PS1ってなんで突如として任天堂のシェアを全部うばって覇権になれたの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:10:13.40

そんなこと普通ありえないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:12:49.56

任天堂がアホだったから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:23:12.44

天狗になってた任天堂に反感持ち始めたサードを上手く懐柔した
ハード設計にまでサードの意見そのまま取り入れてるし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:25:55.24

ステマ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:28:57.12

任天堂はどうせお前ら買うだろと胡座かいてたから
PSとSSが盛り上がってるのに発売延期したりソフトは他より4000円高いし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:32:03.17

任天堂に頭を下げて開発させてもらい頭を下げないと売らせてもらえなかった
ソニーは頭を下げて開発してもらい頭を下げて売ってもらった

うちはソニーですよ？でマウント取りに来るガキがいるけど過去を知らないんだなあと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:37:15.46

>>6
SMEが頭を下げて
SCEが下げた頭を蹴飛ばして
SIEが日本から逃げた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:38:37.16

二年も発売遅れたら逆転とか無理やろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:41:49.10

>>3
そんな事実あるの？　当時コンシューマのハード設計出来たサードってハドソンくらいじゃ？　ナムコすらコンシューマじゃ久多良木の一声で辞めるくらいのもんしか作ってなかったし
スクウェアが試作段階の64とPSを見せてもらって、「こら64駄目だわ」ってPSに行ったのは事実だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:42:50.81

それまでに築き上げた土壌がしっかりしてれば2年遅れてもどうってこよないとは思うがなぁ
今ほど家で遊ぶ娯楽の多い時代でもないし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:43:24.46

(ソニー)PSが直接対決で勝った相手は（セガ）サターン。
その決着がついてPSが普及してから
ノコノコやってきたけどあまり相手にされなかったのが
（ニンテンドウ）64

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:49:58.24

>>7
在チョンから見ると海外に行く日本のスポーツ選手は逃げたって判断なのかw
日本人だと海外に挑戦してるって見るけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:52:10.72

>>11
すまん、PCFXは？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:55:32.37

>>9
PSの大元は任天堂との共同ハード

だからソニーじゃ考えつかんハードの角に丸みをつけてたりとか考慮されてれる
ソニーが完全に設計したのはPS2から
当然角の丸みもなくなってる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:56:08.59

久夛良木の執念による勝利でしょう
ソニー本社はゲームなんてまったくやる気がなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:58:46.23

PSでポッと出てきたと思われがちだがMSXの頃からゲーム事業はやってるんでノウハウはあったぞ
その時の担当者がヤング久夛良木というのもなかなかドラマチック

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 07:59:22.98

先に出したもん勝ち

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:00:53.37

あの当時は日本でいう黒船来航みたいなもんだったからな
閉鎖的だったゲーム市場の壁をぶち抜いて文明開化を起こした

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:06:59.21

>>13
ﾀﾋ産
初週は7万台出荷だと

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:07:54.95

安かったゲームが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:08:04.58

>>14
SFCに接続するCD-ROMシステム作ったのはソニーでしょ？　任天堂にCD-ROM周り作る技術がなかったからこその提携だし
初代PS1もソニー設計

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:09:00.55

サターン「」

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:10:38.36

やっぱり64コンの形が変だからみんな協力したくなくなったんじゃないの
ボタンの数は圧倒的に多いけど、あのSFCのXYが切られた衝撃は俺には大きすぎた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:11:38.90

ROMでの供給にこだわった任天堂、増産したい時に任天堂のゲームと被っていたら増産数を大幅に削られたしROMは高い
CDにしたことで、増産もしやすくなったし値段も若干安かった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:11:55.36

任天堂様のゲームを作るには
・一見さんお断り、取引あるゲーム会社の紹介か証拠金を入れないと開発させてくれなかった
・開発指示はすべて任天堂の担当者が行う今で言うプロデューサの立ち位置の人、当時だと雑誌の編集担当
・売る場合は前金でロット単位のカセット代を先に払う、販売担当は任天堂で売り方は謎。実販売数は不明だがロットを増やさないと本気で売らない

任天堂様のゲームを売るには
・一見さんお断り、取引のあるゲームショップの紹介経由で初心者会とお金を払って提携する必要が合った
・仕入れは自由でなく勝手にカセットが送られてきて代金を請求される、新聞と同じやり方
・初心者会の機嫌を損ねると仕入れを減らされるので接待する必要があった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:12:51.30

>>12
易きに流れてるだけで本当にやる気があるなら日本でも頑張ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:23:25.78

>>26
海外で活躍する日本人スポーツ選手は易いに流れてて甲子園球児は国内でしか試合しないから偉いらしいね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:24:41.03

>>17
セガ・サターン「そやな」

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:27:20.26

なんかもう当時、3DOやPC-FXはともかくとして
サターンとPSの次世代機戦争で両雄並び立って覇権争いしてる時点で任天堂は蚊帳の外というか
新しいゲームの時代の幕開けって空気が蔓延してた
本命に任天堂が控えてるとかそういうの一切なくて

