何故任天堂は「高性能据え置きハードを開発してサードをサポート」しないのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:44:10.03

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1534745217/
>じゃあ、モンハンワールドってスイッチ独占なら1000万本行ったの？

行くわけないというかそもそもスペック不足で出せないし。
そこでサードに逆切れするなんて任豚おかしいやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:44:39.06

反論「でき」ないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:44:49.35

技術力がないんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:44:58.82

してただろ昔

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:45:42.33

山下さんの買取保障でカバーしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:46:22.83

もうそういうの時代遅れだから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:47:20.36

それやって喜ぶのはマニアだけと過去の経験で悟ったからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:48:03.48

>>7
マニア(モンハンユーザーだけで全世界１０００万人)

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:48:26.74

勝手にEAとかUBIとか海外メーカーは開発するから良いんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:49:32.33

64やGCで自分たちがそういう路線じゃ売れないのを思い知ったからだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:49:37.59

性能より機能を重視してるからじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:49:41.75

今の社長は任天堂を在り来たりの会社に変える様だから
まず目標としてるスマホゲーでの1000億達成したら、だろう
在り来たりの会社にするのなら3社横並び談合は必要だし
どこぞの競争もない足並み合わせたクソな通信大手3社の様にさ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:50:39.48

ユーザーの需要に応えたから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:51:06.69

このままやと完全に「任天堂のせいで４ｋクオリティのリッチな３Dゲームを主体に推移してる
世界のゲーム市場」から取り残されるやろ…
カプコン可哀想。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:51:17.97

モンハンWの1000万はPSの尽力あっての結果
これは間違いない。

遊ぶゲームが全く無いPSだからこそここまで売れた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:51:26.88

世代最高性能だった64とGCは売れましたかって事だ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:52:19.72

オクトラとかサポートしてたやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:52:54.34

>>16
Xboxを無視するな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:53:14.77

>>14
そこでなんでカプコン可哀想になるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:54:01.19

64なんてスペック上げたらサードが付いてこれなくて自分だけで頑張ってたからなw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:54:47.13

してるじゃん
高性能ハイブリッド機

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:55:27.39

過去にしたけどサードが来なかったからだろ
歴史ぐらい知っとけよにわか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:55:51.69

>>14
ゲーム文化は日本が最先端で外人は集会遅れな市場なんで

日本人の選択が数年後の外人の選択になる
つまり世界全体でグラ性能とか今更どうでもいいそれよりも利便性という結論に到達する

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:57:12.78

>>15
箱 PC合算なのにかw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 20:58:29.49

>>24
PS4は8000万の巨大市場だから別にいいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:01:05.88

>>22
あの頃はマルチプラットフォームが主流ではなかった
任天堂も格安PC路線のハードを出せば、サードは移植してくれるかも

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:02:54.04

豚っちはメモリ4GBのせいでカックカクw w w

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:03:55.98

開発が難しい64はともかく反省して作ったGCで負けたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:06:54.71

>>28
だから、それは勝ちハードだったPS2とマルチにしにくかったからでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:07:30.07

>>7
過去と現在、そして未来のユーザーは年齢も価値観も違うんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:10:11.44

過去に売れなかったからもう金輪際高性能ハードは作りませんってか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:10:38.98

うちはケンカは弱いんや

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:11:41.06

PS2とかいう性能低い癖にくっそ開発しにくいハードが売れてしまったのが駄目だったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:23:36.69

>>28
実は立体視とか仕込んでたし、全然反省してないゾ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:46:03.48

>>29
PS2→GCは容量面とサードにやる気があれば増えてたよ
その実GC→PS2のが低性能なPS2のせいで色々と苦労が多いんだぜアレ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 21:47:10.16

よく考えると
ファミコンって当時のコンシューマで最高性能だったよな
セガとかエポックとか明らかにヘボ性能で
スーパーファミコンも最高性能目指してたよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 22:02:04.59

>>36
その頃は人間の知覚性能に対するハード性能が低かったから上げる価値が高かった
20点が30点になった、まだ赤点だからもっと勉強しよう、という状態

今は60点あれば赤点避けられるのに90点の奴が97点目指そうとか75点の奴ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉしてるとかそういう状態

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 22:24:41.91

>>36
スーファミはメガドラより低性能やろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 22:34:43.05

サードのマルチは増えるが、増えたところでスペックを要求するゲームを買うユーザーがいない
ps箱にマルチ売上で負けるのは明らか
本体の値段が無駄に上がって普及速度が鈍るので、
低性能で任天堂ソフトを売るのに特化した方が良いだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/20(月) 23:08:16.81

>>38
CPU以外はスーファミが全然上。
メガドラはパレット少なかったから同時発色数がPCエンジン以外だったからね。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 00:23:05.38

マジレスすると親が買い与える事が前提だから。
3万以内で高性能を目指す。実際値段の割には高性能だろ？
ただその3万でも高いと言われてるし、無理だろな。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:07:58.17

>>15
売れたのはソニーに対してだけどなw
ソニーが身銭を切って買い取ってくれたから達成できた1000万本なのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:14:53.03

ってかモンハンが売れた理由が高性能ハードに出したからという妄想はどこから来てるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:15:10.97

