ジオンってゲルググじゃなくギャンを量産してたら勝てたよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:53:24.68

性能は上だし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:54:07.88

コンペで負けてるんだからどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:54:14.87

ビグザム量産でよくね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:55:06.18

ギャンオーエース量産してたらア・バオア・クー戦勝てたな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:55:36.04

拡散ツボ粒子砲

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:57:36.45

盾にミサイル仕込んでるのはちょっと・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:58:09.18

普通にザクFⅡ量産でええやろ
１年間で３回新型だすとかスマホのキャリアより早すぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 11:59:26.83

乗る人が足りないからジャブロー失敗した時点で終わってた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:00:23.57

ソーラレイで連邦の主力が半壊してるのに負けるって事はどうしたって負ける

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:06:04.43

地上ならともかく、宇宙で飛び道具が盾ミサイルだけなのはキツいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:08:22.86

学徒兵にはどっちが乗りやすいかな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:08:35.86

ガルマがキレるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:19:09.16

中隊長のトサカの付け所に困る

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:23:11.24

初っぱなにザクレロを量産するべきだった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:26:35.03

宇宙空間における最大の資源である人間を虐殺しておいて
「折角減った人口です」とかうそぶき、
その割に学徒動員するほど人材不足に悩まされてるって
ギレンってやっぱ無能なんじゃねーの?

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:27:13.61

ビームライフルが標準で使えるのはゲルググからじゃなかったけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:28:43.59

地上で惨敗して宇宙に戦場が移った時点でもうどうにもならんだろ
ギャンだろうがゲルググだろうが量産しても
開戦と同時に降下作戦やらずにX並みの質量攻撃で
連邦軍を一方的に壊滅させなきゃ意味がない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:30:25.58

>>16
です

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 12:35:01.54

>>3
資源がいくらあっても足りない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:35:11.80

コロニーに毒ガス巻いて虐殺した上にそれを地球に落とした時点で政治的に敗北
これで地球に住む人だけでなく、宇宙居住者まで全てを敵に回す事になる
大人の都合でそういった描写はされないがね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:37:19.03

>>15
そりゃまとな政治思考もってれば開戦前に他コロニーを味方につけておくからな
なぜか全部攻撃して滅ぼして敵増やしたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:37:51.59

シャアがとっとと指導者になればよかったのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:38:18.65

シールドの中にミサイルを埋める技術とかあるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:39:57.88

コロニーをジャブロに落とせなかった時点で詰み

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:40:10.27

エルメスとか素晴らしいもんは作れるのに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:43:05.60

>>15
ギガノスみたいな隕石による質量攻撃やらずに
コロニー落としなんて馬鹿なことやった時点で無能の極み

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:45:24.69

ミサイル打ち切ったらただの的じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:46:51.49

ゲルググとかガンダム並に高性能だけど
戦争終盤で兵士が足りず新兵卒だらけでまとめにゲルググを操れるパイロットがいなかったから
ギャンが代わりになっても変わらなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:50:55.22

いつも思うんだけど何でコロニー住民盾にしなかったんだろ
地球近くまで来てから避難とかさせれば弾除けにもなるのに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:52:07.70

>>3
国力が…。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:53:31.23

接近戦特化で接近戦で負けてるやつwww

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:54:15.55

時代はビーム兵器なのに
ニードルミサイルとハイドボンブとビームソードくらいしか武器がないギャンじゃ話にならんわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:54:16.56

>>29
アースノイドからしたらスペースノイドが盾になったところで…って感じなんじゃない？人道的な建前は知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:54:28.17

素朴な疑問だけど、なんでジオングって赤くなかったの？
量産出来ないってわかってたから？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:55:19.69

ザクで勝てるくらいじゃないと勝てなかったんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:56:09.33

ニュータイプを量産しないと勝てないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:57:38.09

>>34
別にシャア専用じゃないから
シャアは空いてたのに乗っただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:57:43.82

>>34
足を付けるのすら間に合わないレベルでの実戦投入だから
赤色に塗装する余裕も無かったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 12:58:58.71

ギャンなんて接近戦オンリーの機体が
戦場で効果的だとは思えんなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:01:02.40

会社違うんだっけ？
無理やり合併させて両方のいいとこ取りしてギャルググ作れば？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:02:15.29

