青沼英二って本当に優秀なクリエイターなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:47:28.27

どうなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:49:09.34

何ができたら優秀なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:49:45.01

優秀か優秀でないかで言ったら超優秀

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:52:01.62

優秀
もう宮本茂がいなくてもゼルダシリーズは続くし
おそらく青沼英二がいなくてもゼルダは続いていく
ドラクエと違いそういう体制を築き上げた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:53:24.55

時のオカリナの立体パズルの時点で有能

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:54:59.22

宮本に意見言える数少ない人間なんじゃないのか青沼って

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:57:19.07

プロデューサーとしては優秀だろうな
クリエイターとしてはそこまでってところじゃないの
時オカの宮本、神トラの手塚、ブレワイの藤林と比べたら
ディレクターとしてはワンランク落ちる感じ
自分が主になって作るより一歩引いてプロデュースワークするほうが向いているんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:57:26.35

大きなプロジェクトをまとめられる人は日本じゃ貴重だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:57:27.65

たいていの場合ゲームクリエイターは所属を抜けたら大したことはない
わかってることは任天堂の青沼はゼルダで結果を出しているということ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 20:58:14.86

マーヴェラスも面白いと言えば面白いけど
ちょっと物足りない感じだし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:02:21.99

この人の優秀なところは
業界ではのプロデューサーと呼ばれる人たちの中では極めて珍しい
中間管理職スキルを持ってる事

上司のサンドバックになりながら必要な事だけ抽出し下に言う
下の修羅場で文句言われながら不要な事は上司に行くまでに止める
結果、時間はかかってもきっちり　「作品」　じゃなく　「商品」　を仕上げてくる

あとこの人の作品って、規模のわりにバグ少ないと思う。
バグの誤魔化し方って演出部分も含めて商品としてのパッケージングが上手

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:04:32.35

中間管理録　アオヌマ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:04:57.30

風タクとか未だに海外だとゼルダ最高傑作とするレビューサイト多い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:06:59.99

いらん事やって開発のモチベ下げる人じゃ無さそうだし
予算と開発期間しっかり確保して収益とIP維持してんだから優秀なPなんじゃね
後本人がゼルダ好きってのも重要だな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:07:16.55

>>13
俺は全ゼルダ中で一番好きだよ
空気感がめちゃくちゃいい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:07:31.24

ディレクターとして作ったのは64～GCだっけ？
神クリエイターじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:07:44.23

少なくともここにいる買いもしないで文句だけ一人前のゲハカスよりは優秀だろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:07:52.54

ゼルダと言えばダンジョンと呼ばれるようになったのは青沼の功績と言っていい
藤林もダンジョンはあまり作り込めないし今後の作品でわかると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:09:33.51

どう考えても無能の藤林を信じてディレクターやらせ続けたりカプコン出身の外様クリエイターなのに大作任せたのはすごいな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:10:02.98

　>>14
　>いらん事やって開発のモチベ下げる人じゃ無さそうだし

いや、わりといらん事はするぞｗｗｗ

ただ下がそれ見て勝手に　「うわぁ何とかしないと・・・」　って働き始める人徳があるｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:10:48.68

トライフォース三銃士がクソだったからダメ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:11:26.11

時オカのダンジョンデザイン青沼だぞ

元リアルからくり士の経験が生きてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:11:37.50

時オカ全ダンジョン担当
ムジュラディレクターの1人
タクトディレクター
トワプリディレクター

有能

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:11:37.61

もともと木工で人形作ってたんだってなだから立体パズル組めるってそういう人間をサクッと拾ってるってのが巡り合わせって面白いなぁと

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:11:46.94

Pとして優秀な人だよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:11:47.94

任天堂に入社してゼルダを任された時点で優秀

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:12:34.82

>>24
人形ってからくり人形な精巧な動きするやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:13:05.40

学生時代からくり人形とか作っててそれが時オカのダンジョンに活かされてるんだっけ
ムジュラと風タクは大好きだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:13:48.25

立場的にストレスは凄いのではなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:14:55.78

ムジュラはディレクターの一人というか小泉と一緒に作らせてくれ、
って自分から言って作ったんじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:14:59.58

>>23
ガチモンの有能だよな
マンネリ感があったとはいえ全部神ゲーだし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:15:36.08

何故かゲハでは無能扱いされてるけどクッソ有能おじさんだろ
今回のBtoWでも青沼の着想があってこそってのが凄く大きい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:15:41.08

GOYの壇上に上がった
日本を代表するレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:16:45.76

>>32
豚は長年宮本茂信仰がすごすぎて64～GCゼルダを宮本茂の功績にしてたからなぁ
当時すごいのはディレクターの青沼だろって言っても鼻で笑われてたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:17:02.52