発売サイクル的に次世代は任天堂ハードのが高性能になると思うけどね

PS5は来年か再来年発売だから
任天堂が普通の据え置き機を出せばPS5より高性能になる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:15:55.99

高性能路線は1台買えばそれで済んでしまうからビジネスとして成功するかは発売タイミングとかの努力外の要素がすべてなんだよ
実際に全社が高性能路線だったPS2・GC・Xboxの頃はPS2買っときゃオーケーって状況になって、それまでの歴代史上最低売上になってしまっただろ
GCをベースに作ったWiiが大ヒットした事や、GCコントローラが未だに使われるのを見てもGCがハードとしては優れてたのは間違いないのに

だからどのハードが売れていたとしても、それとは異なる需要を掘り起こせる差別化路線でビジネスを回そうという任天堂のやり方は1番賢い
Wii Uではやらかしたが、唯一携帯機需要を独占できるポジションを取ったことで、あの失敗を繰り返す可能性はほとんど無くなったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:24:41.83

同じタイミングで三社が同時に同じようなハードを出したら、ファーストが強い任天堂がおそらく有利に展開すると思う
しかし、実際には発売タイミングなんて都合良く揃わないし、何かのきっかけで出だし躓いたら今世代の箱みたいに圧倒的大差で引き離される展開になる
あまりにリスキーすぎるし、GCで一度痛い目を見てるのにそんな戦略取ったらアホだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:28:16.02

高性能主義だ、て言ってもチップ屋は味方してくれそうにないからな
wiiUでAAA取得の為頑張った形跡はあるけどAMDがHD4000系統しか用意しなかったし
民生用にHD6000出してた時代にだぞ

AMDとはGC時代からの付き合いだったけどあれじゃNVに逃げるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:28:42.28

高性能な64とGCが売れなかったから方針転換した

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:34:20.11

>>48
俺は方向転換には見えないけどな

どれも作りたいゲームや新しい遊び方があってそれを実現出来るハードを作ってる
64の時は3Dアクション GCはリアルタイムレンダでの演出 Wiiの時は体感操作ってだけの話

性能上げとけばどんなソフトでも出せるやろみたいな考え方ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:41:13.78

WiiUはゲームパッドをオプションにして
標準コンはリモヌンの進化系にしときゃな
Wiiの様なモーションコントロールは需要があるから
switchはそういうゲームをもっと出すべき

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:47:55.02

>>49
https://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol1/index.html
まあそういう部分もあるんだろうけど
Wiiは技術をより豪華な方向性に使わずにコンパクトであったり省電力である方に向けた
switchは今までの任天堂ハードの集大成だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:50:49.52

>>51
コンパクトとか省電力を64やGCで無視してたとは思えないけどな
特にGC
持ち運べるレベルだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:52:06.03

GCでやったけど謎の8センチディスクで1.8GBの容量しか使えない始末
バイオも二枚組ディスク

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:54:45.45

>>47
GPUに関してはAMDのせいじゃ無い

任天堂がNECと組んだせいでルネサスのfabで作る事になったから
28nmプロセスすら導入できず、TSMCに再委託してるようなルネサスではHD6000どころかWiiUチップのシュリンクも不可能

どうしてFabをルネサスに決定したのかマジで謎

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:56:00.58

囲い込み出来る旨味がなきゃ任天堂がそんな事するわけないw
昔は独禁法ギリギリの囲い込みと牛耳りがまかり通ってたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:56:52.47

>>53
読み取り早くするため
GCで目指したリアルタイムレンダならそこまで容量いらないし

高性能な汎用機目指してる訳じゃない部分が出てる仕様

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 02:59:01.33

>>53
GCの時はそこまで容量必要なかったんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 05:50:37.73

Switchは高性能ハードじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 05:57:17.14

PS4をもう一台作ったとして、何かユーザーに恩恵あるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 06:01:34.48

ゲーマーがSFCを最後に任天堂ハードを見切ったのは性能の問題じゃないんだよね・・
任天堂ファンだけど、もうゲーマーが戻ってくることはないと思っているorz

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 06:12:22.05

>>58
VITAよりちょっと性能がいい程度のな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 07:04:54.19

>>61
VITAよりちょっと性能がいい程度じゃスカイリムやベヨネッタは動きませんぜ兄貴

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 09:27:25.12

技術と体力の化け物MSに真正面からぶつかって二回の債務超過を経験した同業者がいるんだから
同じことはやらないほうがいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 18:00:02.56

>>61
お前のVitaは俺のとなんか違うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:14:23.92

性能が低くて出せないゲームはあるけど、性能が高く出せなくなるゲームはない

Switchは多様性の一つとして歓迎すべきだけど、メインストリームに離れないし、なってほしくない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:21:48.70

性能が高くて巡り巡って儲からなくなるゲームはあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 07:30:30.75

>>65
それも怪しいけどな
PCゲーどころかベンチマークでもシェーダー処理や解像度の設定で何倍もフレームレートは変わる
見た目が劣るという話なら分かるが
出せないってのは単に移植するリソースを惜しんでるだけじゃねーの

Switchユーザーが買わないからリソースを消費したくないという理屈ならわかる
ただ、それはユーザーにあったゲームを提供できてないだけの話で
性能が高い低いの問題ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 09:55:27.19

性能があがって求められる水準も上がったせいで
不採算になって出せなくなったゲームなら割りと沢山あると思う