>>40
モビルスーツ・業界板みたいなレスだな

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 13:02:18.15

ギャルガン

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:03:58.28

なぜジオンはあの時点で地球に降下したのか分からない

地上と宇宙じゃ、宇宙を制圧してる側が圧倒的に有利
地上から船が上がってくる時点で撃墜できるし
コロニーを落とせるくらいなら宇宙から核爆弾を落とし放題なはず

っていうか宇宙側が自分たちの故郷であるコロニーを落とすって意味分からん
普通に核連打で地球をぶっ壊せばいいだろう
元々「重力に魂を縛られた人々」とか言ってるんだから、いっそ地球なんか住めなくした方がいい
そうすりゃ皆宇宙にでてくるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:04:52.25

ゲルググJよりギャンKの方が好きだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:05:01.77

>>15
宇宙世紀じゃなくて中世モンゴル軍かよって具合の
兄弟で軍団分け合って派閥争い起こす軍制といい
ザビ家の連中はガバガバすぎるわ

悲惨な環境で学が無い設定のキャラが馬鹿やらかすより
恵まれた環境でIQも高い設定のキャラが馬鹿やらかす方がより評価は厳しくすべきだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:05:58.72

ギャンの設計思想を受け付いたのがＲジャジャだっけ
ゲルググの方は、連邦側に技術が渡ってガルバルディとなり
ジオンの方ではリゲルグとなった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:06:39.63

>>43
勝つまでやらなきゃあかんかったから。
コロニー落とし失敗して勝つまで止まれなくなったのがジオンの最大の敗因。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:08:44.17

>>47
何から何かまで旧日本軍的（正確には＋旧ドイツか）なんだよなジオンは
あえてモチーフにしてるんだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:09:12.83

>>35
ザクⅡFならジムカスタム並のスペックあったから十分

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 13:10:21.64

まあ、忖度が蔓延るようになると
どこもこんな感じやろ
政治判断なんて

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:11:59.20

調子に乗ってみる

ゲルググってファン（ナギナタ）が五月蠅いよな
ゲルググ「ブォーン」www

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:16:00.43

ゲルググとかデブ（被弾面積が広い）機体は基本的に弱い
ガンオンで学んだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:17:13.15

ヅダを量産してたら勝ってた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:18:36.03

ゲームオリジナルのギャンが正式採用されたifの世界線でギャンキャノンとかあったな……

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:19:52.80

性能の高いものはコストもかかるし乗りこなすパイロットも優秀じゃないとだもんでそうそう量産できんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:20:59.84

ギャンの頭に、ボールのようにマニピュレーターとキャノン砲を取り付けてみる
多分、人は乗れない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:38:00.94

ギャンは遠距離戦が苦手っていうけど
ジャイアントバズ持たせときゃいいじゃん
ていうか全部ドムでもよくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:39:08.51

つーかもう数回コロニー落とせばすむ話
てか南極条約自体なんで結んだか
ザクⅡC型で楽勝だっただろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:41:09.91

落とす余裕はもうジオンには無かったはい論破。
ニューヨーク空襲すれば勝てるとか思ってた日本のお花畑軍部以上のマヌケがいたのには驚きだぜw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:42:34.55

ギャンのコストってどのくらいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:44:14.31

ビグザム量産しようぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:47:32.95

>>25
エルメスを操れるニュータイプは有限だからな
>>3
ドズルもビグザム量産のあかつきにはと言ってたが圧倒的資源不足

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:50:57.63

いや、キシリアがギレン撃たなきゃ勝てただろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 13:51:52.33

隕石おとししたらジオンが勝っちゃうから都合でやらなかった禁じ手

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:13:38.32

>>32
ギャンって近接戦闘向きで運動性能は高そうなんだけど、
運用時間が短そうな機体外観なんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:15:57.50

>>57
今の設定調べてみな
ジム＝ゲルググ＞＞＞ドム
こんな感じになってる
どうやってもジオンは無理だったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:16:09.83

思ったんだがモビルアーマーがアリなら単にデカい戦闘機量産すればよくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:16:32.97

>>60
後のガルバルディ系統に繋がるベース機なんだから、経済性はかなり良い方なのでは。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:17:11.68

>>66
ゲルググはガンダムと同等性能だったはずなのに・・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:20:49.55

ジムのすごい所は性能に反して生産コストが安いところにもある、

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:21:43.85

>>69
後期型ジムでガンダム同等だかになってる
まあ既に原作無視の後付だしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:21:50.40

機体の部分っている？
武器にコックピット付ければいいと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:23:00.83