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:29:01.04

マーケティングの勝利でしょ
あくまでオモチャの任天堂に対して
ライフスタイルにまで手をかけて
オシャレな感じを全面に出した戦略が効いた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:29:48.64

任天堂の厳しいルールから自由になりたかったカプコンをはじめとした大手サードが
自立して自分たちでゲームを作れるようになりたいといってCESAを立ち上げたんだけど
ちょうどそのタイミングで、サードの自由にやらせる方針のソニーのPSが参入してきて
さらにNintendo64で任天堂がサード軽視の路線を突き進んでいたから

よくひとことで天狗になっていたと言われる経緯はこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:30:20.91

>>27
海外で頑張ってるスポーツ選手は国内でも活躍できるからなぁw
なんで日本では実力を発揮できないんでしょうね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:31:54.15

ソフトに魅力があったから
PS4が日本で受けないのは日本人向けの魅力がないから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:33:47.37

>>12
日本を背負って立つという気概の欠片でもあれば説得力は変わってくる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:34:21.83

当時のソフトの価格帯が半額近くになったのが結構大きいな
sfc は1万超え当たり前、PSは5800円が基本価格だったな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:38:07.58

サターンもPSにつられてソフト価格を値下げして
カートリッジだから無理と言われていた任天堂も結局値下げして
値下げできるんじゃねーか！ってなったのはたしかに面白かった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:39:26.83

>>30
当時CD聞けるだけでも便利だったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:40:28.74

>>1
ファイナルファンタジー７が決定打
ちなみにサターンとの争いにもこれで決着

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:40:30.60

丸山さんが偉大だったんだよな
最初から久多良木主導だったらうまくはいかなかっただろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:42:20.81

要因がいくらでも出てくるあたり
タイミングが良かった(悪かった)ってことだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:42:31.58

FFを引きこめたから　なにはともあれこれだな
大人気シリーズを引きこんだ
ハードが手ごろな価格になった
ソフトの生産性が高かった
つまり購入者にメリットを示すことが出来た　だから勝てた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:44:04.91

流通にCDと同じ様に再販制度適用するから定価販売できるぞ！余っても返品できるぞ！
って騙して市場を乗っ取ったからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:46:27.40

任天堂がアホすぎた
スーパーファミコンで完全に調子乗ってたね
PSとSSが争ってたころサテラビューとかロッピーとかやってたし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:50:07.67

1996年にサード連合を作られたのが、PS1に合わせてではなく
大手サードの大半がスーファミ時代の圧政に嫌気がさしたってのがポイントな

ソニーが卑怯な手を使った！とかのレベルじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 08:55:00.52

>>40
単純にそれくらい昔のソニーは有能だったし
うちソニー、わかってます？って言われたら
従うしかないくらい覇権だったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:13:23.82

営業的な理由を言ってる奴が多いけど本質はそこじゃない
1番大事なのはユーザーに売れるかどうか

世間の流れとして　大人の世界では携帯機（笑）なんかに流れるような頭のおかしい人がいなかった
みんな未来に向かって高スペ機を求めていた
アーケードですでにバーチャファイターなどの次世代3Ｄ格闘ゲームが人気で雑誌でも上位だった
3Ｄ格闘ゲームや3Ｄレースゲームを64の性能じゃ作れなかった
64のほうがカセットなので値段が高く5800円という値段がメーカー、ユーザーともに得だった
ユーザーにとってはメモカによってセーブが消える悪夢から開放されたことは大きかった
マリオやマリカーなどどうでもよくなってるユーザーが多かった

一方でＰＳのデメリット
本体が壊れやすい
ディスクがもろすぎ
ロードが長い
本体価格が高い
コントローラが1つしかなくメモカが別売り
任天堂ソフト（笑）ができない

ま、ＰＳ1もけっこうスペック特化のクソハードだったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:16:04.08

>>12
実際に一度倒れてて別人じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:19:03.20

>>46
勘違いしてるけど
任天堂のゲームってそんな重要じゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:20:50.16

>>46
そこがユーザー視点でわかりやすい表層的な部分だからね

ハードはソフトがなければただの箱ということを理解できず
任天堂が孤立してサード全体の流れを読めなかったのが大きいかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:22:38.76

64の自滅だろ
なんだよニンテンドウ64て
ウルトラファミコンなら倍は売れてたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:25:13.36

>>49
初心会という護送船団から抜けるとは任天堂は思ってなかったろうな
そして抜けて自力で勝負してらどうなるか、もサードや小売りは理解してなかった
（バブルが弾けたのが重なったのも崩壊を加速させた）

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:26:00.99

クソゲーの濫造を防ぐ！という名目で締め付けたファミコン～64路線と
なんでも許容するPSを真似たWiiDS路線はどっちが盛り上がったかってことだよな

しかしGCはどっちだったんだろう
日本国内のラインナップの実に10%がEAという不思議なハードだったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:26:11.25