すごい自信家だって聞いた
プレッシャー凄そうな立場だからメンタル強いのは大事だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:17:33.16

最初は時オカのダンジョンだけ変えた裏ゼルダって話だったけど
青沼「それじゃ詰まらん新作にしたい」
宮本「いいけど1年で作れよ」
って言われて出来たのがムジュラとか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:17:38.09

>>29
メタスコア90切ったら駄作って言われるであろうプレッシャーは相当なもんだろうな
藤林はそんなプレッシャーに潰されてる様ではゼルダのディレクターは務まりませんって
言ってしそれなりに自信があって仕事してんだろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:18:33.13

>>32
いや上からも下からもイジられてるし、
毎回発想が斜め上で確かに毎回古参ファンからは叩かれてるけど、
失敗をどんどんしないと先に行けないってのはファンも知ってるから
野村とか小島の叩かれ方とは違う。

個人的に好きなのはDSゼルダの時の

青沼　「樹脂でモノ加工する部門に羽根型タッチペン作って貰ったお！
　　　　　カッコよくない？ソフトのオマケにつけたいお！」

宮本　「それ作るのにいくらかかると思っとんのじゃあ！！（怒）」

企画部　「また青沼さん怒られてるよ・・なんとかしてあげよう（コスト下げ増産準備）

青沼　「うおおおおお！これ出せる？これ出せる？」

岩田　「・・・熱意が伝わったから良いですよ」

この話

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:18:54.66

風タクは岩田が強行発売せずにのんびりもう一年くらいくれてやって欲しかったわ
まぁ今よりもGC死んでた可能性あるが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:19:11.38

いやそりゃ宮本茂の功績もあるだろ
何かの作品が一人によって全て成立するなんてことは大作となるほどなくなる
初期のファミコン時代においてそのゼルダマリオの中核だった宮本の評価が高いのは当然のこと

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:19:50.23

宮本茂が神なだけで、青沼さんも世界の頂点レベル。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:20:07.74

>>35
ゼルダbotwみたいな規模の采配するならある程度は自分に自信がないと無理だろうなそれこそ自分のメンタルも各チームのメンタルもみれる人じゃないと難しいだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:21:29.11

夢幻以降は全てプロデューサー

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:22:03.80

>>39
それは本当に残念に思う
ハード戦争の犠牲になった作品

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:23:58.91

>>44
それでもおもしろいけどな
ただやっぱりトライフォースのかけら集めとかハイラルの地上ステージは欲しかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:24:13.46

>>35
宮本越えたい言うてたしな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:25:01.93

AAAのプロジェクト仕切る時点でクソ優秀だと思うが
ブレワイは開発期間伸びたけどそれどころじゃないペイがあったし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:25:39.19

現在地球に存在するゲームの中で史上最高であるゼルダBotw作れたんだから、現時点で地球史上最高のクリエイターじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:26:27.06

>>7
あとムジュラ小泉も

ディレクターとしての青沼は部分部分の仕掛けは立体パズル見る通り得意だけど
軸になるネタを全体を統一するゲームデザインに落とし込むのが不得意というか
タクトの海も汽笛の鉄道もトワプリの狼も部分的工夫・表層的な飾りに留まってて
そのネタを活かした全体構造を作りあげるのが上手くない人だなあと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:27:04.49

>>36
宮本と青沼の　「売り言葉に買い言葉」　ってある意味ゼルダ開発における名物じゃないか

トワプリ
青沼　「リンクを狼にするぜ」
宮本　「４本脚の動物動かす大変さわかるんか」

スカウォ
青沼　「ジャイロ止めさせて調整させるのお客さん面倒くさがるから使いたくない」
宮本　「真上で停めてエネルギー貯めて剣ビーム！ってワザ作ればええやん」
青沼　「（実験してみた後）　く、悔しぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！」

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:28:30.61

最近の面白い話はマスターバイクの件か

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:28:52.10

任天堂に入ってゲーム作りに参加してる時点で有能だろ
その上ゼルダチームのトップで神ゲー作れたんだから糞優秀に決まっとる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:30:09.57

90年代に時オカの3Dダンジョン作った天才
3Dゲームを新次元に押し上げた神
SFCのマーヴェラスも非常によくできてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:31:08.34

>>50
剣を上にってそんなアイデアだったのかよ
やっぱ宮本はすげえな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:33:41.63

藤林という後継者もちゃんと育ててるな
ちょっと藤林は手堅すぎるところあるかな
二人でバランスいいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:34:25.90

>>40
ブレワイの試遊させたら延々木の上り下りをしてたらしいけど
確かにあの挙動は何か気にはなったな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:34:28.85

