0001名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:05:44.59ID:3AD+AeDyM変えないといけないと思います。著作権は作った人に帰属するべきだと思います。
ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人（組織）、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。
しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。
http://toyokeizai.net/articles/-/184404
探検
小島秀夫「開発費を払っただけでゲーム会社が権利を持つのはおかしい。製作者が著作権を持つべき」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
変えないといけないと思います。著作権は作った人に帰属するべきだと思います。
ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人（組織）、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。
しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。
http://toyokeizai.net/articles/-/184404
0002名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:07:05.31ID:poTIKUud00003名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:07:07.19ID:3AD+AeDyMコナミは金だしただけで作ったのは小島監督やからね
コナミの作ったメタルギアは全く売れなかったしね
ゲームアワードThe Game Awards 2016で小島秀夫について語る司会者
https://i.imgur.com/XtRffvG.jpg
https://i.imgur.com/3IMMUiT.jpg
https://i.imgur.com/lcVbfdm.jpg
https://i.imgur.com/1nfDnoV.jpg
0004名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:07:37.72ID:wfRlY2c7d0005名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:07:39.20ID:HEnYsmxQ00006名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:08:09.66ID:nITEEwYPd0007名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:08:54.16ID:jiHKY0O1r0008名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:09:03.69ID:hOuTkjHp00009名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:10:02.99ID:tXGDA2fL00010名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:10:51.43ID:SYxNEXPH0「コナミ追い出されたけどメタルギアの版権ほしいよーんwwwびぇーんwwww」
0011名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:11:14.85ID:ezlnnzA5a0012名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:11:19.99ID:qMT1ZItb0そこから変えてみろよ
0013名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:11:21.94ID:yjRUI87W0それで金出してくれる奴がいるかどうか知らんけど
0014名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:11:32.83ID:JB/9mXzka0015名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:11:55.60ID:0IDOWbDJa日本の場合は報酬少なすぎる気もするけど
0016名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:11:59.35ID:aQH66lWn00017名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:13:44.99ID:u6/qI5Hv0小島のものになるんか
0018名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:14:37.55ID:B8IsE4cI0クリエイターの意向に左右される。極端にいえばクリエイターがその気になれば
会社を倒産に導くことすらできる。数億円や数十億円という巨額の制作費で
会社の存亡をかける会社が権利すら持てないんじゃゲームという事業自体が
廃れるわ。
だから結局は、今の小島みたいに独立すればいいんだけど、もして小島の
部下に超優秀な奴が現れて世界1000万本以上のヒットを出した時、
そいつがストーリーや演出、キャラデザイン等のすべてを担っていたら昨日の権利を
すべて渡すのかってことだ。そいつが「関連グッズを作るな。私の権利を侵害してる。
マルチ？駄目だ。イベントで映像を流す？駄目だやめろ」と全て禁止したら
どうすんだっていう。
0019名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:14:58.59ID:Zd715voG0自分の会社でスタッフに権利を与えたゲーム作ればいいんじゃないの？
0020名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:15:14.29ID:so8g/BUFa0021名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:15:22.36ID:kieLzQoXa0022名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:15:45.07ID:dkbeiGiZd0023名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:15:46.20ID:HjeiCI9eM0024名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:16:00.24ID:boBvnqmS0あっちのゲハスレは、いつもはむしろソニー好きの人のほうが強いくらいだし、ああリーマン大国の日本じゃこの思想は絶対無理なんだなーって
0025名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:16:02.26ID:m58EqyxZ0コイツも頭フレンズ勢か
0026名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:16:17.09ID:so8g/BUFaこいつが会社の資産を私物化する時なんだろうな
0027名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:16:33.60ID:dFKa+LkAa0028名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:16:51.24ID:wDIQh9wx00029名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:16:54.43ID:0Rwo4vWc00030名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:17:21.73ID:HEnYsmxQ00031名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:17:28.41ID:nRcNCU1T00032名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:17:43.58ID:B+3wU2K20赤字を被って受けてくれるとこあるかは知らんが