>>69
ジムも武装が簡略化されたり、装甲の材質が安くなったり、コアブロックシステムが廃されたりしてるけれども
基本的な性能自体はガンダムとさほど変わらない　って設定に今ではなってるようだ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:24:38.29

>>73
カタログスペックですね分かります

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:24:41.03

当たれば落ちるんだしライフルよりばら撒けるビームスプレーガンのが強いになってるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:30:15.36

ギャンは貴族専用MSだろ
コストかかりすぎてるから無理

量産化で性能落ちたら意味ないし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:30:23.11

答え言うけどさ

学徒出陣した時点で負け
最初にある程度勝ってる時点で和平交渉しないとさ

どの職業でもそうだが人材が育つのには時間がかかる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:31:36.42

>>73
そこまでは割と昔からだが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:45:26.75

ジムとゲルググを比べた時に推力はゲルググのほうが高いが
機体重量もゲルググのほうが15トン重いので機動性は大差ないと思われる
火力はゲルググのほうが高いがジムのビームスプレーガンでもゲルググを撃墜するには
十分な火力であり火力での優位性はさほど無い
なにより当時のビームライフルはエネルギー切れが激しく実弾ライフルのように
弾薬の予備を持っていくことができなかったので学徒兵には扱いが難しかったと思われる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:52:08.92

>>59
制空権取れるだけの軍備が無かった日本と
制空権を取るのが不可能じゃないジオンを比較するのかマヌケ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:56:10.69

学徒動員にギャンはないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 14:57:34.60

ザクだけ作って他に力を入れていれば良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:00:19.51

>>78
ジムはスペックだけは高くてアムロ以下の操縦技術のパイロット向けの量産型なんだから弱いのは基本そういう話だよな
明らかな後付けなのは電子的にアムロの操縦技術がフィードバックされてて結構強いってところ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:02:58.76

ドム・ズゴックの量産
ニュータイプの運用
サイコミュ兵器の開発
ビグ・ザムの試作
ムサイ、ザンジバル等の先進的な戦艦

これだけ軍事技術で勝ってるのにギャンやゲルググの量産に成功したところで学徒兵しか残ってないジオンが戦争に勝つとは思えん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:03:01.92

ゲルググ量産化した時点でもう詰んでたじゃん
ドムくらいの時期にゲルググ量産機出せてたらな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:05:25.11

ガンダムが強かったのは要はアムロが敵の弾に当たらない
でもアムロは当てまくるって事だからな
ゲルググがビームライフル使えたところでエース級ならともかく一般の兵、もしくはペーペーの学徒兵では
無駄玉打ちまくってすぐ弾切れ、そしてジムとボールの大量突撃に多勢に無勢になるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:07:11.94

まぁ　ジーンが戦犯だな　アムロがガンダムインしなければジオン勝てたろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:10:52.54

ギャンって宇宙行けんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:11:24.32

ブリティッシュ作戦はルナツーにぶつけて吹き飛ばすべきだった
そうすれば完全に制宙権獲得で孤立した各サイドを占領できるし
何度でもコロニー落としできるわけで3個ぐらい落とせば連邦は降伏しかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:15:20.64

>>80
国力が無いからコロニー落としかけんだし国力が無いからルナツーに引きこもる連邦艦隊を殲滅する余裕がなかった。国力の差が厳然とした事実としてある以上制空権こそ机上の空論。
ポンポン核だのコロニーだの落として地球を汚染したら全人類を敵に回すだけだしな。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:20:23.58

>>87
数ヶ月後ジムで無双する白い悪魔が登場

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:23:41.19

量産型は性能落ちるだろ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:29:26.89

>>88
ドムだって行けるんだしなんでもありでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:31:32.32

>>92
忘れてるかもしれんが初代ガンダムは試験機だぞ?

