RDR2は結局ゼルダBotWの評判を更に上げるだけで終わりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:23:02.05

グラフィックが綺麗なだけじゃゲームは面白くないという例がRDR2
グラフィックは抑えられていても操作するだけで面白いのがゼルダBotW
それが更に浮き彫りになったね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:24:52.01

572 名前:名無しさん必死だな Mail:sage 投稿日:2018/10/26(金) 01:05:56.13 ID:+GGNB0Zg0
番宣見たら家で芸人が集まってゲームしてるだけだったわ

ゲーム愛の強さでは誰にも負けない“芸能界随一のゲーマー”有吉弘行が、
本気でゲームする番組がスタート。
共演には、タカアンドトシ、アンガールズ田中卓志!
毎回、芸人、アイドルから、芸能界の重鎮まで“ゲーム好き”そうな芸能人の家へ行き、
話題の“eスポーツ”をプレイする。
記念すべき第1回は、ゲスト･青山テルマと共に、丸山桂里奈の自宅へ。
無限の戦場･オンラインでガチバトル!果たして有吉は勝利できるのか!?

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:25:22.58

ゼルダやってた時は面白かったけどクリア後に全くやる気にならんからそこまででもないと思うわ
というか地図が埋まった時点で終わった感ある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:27:13.33

糞グラ餓鬼ゲーオープンワールドRPG

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:29:50.82

>>4
ゴキブリ即発狂してて草

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:30:05.45

ゼルダは職人的な作りだから真似するの難しそうやな
アサクリスタッフはやる気満々みたいやからそのうち上手く落とし込むやろけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:31:15.13

>>5
心の平静を保つための念仏なんだからそっとしといてやれ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:33:23.00

遡及する層に違いはあるね　上とか下の話じゃなく

ブレワイはゲーム素人の嫁ですらハマった
RDR2は、俺は楽しめると思うが嫁には無理

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:34:36.95

BotwはWiiuのゲームなんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:42:01.94

>>9
だから何だ？
オープンワールドのゲームすら面白さに性能は大して十四日じゃないって事にしかならんぞw

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:44:39.66

>>9
wiiuがすごいハードだったとでも主張したいのか
それとも今のメーカーはそのwiiuレベルのゲームすら出せないと馬鹿にしてるのかどちらなのか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:48:25.62

>>1
ゼルダの仕組みをトレースしたフォトリアルゲーが出る頃にはゼルダは次のステージに行ってそうだからね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:51:16.22

次のステージ行く前に流用してムジュラみたいな切り口のゼルダもまた作って欲しいところ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:51:18.76

ゼルダは一通りシステムを把握したら急激に飽きた
こっちはストーリーもたくさんあるからオープンワールドに合ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:54:17.94

rdr2はそもそもオープンワールドになってない
自由に遊ぶことを許されてないし
一本道のどこにシナリオがたくさんてw
ミニゲームだらけってことかw
ゴミw

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:55:39.25

世界には謎と冒険しかないんだよゼルダは

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 07:59:50.48

予測変換ミスなんだろうけど十四日はちょっと面白い

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:00:10.91

ゼルダはNBPって決着付いたじゃん

**!omikuji** · 2018/10/27(土) 08:02:13.32

悔しいだろうけどGOTY取って５０００万本余裕で売れるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:03:18.42

ＲＤＲもそうだけど、なんで海外のゲームって悪党とかそっち系の主人公が多いんだろう
ギャングとかマフィアとかそういうのに憧れがあるのかな？
警察とか主人公にしろとは言わないが、完全中立な探偵とか自由人とかにできんのか
まぁ日本も日本で勇者主人公という絶対善ばかりではあるが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:04:09.40

操作性が10年遅れでインターフェース最悪のカス
RDRなんか持ち上げは業者がハッスルしてるだけ
ゴミ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:08:10.92

>>1
スパイダーマンがゼルダを過去にしたぞ
ぶっちゃけゼルダじゃなくてスパイダーマンの再評価につながってる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:09:24.04

そうだよな日本二百万売れるよな

【朗報】スパイダーマンが驚異的な売上で2018年最速記録を更新。初月500万本ゴッドオブウォーの2倍以上
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1536563537/

3:sage:2018/09/10(月) 16:13:49.58　２０００万本くらいいくのか？すごいね
6:sage:2018/09/10(月) 16:15:04.82　初週1000万か！？
29:2018/09/10(月) 16:27:11.86 すげえ2000万本なら国内初週200万本超え確実か