0033名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:18:04.40ID:CK2ckCLn0嫌儲にも立ってるんだよなあ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546404223/
0034名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:18:11.86ID:jL0Hv1sR00035名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:18:51.00ID:Y1AvuEbWp0036名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:19:28.91ID:SYxNEXPH0自分で資金集めして作れや
0037名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:19:34.51ID:so8g/BUFa俺のものは俺のもの！
0038名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:20:08.80ID:dtV49WL700039名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:20:24.53ID:4qqWkUj000040名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:20:44.82ID:H4GaQPCT0スクエニ、アーマープロジェクト、バードスタジオ、すぎやま工房、(集英社？)
0041名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:20:58.16ID:dTh1Pa/e00042名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:21:14.39ID:vBXXbd1Z0あれはまた別でしょ
青色LED特許の話でしょこれは
0043名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:21:25.75ID:axTw+NTRd0044名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:21:55.84ID:LFMW/vOEdそれも関係無い
ゲーム開発は関わってる人数が違い過ぎる
0045名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:22:03.04ID:37vckrkk0はちまも少しお年玉くれてやれ
0046名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:22:03.10ID:ainb43JQdそれで契約ががんじがらめでリマスターとかアーカイブとか出せなくなってるの草です
0047名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:22:28.93ID:ainb43JQd0048名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:22:29.37ID:ijY61ontr0049名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:22:32.98ID:hKr1KsOV0下請けだの、アイディア出しに参加した人にも権利発生で
どこまで煩雑になるかもわかってねぇか
一部の人間だけがつくったことにするんだろうしな
0050名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:23:12.88ID:ainb43JQd小島秀夫監督「作品の著作権は、作品を作った人に帰属するべきだと思います」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546412354/
0051名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:23:49.00ID:34nH7D/Np0052名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:23:56.80ID:VeDPzNbK0酷い奴だわ
カミナンデスとかゲーム内で言わせてるのも気持ち悪い
桜井ともども独立して自分たちのカネでやれよ
好きなだけオナニーできるぞ、自分のカネならな
0053名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:24:04.46ID:CrVvnGKZ00054名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:24:07.74ID:QaGKtitKd巣から出てくんなや
0055名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:24:12.82ID:ainb43JQd>>52
続きはこっちでここは落としましょう
小島秀夫監督「作品の著作権は、作品を作った人に帰属するべきだと思います」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546412354/
0056名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:24:26.23ID:ainb43JQd>>54
続きはこっちでここは落としましょう
小島秀夫監督「作品の著作権は、作品を作った人に帰属するべきだと思います」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546412354/
0057名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:24:36.49ID:xhtVkrRwd自分が上田や桜井みたいなクリエイターになれないから
ガワだけ取り繕って自称監督自称クリエイター続けて
惨めで仕方ないわ
0058名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:24:51.88ID:UH0J5v9O0ゲームがグラフィックや楽曲を含むアート的な物だからといってそんなことしていいわけ？
0059名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:25:14.01ID:H4GaQPCT00060名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:25:36.23ID:yjRUI87W0https://twitter.com/jyusangoukan/status/1080340219780460546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0061名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:25:41.48ID:G8WJZy170あつかましい。
0062名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:26:07.11ID:csL4G+3idhttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546404223/
0063名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:26:16.23ID:if4vJ6qcpそれが嫌なら個人で金と人材集めて作るしかないだろ
0064名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:26:24.30ID:WrAe/Np+00065名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:27:04.65ID:IFm3ENyq00066名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:27:25.02ID:6/VisnX10企画マンの末路ｗ
0067名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:27:30.77ID:pDCmcalL00068名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:27:56.84ID:H4GaQPCT00069名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:28:10.51ID:CrVvnGKZ0プラチナのもんでいいよ
