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ガンホー「スマホゲーはもうブラックオーシャン。出してもすぐに死んでしまう」
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/30(日) 12:17:09.80ID:mJstMDje0
ヒットが出ない!「スマホゲーム」業界の憂鬱
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180930-00240051-toyo-bus_all

「スマートフォンゲームは今、レッドオーシャンを超えたブラックオーシャンになっている。新規タイトル(作品)を出してもすぐに消えてしまう」

 大ヒットゲーム『パズル&ドラゴンズ』を手掛けるスマホゲーム大手ガンホー・オンライン・エンターテイメントの森下一喜社長は、7月末の決算説明会で、スマホゲーム市場の厳しさをそう表現した。

■主要企業の7割は減益・赤字に

 森下氏は数年前から同様の発言を繰り返してきたが、いよいよスマホゲーム市場の“ブラック化”が本格化してきた。
それを象徴するのが、スマホゲームを展開する主要24社の直近四半期(3カ月間)の業績である。
全体の75%にあたる18社が前年同期比で減益、もしくは赤字となった。
0230名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 00:21:18.09ID:jlnwsFf/0
試しにスマホゲーを
CSフォーマットに作りかえて
CS展開なり売り切りなりしてみなよ
0231名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 00:24:47.85ID:ki8rUXJ00
代わり映えしない同じようなシステムのゲームだして売れるわけないだろ
モンストが何故売れたのか考え直せよと言いたい
0233名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 00:26:26.54ID:aHIaOAwn0
それだけ金かけても クソショボい戦闘+エロゲ会話 の手抜きしか作れないんだろ?
0237名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 00:52:12.90ID:mYYpMMHF0
廃課金した人はサービス終了したらどんな気分になるんだろう
0239名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 01:09:12.10ID:usWTOSmT0
ソシャゲの本質はギャルゲーなのよ
IPありき
昔は擬人化女体化でどうにかなったけどもうそのネタ元もない
0242名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 01:47:07.34ID:CBa2LQe00
スマホで一発とか夢見てるからじゃねーの
ちゃんとしたソフト出してスマホはおまけでいい
0243名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 01:53:19.18ID:7Av8ctAg0
>>229
リマスター地獄に陥ってる
ロックマン 鬼武者 バイオ SFアニバーサリー 大神 ベルトスクロール
0246名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 02:41:05.58ID:OXIwhh9Z0
皮肉なことに今一番サ終から遠いスマホアプリが
今度出る買い切りソフトにゲームで集めたデータを(今は一部だが)移せるという
注いだものが万が一でも無駄にならないことをやるというね
0248名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 02:58:28.47ID:N2G1uvdI0
>>246
それしないと一度終われば次に繋がらなくなるからね。データをムダにすればユーザーは他のスマホゲームも怖くてやらなくなる。そうなったら市場崩壊だし
今までのスマホゲーム全てサービス終了時にユーザーにフォローできてればここまで一気にしぼむことはなかっただろうが、基本無料じゃあ無理があるよなぁ
0249名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 03:06:14.08ID:uSIhtxci0
ガチャで儲けてる基本無料ゲーには滅びて欲しい
というか青天井に課金できる仕組みはどう考えてもおかしい
マリオランみたいなのが理想
0250名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 03:25:18.11ID:fj4kjpZu0
>>35
同じパンツでも売れるソシャゲのパンツのグレードには明らかに差があるからな
むしろキモオタほどパンツのクオリティには厳しい
0251名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 03:35:04.63ID:rqCWqJVq0
アホのやるメクラ底引き網漁みたいなもんで
何割かは可処分所得を入れてくれるだろうから
パイを最大限にするため片っ端から可処分時間を奪おうってやり方
あまりにも効率悪杉な上に生態系への悪影響デカすぎんだよ
0252名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 03:48:13.23ID:2GoUdnDSr
>>6
寝言か
0253名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 03:51:23.24ID:YMHc7k/A0
>>251
ごめん。何言ってんの?
0254名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 03:57:15.88ID:zLGARzKw0
この流れパチンコと一緒ね
0255名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 04:21:40.42ID:q/HcLVZr0
新規ゲーがろくに当たらないのはスマホ板にいると実感するな
fgoモンストあたりが死んでも変わりが出る気がしない
0256名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 04:35:22.47ID:2GoUdnDSr
アーケードも駄目
PCゲームも駄目
CSもだめ
スマホゲームも駄目←new!