安いライセンシーに安い開発機材に安いプレス料金
のせいじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:27:05.56

>>9
サードに設計させたなんて書いてないだろ糖質かよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:29:31.66

>>25
これがほぼ正解で制作現場の意向とかあんまり関係ない。
スーファミゲームの大容量化が進んでいる時期にマスクロムの生産工場の火災があり、供給が逼迫して生産調整かかる上に高価になってしまうというメーカーにはどうしようもない問題があった。
ソニーは製造費が低く、週単位で再生産が可能なCDのメリットを武器にして大手メーカーを口説いたんだよね。
さらに旧弊で不合理な玩具流通を強制される初心会に対して小ロットでも全国に届けられる流通面でのメリットもあった。玩具流通は仲介が強いしね。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:41:16.39

RPG＆RPG好きが一気に流出した
ロムはデータ消えやすかったからRPGやり込み勢はメモカで消えにくい＆コピー保存しておけるのに感動しただろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:41:32.41

たしかセガサターンと五分かサターンが優勢の時にFF7発表でひっくり返ったよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:44:49.82

>>1
過去の栄光に縋るスレか（遠い目

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:49:27.92

>>1
ソフトの安さ
スーファミ時代より急に半額以下になったのが決め手

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:50:53.39

当時は64が微妙でもゲームボーイがかなり売れてたしそこまでシェアを失ってたわけでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:51:38.82

64が自滅したからだな
本体の発売が遅い、カードリッジだから価格が高い上にリピートも遅い、ゲームが作りにくいので開発に時間が掛かり発売延期ばかり、本体が売れないからと僅か9ヶ月で8000円も値下げして先に購入していた64ユーザーを怒らせた
しかも64が発売される頃にはPSもセガサターンも既に200万台以上も売れていた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:52:00.43

組長の言ってた少数精鋭主義ってすさまじいまでの間違いなのに
何であそこまで突っ走っちゃったんだろう

最初はアタリショックのトラウマだったんだろうけど
すぐにもう当時ほど脆弱な業界じゃなくなってるって気付けたよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:54:47.73

少数精鋭は別に間違いでもないぞ
ただ敵が多数精鋭だったら負けるってだけで

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:55:33.04

っていうか、けっこう多機種持ち多かったんだけどな
64もキッズが集まって遊んでたから
今でいうアクティブ数は少なくなかったはず

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:57:47.11

>>55
任天堂の押しゲーム文化はスーファミ時代からの話じゃないから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:57:53.32

>>62 >>63
steamがゴミの山になりつつあるしな
Switchも正直選別はすべきだと思う
（それで金取るのはどうなんだってのがストアにちらほらある）

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:59:10.77

PS1のクソゲーはなかなかだったけど
勢いで誤魔化せてた
その結果PS2は屈指のクソゲーハードになった感じあるけどなぁ
※個人の印象です

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 09:59:55.68

>>63
少数精鋭にしたら、自分でできる範囲がどんどん増えていった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:02:00.98

>>62
少数精鋭主義ってのは、ロンチ時のPSがパソコンゲームメーカー中心に
それまでCSにあまり参入してなかったりとかしてたところに声かけまくって
大量のタイトルを揃えたことに対する反発があったのではないかと
初期のPSタイトルはまさに玉石混交でかなりの石があったのも事実

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:02:20.18

大体はＦＦ７のお蔭

でもＦＦ７は今考えると演出だけが凄くゲームとしては６の方が断然面白いくらいだし
当時のユーザーはまんまと騙されてしまったと言う事だ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:03:43.86

実はPS1は任天堂の客は全く奪えてないんだよ
PS1が売れたのはあくまでFFの分だけ
シェアって見方だとPS1が圧倒したように見えるけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:04:03.68

急に覇権取れたわけではない
100万台売れるまでは必死だったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:04:08.45

64とかいう大失敗ハード

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:04:33.83

優秀なお兄ちゃんのSME君が頑張ってくれたからだぞ
そのSME君もSIEは見捨てて今はswitchの方を向いてる模様

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:04:33.75

>>1
「うちソニーですよ分かってます？」
この言葉に全てが集約されてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:04:43.31

FF7を追い求めJRPG時代が終わることに

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:05:07.08

>>69
ＰＳ１は実際有象無象の訳の分からんゲームがたくさんあったからな
しかしゲームハードに関して言えばいわば枯れ木も山の賑わいとも言える
ファミコンだってそう言う大量のタイトルに支えられてる所があったしな
少数精鋭と言う気持ちは分かるが、そう言うのを最初から完全に切ってしまったのは悪手だったな
スイッチでインディーズをかなり推してるのもその辺りの反省点があんのかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:05:51.03

個人的に思う序列

↑
ソフト多い＆全部面白い
ソフト多い＆一部面白い
ソフト少ない＆全部面白い
ソフト多い＆全部つまらない
ソフト少ない＆一部面白い
ソフト少ない＆全部つまらない
↓