0070名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:28:11.75ID:yw6TNvCY0コンプすぎ
スマブラのスネークつかってシコってろよ
0071名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:28:24.30ID:6/VisnX10つーか、素直にMSX版グリーンベレー移植すればよかったんだよｗ
こいつアホｗ
0072名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:28:24.61ID:iVxx27ev00073名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:28:38.74ID:Mg6ze1Tk0メタルギアのすごろくゲー作ろうとしてんだろ？
死ねよ
0074名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:29:35.71ID:6/VisnX10自分でプログラム作れｗ
0075名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:29:35.53ID:B+3wU2K20そこから権利を主張しないと
0076名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:31:01.43ID:sX2UximzM社会不適合者
0077名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:31:11.03ID:MS4/o39Ta0078名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:31:18.39ID:6/VisnX10グリーンベレーとコンバットスクールの続編だよｗ
0079名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:32:10.42ID:eVWHqsFD0一人で作ってるなら、そいつでもいいけどさ
シナリオ書くやつキャラデザ作るやつ曲作るやつプログラミングするやつ広告作るやつ、スタッフ色々いるだろ
で、お前一人が会社から抜けてもスタッフはその企業に残るんだよ
自分一人がその権利を占有したまま、会社やめたら、同じ制作者である彼らはちょっと指図してたやつが美味しいとこだけ持ち逃げしやがってって思うんじゃないかね
0080名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:32:30.39ID:jHx0GZEX00081名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:32:43.67ID:csL4G+3idhttps://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546402247/
0082名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:33:21.36ID:fqPUYWA300083名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:33:56.94ID:G1NjA7nTd0084名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:34:19.88ID:6/VisnX100085名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:34:29.08ID:z4ztbWxadそれがエンターブレインと任天堂の裁判だな
権利すら有していない主要人物が一人しか出て行かなかったのに
我が物顔で権利を主張し汚そうとした
似たようなの作りたい、ってのはいいよ、
でもね他の人と頑張ってきたシリーズなんだから自分の手柄にするなよ
0086名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:35:59.81ID:6/VisnX10同じ結末だよｗ
0087名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:36:37.90ID:jXi1Rb+ca全ての権利譲渡しろよwて話
0088名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:37:05.28ID:Dk5m8wp600089名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:37:43.39ID:+qGdzXfV0小島みたいに大企業内での出世を狙って残る人もいる
その辺は自分の判断でしょ
0090名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:38:00.94ID:6/VisnX10金なら余るほどある筈ｗ
もう隠居すればいいのにｗ
0091名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:38:04.43ID:ApW7JtV/00092名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:38:47.27ID:92NRUyIh00093名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:38:47.47ID:5dFA8Xh90組織で作ってるのに
一人で全部作ってから言えよメガネ
0094名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:38:56.87ID:1Zk/g0ye0自分でスポンサーから資金を集めて作ればいい
企業の商品として作っている以上、その企業にこそ権利があるのは当たり前の話
金も人も出してもらう、でも権利は作った自分のだ、なんてのはさすがに都合が良すぎる
0095名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:38:58.48ID:B+3wU2K20その権利を振りかざしてヒットしたら次は売り上げ寄越せになるだけだろうな
会社から給料貰って作ったのにな
0096名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:39:11.33ID:6/VisnX10大企業にいるとプラットフォームの変化に追い付けなくなるからなｗ
そろそろコナミ本体もry
0097名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:40:10.90ID:6/VisnX100098名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:40:38.57ID:if4vJ6qcp0099名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:41:04.55ID:ThSzLqPO00100名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:41:10.63ID:6/VisnX10子供が社会性を身に着けるとゲームから離れるｗ
0101名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:42:31.92ID:CrVvnGKZ00102名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:43:39.34ID:6/VisnX100103名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:45:25.66ID:NKKte7Hk00104名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:46:01.81ID:Pn5oDpVKH2Dかローポリ3Dのインディーズゲームだらけになりそうだが
0105名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:46:11.20ID:6/VisnX100106名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:46:12.93ID:w8DVX3cSa0107名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:46:53.00ID:IsnYA1LSp0108名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:47:48.59ID:92NRUyIh0エバの庵野は、