次は何が来るのか
0257名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 05:03:51.89ID:XYGtR9dP0
スマホが失敗してまたCS蘇りそうやんけ
もっとスマホ会社は潰れろや!!!!!
0258名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 05:05:52.73ID:fj4kjpZu0
DWの基調講演でFGOの重課金カスは年間400万以上落とすキチガイが万人単位でいるってのあったけどそりゃこういう話聞いちゃえば夢見ちゃうわな
世の中金余ってる奴はほんとに余ってるしな
0259名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 05:11:22.19ID:879n6T490
東洋経済オンラインの記事は恣意的な情報の取捨選択して結論でっちあげるから嫌い
0260名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 06:40:09.27ID:FkHjZmFs0
スマホゲーなんてパチンコの後釜じゃん
スマホでポチポチやってる奴は知恵遅れだと思っている
0261名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 06:44:52.48ID:6q1/nzD6M
スマホゲーがダメなんじゃなくて
基本無料のモデルにもう限界が来てるのだろう?
0262名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 06:45:22.08ID:dMPWC++90
もうさチュートリアルであっ察しってなるもんなwしかし任天堂の超絶周回遅れ感はんぱないな....
0263名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 06:48:03.20ID:6q1/nzD6M
遅れようが任天堂はスマホで儲ける必要もなければ
スマホゲーがにぎわったほうが都合がいいわけでもない

むしろスマホゲーが激戦区になって互いに食い合いようになって没落するのは好都合な方だろう
ソニーも同じ
0265名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 06:53:01.65ID:FkHjZmFs0
基本無料をうたっておいて強くなるためには課金ガチャというのは最悪
基本無料でプレイ出来てアバター外見のような見た目要素だけが課金ならまだまし
スマホでも買い切りの有料ゲームが当たり前になれば良いけどな
0266名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 06:55:34.51ID:IMRz6JIm0
モンストなんて五周年記念でユーザーアンケート上位25から必ず一体ガチャ
五属性から選んで限定含む5体排出してその中から一体プレゼント、これを四人マルチでそれぞれやって、四人全員がそれぞれ選ばれた四体貰える
無料で強めキャラ5体ゲットだからな
こんなことしてくるゲームに勝ってかなきゃ新規は通用しない
0267名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 07:02:53.19ID:SiMEaChe0
ブラックオーシャンなんじゃなくて
ブラックオーシャンと思って欲しいって話だよ
競争相手を少しでも減らしたいからこういう発言が出てくる
0268名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 07:06:40.76ID:5QQtCNzo0
>>263
わざわざ任天堂の名前全面に出してブランドイメージぶち壊してまで訴訟及びシステム丸パクリに廃課金ガチャとか地雷原に飛び込んでるようにしか思えんな
0269名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 07:12:08.92ID:0oXWcqLC0
スマホゲーに新しい遊びの提供なんて不可能
本体はガチャでゲーム部分はパチンコやらスロットの演出と同じ
0270名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 07:20:34.93ID:LVvRSl+ka
>>266
こういうキャラとかガチャ券とか配ったら良ゲー!
みたいな感想がそもそもおかしい