藤林はリンクとゼルダを近い存在にしたがること意外は有能

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:34:33.11

「WiiUゼルダの新作を延期します。いま物凄い手応えを感じています。このまま出すより更に磨けば史上最高のゼルダをお届けできると考えましたもう少々お待ちください」

この発表の時は年季の入ったゼルダファンほど
「あーいつもの延期のいい訳」
「はいはい延期もう知ってる」とか言って笑ってたもんだが

まさか言ってる事が全部ホントだったとは思わなかったw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:35:51.65

超優秀なんだろうけど、IPをゼロから立ち上げて成功したことがない人というイメージ
他の有名クリエイター達と同列で語るような人ではないのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:36:20.50

>>57
言われてみりゃ藤林ゼルダはリンクと幼馴染が多いな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:36:49.83

有能有能&有能やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:36:58.74

>>55
藤林はカプコン時代にミヤホンの指導下でゼルダ作ってたから
青沼が育てたと言うより二人ともミヤホンの弟子って感じだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:38:17.66

>>57
ゼルダがヒロイックすぎるんだよな
青沼ゼルダくらいの関係性がいいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:40:22.47

あんまり毎回ゼルダとリンクの距離が近いと、マリオとピーチ姫の関係とあんまり変わらなくなるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:41:04.57

藤林は頭固い印象
システム的に使い回す要素ないから犬を撫でるのですら拒否した男だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:41:21.98

宮本さんとの上司と部下の関係好き

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:42:18.92

>>7
時オカの宮本…？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:42:55.72

>>46
宮本超えるにはゼルダ以外のソフト、いろんなIP生み出すか携わって結果残さん限り無理だろう

むしろ横井超えたいって言う若手が欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:42:55.91

>>65
他にも使い回そうとする思考は寧ろ柔軟

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:44:08.79

POLの設計とDしてた人だし
P担当してどうなるかは未知数だ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:44:11.97

ただのサラリーマンだろ
チンテンドーにクリエイターはいない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:45:37.38

>>65
BotWに関してはそれくらい徹底してリソース管理したからこその完成度だから
必要不可欠の割り切りだったと思うよ
犬撫でられるようになったとしても鹿は？熊は？ってなるわけだし

それこそ例のFF15のおにぎりみたいなもんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:46:13.57

>>7
宮本だったか山内だったか、優秀なクリエイターよりプロデューサーを欲してるとは言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:46:30.54

いきなり任せられた時オカのダンジョン設計を全部担当して
全部傑作に仕上げた時点で只者ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:50:15.26

>>50
まぁ剣掲げは実際めんどくさかったというか
誤操作が多かったけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:51:13.13

徹底したリソース管理はすごいけど少し遊びごころあってもいいと思ったけどな
まぁそこらへんは他のスタッフと青沼が埋めてるから良いんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:51:24.79

開発者どころかユーザーまで時岡の呪縛に囚われていたのを解放したんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:53:37.23

ブスザワはなんとなく売れてはいるけど
ユーザー満足度はそれほどでもないだろうと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:54:33.70

米amazonレビュー4.8ですまんな
部外者のゴキブリはどっかいけよゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:55:27.80

>>74
3D黎明期にあの立体的なステージを作ったのはガチ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:56:17.42

ミドナ様を産み出しただけでもう神

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:56:57.68

Amazonレビュー4.8 とか一番つまらないパターンだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 21:58:47.95

時岡全部じゃなくね
序盤中盤だったろたしか
たしか水の神殿あたりまでだったはず

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:01:10.28

>>73
山内語録にそんなのがあったな
サードは若いプロデューサー育ってるのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:06:47.23

>>83
全部だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:10:01.82

>>85
ダンジョンのディレクターだから全部チェックはしてるはずだけど
直接設計までやったのは全部じゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:10:37.25

>>78
「なんとなく売れる」　って事自体、ユーザー満足度高くないと無理

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:10:56.91

>>83
>>85
そこは自分も疑問に思ってたところで
社長が訊く時オカ3Dでは「序盤と中盤の計６つのダンジョンの設計」と言ってて
藤澤との対談では「全ダンジョンの設計を任された」と言ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:12:12.40

あの時代に時オカの3Dダンジョン作った時点で文句なしに優秀

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:12:33.54

>>86
調べ直したら8つある内の6つだったな
おまけに殆どの敵キャラクターの設計、敵とボスのバトル設計もやってる
ガチの天才だな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:15:55.79

有能な人間を引き上げて使うのも上の才能だよな
そういう面の評価でも宮本はかなりのもんだと思う
直系に手塚と青沼がいてそこから更に広がってるんだからな
まあそういう面では組長が別格だが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:25:42.09