パチンコで儲けた金使ってエバの版権全部買い取ったんだよな
それで自主制作映画扱いで新劇場版作った
0109名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:47:50.41ID:lV4v9DCl00110名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:47:57.41ID:6/VisnX10オープンワールドの方がよっぽどインディーズより程度が低く見えるけどなｗ
0111名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:49:43.39ID:ayOvbzeJ0小説は版権がもっと厳しいだろ
0112名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:49:57.78ID:p+6AhS7Ua0113名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:50:19.78ID:UMtTb5aT00114名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:51:07.79ID:PhAHXh1z00115名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:51:18.02ID:WrAe/Np+00116名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:51:28.49ID:ObnzaB0N0シェンムー3
0117名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:52:41.31ID:WrAe/Np+00118名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:54:17.66ID:6/VisnX10――グローバルで売れるスマホゲームが増えた要因として、パズルゲームばかりになりました。
ビデオゲームの初期のものは、テニスゲームや、攻撃してくる宇宙船をただ撃つシューティング
でした。これらが登場した頃のコンピュータは、処理能力が低く、単純なアクションしか表現でき
なかったのです。初期の映画と同じです。無声映画（サイレント）の時代、バスター・キートンや
チャールズ・チャップリンは、アクションだけで映画を成立させていました。言葉がなく、アクション
だけというシンプルな構造は、言語や民族の壁を超えてグローバルに通用する。これに「競争」
や「勝負」というわかりやすい原理が結び付いたのがビデオゲームです。
そしてジャッキー・チェン、シュワルツネッガー登場により、より分かりやすいマッスル脳路線に
発展したのです。
――パズルは脳筋トレーニングとして人気がありますね。
理想狂の誰かさんには到底受け入れられないでしょう（笑）
0119名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:54:40.06ID:MUi2LJiKpそうじゃなかったらいつものおかしなコジカン
0120名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:55:16.28ID:MUi2LJiKp0121名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:57:03.38ID:A6XHOgvQ0「一人で」ゲームつくってるわけじゃあるまいに
それにリスクを追って製作させている会社側が権利持つのは当たり前だろ
当たるかどうかもわかんないものに「投資」してるのは会社側だ
0122名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:57:05.16ID:SIZhaq+00よってゲームは株主の物
0123名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:57:54.72ID:A5lqnJ790１人でゲームつくってんの？
0124名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:58:10.25ID:jcBES55B00125名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:58:36.77ID:L89lXI0xp監督好きだったのにこんな屁理屈言い始めたのかよ
あんた元はコナミの取締役だったろうに
コナミという会社組織に所属する社員だったんだから分かるだろ
メタルギアだってあんた1人で作ったわけじゃないだろ
会社の資金とスタッフがいたから作れたわけで
あんたはその中のプロジェクトリーダーであって1社員なわけじゃん
なにを勘違いしちゃてんだよ
まあ真のクリエイターになりたくて独立したんだからこれからやってみろよ
自分で資金繰りして自分で必要なスタッフ集めて自分が中心になって作ってみなよ
その時はあんたが作った作品は完全にあんたの物で誰も文句言わないから
0126名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 16:59:51.60ID:ypj1e0H500127名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:00:11.13ID:jcBES55B0NEWYEAR0128名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:01:35.29ID:ypj1e0H50だからクリエイターじゃなくて、元々サラリーマンだろ・・・
0129名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:01:50.03ID:6/VisnX10――電車の車窓の中を覗いてみると、ニュースを読んでるオジサン、パズルをやってるOL、そして
パズルをやってる学生がいますね。
パズルはバ●でもできると言うことで、古今東西問わず、誰でもウケがいい。
画面がカラフルで派手に画面がフラッシュすると小さい子供が喜ぶ。
これは自然なことなのです。
――画面がフラッシュすると視神経の諸症状にまつわる物議になりませんか？
それは確かに存在し、医学界でもやめろと言う注文はあると思うけど、現実に子供が喜んでしまう。
彼らは自然科学から離れれば離れるほど興味を示すのです。
0130名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:02:59.95ID:+NiCTass0新作の弁当とかカップめんとか考えてる人達と特に変わらないサラリーマンよ
0131名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:03:21.21ID:7mCnDplA0権利者が増えれば増えるほど、取り扱いが滅茶苦茶めんどくさくなるんだよね
0132名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:03:22.06ID:OCasVEnG0あとはストックオプションみたいに労働の対価に一部権利をもらうとか
0133名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:03:29.50ID:9Z9A7K/c0出る杭は打たれるように、煙たく思ってた幹部も多いと思う
社内で尊敬されていたかどうかは、鈴木裕や桜井との扱いの違いを見れば分かる
0134名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:03:50.96ID:WrAe/Np+00135名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:03:53.65ID:GeGWsssb0これから、何本ゲーム出せるか分からんけど、今後が楽しみだな
リメイクは相当出しにくくなると思うけど、頑張って欲しい
0136名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:04:21.95ID:jcBES55B0でも自称クリエイターでしょ
0137名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:04:44.12ID:L7dvxByz0つくっているクリエイター全員がもっているという話かな
さすが小島だ
0138名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:07:22.37ID:i1djH4ly0ソニーがE3逃げ出したのはこれのせいか