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:32:15.88

>>72
ボールのことか
ザクに蹴り殺されたりしてたが
>>88
最初は宇宙で戦ってなかったっけ
負けそうになってテキサスコロニーに逃げた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:36:39.11

ガシャポン戦士でゲルググ量産は鉄板

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:37:40.08

アプサラスでジャブロー強襲してれば勝ってた(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:37:52.46

>>96
ナギナタが便利過ぎんだよな･･･

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:40:25.72

実戦から遠ざかってたマクベが覚醒してバリバリだったアムロとそこそこ戦えてしまう程の高性能機

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:48:37.88

ギャンって接近戦主体じゃなかったっけ？
遠巻きに囲まれてスプレーガン撃ち込まれたら手も足も出ないんじゃないのん？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:49:36.52

>>99
マ･クベが堂々と戦って互角だったらその評価も頷ける
いまネトフリでやってるから見直して見ると良い
とても互角とは言えんから

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:50:17.33

シールドで防御したらいいだろ（誘爆

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:54:23.71

ザク10機ジャブローに降下させて直上で核融合炉起爆させたら圧勝

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:54:58.06

ゾゴジュアッジュ量産してれば勝てた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:55:44.80

>>103
ジャブローは地下施設なんですが･･･

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 15:57:28.91

ジオンってエースパイロットに限って無駄に騎士道精神溢れる脳筋ばかりだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:00:47.42

>>106
カスペンさんみたいなカッケーおっさんには憧れる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:11:47.32

>>89
少佐が司令やってるゴミ基地やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:12:08.31

じゃあザクにビームライフルとビームサーベルを装備させればよかったのでは？
出力？知るか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:16:20.11

連邦が本気出したらジオン封鎖で即死だろ
コロニーも全部破壊、サイド3毎破壊
なんだかんだ地球の軍需関連企業が支援したから長引いただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:18:42.16

>>109
試験機で出力をあげてビームライフルとビームサーベルをつけたやつとかいるよ
グフとかあんなピーキーなもん作っとらんでそういうのを実戦配備しろやって思うわ
まぁおもちゃ売らなくちゃいけないからそんなバリエーションとかはダメなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:24:47.87

０８の本篇後のおまけであったが、新技術にひゃっほいして広げ過ぎず
ザクレロ量産してれば勝てたかもとか言ってたな

それにスプレーガンは射程、威力、残弾相当低いからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:25:39.04

>>109
ガンダムが携行型ビーム兵器を持てたのはテム・レイ開発のE-CAP技術があったから
E-CAPというのはエネルギーキャパシタの略で、要するに凄いコンデンサーのこと

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:31:24.96

宇宙のドムはホバーをバーニアに換装したリック・ドムだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:53:35.85

>>94
試験機って金が一番掛かるんだぞ？
量産機はいかに削るかが重要だが(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:58:48.35

>>115
ワンオフのパーツだけで組み上げたら予算だけは掛かるわ
そこからデータ取って量産すりゃ全く同じ性能でもコストは下げれる

工業製品の常だよこれが
ジムは1機当たりのコスト下げまくったからああなっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 16:58:53.73

むちゃくちゃ性能のいいpc買ってクソ重い高グラフィックのFPSゲームをぬるぬる動かしてもプレイヤーが雑魚なら意味ないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:07:45.15

ミノフスキー粒子でレーダー類がまともに動作しない世界なんだから機雷ってめちゃくちゃ有効な武器なはずだろ
全ての機体がハイドボンブ装備してても良いレベルだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:08:11.05

>>117
逆シャアが初出のジェガンは戦闘に出た記録からシミュレーターで訓練出来るって機能もあるんでパイロットの習熟は早そうだけどね
同じアナハイム製のギラ･ドーガでも出来るんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:19:35.73

ジオンの敗因はテム・レイがいなかった事だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:25:06.43

>>120
シャアがちょこちょこ余計な事するからじゃないの?

そういやジムがガンダムと同性能つってるヤツ居るけど08小隊でサンダースがRX-78の検品落ちしたパーツで組み上げられた陸戦型ガンダムに初乗りした時
『ジムとは桁違いだ･･･』つってんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:35:38.83

>>82
武器屋は重厚長大に流れやすい。現実の過去の歴史も同じ。
効果が明白だからなのかな。それとも大量殺戮兵器で早期決着と目論む為だからなのか…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:40:12.52

そもそもジオンの目的って何だったの？
単に地球ぶっ壊すならMSなんてコスパ悪そうなの作らずミサイル撃ちまくれば勝てそう
宇宙支配してるなら地球側の攻撃なんて限られるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:46:29.05

近接特化MSに学徒兵なんぞ乗せたらゲルググより酷い事になるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:47:52.09

地球包囲なんて宇宙制圧してもそうそう出来るもんじゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:49:47.85

