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欧米でガチャ規制を議論へ ガチャは「ギャンブル」になる見通し
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/21(金) 13:16:02.96ID:8Wx2kVzZ0
いよいよ始まってしまいました。以下、英国ギャンブリング委員会によるプレスリリースからの転載。

Declaration of gambling regulators on their concerns related to the blurring of lines between gambling and gaming
https://www.gamblingcommission.gov.uk/PDF/International-gaming-and-gambling-declaration-2018.pdf

9月17日に発信されたばかりのこの宣言には、

ラトビア、チェコ、マン島、フランス、スペイン、マルタ、ジャージー、ジブラルタル、アイルランド、
ポルトガル、ノルウェー、オランダ、イギリス、ポーランド、オーストリア

の欧州各国のギャンブル規制当局は元より、
なぜか米国ワシントン州の規制当局まで加わって行なわれたもの。

本問題に関しては今年4月のコラムでも言及したとおり、
欧州内でルートボックス規制論を先行して進めていたオランダおよびベルギーの規制当局が
「欧州全域の共有規制にまで論議を広げるつもりである」
とコメントしていたものであり、彼等の思惑通りの展開になっておる模様です。

全文、英訳はソース元へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180919-00097409/
0553名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 15:29:58.81ID:GAtTd+f4F
ガチャには依存症、消費者保護の観点から見てギャンブルと似た様な性質があるから規制すべきではないのかって話な
ギャンブルじゃなくね?って言っても論点はそこじゃないからな
0555名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 15:40:29.47ID:KRcB0i7V0
ゲームプレイという体験の対価とかいうけど、そんなに単純な問題じゃないんだ
何でガチャゲーが基本無料で遊ばせてるのかと言うと
遊んでるうちにゲーム内アイテムの資産価値が何万何十万円もあるかのように
ユーザーに思わせるようにするためだよ
本当はそんな価値なんて無いんだけど何十時間も遊んでたらそれだけの価値が
あるように思えてくるんだ
錯覚させてるわけ
ゲームしてない人には資産価値ゼロだけどハマってる人にはとてつもない資産に
思えるんだよ
この中毒性のためにユーザーが冷静な判断が出来なくなってて大金を
つぎ込んでる現状があるんだ
だから規制しないとという議論が起こってる
0556名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 15:48:09.91ID:O4qf7/6B0
>>555
ごめん、俺が間違ってた
自分は賭博罪に当たるかどうか、で話していて
君は規制が必要かどうかを話していた
そしてこのスレは後者が主題だったんだね
0557名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 15:53:47.07ID:AQyR6fVa0
数万数十万程度で資産価値を感じるとか経済力に問題がある気が…
それなら課金方法をクレカに限定させるとかでよくね
個人の支払い能力の管理はカード会社まかせる
0558名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:00:05.02ID:KRcB0i7V0
そうやって直ぐに議論をすり替えようとするよね
業者は
0559名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:01:19.71ID:AQyR6fVa0
国内でのガチャを厳格に禁止させるなら賭博として定義するのも有りかと
ただ影響範囲が電子ガチャ以外にも広がりそうだから条件をしっかり決めないと大変かな
0560名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:01:55.75ID:M5WjOTY60
さぁスマホガチャ賭博の終焉とコンシューマー復権のときだ
今こそ立ち上がれゲーム業界
0561名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:05:04.87ID:KRcB0i7V0
誰も国に期待してないんだよねえ
期待してるのは欧米の議論の成り行きとアップルによる規制
これで国内業者壊滅させること出来るからね
0562名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:25:31.59ID:wBqy9LMj0
まあそもそもパチなんかで一番問題視されてる射幸性を
間違いなくスマホガチャは煽ってるからこそ狂ったように課金する人がいるわけで
それを理由に規制されない日本の現状が異常だからな
もっとも日本は儲けてる業界は政治家への献金も手厚いから
今のパチ業界のように廃れかけてからやっと規制が本格的に入るようになる
0563名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:32:23.86ID:SYwNWIifa
電子データだと、確率を何時でも変更できるのが問題なのではなかろうか
しかもやってるやってないの証明が難しいよね
0565名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:50:49.66ID:gCNZOPRb0
まあでも日本じゃ当然のように続行されるんでしょうね。
0566名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 16:57:49.43ID:wBqy9LMj0
アップルやグーグルで規制されたら、さすがにアンドロイドも右に倣えになるのでは?
ガチャ課金禁止でゲームが減ることよりも、子供の親とか、若い子に不審を抱かれて
本体買い控えされるほうが問題だろう
0568名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 17:08:30.02ID:pbRMHVHzM
ダメージならミクシィだろ
モンスト以外に収入源無さそう
0569名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 17:46:43.31ID:u16QQCc50
>the use of gambling themed content within video games available to children