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:05:58.36

単純にゲームソフトの値段が安かったからじゃないっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:06:54.45

>>58
スーファミまでは敵無しだったもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:08:04.27

全部は言い過ぎか、ほとんどにしとく

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:10:14.81

ゲームソフトが安いからだけでは弱い
FFパワーで世界が動いたんだよ
あれだけの人気タイトルが売り切れても大して待つことなく買うことが出来たんだからそれはもう
衝撃

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:11:28.76

世界的な話では、任天堂が販路を持たなかった欧州でコンシューマー文化を根付かせたというのも大きい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:11:52.99

>>71
ゲハ史観じゃなく当時の感覚からすると
わりと共存しつつ、PSが新たに市場を拡張したって気もするけど

SFCやってた層はPSと64買うけど、PSファンは別に任天堂には興味ない、みたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:12:53.89

定価５８００円は当時衝撃だったものの、ほぼ定価販売だったので
３割引き位はデフォだったＳＦＣソフトと比べると確かに安くはなったものの
「思ったほどは安くならなかったな」と言う印象でしたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:14:13.74

北米アタリが拓いた
日本任天堂が拓いた
欧州ソニーが拓いた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:15:54.53

>>84
ＰＳは新たにライト層と言う層を開拓した
だからこそ新参にも拘らずサターンと互角にやり合えてた
しかしその次点では互角に過ぎず爆発するのはやっぱＦＦ７が来てから
もっともそこまでにサターンと善戦出来てなければスクウェアも移籍を決めはしなかっただろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:18:35.00

本当に聞きたいわけじゃない癖にこういうスレ立てる様な連中がステマFUDしてたからだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:19:36.42

>>87
当時流れてた噂の一つに、SCEがスクウェアにFF出してくれと頼みにいったら、
スクウェアはPSが300万台売れたら考えると言ったと
で、日本で約200万、世界併せて約300万台となった95年末にPSでFF出すことを決めたとか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:19:59.28

当時はまだ格ゲー時代で
実質鉄拳vsバーチャだったが互角だった

差をつけられたのは意外とレースゲー
リッジvsデイトナで大きくリッジに偏った

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:21:38.91

今の若い子がFFが絶対的ブランドって聞いてもピンと来ないと思うが
でも絶対的だったんだよ
やらなきゃバカだった、当時は

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:25:34.20

>>86
アタリが入るなら日本はタイトーとかセガでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:26:19.40

互角の戦いしてたPS対SSだが、95年末の年末年始商戦でVF2（とセガラリーとバーチャコップ）を繰り出してきたSSが、
リッジR（と闘神伝２）のPSに完勝
年明けにPSはFF7を発表し、春に鉄拳2を繰り出すも、セガは2万円サターンを出してきて、SS優位に勝負は進む
しかし、夏にスクウェアはFF７の体験版をつけたトバルを発売
以降、PSが優位にたった状態で勝負が進行し、FF7発売で完全にPS勝利が決まる

こんな感じだったかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:26:45.36

結局は複数の要因だったんだよな
サードが日本コンピュータエンターテインメント協会なんてものを作って
任天堂に対して五分五分の立場を取ろうとしたけど、これもあくまで五分五分だった

そこにハードの遅刻やFF移籍や自由な契約が現れたら一気に崩れてもおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:27:59.28

好調だった
ぼくのなつやすみ、グランツーリスモ、みんゴルなど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:30:44.98

あの頃人気だったRPGでだいたい割引後10000円弱ぐらいだった
それが5800円、6800円ぐらいになったから衝撃だったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:30:56.17

目新しいポリゴン、流通改革、低価格ソフト、開発の容易さ、宣伝手法全てがうまく噛み合ってたよね
サターンと競争できたのも良かった
64延期に次ぐ延期でやっと出たと持ったらマリオくらいしかまともなのかったしな
仕方なく任天堂ハードに出してたサードも任天堂ハードに出す理由がなくなってた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:31:42.97

GTはフォルツァにビビって方向性変えなきゃ今も普通に売れるIPだったと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:33:13.78

ゼルダのために結局二台買ったけどね64は
任天堂ハードはほんとに壊れやすかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:33:55.62

N64は、初期にソフトが揃えられなかったんだよね
ロンチに3本（うち一本は将棋）で、3か月後のウェーブレースまでソフトなし
この時期、PSは毎週ソフトが何本も出るような状態だったからね

当時はもっとゲームが売れてた時代で、ユーザーもいっぱいソフトを買ってた
ロンチの時点で「マリオ64以外にやるソフトがない」というのを何か月もやっちゃったのは痛かった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:34:49.20

こういうスレは「傲慢」「圧政」「開放」とかいった香ばしいワードの含まれたレスは読むに値しない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:35:50.55

