ドラクエって6で明らかにつまらなくなったけどなぜ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 19:32:25.21

1～5までは面白かったのに
6から急にシナリオは粗だらけ、クソバランス、記憶に残らないBGMになったけどなぜ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 07:44:32.74

>>949
章仕立てやモンスター仲間やらも後追いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 07:53:09.12

熟練度はどんな強い敵でも1しか上がらないのと
自分より弱い敵だと一切上がらなくなるのがな

中盤のメタル系倒しても全く嬉しくないし
上級職の熟練度上げは魔術師の塔にひたすら籠もるだけになるし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 08:14:12.12

>>952
後追いシステムがあるのがダメなんじゃなくて
後追いシステムしかないのがダメって理解して？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 08:20:15.90

特技の数無駄に多いからゴミや効果被りも多いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 08:32:24.79

>>954
つうかドラクエは後追いのみでやってきたタイトルだし
6だけが後追いの作品だったと言うのは暴論かな

味を調えていたのが中村光一で
この人が開発から外れてしまったのが
ドラクエらしさを失ったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 08:41:51.80

開発者側の投げっぱなしの探索要素が嫌いだから、伝説の武具集めるのがとにかくダルかった
スフィーダの盾なんてロクなヒントがなかった記憶

11みたいに次の目的地を明確に指し示してくれるレールプレイングに何の文句もないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 08:43:18.27

>>956
ちゃうちゃう、マルチウィンドウとかAI戦闘とか革新的な事も結構やってる
ただ、6にはその辺の新しい事は一切なかったし、ここで6支持してる奴も誰も6の新しい部分は挙げれてない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 08:54:55.11

>>940
ドラクエにもランドストーカー作った内藤寛がいたじゃん
4で揉めて独立したけど
5がイマイチだったのは彼やキャメロットの高橋宏之が独立したからだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 09:51:14.85

>>933
お前の中だけやで
普通の小学生はモンスターの耐性によって当たる当たらないがあるの気付くから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 11:37:21.22

ドラクエって一つのナンバリングに開発時間かけすぎじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 12:07:32.12

転職しても基礎能力値や装備可能品が変わるわけではないので、
大体の人はハッサンをバトルマスターやパラディンにするし
バーバラは賢者やスーパースターにする

自由な育成ができるように見えて実は育て方のパターンが少ない、
しかも育てるの面倒というあたりがつまらなさの原因だと思う
バーバラ＋戦士とかいう弱そうな組み合わせで便利技（マホトラ斬り）が使えるとか、
そういうキャラ特典がほしかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 12:19:35.48

>>962
各職は特技呪文習得の為の縛りみたいなもんだからな
上級職なれなかった頃はボス戦では無職に戻ってステ上げてから挑むとかしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 12:37:19.82

売上はFC時代と変わらんのに開発費は数十倍になってるから
どんどん割にあわなくなってる
それでチュンソフトはドラクエから手を引いたし
レベル５も９は赤字だったと言っていた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 12:51:52.63

>>957
日本にはこういうユーザーが多いのが実情なんだろうな
よく「日本メーカーはTESみたいなRPGを作れないのか」みたいな和ゲー叩きを見るけど
メーカーが作れるかどうか以前にユーザー側がレールプレイングを求めてるんだよね
FF10が高評価だったあたりでわかってた事かもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 13:03:36.08

中村光一が抜けた
鳥山明がモンスターデザインを一部しかしてない
すぎやまの音楽の劣化

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 13:25:11.51

>>965
そうそう盾のヒントなんてちゃんと探索してれば集まるのに難易度高すぎ！ってさもゲームが悪いように言うんだよね
一から十まで導線引かれたイージーで口を開けたら食べ物が運ばれてくるようなゲームしか楽しめない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 13:59:44.75

探索そのものがつまんないからだよ
次行く場所は○○の塔です
でも場所は教えませんだとただの不親切なゲーム
その塔を探し回るのに数時間かけてそれが楽しいのか疑問だわ
探索が楽しいというのは次行く場所すらなんら提示されてなくて
たまたま行き着いた場所に塔があった場合だよ
もちろんその塔に入るかどうかもプレイヤーの自由
放置してもなんら問題ないし、入って探索してもいい
これなら探索が楽しいというのはわかる
でも６は次行く場所も塔の攻略も強制されてて塔の場所だけ教えないからユーザーに苦痛を与えるだけになってる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 14:02:25.47

それね。探索を重視すると良いながら、攻略順はほぼ固定だから
極めてチグハグで中途半端な感じになってしまっている
次行く場所は決まってるのにただ解りにくいだけと言うね

ああいう探索要素は３みたいな自由度があってこそ活きる要素だ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 14:02:45.98

一番適当だと思ったのが幸せの国だな
流されるままに町民に着いて行ってなぜかひょうたん船があって、その先に何故か四天王がいた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 14:23:00.76

攻略順が固定されてるのはその方がストーリー描きやすいから
自由度上げれば上げるほどメインシナリオが薄くなるんだよね
それを補うために大量のサブクエストを配置せざるをえない
ストーリーと自由度は両立しないのに当時の堀井は気づいてなかった
もちろん今は気づいてるよ
それが１１でオープンワールドを採用しなかった理由だといってたし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 15:11:05.07

メインストーリーはリニアでいいけど
探索はサブクエでやらせたらいいだけじゃね
そんなに両立出来ないかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 15:20:27.99