0139名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:08:09.53ID:I/aqyKgc0どこの会社でも元スタッフいれば作れるとか最高だな
そして派生ソフト作ったところのスタッフ全員メタルギアの孫ソフト作れると
0140名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:08:24.52ID:6/VisnX100141名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:08:25.22ID:ApW7JtV/00142名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:09:05.69ID:CrVvnGKZ0出させないし自分が出したいって感じなのかな
資料及びプログラム持ち出せないだろうから作りようもなさそうな気もするけど
楽曲もキャラ背景デザインも使えないだろうし
あとはゲーム内部で使われてる特許みたいなのコナミ取ってるんじゃね
0143名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:09:14.60ID:WrAe/Np+0カミナンデス
0144名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:09:21.38ID:1lYB71/NM会社の基本だな
0145名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:09:22.75ID:6/VisnX100146名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:10:17.39ID:KYc9ZWnz0スタッフロールにAND YOU！があったらそのゲームは俺のものって事でいいんだよな
ってレスがあって笑った
0147名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:10:44.25ID:Pr/YY4gSd0148名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:11:12.63ID:w+p8FvbVpそりゃそうだろ
そうじゃなきゃ口だけコジカンと言われる
0149名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:11:44.50ID:gbfVqQM10無能はそれにも気づいてなさそう
欲しいんだったら大金積んで買えよ乞食クリエイター
0150名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:12:06.91ID:ZDB+Y8HX0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
0151名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:13:03.17ID:6Fm5a/gF0堀井は黎明期だから出来た事だよね
0152名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:13:41.61ID:m69MbL/c00153名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:13:57.20ID:PQA9zVSzd金出すメリットがなきゃ誰も金出さないだろ。
なんでそんな簡単な事が分からないんだ？
0154名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:14:07.82ID:6HKwg+p600155名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:14:17.47ID:Z3rBuURv0ゲームは一人で作るものではない以上、関係者全員の合意が無い限り何も出来ないようにすべきだな
0156名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:14:22.78ID:KYc9ZWnz0権利が欲しけりゃクリエイター様が自分で金出してリスク背負えよ
0157名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:14:34.00ID:v64m+bZY0天才かよｗ
0158名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:14:51.74ID:D69aSlMC00159名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:15:00.01ID:6/VisnX100160名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:14:59.59ID:qEklg54Jd0161名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:15:21.79ID:ApW7JtV/0関わったスタッフ全員に帰属させるなんてできると思う？
0162名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:15:31.36ID:+WsT9ern0会社に入社する時点で言っておけよ
そうしたら入れなかったろうけどw
0163名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:15:31.10ID:PhAHXh1z0クソわらたｗｗ
0164名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:15:51.64ID:SIZhaq+000165名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:16:40.02ID:6/VisnX10コナミってしょせんその程度の扱いでしかないんだよｗ
ポストナムコｗ
0166名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:16:52.70ID:jXi1Rb+caだからこいつが１から１０まで作ったのか？
デザインは？音楽は？
違うだろ
こいつは全部自分のモノだから寄越せって言ってる
外の人はそれは違うと書いてる
0167名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:17:20.83ID:WrAe/Np+00168名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:18:14.44ID:6/VisnX100169名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:18:31.10ID:/1fG97jGrまあこれが道理
ゲームがどうとかいうレベルの話ではない
0170名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:18:44.60ID:rJpnrdfZ00171名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:19:43.86ID:gbfVqQM10そこでクラウドふぁんディングですよ旦那(ゲス顔
ソニーハードファンは他所の独占ゲームくれくれ
小島カミナンデスは在籍してた会社の版権くれくれ
ファンや外部の声に権利元が左右されて安く払い下げられるとでも思ってんのか？
0172名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:20:17.96ID:6/VisnX10カプコンなら3日で使い捨ての運命ｗ
0173名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:20:32.60ID:mOkkFC4c00174名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:21:22.34ID:ThSzLqPO0どれくらい金集まったろうな
世界中から50億円くらいは軽く集まりそうな気がする
0175名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:21:41.35ID:YDB3MSYQ0著作権は企業であるべき
自分が著作権持ちたいなら個人で自費でやれ
嫌なら入社試験のときにそういう雇用契約要求しろ
ここは企業が権利持てないならビジネスとしてデメリットの方が大きくなる
小島が売れないゲームしか作れなくて会社つぶれても小島は職失うだけだが
会社は潰れるし借金も残る