独占による圧力が言葉を変えてるだけだろうに

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:35:58.46

>>99
今でも動くし使い方だろうな
当時の64は、みんなで遊ぶときに重宝した
その辺がWiiUより、優れている点

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:36:45.22

64は一部ソフトの専用機となってて
この時既にトップシェア争いには加われてなかった
あとソフトが作りにくいってイメージがなぜか広まってしまってた
サターンも作りにくいって言われてたな
プレステをソフトが作りやすいハードってイメージづける戦略の１つだったのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:38:07.57

>>1
Wiiが成功したのと同じ理由
それまでゲーマーのためのハードだったCS機を
ゲーム色を前面に出さない広告展開によって
一般層に「持ってるとなんか面白い遊びができそう」と思わせ買わせることに成功したから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:42:25.23

>>104
PSは、初期はライブラリ使用を開発に強制してて、ハード直叩きを許してなかった
（後にはライブラリ・エンジン関係も発展し、ハード直叩きも許容するようになっていくが）
サターンはライブラリも一応あるけどハード直叩きしないといいゲームは作れないという感じで、
N64はハード直叩きしないとろくなもんがつくれないとかいう感じじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:42:38.03

ゴキちゃんの昔は良かったスレはここですか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:52:20.88

>>104
サターンは最強の2Dゲームのつもりで開発されたのに
次世代機＝3Dゲームが遊べるマシンという図式が世間に浸透したせいで
疑似3D機能を駆使してゲームを作らざるを得なかった
サターンの疑似3D機能は難解で
これをきちんと使いこなせたのは社内でもほんの一握りの開発者だけだったとはセガの開発者の弁

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:55:26.48

突如としてではないな
MDの時のSFC出す出す詐欺が大成功して味をしめたんだろう
以降何度も同じ事繰り返すが、Wiiは地デジ移行と完全に外したな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:56:44.80

>>108
しかし、ゲームの世界ではなかなか３Dが受け入れられてなかったのを、
MODEL1を開発し、バーチャレーシングやバーチャファイターで
ゲームを３Dポリゴンの時代に引きずり込んだのが同じセガというね

CS部門とアーケード部門が全然連携してないのも、当時のセガらしさというべきか
サターン失敗の影には、日本セガと北米セガの連携が全然取れてなかったというのもあったなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 10:58:29.98

64の発売はかなり遅れたんだよな
もしPS、SSと同時期発売できてればどうだったかね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:00:44.11

>>104
海外では、国内よりレベルが高かったのか？
64でもソフト作ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:00:46.99

>>110
PS陣営はバーチャの成功を見てPSが成功すると確信したらしいからね
一方でセガ陣営は家庭用ゲーム機で3Dゲームをプレイさせるのはスペック的にまだまだ早いとみていたらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:03:44.96

発注した分が卸も通さず直接納品されるってのが画期的だった
ソニーが培ってきた家電流通があったのは大きかったよね
街のファミコンショップから街の家電屋のゲームコーナーに移動した瞬間よ

押しカセに反感があったのもあるよね
ファミコンのピコピコドットが動くだけのファミコンショップの店頭がポリゴンがヌリヌリ動いてる鉄拳の画面に置き換わった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:04:54.12

本体開発時点でAM2研がCSに本気出してたらまだ分からなかったのに
社内政治か何か知らないが、馬鹿な事だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:07:10.65

ご存知だろうか　
今ではあり得ない「お子ちゃま」を全面に押し出したCMを
数々うっていた当時のPS1のことを

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:07:11.23

広告・イメージ戦略がうまくいったのと、今までになかったようなジャンルのゲームを出していったのが、カジュアル層に受け入れられた
あとはFF7かな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:09:44.44

任天堂の奢りが過ぎた
それでもゲーム媒体をCDにしてれば挽回出来たかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:10:48.81

>>111
マリオ64が9800円の時点でぼろ負けだっただろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:23:29.47

そもそもFCやSFCってそんなに売れてなかった
PS1がそれ以上に売れたハードだっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:36:29.75

>>120
ビデオゲームの歴史を否定したらお終い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 11:41:30.50

>>108
よく言われる話だがサターンの3Dはソフトウェア処理だっただけで「擬似」なんかではなくれっきとした3Dポリゴンでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:06:25.85

欧州はホビーPC文化しかなかったからコンシューマは一からの開拓だし
PS1から歴史がスタートした地域もあるからそこまで間違ってない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:06:28.64

VF1もなにげに7800円だったか8800円してたな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:09:25.47

任天堂の盛大な自爆の有能な久夛良木&SME &流通

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:11:35.45

>>80
なお海外Genesis

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:14:31.00

>>3
当時の任天堂は確かに天狗だったな
NECの98もそうだが驕り高ぶって、負けたの見たときはバンザイしたわ
で、ソニーの天下になってもっと悪くなったけどさ・・・orz

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:15:44.36

ff7かな
スクウェアが国内最強ブランドでFFを投入できただけ
任天堂機でffが出せりばキューブ
セガで出せればサターンが覇権ハードだった可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:15:56.76