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:10:16.92

ゼルダは神ゲー神ゲー！
永遠にゼルダゼルダ言っとけ笑

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:10:47.23

まあ、ゼルダのブレワイはこれまでの前時代的なオープンワールドゲーを全て過去のものとしたからね
今時ロックスターが作るオープンワールドなんてもう古いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:15:38.48

戦闘パートで操作性の悪さが浮き彫りになるな
ギアーズ4やったばかりたから明確に悪く感じる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:15:49.29

>>20
RDR1は家族を人質に取られた元悪党ってキャラと動機付けが上手かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:15:56.44

メタスコアは申し分ないけど国内外のユーザーの評判が全体的にあんまりよくないな
動画勢が盛り上がるかなと思ったけどどれも見ていて滅茶苦茶退屈
海外の大手小売りがプレイ動画見てると眠たくなったと言ってた通り

発売当初はネガキャンも多いから適切な評価が見えにくいだけと思ってたけど
日本人の中の大多数の人がRDR2を神ゲーという日はこのまま来ない気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:16:04.73

そもそもゼルダはオープンワールドを進化させたオープンエアーなんだから
オープンワールドを名乗ってるRDR2じゃあ勝てないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:17:29.06

観光ゲームとして見た場合
ゼルダの評価は上がらない(むしろ下がった)けどアサクリの評価は爆上げだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:20:04.88

観光ゲーム(笑)

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:20:05.27

オープンワールドゲーの定義はわからんけども
オープンワールドゲーで主人公がしっかりとキャラ付けしてあって
ＯＰからストーリーが大々的に展開されていく系はあまり好かない
やっぱ主人公が喋らない系が好き

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:22:52.01

ゼルダはオープンワールドを漸く他のタイプのゲームと同じ土俵まで引き上げた
それまでは昔からある横スクやレース、見下ろし視点のRPG等とと比べてクオリティの判断基準が低レベルだった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:23:21.01

そんで今年のGOTYはこれでいいの？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:24:39.16

アサクリは観光専用モードまで有るしな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:25:13.51

GOTY自体が先行基準や理由が曖昧だから信頼できるものではないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:25:37.84

>>36
選考だった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:25:38.48

ゼルダをオープンワールドの文脈だけで論じるのは無理がある
初代～スカウォを経てシームレスな3Dフィールド（風タクで一度トライしてる）を実現したら
それまでのOWとは違う、オープンエアアドベンチャーと呼ぶべきゲームになった
という側面の方が強い（もちろん既存作品を研究したり参考にした部分もあるだろうが）
それをメディアも信者もアンチも「オープンワールドとして」という前提だけで語りすぎではないか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:27:03.21

>>33
逆だよ
端的につまらなくなった
流行っているからといって安易にオープンワールドの形式を採用してしまったから
単に緊張感がなくなって間延びしただけだった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:27:54.14

>>38
別に何にもなってないよ
ゼルダすらないつまらないゲームになっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:29:11.17

言うならばRDR2含めた多くのOWが沢山建造物が置かれた観光地にガイドさんが
付きっきりで案内してくれて全部説明してくれるけど何一つ触れない旅行プラン

ゼルダの場合ガイドさんがいないけど自分で好き勝手に建造物を触ってみたり
侵入禁止区域もなくてその場で目を閉じてその空気にかつての世界を想像したり
そこで自分で絵をかいたりと自由に堪能してくれっていう旅行プラン

どっちが楽しい経験になるかは人それぞれだけど前者に慣れ親しんだ人ほど
今までになかったゼルダの自分で世界に触れて感じるオープンエアーは響くよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:32:49.60

ゼルダは嫌々クリアした悪い印象しかない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:33:09.49

>>12
あそこまでの出来だと次のステージってかなり難しくね？
20年くらい掛かりそうな気もするけどな
それとBoWのストーリーってある仕掛け（一応ネタバレ回避）があってこその「どこからでも紡げるストーリー」になってるわけで
それをそのままトレースするのも抵抗無いのかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:34:15.80

そうだよね今までのも信用できないよね

2016　Overwatch 　Windows,PlayStation 4,Xbox One 　ブリザード・エンターテイメント
2015 　Fallout 4　Windows,PlayStation 4,Xbox One 　ベセスダ・ソフトワークス
2014 　Dragon Age: Inquisition 　Windows, PlayStation 4, PlayStation 3, Xbox One, Xbox 360 　BioWare
2013　The Last of Us 　PlayStation 3 Naughty Dog
2012　風ノ旅ビト　PlayStation 3 thatgamecompany
2011 　The Elder Scrolls V: Skyrim　Windows, Xbox 360, PlayStation 3 　ベセスダ・ソフトワークス
2010 　Mass Effect 2 Windows, Xbox 360, PlayStation 3 バイオウェア
2009 　Uncharted 2: Among Thieves 　PlayStation 3 Naughty Dog
2008　LittleBigPlanet 　PLAYSTATION 3 メディアモレキュール
2007　Call of Duty 4 　PLAYSTATION 3, Xbox 360, Windows, Mac OS X 　　アクティビジョン
2006　Gears of War 　Xbox 360, Windows, Mac OS X 　 Epic Games
2005　God of War 　PlayStation 2　 SCEサンタモニカスタジオ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:34:40.58