ってことはドラクエのカジノなんかも規制対象なんだな
0570名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 18:13:32.77ID:nl+PoLhE0
ドラクエはどうでもいいけど
ゲーム内で完結するカジノも規制対象なのかよ
0572名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 18:29:12.75ID:gs089BKfd
払った金額と出たアイテムは
等価でなくてはいけない
カードに価値があるなら
出現率が同じレアなキャラのみを集めて
ガチャ一回5000円とかにするべきだし
どのカードも価値は一定とするなら
全てのカードが同一の確率で出るべき
現在は違う確率ででるカードを
同一の値段でガチャを回しているのが問題
0573名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 18:34:32.99ID:nl+PoLhE0
ポケモンのカジノがアウトなら
スマブラの大観戦にある賭けモードもアウトじゃねーの
0575名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 22:14:20.18ID:4a/BZdcj0
日本での率先した規制は期待できないアップルグーグル頼むわ
0576名無しさん必死だな
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2018/09/23(日) 22:20:35.27ID:HX4GfNfb0
日本人に自浄能力はない
0577名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 06:22:19.29ID:shPLeCFbH
結局この国はいつだって黒船来襲で変わるしかないんだな
とりあえずグラブルとかFGOとか
あのあたりは死んでくれるのかねえ?
0579名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 11:18:03.01ID:/Bgqbqrx0
ほんと頼むわ
0580名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 11:19:40.65ID:HBspiweV0
日本人の規制概念がないところはほとほと呆れるな
売れれば正義という腐れたゲーム会社はヤクザとほんま中身変わらんで
0581名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 15:48:08.49ID:UNBHJpKb0
ここまでの動きになるスターウォーズという作品の偉大さ
0582名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 15:48:15.53ID:ODwoypvsd
ギャンブル(ガチャ含む)が何故規制されるかと言うとギャンブリングハート(射幸心)に訴えかければ簡単に儲けられることで文化的な成長が妨げられるから

浪費は最高のコンテンツと言うように既に金を無駄に使ってる時点で人間は恍惚感を得るように出来ている
ギャンブルはそれにプラスして運が良ければ元手以上の見返りが用意されていることで輪をかけて満足感を得られる