64って今となっては名作がそれなりにあるから気づきにくいけどリアルタイムだとひたすらソフトが出なくて延期しまくってたからな
WiiUやスイッチの配給制をさらに酷くしたようなハードだった
まともなのは任天堂かコナミくらいしか出なかったし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:18:09.37

ゲームソフト一万超えしてたのはsfc時代だｂｯ
ps来て5800円になったのほんと衝撃だったよ
FF6が１万超えで７が6800円だよ
普通ありえないでしょう
ゲームソフトなんて値段上がるばっかりだったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:20:34.88

任天堂がウハウハで油断してた時代だな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:23:17.82

>>104
事実だよ
上で言われてるようにサターンは2Dゲーム機として作ってたけどプレステやポリゴンゲームブームを見て急遽CPU二個にした急造仕様だからポリゴンゲーは作りにくかった
64のほうは詳しく説明するとややこしいけどハード設計の特性上性能追い求めたせいで開発難度がめちゃくちゃ上がった
プレステに関してはシンプルなポリゴンマシンってことと初期にナムコが開発した優秀なライブラリをサードに配りまくったおかげで他に比べて簡単だった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:28:42.76

FF7がよく言われるけどその前の96年のバイオ1も口コミで大ブームになってたからな
プレステとサターンの勝因は当時脂の乗ってたカプコンが全力投球だったのも大きい
今じゃ信じられないだろうがまだカプコンの格ゲーがキラーコンテンツだった時代だし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:28:54.03

>>1
過去の栄光にすがり過ぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:31:54.88

でも、結局、やっぱり任天堂が良いやってのが現状だろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:33:35.29

>>100
ゲームボーイやスーパーファミコンにもソフト出てたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:39:19.32

>>119
まぁでもFF6とか第4次スパロボは12000円くらいだったし、当時の空気的にその価格でも問題なかったかもよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:41:05.67

>>135
言うほどか？サードは結局PS4とONEメインだろ
唯一変わったこととすれば国内のライトユーザーたちが任天堂のゲームと数少ない任天堂ハードに出る大作だけでいいやって言う感覚に変わったことだな
つまり配給制でよくなってしまった奴らが多い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:41:57.44

>>137
本郷さんがそれと同じようなことを言ってた。SFCのソフトの値段が高かった理由について。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:44:04.70

>>137
問題なくねーよ
スーファミが一万円超えしてる間にプレステとサターンが5000円でソフト売ってプレステなんてベスト版とか言って2800円で新品ソフト売ってたのが間に2年くらいあった
だから64もなんやかんや6000円くらいにはするだろうと思ったらマリオからいきなり9800円だよ
あれほどガッカリした日はないな
その強気の価格設定も一年もせずに値下げするマヌケっぷり
あいつら本気で負けると思ってなかったんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:45:49.97

>>80
SFCの時点で海外はメガドライブ（ジェネシス）に負けてたんだがな

海外でPS1が天下取ったのは
セガが北米でサターンとスーパー32Xという何故か同時期に二つのハードをだし潰し合いをしたから

日本におけるPS3とPSP、PS4とvitaの潰しあいの構図に近い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:46:05.24

ゲーム機の覇権なんてハードの性能なんて些細なもので
何を出したかなんだよな
ゲーム機を買う理由なんてこれがやりたいから仕方なく買ってるのがほとんどなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:46:06.88

ポケモンが好調で任天堂が据置機より携帯機に力を傾けたのも大きいな。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:46:17.53

PS1ユーザーこそが現行PS毛嫌いしてるのに
またPS1神話を持ち出してすがるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:48:03.44

手痛い授業料だったが、アレが無かったら今の任天堂は無かったし、周りが任天堂とはどんな存在なのかを認識する機会も無かっただろう
ハブったらこうなったという因果を知ることができたのは非常に価値がある

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:51:25.77

>>141
一時的にシェア半分くらい取っただけでメガドライブは負けたぞ
特に在庫もひどくて次世代機の時のセガ内のゴタゴタにつながる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:52:10.09

>>142
でも、PS2があれだけ売れたのはDVDプレーヤーとして格安だったからだし
箱1がコケたのはKinect付きで高かったからだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 12:56:34.38

>>1
大正義FF7

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:01:25.68

PS1が勝てたのはソニーだけの力ではないと言う事は分かって欲しい。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:02:09.78

一社だけでどうにかするなんてのは任天堂にもできないから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:04:23.82

>>149
64での失速でようやくFC、SFCのブームが自社の頑張りだけではないと気づいただろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:05:23.81

ROMとかいう（当時からすれば）古くさい媒体に拘ったせい
時代の流れはCDROMに依る大容量とポリゴンだった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:05:59.03

>>141
日本だと最大級のキラーソフトになってたバーチャファイターが、
欧米のゲーセンでは全然ヒットしてなくてサターンの武器にならなかったというのもある

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:06:48.66

サードが十分力持ってた時代だからかな。
開発費も少なめだしネトゲもないからゲームの種類も多く出しやすい
粗くてもアイディアが商品化されやすかった

とにかく一揆を煽動するサムライが出てくる余地はあった
今はない。ファースト規模のゲームしかまず求められてない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:16:05.52