メインストーリーがリニアの時点で自由度は無いって言われるんじゃない？

モンハンとかBotwとかが受けている今、ストーリーの厚さに拘る必要も無いとは思うけれど、
元が物書きだし、DQ3でWizをなぞり終えた直後に作ったのがキャラ性の強いDQ4だし、
キャラメイク性だったDQ9でも割と押し付けストーリーが前に出て来て無茶苦茶だったし、
いまさら方針転換も難しいのかもね。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 15:35:15.23

別に日本で自由度が高いRPG無かったわけでも無いし売れてたんだよね
ロマサガとか100万売れてたし
あのままロマサガ４，５って続けてたら良かったのに河津がフリーシナリオのRPG作るの飽きたんだよね
それでロマサガフォロワーもなく日本での自由度の高いRPGの系統が途絶えてしまった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 16:43:24.17

別にメインストーリーに自由度はいらんやろ
サブクエを自由にしろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:06:38.04

3で頂点を極めてそれ以降の評価は3と比べると一歩劣るとはいえ4にはキャラと音楽、5はシナリオという長所があったけど
6には何も長所がないよな
駄作、糞ゲーではないけどシリーズで一番の空気作

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:09:18.14

2や3は大好きだけど6は苦痛だったな
かなり後半まで一本道だったり、
イベントを進行させるのがやたら面倒だったり、
なんか違うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:18:35.08

ロト編は明確な繋がりがあるけど天空編は繋がりが希薄ってのもロト編の集大成として3が評価されてる一因だと思う
本来は6が集大成であるべきだったのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:21:02.17

6はレベル上がるのが遅くて育成もイマイチ楽しくなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:26:31.97

６が失敗したせいで天空編の締りが悪いよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:27:02.21

>>976
ダークドレアム

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:29:41.05

DSの6は叩かれるほど悪くないと思うけどな？
移動早いし、戦闘もエンカウントなのに、ほぼ自動で１分も掛からないから苦にならないよ

ストーリーは意味不明だったり、内容は薄いけど、
この戦闘のクオリティーでハイスピードは、今のRPGより全然良いと思うけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:29:58.06

>>980
7以降単発ものになったのは6の失敗のせいかな
開発に時間がかかるってのもあるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:33:43.16

>>982
DS版が不評なのは元々微妙だった6がさらに劣化してたからじゃね
7なんかはPS版で不評だった部分は改良したりしてるし
あとSFC熟成期のグラとDSのグラでは変わり映えしないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:38:13.72

色々と要素を詰め込もうとして収拾付かなかった例

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:38:39.46

6は改善しようとすると
抜本的に変えないといけないからじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:42:03.89

>>965
FF13は激しく非難されたし10は当時シリーズ初めてワールドマップがなくなったことに対して不評があった
日本経済の悪化やらその他もろもろの諸事情から国民の余裕がなくなりスマホゲーレベルのものしか受け付けなくなった今の日本にそういうスタイル合致している事は否定しない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:43:01.56

DS版はモンスターがすごい滑らかに動くよ
初見で「おぉ、すげぇ」と思えるくらい滑らか
魔法演出も綺麗だし、これでロード無しで遊べるなんて凄いと思うけどな

３Dで作られた城や街の中も凄い
ハードはDSだけど、3DSのバイオリベみたいに性能の限界に挑戦したような作り込み

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:46:31.37

DSのドラクエ、モンスターのアニメパターンにすごい手間が掛かってると思うよ
他のRPGでは見たことない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:48:43.58

ただでさえ不満要素盛りだくさんなのに、
さらに説明しない方針なのかしらんけど自由度がない一本道な癖に
何をすればいいのかわからない不親切設計だから手抜きという印象しか残らない

ちょっと離れるとストーリーがわけわからなくなって戻れもしないからもういいやとなる
ドラクエ6をクリアせず脱落した人は多いと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:49:46.24

精神の世界とかそういうのはスクエアにやらせとけばよかった
もっと国民的ゲームらしく単純明解なシリーズにしてもらいたかったね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:50:42.38

モンスターが滑らかに動くとか、演出が綺麗だとかは、RPGにとっては枝葉末節の事だしな……。
そこが良くても根本が駄目なら、やっぱり評価はされないと思うぜ。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:54:02.90

2Dでここまで滑らかに動くモンスターのRPGなんて無いから
それだけでも価値が高い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:56:06.26

ダンジョン内で速く歩けるようにしたら狭く感じるようになったので
ダンジョン広くしたと言っててなんか本末転倒のように感じたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:56:55.25

リメイク3の滑らかモーションを見た後じゃ
6なんてほとんど力なくピョコピョコしてるばかりじゃん

やった順番が逆だったからショボイ印象しかない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 18:58:53.03

幾ら綺麗になっても敵キャラが立ってないからなあ
印象に残ってるのムドー、キラーマジンガ、ヘルクラウドぐらいだし
ラスボスに至っては名前すら憶えてない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 19:01:22.07

DSのドラクエ４～６が今でも２千円くらいをキープしてるのは、出来が良いからだよ
携帯機との相性も良い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 19:04:03.13

街で会話で情報収集すら厭う甘ちゃんがなにをしたらわからない不親切という
ドラクエの魅力はテキストと言われたのも怪しいものだ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 19:07:32.02

そういうアホが増えたからDQ9ではガングロ妖精が、
イベントが進む度に出て来ては喋るようになったんだよな。

でもあれは、DQ4とかの固定キャラ制のでやるべきだった。
DQ3にアイツが出てきたらどれだけウザかったことか……。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/18(土) 19:25:55.13

自由度皆無の1本道DQ9でそれをやられてもね
言い訳をしながらやっぱりセンスのないことを追加してる

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