【問題3x5】子供「パンを3人に5個配る」ジャップ教師「5個もパン食えるわけないだろwペケ」

**名無しさん必死だな** · 2018/11/11(日) 17:33:16.27

安部哲哉
@Rits_tabe
【算数】小2の息子に忍び寄る掛け算の順序問題。さすがに気が狂ってるのではないかと思う

2018年11月9日(金) 23時37分18秒
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https://i.imgur.com/c08q2R2.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:33:09.22

アメリカに小学校時代いたおかげか、そういう妙なルールを押し付けられずに済んだのは幸いだったと思う
まあ日本でも掛け算を逆にして??くらうような学校はごく少数だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:33:19.27

>>455
いい加減過去ログみろよｗ

>>456-457
どちらも大切だから、どちらもやるだけｗ

>>459
本当の数学好きは「証明」が得意な奴ね。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:34:40.52

>>460
日本人が圧倒的に他国より数学が嫌いになってるというデータだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:35:21.66

>>461
アメリカは日本と逆に固定する教育が増えているぞ。
ツイッターでも、それを批判する人が画像をアップして騒いでいるｗ
日本と同じか。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:36:18.18

>>463
相対的な指標が無い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:38:02.97

>>462
本当の数学の天才は論理的とは言えないからな
むしろ直感が先にあってそれを時間をかけて世代を経て証明していくという

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:41:20.05

>>466
どの直感を選択するかというと、最終的に論理になるじゃないか。
論理で繋がっていないと、いくら直感があっても捨て去る訳だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:42:11.93

>>465
各国と比較してるから十分じゃね
具体的に何を欲してるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:42:28.11

>>464
流石にアメリカでも掛け算を逆にしたら不正解なんて指導はごく一部の少数派ってことか
日本もそうだけど、そういう歪んだ教育はおかしいと指摘できる人間が大多数なのは喜ばしいことだね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:44:29.34

>>469
さあ。どの程度か知らんが、日本じゃ固定式の教育がほとんどじゃないの？
なにせ文科省自らが記述しようとしたのだから。その文章にアメリカは逆固定だとはっきり書いているぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:45:44.82

>>467
いやいや、答えが先に降りてくるんだよ
道筋は何となくは見えるけど完全にハッキリとはしていない
だけど絶対あっているよ。証明するのは時間かかるだけで面倒くさいからやらない
って天才の残した宿題を世界中の数学者が長い時間をかけてよってたかってなんとか証明しているという感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:47:05.64

>>468
「苦手意識」というぼんやりとしたモノが
このグラフで示せていると思えない
自己評価が低い国民性とか加味されてるの？って

統一問題を世界各地で解かせたら
客観的に「得意」かどうかなら比べられるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:48:48.30

>>471
天才のフェルマーは、フェルマー数の予想で「やらかした」けどな。
それに、小学校の教育は天才を育てる環境は無いよ。
財源が無いシナ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:50:47.51

>>472
>自己評価が低い国民性とか加味されてるの？
する必要なくね
「得意と思っているかどうか」そのものが重要なんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:51:18.23

>>472
その、世界統一問題が、そもそもPISA型と言って、文章がやたら長く長文読解をして考えて解く問題なんだよ。

2020年のセンター試験に採用される問題形式な。やたらと過去の受験問題と違うから面食らうと思うぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:52:40.29

そのグラフと同様にボンヤリと主観で述べていいなら
自己評価が高い米国があの程度の位置だと
相当数学苦手なんだろうなって感じる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:55:12.53

>>476
嫌いなものを無理して好きという奴は米国人より日本人のが多いんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:55:13.32

>>475
> 長文読解をして考えて解く問題

現在だと当然必要だね

これだけ情報が溢れていると
ノイズを取り除ける能力が求められる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:55:43.72

>>476
アメリカなんて最上位のほんの一部除けば、ほとんど中華系しか居なくなっている感じ
だから黒人にバイアスかけるのと同時に、アジア系に逆バイアスかけるのが普通
でもそうするとより優秀なのの純度が上がるという悪循環

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:57:38.76

>>476
主観のデータを集計してグラフ化するのと
グラフを主観で述べるのは違うぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 00:59:54.11

>>479
東洋人はやたら過去問を学習して、傾向を把握し、出る問題を効率的に学習する。
ところが、入学してどんな考えを持っているかをディスカッションさせてもろくなことは言えない。
だからバイアス掛けている面もあるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:04:34.15

>>475
なるほど
そしてその試験では当然、乗算の順序はどちらを先に書いても自由なわけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:07:07.87

>>482
小学校卒業時からはどーでも良い。固定を解除する文言が中学校の教師用参考書にあったとのこと。
小学校でも、固定して書いても間違いにはならない。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:08:21.91