日本に限定でもしない限り、一社でどうこうなんてできた時代は無いよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:19:54.62

>>155
SFC時代は日本市場が世界の半分を占めてた時代で、国内市場の比重がものすごく大きい時代
SFC時代はエニックスは海外進出しておらず、スクウェアも海外では決して大成功していたわけではなかったが、
それでもエニックスとスクウェアを手に入れて日本市場を完全に牛耳れば勝利宣言できた時代だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:23:32.44

任天堂も焦ったのか振動パックバージョンマリオ64を急に4800円にしてたな
どんだけボッてたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:26:04.28

当時知ってるならナムコ一択だろ
互換機版でアーケードそのままどころかムービーまで付いてきた
サターンもアーケードゲーム遊べたので売れた
当時はアーケードが最先端のゲームだったし
↑これは任天堂はアーケードゲームが遊べないガキゲーみたいな流れも作ったと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:27:42.93

この頃海外ではゲーム機は子供のおもちゃという位置付けで
大人はみんなｐｃでゲームしてた
ｐｃ普及率も高かったし
だから海外の名作ゲームはｐｃから多く出てた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:31:56.80

>>158
ただ、リアルタイムで知ってるならわかると思うけど、当時のナムコは最強のメーカーではないのよ
当時のゲームの世界では、アーケードが大きな比重を持っていた
で、PSが出る少し前ぐらいってのは、ナムコはアーケード業界では他社に後れを取っていて、
大型筐体でこそ頑張って入るものの、小型筐体では負けていて、
社内のかっての黄金時代を知る世代からいろいろと言われてるような状態だった

そんな中、ソニーが３Dに強いハードを開発していると聞きつけて、協力してできたのがPS互換基板のシステム11
そして、アーケードでは当初コケてたシステム11の鉄拳が、PS移植で大ブレイクしていくことになる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:34:05.59

>>151
それはそうやな(´･_･`)

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:35:13.61

>>161
素直過ぎワロタ
それに比べてPS信者ときたら・・・w

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:37:22.45

洋ゲーって言葉が使われだしたのもSCEのキャンペーンからだったかな
デストラクションダービーとかワイプアウトとかパブリッシングして

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:37:31.30

ただ任天堂の世界売上見たらサードとかほんとショボいかったよ
スト２ぐらいだろ
任天堂のゲームに匹敵するぐらいうれたのは

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:39:49.73

>>160
俺はセガ派だったけど、セガの有名アーケードゲームの代替品を作ってて
バーチャに鉄拳、レースゲーはリッジ、ガンシューもあったのが大きかったなーと
コアアーケードゲーマーがサターン、ライトはプレステ
その後3Dゲー、バイオあたりでプレステが勝ってFFが決め手の記憶

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:42:29.09

だからロムにカセットにコストがかかって
売る側もうまみがない。
PSは容量があってコストが安いのが決定的

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:47:15.27

SMEのやり方だったらしいがクリエイターをミュージシャンやアーティストと見なして、SCEから編集やプロデューサーに当たるような人を派遣して全力サポートしたり助言したりしていい関係を築いていったから、それまでゲーム事業やってなかったフロムみたいな会社やPCゲーメーカーを口説き落として発売させることができたっていうのも有名な話だな
ちなみにこれはプレステ1の時だけの話じゃなくて龍が如く1の時の名越とか、デモンズソウルの時も似たような話が出てる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:47:49.91

>>129
実はWiiUより、いい成績をおさめてるから
そう悪くない
WiiUと似てる点は任天堂自身が開発に苦労したことぐらい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:50:46.88

そもそも64はPS1より2年ほど遅く出た
この2年が大きかったSFCのクソグラから一気にPS1に流れた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:53:07.12

>>150
今なんて64の頃やろうとしてたことが、できるようになった
追加コンテンツ
今は、どこも64の頃の開発速度

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:56:09.98

>>169
ただ、SFCの寿命がかなり長かったのも事実
次世代機戦争とはやし立てられたPSとSSが、ロンチから約1年後に迎えた95年末の年末年始商戦
サターンがVF2とセガラリーとバーチャコップを繰り出してPS相手に勝利をおさめた商戦だが、
この商戦で一番売れたのはSFCとDQ6だ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:58:55.37

SFC末期なんてときメモとかストゼロとか移植されてたもんなー

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 13:59:06.20

海外はセガが強かった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:00:41.29

64にCDROM付かないと知ってがっかりした記憶がある
あの当時あの光ディスクには未来を感じてたよ
それでスクウェアも逃したし色々戦略上の失敗があった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:02:12.24

任天堂が傲慢だったのは事実だけど
それを批判の理由に使うべきじゃないね
その傲慢さおかげでCSが本格化してサードにも体力付いたんだし
任天堂が無ければソニーもFFも無いんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:02:54.60