こうなると作り手は「如何に客から金を搾り取るか」という方向への研鑽しかしなくなり「面白いものを作って楽しんでもらう」というコンテンツが生まれなくなる

そしてそれは長期的に競争力を無くし文化の衰退を推し進める

欧米はこれに対する対策を早くも打ち出してきたようだが日本でもし対策せず「今儲かればそれでいい」と短絡的に考えているのであれば長期的には大ダメージを招くことになる
0583名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 17:18:33.74ID:CY1UXfCdp
>>582
ギャンブルはそんな理由で規制されてるわけじゃないんだが
0584名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 17:27:57.17ID:CY1UXfCdp
>>570
ゲームへの依存性が問題とされてるんだからそりゃそうだろ
0585名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 17:59:10.50ID:9hvAtTYzd
お前ら精子ガチャのはずれキャラだもんな
気持ち分かるよ
0588名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 21:04:21.55ID:x4pTcz+L0
寧ろアホみたいに資産をなげうつ状況にならないなら
別にガチャだって構わないんだよ(例:カードダス ガチャポン)
0589名無しさん必死だな
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2018/09/24(月) 21:47:47.59ID:NjlDQMPg0
物質で返ってくるなら置き場という現実的な問題にぶち当たって
ストッパーがかかる人も多いからな
0590名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 01:45:10.43ID:ZsvYWeSEd
物質だろうがAKBのCDガチャ同様
ハズレやいらないのは捨てるだけ
0591名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 06:01:19.24ID:20hhjhApp
リアルな既存の趣味の程度なら「アホみたいに資産を投げうつ」って状況にはならないだろうから
一般的な成人男性で考えて月10万〜20万辺りに抑えられたら成功って所かな
もっと収入があってもっと問題なく払える人もいるけどそこは一旦保留
0592名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 07:45:00.67ID:Td4kW1AJ0
あの金額で趣味とか言われてもな
日本猿は話題そらしでクソコンテンツ守るのが大好きだな
0593名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 08:21:05.11ID:+mMubNBU0
選べるチケット以外買ったことないからわからん
廃課金は無課金と会社の助けになるしどんどんやってくれ
家族にいたら小遣い内ならすきにやってくれてかまわん
0594名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 10:54:10.33ID:vTLInz/1d
>>583
そんな理由もあるんだよ

ギャンブルが違法な理由として下記が最高裁で出た文言だが
「諸国民をして怠惰浪費の弊風を生ぜしめる」
「健康で文化的な社会の基礎を成す勤労の美風を害する」
「国民経済の機能に重大な障害を与える恐れ」
「暴行、脅迫、殺傷、強窃盗その他の副次的犯罪を誘発」

これを見ると利用者がトラブルに巻き込まれるからとだけ認識する人が多いけど「利用者の話ならなんで公営ギャンブルはいいの?」って話になる
実はこれにはギャンブル提供側も含まれていて民営ギャンブルになると企業側もそうなるって話なんだよ
国営なら一般競争とはあまり関係ないところで出来るから文化的な成長には影響を与えにくい
0595名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 11:04:19.75ID:0tgUUP7O0
月に10万〜20万自由に使えるとかとんだ豪遊だなw
完全に自分の物として使える金で月5万出来りゃ上出来だよ
一般レベルとして見てるケーズの次元が違いすぎる
0596名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 11:24:17.52ID:dJi/TgrFd
>>569,>>570
これスキンベッティングの話だから課金要素が絡まなきゃ関係ないぞ
結果的に無料で手に入れることが出来たとしても課金で手にはいるものだったらアウト
0597名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 11:52:06.99ID:jckq2gRT0
業者涙目か
0598名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 13:16:54.70ID:20hhjhApp
>>595
感覚で考えると多少の差は出るな
なんならユーザー本人が決める でもいいかもな
その設定を変えるのが少し手間な感じにして冷静さを持たせる
0599名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 13:21:33.72ID:WoQDsz6pd
日本では守られてるから大丈夫
安心してガチャ回して
0600名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 14:28:25.33ID:0OIfdAJi0
安部総理がアベマを民放局にしようといいだすくらいだから甘い汁吸ってそう
放置してる自民の責任
0601名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 16:33:27.20ID:exXlytgT0
>>596
言及されてるのは4つあってスキンベッティングはその中の1つ
ドラクエのカジノのようなgambling themed contentもまた別の1つと読むのが自然じゃない?

>controversies relating to skin betting, loot boxes, social casino gaming and
>the use of gambling themed content within video games available to children.
0602名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 17:28:56.81ID:NBPeRXx50
ガチャの件に動きがあるかな? と思って木曽氏のtwitter読んでたら電ファミニコがゲンロン8に突っ込みいれてたのかw
0603名無しさん必死だな
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2018/09/25(火) 18:02:06.05ID:wPDZcMv80
木曽崇は社会の敵
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