>>481
つまり点数取らなくても受かる黒人のパーソナリティは素晴らしいってことか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:25:03.17

得意と思っていない分野で
能力をフルに発揮できる人間はまあいないだろう

深掘りするには体力が要るし
体力を支えるためには、それを裏付けるメンタルが必要だ

でも苦手と思う人間が多い環境はダメ
という結論は釈然としない

篩落としから残る人材を大事にすればいいだけではないか？

その人が能力を出せる、苦手じゃない場を
早い段階で探しに行けるというメリットもあるはずだ
軌道修正するためのプログラムが別途必要という問題はあるけれど

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:29:55.44

>>485
中二数学だぞ
篩落としの段階ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:32:11.58

こういうやり方は
出来は悪くないのに勉強嫌いにしてしまうという問題点はあるな

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:55:52.37

一応、真の理解からは離れるけど、とりあえず訳が分からん子はそれやれば○を貰える方法があるんだよ。
大抵はそれで○を貰っている。このスレの前の方にある奴な。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 01:57:56.10

>>488
一番ダメなやつじゃんそれ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:11:04.65

ま、事前の策ってことで。理想はあるが、現実にも対処しなきゃいかんわけで。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:12:51.70

>>490
対処になってなくね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:15:57.34

まず何が問題で何をすべきかを大人が理解してないんだからやべえな
それが本当に対処なのかすら把握していない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:16:01.70

現実は厳しいから子供の理解に合わせて簡単な道も用意されているが、あくまで本筋は文章の理解ってことで。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:17:57.27

>>493
子供の理解に合わせてるんじゃなく教える側の怠慢でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:21:17.40

なぜテストがあるのか、その目的すら大人が理解してないからそんなことをさせる
理解しないで点をとったら意味ないじゃん
テストの点そのものが目的になってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:21:18.84

その道が最初に何の工夫も無く提示されたら（する先生もいるだろうなあ）、確かに「教える側の怠慢」に
なるな。認めるよ、条件付きで。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:24:19.39

>>496
工夫があろうと理解させることを目的としなければ意味ない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:31:35.96

別に子供の教育に限った話じゃないが昔は何事もあまり丁寧に教えずわざと間違えさせて考えさせるのが是とされてた
しかし今は間違えた奴が最初から全部教えてもらえれば答えられたのにって主張する時代なんだわ
まず最初に知識がきてそのあとにどうするか考えるから、まずは教えられるもんは全部教えてくれってのが今の世代だ
それは知識に貪欲になっているというよりかは間違えることをよりおそれるようになっているのだと思う
そしてそれを加速させているのが学ぶのにもそして要求する答えも正解ありきの学問教養なんじゃないかな
それが現在の教育の問題点だと思う
その解決策は今の世代の特性に合わせてまず全ての知識をオープンにするか、あるいは学問をもっと自由なものにするかのどちらかだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:32:08.72

問題の意味を知り、理解した上で問題を正しく完成させろって
なんかすごく国語的な感じもしなくはない

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:32:53.02

まぁ考える力を養う、という意味では確かに式の数値だけじゃなく問題の内容まで考えて答えを導き出す、というのもアリかもしれんな
意地悪ではあるけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:39:33.37

教え方として固定するってのと、逆を間違い扱いするってのは別問題

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 02:41:15.78

21年の1月のセンター試験から国語と数学が変わるんだっけ
内容は詳しく確認してないけど、これからまた教育の仕方も変わっていくんだろうな
本当にゆとり教育とは何だったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 08:34:43.04

これに限らず小学校までの文章題ってほぼ国語の問題だよね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 09:15:45.94

別に順番だとかどーでもいい
この回答を正解するために一番必要な知識は
ここ教師の感覚だとパンを5個も食う奴はいないという部分が問題

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 10:50:40.71

なんか大前提のように話してるけど
点を取れないと嫌いになるような教育がまずダメじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 11:22:08.87

カップリングのA×BとB×Aは違うからね
そこはこだわらないと

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:10:01.39

トランプみたいに一個を五回配れば逆になるけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:34:37.90

エリクサー×99は間違いということだな。勉強になる

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 12:42:06.28

木村家の徳用餡パンセット(5個入り)なら、食べ盛りなら余裕
でもうぐいすパンは嫌い

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 14:55:14.08

>>503
センター試験の改革で、大学入試の数学まで国語のようになるんだよ。
今までのようなパズル的な物じゃなくなる訳だ。

だから、小学生から現実場面と合わせて考えたり、理屈を構築したり表現する力が必須ということ。

**名無しさん必死だな** · 2018/11/14(水) 16:12:41.90

何で採点に○と×以外に△とか無いん？
ゲハ的には▫とかあってもいいんじゃね