ゼルダは分割したせいでゼルダというよりレイトン教授に近いゲームになった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:35:34.12

FO4はとてもじゃないがGOTYの器じゃないな
せいぜい凡ゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:35:41.61

>>44
逆にこれらを認めるつもりなの？
俺はこいつらよりゼルダ過去作の方が偉大だと思ってるよ
ブレワイはつまらんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:38:19.69

つか上げておいてなんだけどこん中の一つもやったことないわw

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:38:32.41

人の数、オブジェクトの量や密度、リアルさ、世界の広さ
これらが大きいほど良いなんて単細胞な考えが通用するのなんてオープンワールドかそれに影響を受けたゲームだけだったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:42:12.93

ゼルダと比べると正直低レベルだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:44:24.06

ていうかゼルダと龍が如くを比べてあーだこーだ言わないのに何でこっちは無理矢理並べて比較しようとするかな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:45:26.13

ヤクザなんか比較対象にもならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:46:03.59

というかGOTYだからみんなが楽しめる素晴らしさを共有できる
ゲームって解釈すること自体が間違ってると思うよ

人それぞれ趣味があるしゼルダを面白くないというやつもいても
おかしくないしな

けれど多くの人の評価によって決まるGOTYを間違っていると
否定するならなぜそう思うかを説得力のある言葉で論立てて
説明しないとただの自分の意見の押し売りで終わる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:47:15.88

だからそれぐらい違うものでしょって
西部が如くとゼルダBotWを比べるのも意味が無い

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:47:37.26

>>53
GOTYってそのゲームを選んだ理由とかわかるのけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:48:38.34

>>53
NBPは証明済

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:49:16.41

>>54
比較的近い方だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:49:55.52

ゲームとしての源流も目指してる方向性も違うからこそ、海外からはBotWのようなゲームは生まれなかった
だからこそ虚を突かれた感じで世界が驚いた、こんなやり方があるのかと
ただ相変わらずそれをまんま目指すつもりはないんじゃないか、ある程度取り入れるとか参考にはするにしても

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:51:14.99

>54
>西部が如く

wwww

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:52:51.91

>>56
証明されてるのはKPDだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:53:03.88

BotWアンチ発狂してて草

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:54:19.33

ブレワイの凄まじさは国内外問わず散々語られ尽くしただろう
スパイダーマン再評価の流れは来てるな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:56:33.65

まぁ今回のゼルダが最高峰に位置するゲームだから
大抵のタイトルはゼルダ以下なのが当たり前なんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:56:48.96

>>22
そんなは評価したとこあった？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 08:57:54.65

>>44
こう見るとGOTYって国内目線では比較的マニアックな作品ばかりで、
内外で同様に最高評価を得てるBotWは非常に稀有な存在だ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:01:32.60

スパイダーマン再評価の流れができたらサンセットオーバードライブの再評価まで逆流していって欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:02:17.26

ゼルダが気に入らないならスパイダーマンでもアサクリオデッセイでもいいけど
とにかくRDR2が期待はずれで他のタイトル評価できる流れではあるな
逆に言うならRDR2の期待感で他タイトルの評価を圧迫してた、て事か

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:04:21.41

>>33
これはわかる気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:09:19.94

ゼルダはもう過去のゲームだからこの際どうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:11:03.74

上でレスがあったけどゼルダはまさに｢虚を突かれた｣ってやつなんだろうね
青天の霹靂みたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:11:19.80

日本でいうなら思い出補正バリバリのドラクエ3を超えてきたからなブレワイ
そりゃ信者補正とか賛否両論色々出るけど中々越えられない壁になったぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:13:42.69

業界人もこぞって絶賛してたからな
他のゲーム素直に褒めたの見たことないスクエニの齋藤Pとか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:15:05.16

ゼルダは普通に凡庸な作品ってだけだけどな
バイオショックと同じカテゴリー
どっちも高評価だよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:16:28.49