ドラクエで経験値100万もらえるアイテム出したら良ゲーなんかと
0271名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 07:28:40.16ID:0Mc7b4joa
>>270
キャラが揃うことで戦力増強してゲーム攻略が楽になるんだから当たり前だろ
経験値と違って行ける場所の幅が広がるし
中身はちゃんとしたゲームだからな
その戦力増強にリアルマネーの運ゲーしなきゃならないところは賛否両論だが
0273名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 07:53:22.28ID:0RYTIjQrr
>>257
CS衰退してもアケゲーは蘇らなかったからなぁ…
0274名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:00:23.07ID:6PoIHgQM0
>>270
それはほんとパズドラが流行ってた頃から常々思ってる
アイテム配布だとか強化だとか、もちろんありがたい話ではあるんだが
ゲームなんだからタダで配布されるんじゃなくてもうちょっとなんか無いのかと
0275名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:02:08.88ID:6PoIHgQM0
まぁ多くのユーザーは黙って待ってれば
勝手にキャラが強くなったりアイテムが増えるのが一番嬉しいみたいだし
俺がズレてるのかもしれんが
0276名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:02:10.43ID:bDIgee+Mr
なんかゲハでは勘違いしてる人多いけど

規制でガチャが緩くなる

スマホゲーユーザーにとってより良い環境になる


…であって、CS復活には全く繋がらんぞ
寧ろスマホな買い切りゲーが発達すればそれこそCS離れが加速するぞ
0277名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:11:39.62ID:XYGtR9dP0
買い切りゲーと一緒にしてる時点で馬鹿やと思たw
0278名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:14:02.90ID:+lQQclq20
運営も優良廃人ガチャで良いの引けないとサ終なんだよね
一人で三億使うようなウルトラスーパーレアユーザー出さないとね
0279名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:16:21.84ID:UUuzn1o3d
パズドラも如何なる時でもガチャを引き続けるガチャ中毒を大量に囲い込んだから存続してるともいえる
0280名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:17:58.93ID:XJXeBUYk0
>>276
アレか
与党のネガキャンしてれば政権とれると思ってる野党みたいな感じか
0281名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:18:18.14ID:JzVgKBD9r
>>277
ゲハはなんかスマホゲームにマイナスあれば
客は皆CSに回帰する、とか考えてる統合失調症がたまにいるし、しゃーない
0282名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:21:22.15ID:mGhXekHv0
ゲハだけ脳内でゼロサム・ゲームやってるからな
現実は他ジャンルとの客の奪い合い
0283名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:24:02.21ID:16zvV02G0
ドラガリアロストがなぜ欧州で配信されていないのか。それは、ベルギーを見ればわかる。
ベルギーの場合、ガチャシステム自体賭博であると認定してしまったから欧州全体で展開する
ことが出来なくなったと考えられる。ゲーム性に影響が出ないスキンガチャをしているオーバー
ウォッチが違法と認定してしまったからな。
0284名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:25:23.23ID:O/Wg70eC0
>>42
中韓が日本に参入するのは自由なのに
日本から向こうに参入するには高いハードルがある
中韓メーカーの方が日本を含めた市場向けに予算かけてクオリティあげられる

日本は最初から不利なんだよ
0285名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:26:17.36ID:W98+NXxk0
実際競合してはいるだろ
吉野家とすき家の競合レベルなのか
吉野家と木曽路の競合レベルなのかという議論はあるだろうけど
0286名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:28:29.71ID:16zvV02G0
>>264
任天堂の社長の発言のことだが、スマホゲームの収益は3DSの穴を埋める程度と考えていい。
それよりも、優先的に取り組んでいるのはNintendo Switchの勢いをさらに増して、年間2000万台
を売ることであると言った。
0287名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:28:33.61ID:Wr10bHgW0
>>203
・古参(ブランド)が威張ってて(自分ところの客を取って行く)新規では太刀打ちできない
という構造もあるかな
0288名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:36:12.43ID:w6H3qRhSr
ガチャ規制なんて大半のスマホゲームユーザーにとっては
朗報でしかないのに、
何故かゲハだとそれによってCSに客が戻ると考えてる人がいるんだよな。