>>88
それはダンジョンのディレクターとしてまるごと任されて
直接担当したのが6つって話なんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:36:48.85

青沼「ゼルダのアタリマエを見直すぜ」
田畑「FF病からから脱却するぜ」

たぶん本質的には似た発想なんだと思うが
出来上がりが全然違うbotwとFF15

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:39:40.29

>>91
組長は歴代任天堂で一番成功して一番失敗もしてるから経験値が段違いでしょう
開発出身でも会計出身でもあそこにたどり着く社長はなかなか出てこないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:40:10.79

ニシくんも早くゼルダ病から脱却できるとｲｲﾈ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 22:55:55.87

多分～病というゲハのレッテルレベルの標語がよくなったんだろうな
FF病の脱却を指標に何が産み出されたんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:03:08.95

ゼルダのアタリマエは青沼自身が作ってきた当事者だからな
てかそうは言ってもbotwは今までの積み重ねで出来あがってきているのがよくわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:12:17.02

任天堂入社までゲームなんてやった事すらない大学でからくり人形作ってた男が、
３Dゲームの黎明期で遊びのフォーマットの右も左も誰もわかって無かった時代にあの時岡のダンジョンを独りで全部設計したという…

もはや並ぶ者がほぼいないレベルの天才

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:14:48.79

>>7
はあ？
世界から絶賛されたあの時オカのダンジョン設計は青沼がやってるんだぞ
3Dゼルダを確固たるものにしたのが青沼
そしてブレワイで当たり前を見直したのも青沼

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:16:32.39

青沼を知りたいならこの海外インタビュー動画観るといい
https://www.youtube.com/watch?v=NwBvUJOF2QU

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:21:11.43

>>7みたいな脳無しの阿呆が
謎の上から目線で口からウンコを垂れ流すのは2chというかネットの良くない所だなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:25:44.94

働いている所を実際に見た事がないし
知らないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:30:49.12

青沼って時オカの時点でGame System Directorってクレジットされてたわけで
実際ダンジョン設計の他にも敵やボスとの戦闘デザインまで色々担当してたんだけど
さすがに>>7は無知すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:40:09.21

ブレワイ作ったのも、実際に見直したのもディレクターの藤林。
そして宮本のラストサン。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:40:41.88

https://www.youtube.com/watch?v=cCUN65c3JpM
青沼の人柄が凄くよく出てるスピーチ
Eiji Aonuma wins Lifetime Achievement Award at 2016 Golden Joysticks

超有能で実績も物凄いのに傲慢とは程遠い人間力
これはチームの士気も上がるし、下の人間も育つし着いてくる来るわけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:46:40.41

OWのPやれる時点で有能でしょ
特にまともなOW作れる所が片手に納まる日本においては。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:47:36.83

ただ、あまり持ち上げられる青沼ってのも寂しいもんがあるけどね
Bow発売以降、神クリエイター扱いなのはちょっと違和感ある

どちらかというと、
失敗も多々するけどそれも含めて収支プラスに持ってくっていう
普通に仕事してりゃ当たり前の意識がちゃんとある人

逆に言えば、その当たり前の意識を持ってるPがこの業界に少ないっていう事でもある

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:49:14.68

風タクの時に2chでボロクソに叩かれてたのに今では有能おじさんみたいな扱いで、時代は変わるなあって

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:50:36.57

今までの作品も高評価だったけど
今作は2ちゃんのキチガイですら吹き飛ばす傑作だったというだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:53:11.96

>>108
無知で無能の知恵遅れが群れをなして
世界屈指の有能な人間に謎の上から目線で好き勝手叩きまくるのが2chの在り様だから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/29(水) 23:54:58.28

>>108
まあBotWの青沼は現場から一歩引いててタクトの時のミヤホンのポジションだから
タクトを青沼ゼルダと呼ぶのであればBotWは藤林ゼルダだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:12:16.56

3銃士のユーザーとオンラインでやる体験版プレイで
ユーザーに軽く暴言吐いてたのであまり良い印象無い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:16:23.26

ゼルダがどんどん肥大化していったのは青沼の功罪かな
宮本だったらいろいろ切り捨てまくってもっとスリム化してたと思う
良いか悪いかは難しいところ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:17:11.13

フジゲルとの対談記事の影響が結構でかいと思っている

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:18:58.88

時岡のサンドボックス的な要素は宮本の影響力が大きかったと思うが
青沼は3Dダンジョンのスタンダードを作り上げたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:24:09.00

>>95
お前みたいになるんならそりゃ病気の方を選ぶと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:24:20.34