ソニーじゃ無いプレステや

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:04:35.79

95年までは明確にスーファミ期で96年が移行期、97年からＰＳ期ってかんじだと思うから
64は遅いわけではない

そもそも、みんなＦＦ7がＰＳ1で出ると決まるまで64が勝つと思っていた。

マリオ64とトバルに付いたＦＦ7体験版でＦＦが勝っただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:06:59.65

64の頃から任天堂のゲームづくりは、そんなに変わってないね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:08:58.66

>>177
64勝つと思ってる奴なんていなかったぞ
それくらいカセットとCDの差は大きかった

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2018/08/06(月) 14:09:49.02

>>12
メジャーに挑戦するプロ野球選手の半分くらいは、思い上がってるなあと気付く。
一方、メジャーでの実績をひっさげて、日本のプロ野球で酷い結果になって、夏前に帰国していった選手も数多くいるからね。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:14:10.99

ゲームが変わる６４が変えるといって出てきたのは
ただ３Dにしただけという
３Dにしたらゲームが変わると考えてた任天堂も大したことないなと思ったね
だってマリオ６４とマリオワールドをゲーム初心者にやらせてみてどっちが面白いか聞いたらまずワールドの方が面白いというと思うんだよね
つまりゲームの本質なんて２Dか３Dなんて関係ないんだわ
そんなとこに囚われてた任天堂だから負けて当然
横井軍平も同じようなこと宮本にいってたらしいね
おまえもそっち（３D）に行くのかって

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:14:29.63

ゲームとしては64の任天堂の圧勝だろ
64のゲームはいまだに面白いから凄すぎるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:17:06.58

FF本編でサードシェア失い結局国内でさえもずっと続いてるんだよな
任天に取ってはFF本編だけで全て変わる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:17:59.53

大容量が求められてた時代に容量少なくてコスト高なROMカセットに固執しすぎたことだろ
やはりソニーとの共同開発してたCD-ROMを中止したのが凋落の原因だった
もしソニーとの共同開発機が世に出てたらソニーが単独でゲーム業界に
参入することはなかったろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:18:57.90

いい悪いは別にしてFF7の方がずっとゲームの概念かえてたしな
それが悪い方向だったとしても

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:19:34.64

そのマリオ64は3Dゲームのスタンダードにはなれなかったけどね
カメラの操作にしてもトゥームレイダーのようなキャラの振り向きに追従するものがメインになり
マリオ64のカメラは日本でだけ左右リバース操作が中途半端に普及する負の遺産となった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:20:37.50

>>181
fpsの快進撃が始まる夜明けですぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:23:37.85

傲慢で思い上がった守銭堂にサードもユーザーも嫌気がさしてたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:26:41.93

広報の今西はSCEの佐伯と並んでほんと鬱陶しかったわ
なんでそこまで傲慢なんだって
企業体質を体現してたね

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2018/08/06(月) 14:35:37.78

>>185
そして、FF7の前年の2月に発売されたポケモンが、FF7発売年のソフトランキング1位とかね。
当時のある音楽プロデューサーが、ゲーム業界にはプレステがありながらタマゴッチみたいなものを発想する人がいて凄い、と言ってた。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:39:20.23

>>140
ソフトの価格っつーか、あの世代っておそらく史上初の「ハード複数持ちが当たり前の時代」だったことのほうが影響がデカいと思うけどな

今ほど景気も悪くなかったし、わりとみんなPSもSSも両方持ってたような印象がある(3DOとか他にも色々あったし
そこに3台目として登場するのはかなり不利だったろうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:42:32.58

６４のソフト２本買う金でサターン買えたしなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:46:37.28

>>191
Switchを仮に据置とした場合
多分、今のPS4、Switch複数持ちのが多いと思われ
PS4、3DS持ちには負けるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:55:08.65

あのままSME主導だったら、今でもファーストのソフト沢山出してたり、PS3の暴走しなかったりしたのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 14:58:18.83

本来ならバーチャファイターやバーチャレーシングなどポリゴンの人気ソフトを有する
セガが覇権を取る世代だったんだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 15:04:18.34

FF、DQの功績は大きいだろうな

ただ、出てきたものが名前だけで中身が「これじゃない…」から、
まだ勝負はついてない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 15:09:09.76

>>184
あれあのまま事が運んでたとしてもPS-Xなんてただの周辺機器で終わってたと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 15:09:59.89

>>186
どんだけ限定した範囲で語ってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 15:12:25.85

>>184
その歴史のもしもが語られる事は多いが、実際にどんな理由で破談になったのかは今もって分からないから何とも言えないんだよな
久夛良木がかなり無理な条件提示して拗れたとか任天堂側から一方的に切られたとか事実はどうなんだか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/06(月) 15:16:12.22

任天堂もディスクシステムなんてもの出しておいてcdの読み込み嫌うとかほんとギャグだったな