…どんな風が吹けば桶屋が儲かるの思考なんやろ
業績云々ならガチャ規制でCSだって多少影響受けるのに。
0289名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:37:09.02ID:zH/geCmm0
正常が鈍化してるだけで1兆円産業という事実は変わらないぞ
アニメ業界がエロと萌えと声優で薄利多売な売り方をしてあんな状態なんだから
同様にエロ萌え声優でレアカードを切り売りしてるスマホゲー市場も
草が生えなくなるまでエロ萌え声優に固執してズルズル開発すると思う
0291名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:57:53.10ID:9K7NuGPqa
ガチャが出来なくなったら基本無料はどーすんですかね?
0292名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:58:38.56ID:HlXXJdxy0
ガチャが飽きられたら完全に終わる市場だからな
所詮、それまで荒稼ぎするだけ
0293名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 08:59:43.70ID:HlXXJdxy0
>>288
そんなのは、ガチャで旨い汁吸ってるやつらが書き込んでるだけよ
0294名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:00:54.22ID:z3J/U3Xm0
ソシャゲは最初期にアイマスというIPで殴り込みかけられてたし。こうなるのは正直解ってたやろ
0296名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:19:18.93ID:U4LotB4la
そういやゲハで全然話題になってないがラグナロクオンラインが今凄い炎上してるな
0297名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:24:14.59ID:UUuzn1o3d
ROはゲームをまともにプレイできなくてもガチャに金を落とす馬鹿ばかりだから、そりゃガンホーにナメられる
0298名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:31:02.09ID:f8Lx3QJ00
>>32
パズドラはやり方を間違えた
ガチャ限で強いキャラを出し課金を煽る

即行そのキャラの能力を打ち消すギミックを作る

そのギミックを解除できるキャラを出し課金を煽る

更にギミックを追加



それを繰り替えした結果馬鹿なプレイヤーも「重課金して引き当ててももどうせまた殺しにくるんだろ?」と学習してしまい課金することをやめてゲームを卒業してしまった
0299名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:31:16.16ID:Wr10bHgW0
>>291
基本無料の形態は
マーケット・仲買商を経由する際に差し引かれる手数料の割引やら
Buffアイテムの現金販売(ゲーム内通貨ではない)
倉庫拡張やアバター衣装の販売など
かつての無料ネトゲ(2005〜2010年頃)が通った道に戻ればいいだろう
0300名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:33:19.57ID:ajNNvD0n0
>>32
曲芸士実装から露骨に右肩下がりだな
所詮はROとパズドラがまぐれ当たりしただけの三流企業よ
0301名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:37:45.99ID:f8Lx3QJ00
あとパズドラが間違えたのがギミックの作り方
>>298みたいなやり方でもゲーム自体に中毒性があればまだプレイヤーはそれなりに残りバカみたいに課金を続ける
でもパズドラ運営の作ったギミックが
・盤面を見えなくする
・コンボしすぎるとダメージ吸収
・操作できなくする
・パズル組んでも消えない
などのパズドラの肝であるパズルの要素を否定するものだった
その中でもやっぱり「ダメージ吸収」は一番やっちゃダメなことだったね
パズドラなのにコンボしすぎないようにちまちまと不快な思いをしながら盤面組んで・・・・オレは今一体何をしているのだろう?ってパズドラをしている自分自身に疑問を感じてしまうw
それでオレも卒業したんだけどね
0302名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:39:35.99ID:f8Lx3QJ00
あと「根性持ち」もいただけなかったな
一撃で倒してしまうと発狂して即死ダメージ打ってくるやつw
0303名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:41:35.52ID:f8Lx3QJ00
まだ最悪なの書き忘れた
こっちがパズルする前に即死ダメージ打ってくる「先制攻撃」w
パズルすらさせてもらえず死ぬっていうw
0304名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 09:45:25.13ID:9K7NuGPqa
>>295
なるほど…
て、それだと今後のスマホゲー界隈生き残り少なさそうだな
>>299
そんな簡単に戻れるかなぁ?
0306名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 11:05:24.07ID:jvWZS6eNd
ガチャがダメになったら
広告見させる形式が伸びるんじゃない
旅かえるとかアビスリウムとかああいうの
0309名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 12:03:24.64ID:XJXeBUYk0
ガチャ要素=悪って捉え方してる奴も多いけど
「課金してもいいや」って思わせてくれるくらい内容が良ければ別にガチャだろうがアイテム課金だろうが悪かないと思っている
0310名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 12:06:35.66ID:CpS3iI140
金を払えば目当ての物が確実に手に入るアイマスのDLCは良心的だったんだな
と思わせるほど酷いのがソシャゲのガチャ
0311名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 12:13:05.14ID:/kZ4v3kH0
Dragon Quest XI composer denies war crimes .
戦争犯罪を否定する