ミヤホンは唯一ゼルダを壊しても許される人間といっても過言じゃないから比較するのは酷
そういう意味ではBOTWはよく頑張った
ゼルダを壊しちゃいけない重圧の中で最大限攻めた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:28:56.74

日本でAAAOWを初めて完全に作りきった功績がある、しかも新機軸なゲーム性まで載せて
小島やモノリスはまだ未完な部分が多かった
野村・田畑のへっぽこリレーは問題外

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:33:59.07

根幹部分から完全に新しく作り直して再定義しつつも
初代ゼルダのエッセンスがちゃんとある
っていう藤林・堂田たちの仕事は本当にすごいな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:42:24.17

まあ初代がなければBOTWもない
シェーダー・HD画質と物理エンジンをゲーム性に落とし込んだ
こういうのがHD機初期にでればもっとHDゲームにライトを引っ張って来れたんだろうけど
これはHDの3Dシューティングにも言えるけど、こちらはスプラがやった
時間かかったな、当然Switchはライトが始めて手にするHD機ということになるか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:50:08.25

>>98
ゲームしなくても面白いゲームは作れるんだよな
宮本もあんまりゲームしてるイメージないし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:51:12.19

>>7
そこは初代の宮本って書いてほしかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:55:36.62

>>105
A HIDEO KOJIMA GAME

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 00:57:20.47

>>113
ミヤホンが張り切るとスカイウォードソードになるかるな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 01:00:00.57

>>80
青沼の脳がフル活性した結果が水のダンジョンだと思うと許せる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 01:02:06.46

今の世界でのゼルダ人気を不動なものにしたのは青沼の功績だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 01:18:00.83

急いで出勤するため、電車の先頭車両に乗るような人です

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 02:30:27.92

本当に素晴らしい作品だと思う。
時のオカリナの40点は、
正直にいまでも懐疑的に思う。

でも、ブレワイは別格。
本当に面白いゲームだと思う。
やってない人はやってほしい。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 03:01:41.48

ファミ通に限らず世界で常にトップクラスの評価されたゲームだから40点は妥当な点数

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 05:29:26.89

ユーザーからも上司からも部下からもボコボコにしても大丈夫って思われてそう
社会人ならそのことの凄さがわかるはず

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 05:31:55.83

優秀か優秀ではないかで言ったら優秀なんだろうけど
必ずしもゼルダシリーズに必要だったかと言われると微妙
宮本、小泉、藤林の3人はゼルダにおいてマストな人材だったけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 05:35:11.18

同時期の人気ゲームとくらべたらむしろOパーツ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 05:46:34.56

3DゼルダってBotw以外UIクソのクソゲーじゃん、何言ってんだか
起動するたびに拾ったアイテムをスキップ不可でいちいち説明するゲームが凡ゲー以上に成り得るはずないだろ
ドブ沼信者は間違いなく他社のゲームやったことない痴呆だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 06:39:49.24

トワプリのあの仕様は頭おかしいかと思ったな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 06:48:27.95

ムジュラは当時あの内容を1年で作り上げたのはゲーム史に残るレベルの偉業だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 06:50:25.86

宮本よりも優秀だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 07:01:06.30

クリエイターとしてはどうなんだろう？
彼の実質的なクリエイターとしてのタイトルって
ムジュラ、タクト、トワプリの三作なわけで
（オカリナは宮本、スカウォ、ブレワイは藤林）
藤林のブレワイ誕生まで、オカリナ以降の不人気下降線を順当に進めただけだし。
懐疑的ではある。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 07:05:44.12

東京藝大で院まで行ってからくり人形作ってた時点である種の天才で変人のはずなのに
妙に親しみを持たれる謎の才能がある

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 07:06:53.53

プロデューサーなのにいつの間にか部分的にシナリオや演出スクリプトをそのまま担当してたりする

ゼルダは剣と魔法と姫と魔王なんて実に漫画的な設定で現代的感覚のポップなジョークさえ描かれる世界だけど
シナリオや台詞回しに青臭さがないから遊んでる時にその辺りで恥ずかしくならないのが良い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 07:12:52.52

時岡のダンジョン担当が無能なわけないやん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 07:20:32.61

ムジュラとBotWだけでも優秀だろ
トワプリとスカウォはそこまでとは思わんけど

>>5
これ
3Dゼルダの方向性を決めた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 07:27:45.34

好感度スーパー高いオタクってイメージ
安心感有る
ゼルダもそういうゲームになってる気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 08:15:40.72