あとゼルダの場合常に触っていたいゲーム性とどこにでも持ち込めるSwitchの特性と合わさって特異な体験になってた人も多そう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:16:43.07

業界人は過去のゼルダとかマリオをもっと褒めないと駄目だね
凡庸になったに過ぎないゼルダを褒めても仕方ないのだが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:17:39.52

年取ってゲームで夜ふかしできるほど熱でないなと思ってたがゼルダは久しぶりに熱中したなあ
それまでゲームを惰性でやってたのがわかった経験だった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:17:44.00

>>74
わりとロード長いし
飽きた後は本当に惰性でやってたよ
長いゲーム時間ではマイナスの方が多かった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:17:48.92

ゼルダの前に出てればもう少し評価上がってたかもだけど、そんなこと言っても仕方ないか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:18:56.48

ゼルダに対する熱中は2、3日はあったけど
Switchを買った嬉しさも混じってたからな
もう一生やりたいとも思わないし
どうでもいいゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:21:47.65

>>71
ゲームに熱中してた若い頃を思い出したとか、思い出補正のあるマイベストゲーを更新したとか
そういう話はけっこう見かけるね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:22:14.65

RDR2はフィールドのロケーションはどうなんだろ
BotWは多彩だったけどそんな近くでコロコロ変わるわけない！リアルじゃない！とかネガられてたけどゲームとしてはそれが正解だよな
ウィッチャー3なんてほんと代わり映えしなかったし、スカイリムよりオブリが好きな奴は雪原だらけなのが飽きるって良く言ってるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:26:02.43

>>80
その感覚は俺にもあったよ
でも全体で見ると序盤の期待を裏切られた感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:26:07.01

>>79
どうでもいいと思ってるなら普通10回も
コメしないだろw
かなり気にしてるって顔に書いてあるぞw

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:26:11.13

フォトリアルじゃ余計に、ロケーションをコロコロ変えるわけにはいかんしね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:26:23.54

ゼルダコンプ湧いてて草

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:26:50.44

>>22
それもう誰も話題にしてないやん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:28:59.63

今からやる人もあんまネタバレ見ないで楽しんでほしい
始まりの大地からパラセールで降り立ったとこからの冒険の手探り感はゲームとして堪らない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:30:55.55

>>82
まぁシステムに慣れて死ななくなってきてからは惰性が出てきたけどな
最初の敵が強い頃はまじで逃げまくって楽しかったしハイラル城に直線で無理やり特攻して城に入るのワクワクしたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:31:41.30

ゼルダもだがRDR2もウィッチャー3越えてないな
日本語翻訳、吹替、シナリオ、サブクエもちゃんと作っててアクションも楽しめるソフトとか今後出るのか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:33:24.64

手さぐりしてる間は面白いよ
でもだいたい把握してしまうし
スネークパスとかが出たらそっちに熱中した

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:34:44.10

時たまお使いらしきことはさせられるけど基本探索するだけのゲームだからな
それを探索させられてると思うようなら徹底的に合わないからやらない方がいいけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:35:29.40

一旦パターンを把握したら
オープンワールドのわりに世界観の乏しさとかが見えてきて一瞬でつまらなくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:39:10.22

>>80
クリアしてから一年以上経ったソロゲーをまた一からプレイしたのは子供の頃以来かもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:40:54.70

ゼルダは毎回名前出されるけど全然名前出ないマリオデはダメだったん？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:42:20.56

RDR2がオープンワールドだからゼルダが引き合いに出されてる訳だが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:42:40.66

>>94
今マリオデのスレ立ってるやろ
そっちで聞け

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:43:41.73

マリオデの方が面白かったな
マリオデに期待したゲームじゃなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:43:44.98

>>94
普通の3Dマリオだよ
まあ3Dプラットフォーマーがほぼ絶滅した昨今ではそれだけでユニークなんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:44:01.39

ゼルダの前にとった和ゲーがバイオ4らしいけどあれは本当に面白かった
一覧見るにスカイリムはオブリやってると目新しさはなかったけどまあ納得
CoD4も当時としてはとんでもなかったので納得できる
それくらいかなGOTYでよかったなってのは

**名無しさん必死だな** · 2018/10/27(土) 09:45:56.37

マリオは誰が見ても別ゲーだとわかるけどゼルダは表面上の判断でオープンワールドに括られてしまうから比較される
実際はスーマリも初代ゼルダも（ロールプレイや物語性より）身体性重視のアクションゲームで、
さらに「アクション寄りがマリオ、謎解き寄りがゼルダ（宮本）」ってだけで今もその根本は変わっていない