Cancelled preorder, are there any any good PS4 games with respectable developers coming out these next months?
Soul Calibur VI perhaps?

DQ11の予約をキャンセルしたよ。尊敬出来る開発者が作った良いPS4ゲームない? 来月発売するやつで。
ソウルキャリバー6?

boycott this game
このゲームをボイコットしろ


#13CronoDyne 2 months ago#13
He hates America, these leftists should be thrilled with him.
彼はアメリカを嫌っている。過激主義者たちは
彼の発言にゾクゾクして嬉しがってるはずだ
0312名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 12:15:15.21ID:1irDiegW0
誰でも手に入るものより金や運で他人より優越感感じられる方がいい人間も世の中たくさんいるんだよ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 12:21:13.66ID:hZXRXX6J0
>>312
今まではそれで儲かったけど通用しなくなってきた
という決算説明会ですね
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 12:40:32.86ID:CNZhNJqjd
一度課金の事を忘れて初心に返り
面白くて手軽に遊べるゲームを目指してみては。
イベントだ!やらなきゃ損する!
とかじゃなく、、、
0316名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 12:49:03.48ID:PIBX7Yu10
星ドラ2年無課金でやってやめたけど
やめた理由の1つ最強剣である天空剣が完成して
ガチャ引く意味がなくなったのもあるんだよね
これ以上のないからガチャのために石集める必要もないし
やることなくなって飽きた
だからガチャが温すぎても飽きるんだよね
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 13:17:42.19ID:l+g8TXcgd
>>309
まあ世間的にはそうだろうけど、ここはゲームの板なんでな。
いまのガチャでゲームシステムと連動したものなんて皆無だろ。レアキャラゲットだぜ!しかない。

野球場で「野球よりサッカーの方がいい」と言う奴はただのキチガイだし逆も然り
女キャラの水着でガチャ引かせるってのがこの板で見下されるのは道理かと
0318名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 13:20:01.09ID:jJBmg7MY0
>>298
特攻系はソシャゲで一番嫌われる行為だからな
そういう事しておいてブラックオーシャンとかテメーんとこだけだろっていう
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 13:47:55.54ID:5gcaZHap0
GREEはどうなった?
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 16:06:05.37ID:YovvqJRc0
>>307
昔からアイテム課金はあって課金プレイヤー優遇は当然で文句は無かったけど
まあ作り手は楽を覚えて
遊ぶ側は配布石を覚えたから普通のアイテム課金には
どうやっても戻れないだろうな
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 16:08:33.24ID:7dhHy7wf0
なおブラックオーションの意味
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 16:08:45.68ID:7dhHy7wf0
オーシャンw
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 16:13:10.47ID:p5RE5mqt0
>>314
課金の無いスマタブゲーなんて既に山のようにある

>>322
ググったらぜんぜん違う意味でワロタ
0326名無しさん必死だな
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2018/10/01(月) 17:44:03.11ID:7ib3JT0p0
>>41
CSで出るRPGがレベル上げよりストーリー重視して見せられてる感が出るのは
レベル上げしてもクリアして別ゲーやったらまたゼロからとか無理って客が言っていたからなのか
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 19:01:25.13ID:O2QUAVBl0
ネトゲも新作でここ数年ヒット作何もないよな
ドラクエ10とFF14が最後か
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/01(月) 19:08:12.33ID:RJivmxrOa
ひたすら服と家具とキャラを引かせ続けて庭を作らせるECOとかいうネトゲが昔はあったんじゃ
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