ブレスオブザワイルド作った時点で優秀なのは揺るぎない事実だろ
それまでの青沼の評価はイマイチだったが、あれを出せたことで全部許した

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 08:23:59.12

>>38
ミヤホンがまともに見える
つーか社内で愛されてんな青沼

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 08:28:59.20

>>137
上にもあるけど風タクは延期させてもらえなかったのが不遇だった
トワプリ、スカウォは擁護できないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 08:43:14.37

呪縛ってのがよくわかるな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 08:52:28.04

人柄はとっても良い人なんだろうと思う。
（プロデューサーとしての素養含）
なので宮本氏に可愛がられ
Botwを作った藤林氏という後継者もついてきて人材にも恵まれる。
でもクリエイターとしては？と問われると
神宮本氏と、天才藤林氏には及ばない印象。
（GDCやCEDECでの講演でも顕著）

なので
宮本↔青沼↔藤林というバランスが絶妙に良いのが今なのかも。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 08:58:49.93

時オカが宮本の元で作られたように成否を判断するプロデューサーは重要だぞ
その良し悪しで全体の出来が変わるんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 09:09:42.95

>>138
ダンジョン製作という天才集団の中でも比類なき才能あるのに謙虚で親しみやすそうなおっさんだからな
気難しそうなミヤホンとは対照的だな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 09:11:21.76

ブレワイにバイク突っ込んだ件で危険人物判定だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 09:12:26.35

藤林天才ってもスカウォも藤林だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 09:16:52.94

運や巡り合わせ、人徳や実力、全てひっくる
めてクリエイターは結果が全てなんだから、
そういう意味じゃ間違いなく優秀でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 09:40:32.05

>>137
「オカリナは宮本」とか言ってる時点でアホなの丸分かり

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 10:15:44.65

>>147
ゴッドマンの後を継ぐことを背負ってやりきったのは無二の才能だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 10:20:57.44

>>38

> >>32
> いや上からも下からもイジられてるし、
> 毎回発想が斜め上で確かに毎回古参ファンからは叩かれてるけど、
> 失敗をどんどんしないと先に行けないってのはファンも知ってるから
> 野村とか小島の叩かれ方とは違う。
>
>
> 個人的に好きなのはDSゼルダの時の
>
> 青沼　「樹脂でモノ加工する部門に羽根型タッチペン作って貰ったお！
> 　　　　　カッコよくない？ソフトのオマケにつけたいお！」
>
> 宮本　「それ作るのにいくらかかると思っとんのじゃあ！！（怒）」
>
> 企画部　「また青沼さん怒られてるよ・・なんとかしてあげよう（コスト下げ増産準備）
>
> 青沼　「うおおおおお！これ出せる？これ出せる？」
>
> 岩田　「・・・熱意が伝わったから良いですよ」
>
> この話

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 10:29:37.26

時おか大好きだ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 10:32:54.88

青沼がダンジョン作りが得意なせいでゼルダが謎解きパズルゲーになってしまった
良く出来てるのは分かる、好きな人がいるのも分かるが、
ゼルダの面白さってそこじゃねえだろって初代信者の俺はずっと思ってた
まあブレワイで謎解きゲーから脱却できたんでもう許そう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 10:52:55.68

ムジュラは名作っていうけど三日間のアイデアとかは小泉だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 10:54:13.46

>>157
俺もずっとなんか違うと思いながらBotWでゼルダが戻ってきたって感じたクチだけど、
リニアな進行とかナビゲーション過多のせいだったかな
だからある程度好きにやれるムジュラは凄く好き
確かに3Dダンジョンは時に作業感が強くて面倒だと思う時はあった
アレをこうするのねって閃いてからの動きが3Dだとどうしても冗長になるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 10:55:09.18

>>158
1年で作り上げたディレクターとしての力量は認めざるを得ない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 11:39:01.33

>>153
時オカは延期しまくったことが有名なようにプロジェクトが迷走してたから
ミヤホンが途中から現場にがっつり入って
ディレクター達のリーダーとして実質的なディレクターになってまとめたので
宮本の仕事の影響が大きいっていうのは実際にそうだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 11:55:51.90

開発難航中時オカといえば、（うろ覚えだけど）コンビニで弁当買いにいったらアルバイトの人にこんな所で油売ってないで早くゼルダつくって下さいよと怒られた宮本さん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 12:54:54.35

マーヴェラスめちゃくちゃ好きです

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 13:49:02.72

ダンジョン作り云々よりとにかくBotwまでのゼルダはUIがクソ、これは紛れもない真実
そして青沼はそれを是正出来る立場にいたはず、どんな情報を並べようがこの時点で青沼はクソP確定

それは宮本のせいと言うならそれには全く反論出来ないが…まあ、その場合どっちもクソだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 13:57:22.83

