら？
＞指示通り動いて入れば勝手にストーリーが進んでなるようになる前提
お前がエアプで散々否定していたamnesiaは違いますよ？
この時点でお前の今昔がまったくあてにならない
そもそもおまえのいう昔の指示通りじゃなじゲームってなに？
＞今の作品群でプレイヤーの考慮する事は目の前の敵の対処
恐怖は想像力からくるんだし、敵だろうなんだろうとそれは恐怖の存在になりえる
否定する意味がわからないし、お前のわからないできないだらけの要素は恐怖じゃなくてストレスしか感じない
>>431
＞何時どこで来るのかが分からない
だからこそ想像力がはたらくんだよ
お前のくだらん手順要求してるだけのゲームプレイは想像力もなにもない >>429
そもそも分かるっていうのが普通のジャンルのゲーム
先にシステムが分かっててそれを実践すればいい
それを反復するだけ
この感覚でいるからちゃんと作れないのでは
同じ事を反復するだけで
それで慣れるとか泣きついてきてるのに >>433
ちゃんと作れてないのはシステム化されてないゲームとして成立してないできないわからないだらけのただの調整不足のお前の上げた要素
だから誰からも評価されない やっぱ口だけでゲームすら作れてない評価すらされてない人間の語る恐怖（笑）って薄っぺらいわ
ちなみにID:7qZhiECM0＝>>1の言ってるホントの恐怖（笑）によるゲームプレイが>>386でただの手順ゲーねｗ
でこいつのいってることを端的にまとめると・・・
・できない、わからない事だらけでゲームとして成立してないただの調整不足ストレス要素をほんとの恐怖（笑）といいはるｗｗ
・↑を指摘されて悔しくて頑張って考えた結果が、ただ手順を複数要求するだけのなにも目新しくない凡ゲーｗ
でもってお前の言葉を借りるなら
一つも恐怖になっていない
作れてない >>432
何時どこで来るのかが分からない
ってのは単にいつ来ても不思議はないって事
もっと言うといつ出てきても不思議はないのだからいつ出てきても当たり前じゃん
で済まされる
もともとの構造はこう
いかにも出てきそうな場所が存在して
そこをいじると・・・やっぱり何もない
または・・・いる
いるいないが強調された作り
＞敵だろうなんだろうとそれは恐怖の存在になりえる
それはこのジャンルの恐怖じゃない
敵が怖いっていうのは単に敵が行う暴力を怖がってるだけ
それはそもそも想像力から来ていない
敵はこういう性能でこういう欠点で
ここまで示されてシステム化されて（分からない事を作れない現代人によって） >>432
自分で館から外に出なきゃいけないのに
どこもふさがってたら糸口が見えない
今の人の作品は、マーカーに沿って進んでれば勝手に解決する
そもそもその進み方が合理的ではない
何か、訳の分からない鍵を拾ってなぜかふつう開けようと考えないだろう場所を開け
どんどん奥へと進む
その理由付けがそもそもされていない
何故か隠し扉を開け
何故か何だか訳分からない場所へとどんどん進める
主人公に動機もない >>434
システム化するのがそもそもどうかと
反復作業になる >>436
もともとの構造はこう
いかにも出てきそうな場所が存在して
そこをいじると・・・やっぱり何もない
または・・・いる
いるいないが強調された作り
すまんこれもamnesiaはやってる
ほんとにすまんｗ
あくまで恐怖演出の一つをあげただけでそれがすべてじゃないんだｗｗｗ
＞それはこのジャンルの恐怖じゃない
お前の個人の感想とか知らんがな
amnesiaはよくできてたけど お前の要素は俺を怖がらせれてない時点でお前の負けじゃね？？ｗん？ｗ
>>437
＞何か、訳の分からない鍵を拾ってなぜかふつう開けようと考えないだろう場所を開け
＞どんどん奥へと進む
バイオ1とか静岡とか昔のゲームのことだね
＞主人公に動機もない
これはお前が単にストーリーしらないだけやん
>>438
お前の手順ゲーもただのシステムだけどあほなの？ｗ
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