衛星軌道上にネジでも撒いて、宇宙に上がってこれなくしてまえ～

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:50:39.52

>>121
ガンダムシリーズは、シリーズではあるけど個々の作品ごとに独立して見ないとだめなんじゃないか
後付に次ぐ後付ばかりだからね

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 17:56:53.27

>>123
宇宙支配してるつっても、
全面海上封鎖が物理的に無理なのと同じで
すべて封鎖は無理やろ

また、資源量は地球が圧倒してるので
ミサイルといった物量兵器の打ち合いになれば連邦が勝つ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:57:00.39

>>127
まぁガノタからすれば08は大戦犯だからなw
初代→Z→ZZ→逆シャア→F91→Vガンって見てれば特に問題無い?ハズだが合間に入った08で設定がおかしくなった
まぁ一応ジムから陸ガン乗り換えた人の台詞って事で参考までに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:57:30.14

ソーラレイ量産しろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 17:57:54.53

>>123
総合戦力では連邦が圧倒的なのよ。ミノフスキー粒子影響下で既存の兵器や探知機を無力化すること、
その状況でも十全に動けるMSという存在がそれまでの戦術の常識を覆したってところでしょ

その辺をゲームで表現したのがギレンの野望シリーズだね。ジオンはいかに地球をはじめ各地の資源地帯をおさえて
継戦能力を序盤で確保するか、連邦はいかに早くザクに対抗しうるMS開発を達成するかが当面の目標になる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:00:24.43

>>73
紙装甲ビームスプレーガン持ちがガンダムと同等は流石に草
推力だけじゃどうにもならんぞ

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 18:00:40.47

>>131
Msを開発するまで、
セイバーフィッシュや戦車の物量で
ひたすら対抗する展開はすこ
人的リソースでも連邦が圧倒的してるんやろね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:01:33.37

>>77
そうしようとしてレビルにジオンに兵なしされた
結局南極条約で細かいルール設定して戦争続行

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:03:54.41

でもザクとかドムって見た目からして悪役だよな
ジオン兵もこんな悪そうなMS乗りたくないって士気下がるだろ
ザクレロとかグラブロとか完全に凶悪犯の顔してるし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:04:57.41

サイド2じゃなくてサイド7をコロニー落としに使ってたらアムロごとやれて勝てた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:09:02.52

>>135
俺はジムに乗れって言われたら
『死んでこいと?』って上官に言うわ･･…

ザクⅡならやり方次第でNT-1と相討ちまでいけるし(結局俺死ぬんかい･･･

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 18:12:02.97

>>137
お前はボールでええやろ

基本的にヤるかヤられるかの戦争中なんだから
同胞のために死んで来いは基本スタイルだぞ（はぁと

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:17:36.11

>>138
まぁボール2ならシローばりに頑張ればザクⅡを1機くらいやれん事もない
ってか初代ボールって6発しか弾がw
せめてザクマシンガンをオプションで付けれるオッゴにしておくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:20:00.81

>>135
悪そう＝強そう、になるんじゃないかな
相手ビビらせるのも大事だし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:36:58.98

ドズル閣下が専用ギャンに乗ったらテラ強そうだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:42:00.62

何作っても末期のジオンって負けてたやろ
地球圏の拠点のオデッサキャリフォルニアペキンさえ死守出来ていればあるいは
ガルマが死ななければ北米はなんとか繋いでた説

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:42:31.47

>>109
人はそれをゲルググと呼ぶ。

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 18:44:48.24

>>142
まあ、地球拠点失った時点で勝ち目はないわな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:46:08.34

>>123
ジオンの目的は独立
ロボットバトルはドズルの趣味から始まった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:48:44.53

近接高速戦闘宇宙戦ならギャン強いと思うわ
ゲルググは使い勝手よくないんじゃない
まあ遠距離ビームライフル強いと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:49:31.96

やっぱ都市制圧戦ならギャンだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:50:45.15

シールドにミサイルって弱点でガードするようなもんじゃないのか

**転載禁止** · 2018/12/15(土) 18:52:37.61

>>146
広大で上も下もない宇宙で接近戦って
本来はありえないロマンだよね

ガンダム世界ではよくあるシーンだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:55:37.47

ガンダムの世界でも接近戦はエースと馬鹿位しか仕掛けんぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 18:55:54.17

ニュータイプという主人公補正の前ではどんな高性能も大戦力も無力

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:01:31.96

>>149
お互い高機動高速になるぶつかり会いになるよ

接敵するまで如何にして敵打ち落とすかどうかの勝負になるけど
ギャンには盾あるから！！

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:01:34.87

>>149
ミノフスキー粒子ってよくわからんものがそれを当たり前にしちゃったんだよな･･･
MSiglooの第１話とか大砲屋の話だけど艦隊射撃とかよりMSで攻めた方が効率的ってのを見せてくれたし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:05:33.38