>>164
クソ以下の癖にえらそーだねwww

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 13:57:44.41

UIさえ良ければいいのか…

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 14:09:07.62

僕は青沼ゼルダ嫌いだったけどなんで嫌いだったかもう記憶が無くて忘れちゃった
褒めるところもあるけどうんこだった記憶

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 18:23:17.02

クリエイターとして優秀かどうかはわからんが
優秀なからくり人形職人だとは思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 19:01:48.03

>>168
青沼さんが作ったからくり人形どこで見れるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 21:46:39.11

>>166
それはうんこじゃなくてカレーなら良いのかって言ってるのと同じだぞ
まずいカレーはまずいが、美味いうんこは食えないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/30(木) 23:38:37.93

意味不明

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 02:18:55.35

>>153
お前がアホだよ
細部とか部分的に作るなら優秀なのいっぱいいるだろ
ダンジョンづくりが凄いからオカリナは青沼と言ってる時点でアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 02:22:20.57

つーことで優秀なダンジョンクリエイターだけど
ゲーム全体で見たら物足りないものが多いという感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 02:36:51.09

>>172
アホはお前だよ
ダンジョンだけじゃなく雑魚敵やボスの設計、戦闘の設計もやってるのが青沼
宮本はただのプロデューサー
仕様書少し書いただけ

「オカリナは宮本」とか言っちゃうと恥かくから気を付けような

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 02:42:08.58

ムジュラ 95
風タク 96
トワプリ96

物足りないもの()

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 02:46:27.54

青沼がディレクター務めたゼルダシリーズ
傑作しか無くて笑うわｗ

時のオカリナ
ムジュラの仮面
風のタクト
トワイライトプリンセス

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 05:00:01.80

>>171
お前はうんこの味を評価するか？味が良いか悪いかではなくうんこは食べられないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 08:05:25.33

>>174

>>ダンジョンだけじゃなく雑魚敵やボスの設計、戦闘の設計もやってるのが青沼ぁ！！

プッ
無知ってこわい

その全部を他のスタッフもやってんだよ
青沼もただの一員なんだよ　　
当時の立ち位置知ってから言えよ　あほ。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 10:15:20.45

藤林
スカウォ 93
ブレワイ 97

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 11:50:57.66

任天堂という組織体制が優秀
独立したらたいしたゲーム作れない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 12:53:12.14

>>178
そんなの当たり前だろ…
青沼はディレクターの一人って形でその他大勢のの下っ端よりも
より開発にとって重要な役割を果たしたというだけ
宮本はただのプロデューサー
仕様書少し書いただけ
「オカリナは宮本」とか言うと恥かくから気をつけろよボケ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 13:03:27.67

>>181
開発後半は宮本が指示出してディレクターたちにどんどん仕様変更させてたんだから
ただのプロデューサーじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 13:11:42.85

>>182
そんなエピソード聞いた事ねぇよ
開発の最初から加わってて、自分が色々と無茶振りしたせいで期間が延びたと宮本は語ってる
仕様書を1/4書いたとも言ってるし

それ以上に他のディレクターの方が仕事してるってのが事実なだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 13:17:48.15

大きな集団でゲーム作ってるのだから
宮本ガーとか青沼ガーじゃなく、任天堂というチームが凄いんだよ
だから別にこいつら関わってなくても任天堂からは良質なゲームが出続けるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 13:22:57.96

>>184
そのチームの中で上に立ってディレクションしてたのが宮本や青沼や小泉な訳だけど
こいつらが居なくても良作が、ってのはifの話だから分からんけど
こいつらがゼルダシリーズに多大な貢献をしてるのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 13:34:50.90

だから「初代の宮本」って書くべきだったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:04:05.12

>>185
成り立つよ
スプラは若手主体だし
これもこの若手達が特別に優秀というより、任天堂という優れたリソースがあるから優秀なソフトを作れたんだよ
任天堂のソフトのクオリティが高いのは任天堂にはそれを作りだせる組織体制があるからだよ
たとえばこのチームが他社でゲームを作ったら任天堂のような完成度にはならないよ。これはマリオチームもゼルダチームでも同じ
豊富な予算や時間はもちろん、マリオクラブのようなテストプレーヤー集団を使ってバグのチェックやプレイに纏わる様々な評価改善あるかないかだけで全然違う
バンナムやセガなどが自社ソフトより任天堂ソフトを外注で作った方がソフトの完成度が上がるのも任天堂の万全の体制ってのがデカい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:24:56.72

>>187
豊富な予算？
任天堂って他の大手と比べてかなり低予算で作ってる会社だぞ
人使ってテストプレイさせるのも任天堂以外も当たり前のようにやってること

それに、優れた環境があったってそこで働く奴らが無能なら意味がない

その若手主体で作ったスプラトゥーンもディレクターやプランナーが全く違う人間だったら今の形にはならなかっただろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:36:47.01