UC世界だと
最終的にタイヤ防御が最強なんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:09:32.93

>>148
携行ミサイルパックで打ち終わったら盾に再利用出来るってだけで盾として作った訳じゃないぞ

って言われたことあるけど無茶やろって思ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:11:49.06

ギャンは接近しないと駄目だから宇宙空間じゃ弱いだろ。

負けたのはキシリアがギレン殺したせいだよ。
それまで「圧倒的じゃないかわが軍は」だったし。
あのままギレンが指揮してれば負けることは無かった。
キシリア配下の軍は温存状態だったしな。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:14:12.98

>>155
それならガンキャノンとかみたいに肩の辺りに装備するかザクみたいに足に付けりゃ済む話だしなw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:22:40.35

本国一歩手前の要塞まで追い詰められて圧倒的も糞もないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:27:25.92

あれ連邦の宇宙戦力のほぼすべてだからあそこで負けてたら
その勢いでルナ2占領されて宇宙から追い出されてたぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:29:18.99

アバオアクー攻防戦は、両軍ほぼ全ての戦力を投入したまさに総力戦って感じだからなあ
何気に宇宙世紀の歴史の中でもっとも大きい規模の闘いがあれだったのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:36:20.87

ワギャンランド

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 19:44:50.28

>>160
MSigloo最終話でジオン軍が悲しいくらいボッコボコにやられてたな
連邦の物量を見せ付けられた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 20:03:33.54

今まで一年戦争の歴史って、ルウムの大勝利でほくほく顔のギレンが連邦に独立含めさせた和平案呑ませようとしていたら、連邦の工作員がレビルを助け出した上、内情を完全にばらされて戦争継続、泥沼の地上戦へ、って流れだったのに
オリジンだとギレンは最初から戦争継続狙ってて、勝てるわけない戦争してるただのアホになってるな。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 20:08:36.10

>>163
ガンダムの後付け設定はホンとにグダグダになるよな･･･

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 21:15:23.18

アムロがいなかったら勝てた

アムロに主要エースを落とされ核攻撃も防がれた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 21:17:27.75

レビルをわざと逃がしたりしなければ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 21:17:37.39

安彦は話作るセンス皆無だからね
気持ちの悪い作画のガンダム同人とともにしばらく静かにしててほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 21:21:55.83

>>156
ちなみにキシリアがあてにしてた「グラナダの戦力」は機能不全に陥ってる
リボー・コロニーへの核攻撃(ポケ戦)のどさくさでキリングが司令官撃ち殺してる上に
肝心の艦隊は連邦に投降してるので

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 21:58:46.68

キャスバルをさっさと暗殺しとかなかったから
あいついなかったら途中で巻き返されても最後は対等に近い条件で停戦できてた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 22:33:43.42

>>9
キシリアがギレン撃たなきゃドロスで勝ててた
ギレン撃たれた混乱で負けた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 23:14:10.26

>165
ちなみに第二次世界大戦等の例を見ればわかるが
「エースパイロットが多数いる国」は戦争に負けるんだ
理由は少し考えればわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/15(土) 23:29:57.49

>>171
ちょっと調べたら
エースパイロットが多いということはそれだけ兵士が酷使されてるということ

と出たけど合ってる？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 00:00:46.60

>172
まあ大体そういうこと
エースの活躍は派手だから一見勝てそうに見えるんだけど
本当に勝てるのはエースが出にくいぐらい余裕を持って人材を回せる国なのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 00:04:34.27

5機落としたらエースだが自国の戦力が圧倒的で比して敵の数が少なきゃ機会は無いしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 00:24:10.41

ジオンの最大の弱点は国力の差だけど
これは何も鉱物資源とかだけに限った話ではなく
人的資源の面においても連邦より遙かに劣っている
オデッサ等でいくら資源を採掘してMSや艦船を増産しようと
それに乗せる「兵士」という資源はどう頑張ってもそう簡単には増産できない
そしてア・バオア・クーの時点ではもう
学徒動員までやらないと頭数を揃えられないほど枯渇してる
仮にあの戦いで勝ったところで、もう反撃に出る余力はジオンにもない
せいぜいできるだけマシな条件で休戦条約を結ぶぐらいしかできることはない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 00:44:56.84