>>188
和ゲーでゼルダほどの予算と時間をかけられるメーカー少ないよ
殆どのメーカーはそんな予算と時間はない
更に人を使ってテストプレイも300人規模のそれ専用の会社を持ってるのなんて任天堂ぐらい
他社は開発スタッフだけでやったり、臨時にバイト雇ったりそんなレベルよ
任天堂のソフトはバグが少なく完成度高いのは、このチェック体制の違いがデカいよ
テストプレイに数百人規模の会社作って任天堂ゲーム専用に試遊評価しているってのが別次元なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:39:57.91

>>187
同意
任天堂のバックアップがあれば宮本や青沼の代わりなんて素人の俺でもできる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:41:15.78

任天堂に限らずいろんな開発インタビュー読んでると、
任天堂のPの仕事は他の会社とちょっと違うと感じる。

予算、スケジュール管理、販促だけじゃなくて、
もっとがっつり開発に噛んでるというか。
PでもDと同じレベルで内容を把握しないとだめだと
宮本はD陣に言ってるってどっかで見た気がするなあ。

なんにせよ藝大で院までいった天才で
DでもPでもゲームの教科書があれば絶対載るようなタイトルを担当した青沼は間違いなく化物だと思うよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:43:45.79

>>189
「和ゲーで」とか限定する必要は今の話題において全くないよ
日本でも数百人開発に関わってるゲームなんか幾らでもあるけどな

何度も言うが環境が良かろうとディレクターやプランナーが無能なら意味がない
コンパイルハートの社員がイキナリ20年前に時オカの開発現場に放り込まれてマトモに仕事出来るのかって話だｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:44:01.15

D陣にじゃねえや、P陣にだ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:49:56.45

>>192
洋ゲーなら任天堂以上の予算と時間はあるね
ただ、任天堂ほどクオリティチェックに時間を掛けてる企業はないよ
テストプレーでゲームを評価フィードバックするために300人規模の会社を持ってるなんて任天堂だけ
バグが多くなりがちなオープンワールドゲームでゼルダがそれが少なく自社初オープンワールドゲームなのにいきなり完成度高いのはこの徹底的なチェック体制によるもの。これ洋ゲーメーカーでも任天堂ほどのクオリティチェック体制はないからね
ちなみにゼルダチームだってゼルダのテストプレーはやるわけ、こんなレベルの話じゃないわけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:54:20.61

普通のメーカー、ゲームのテストは開発陣で行う、テストプレーヤーを雇ったりもする

任天堂、初めからマリオクラブという数百人体制の専用の会社を持っていて、日常業務としてゲームのバグチェック、評価、フィードバックをし続けている。
もちろんゲームの開発チームは開発チームでテストプレイをする

この違いが完成度の違いにもの凄い影響するんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 14:59:28.02

>>194
ゼルダが最新作でそれだけの人と金を投入できるのは
先人が初代や神トラや時オカといった傑作を積み上げてブランドを生み出したから
その300人ってのはテストプレイ専用に用意された人間じゃなく元々開発してるゼルダスタッフだし
そうやって開発の終盤にスタッフ全員で遊ぶ時間を設けたのはバグ取りの為ではなく、ゲームが面白くなってるかどうかの確認と、意識を共有する為だと語られてる
バグが少なかったのは、普通なら開発の終盤にやる所を、プログラマーの一人が初期から並行してデバックをやろうと提案したから

海外の大手とは開発に使ってる金も人数も圧倒的に少ないのも間違いない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 15:00:47.39

>>192
任天堂の社員は長年任天堂のノウハウを得てるのだから、いきなりでは話が違うわな
任天堂で雇って任天堂のノウハウを叩き込むから人が育つ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 15:03:12.16

>>195
やっぱお前、BotWは終盤に300人でテストプレイしたって逸話を勘違いしてんな
その300人ってマリオクラブじゃなくゼルダスタッフだからな

>>197
だからそうやって育った中でも秀でていて、手腕を見出されて時オカでディレクターを任されたのが青沼や大澤や山田だって話だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 15:03:14.98

>>196
なんだ、マリオクラブ知らないのか
任天堂はソフト開発とは別に任天堂のソフトをテスト、評価する専用の会社を持ってるんだよ
この組織はゲーム開発とは別な

**名無しさん必死だな** · 2018/08/31(金) 15:09:52.71

>>199
何も知らないのはお前だよ
300人でテストプレイしたって話を勘違いしてるのもお前
その300人はマリオクラブの人間じゃなく開発に参加してたゼルダスタッフ