ギャンは試作機でマ・クベさん専用のMSだし
生産コストも高くて量産するには厳しい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 01:12:38.30

シャアもギャンを選択していれば
近接戦でまだガンダム相手に優位に戦えたかもしれないのに
ゲルググじゃかなり苦しそうだったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 01:14:08.23

>>177
生身の近接戦ですら素人のアムロに負けるシャアさんが果たしてMSの近接戦でアムロに勝てるかどうか…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 01:38:40.50

>>58
勝ったなって終戦協定結びに行ったら捕らえたはずのレビルが出てきて
ジオンに兵無しとか演説ぶたれて核兵器とか使わんようにしようねで済まされたのが南極条約やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 02:09:32.46

トクワンのビグロってアムロのガンダムを追い詰めたのに
全く語られないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 02:20:03.37

>>163-164
オリジンは後付じゃなくてパラレルだから…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 04:01:05.15

オリジン版は連邦の工作員がレビル救出じゃなくてキシリア派が脱出させてんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 05:52:17.95

>179
あのまま何でもありになったらヤバいのはジオン側だからな
サイド3にルナツーの核で飽和攻撃とかされたら
地球に比べて脆弱なコロニーではひとたまりもない
どうせもう再度コロニー落としなんて仕掛けられるほどの余力は残ってないし
ジオンに失う物は少ない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 06:52:44.68

行き当たりばったりの変なMS作りすぎなんじゃ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 07:40:45.78

>184
連邦は数に任せて押し切れるから没個性でオーソドックスなGMとボールで十分だけど
ジオンはなにせ物量ではどうやっても勝ち目ないんで
その分個々の質を高める方向でしか対抗できない
だから試行錯誤して強力な機体を模索していかなければならなかったのでございますよ
ジオンがビグロやビグ・ザムなどのMAを多数製作したのに対し
連邦がNT専用機などの特殊用途以外では基本MAを作らなかったのも同じ理由

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 07:54:32.68

単騎で複数相手に出来る機体が必要だったわけだしな
結果アホな機体作り過ぎて整備性とか最悪だった模様
そりゃキシリア様激怒して統合整備計画発動するわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 08:05:28.01

>186
なお整備計画機同士では部品や操縦法の統一が取れたものの
それ以前の機体とはあまりにも異なっていたために
前線の現場ではかえって混乱が深まったという…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 08:23:44.21

駄目じゃねーか
やっぱ紫BBAは使えんな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 08:27:49.26

>>25
なんでエルメスには腕か脚を着けなかったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 08:44:54.37

遠方からビットを射出するだけの入れ物だから

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 08:46:57.79

統合整備計画が生きるのは長期戦になってからだしなあ
押し切られたし先に人的資源が尽きたからあまり意味が無かった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 08:50:24.83

>>189
ザクレロさんが､、

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 08:52:10.83

パイロットいなくなってから格闘重視の機体作ったのがアウト

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 09:33:21.92

結局ビグロのような単純で分かりやすい戦果もあげやすいのを大量配備すりゃよかったんじゃねえの？
ハイパワー高火力で戦艦すら沈められるし一撃離脱ならそんな操縦技術もいらねえだろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 10:36:36.39

統合整備計画発動してから作った機体200にも満たない説

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 11:15:08.12

>194
MAはコストがかかりすぎるからジオンの台所事情じゃ大量配備なんて無理な話
それでもビグロは少数量産したけど
(PS3のガンダム戦記OPなどで登場してる)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 11:26:53.93

キシリア「しかし、ゲルググ、ドムの動きが目立たないのはどういう訳だ？トワニング」
トワニング「は、が、学徒動員のパイロットが多いようですから」
キシリア「学生か」
トワニング「しかし、養成は万全でありました」
キシリア「…話は信じるが、戦果だけが問題なのでな。もろ過ぎるようだ」

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 11:41:47.76

会社違うと操作方法も替わる
ベテランは慣れた機体に乗りたがる
ニュータイプには無問題だけどw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/16(日) 11:46:12.66

操作に慣れてるのもそうだがロールアウトしたばかりの新機体なんか乗りたくないよな
どんな不具合が出るか分かったもんじゃない

**転載禁止** · 2018/12/16(日) 11:48:21.04

まあ、ここまでは出来る。これは無理。
ってのが分かってる道具は安心感あるよな