0176名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:21:48.36ID:CrVvnGKZ0堀井が全部俺のものって言ってるようなもんだな
ビリオンギアでも作ればいいよ
0177名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:22:15.67ID:6/VisnX10金の問題じゃなくて、プログラマーが思いつきのギミックを取り入れて仕上げるのが本来の作り方だよｗ
ストーリーなんかどうでもいいｗ
0178名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:22:40.63ID:jsvM3ZWf00179名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:23:28.04ID:V11lwck50小島の言うことに賛同する奴がいるなら金集まるだろうよ
0180名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:23:30.11ID:5JgVqJ2B0シナリオから絵まで一人でやってるなら分かりやすいけど
数百人で作るゲームの権利を監督が独り占めするのか
0181名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:23:40.15ID:q80h8ydhp会社の社員が経費で作ったのにか？
0182名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:23:58.41ID:6/VisnX100183名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:23:59.76ID:pkNhQ/Yp0つーか渡米した癖にどうしてそういう所は日本の流儀が好きなのさ
0184名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:24:18.49ID:dTh1Pa/e00185名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:24:42.45ID:PejQXURC0>>1のインタビューではコナミでは好きなことを好きなだけやれたとあるんだが
0186名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:25:13.65ID:6/VisnX10そろそろやめとけｗ
0187名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:25:18.49ID:rJpnrdfZ0だったらMGS2相当のゲーム新規で作ってインディで販売してみろと
リスク背負わずにIP寄越せとかクズだろただの
0188名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:25:20.06ID:FmJ8+11z0音楽脚本その他諸々の人達で作ってるんでそれぞれに権利認めたら
収拾つかなくなる
そして何よりディレクター1人に全権利を与える名分なんて無いんだよ
企業がディレクターから権利を搾取するのは許せないが
ディレクターがプログラマやグラフィッカーなどから権利を搾取するのは許される
なんて道理は通らない
0189名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:26:16.33ID:6/VisnX10――電車の車窓の中を覗いてみると、ニュースを読んでるオジサン、パズルをやってるOL、そして
パズルをやってる学生がいますね。
パズルはバ●でもできると言うことで、古今東西問わず、誰でもウケがいい。
画面がカラフルで派手に画面がフラッシュすると小さい子供が喜ぶ。
これは自然なことなのです。
――画面がフラッシュすると視神経の諸症状にまつわる物議になりませんか？
それは確かに存在し、医学界でもやめろと言う注文はあると思うけど、現実に子供が喜んでしまう。
彼らは自然科学から離れれば離れるほど興味を示すのです。
0190名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:26:27.33ID:+NiCTass0いい発想だｗ
0191名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:26:27.61ID:xEJ5jk4a0著作権もあげてね。
有能なクリエイターがたくさん集まるよ。
0192名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:28:09.25ID:bQGyGXOJa0193名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:28:16.83ID:CrVvnGKZ0自分がシナリオ書きたいがために会社作って
色んなとこで書き続けてるんだから
0194名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:28:19.71ID:6/VisnX10――グローバルで売れるスマホゲームが増えた要因として、パズルゲームばかりになりました。
ビデオゲームの初期のものは、テニスゲームや、攻撃してくる宇宙船をただ撃つシューティング
でした。これらが登場した頃のコンピュータは、処理能力が低く、単純なアクションしか表現でき
なかったのです。初期の映画と同じです。無声映画（サイレント）の時代、バスター・キートンや
チャールズ・チャップリンは、アクションだけで映画を成立させていました。言葉がなく、アクション
だけというシンプルな構造は、言語や民族の壁を超えてグローバルに通用する。これに「競争」
や「勝負」というわかりやすい原理が結び付いたのがビデオゲームです。
そしてジャッキー・チェン、シュワルツネッガー登場により、より分かりやすいマッスル脳路線に
発展したのです。
――パズルは脳筋トレーニングとして人気がありますね。
理想狂の誰かさんには到底受け入れられないでしょう（笑）
0195名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:28:45.23ID:Rgryr11W0作品に関わり続けられる権利とかならありえるんじゃね
0196名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:28:48.78ID:sEVNQKuT0コナミの社員だった時に言ってれば説得力あった
0197名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:29:40.76ID:q80h8ydhp社員の時に言ってたらそれはそれで痛いおっさんだわ
0198名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:29:53.46ID:v50bQ8a900199名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:29:56.25ID:rJpnrdfZ0メタルギアをファーストIPとして寄越せって言ってるようなもんだよなw
0200名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:30:10.79ID:zLOAJXCm0ないね
0201名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:31:21.39ID:6/VisnX10理想狂では誰も相手にしないｗ
0202名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:32:03.38ID:OCasVEnG0それまでの実績から副社長にしてくれたんだから優遇されてたよな
ここでクリエイター脳から経営者脳に切り替えができてたら
今頃はコナミHDの役員とかやってたんじゃね
0203名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:33:32.14ID:gl17HINP00204名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:33:40.18ID:JRu6BPyga「ゲーム作ります
権利渡しません
失敗して負債抱えた場合出資者負担です
だから金出せ」
目標金額集めてみて欲しいわ
0205名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:33:45.39ID:6/VisnX100206名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:34:51.72ID:ZDB+Y8HX0あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだよ。
0207名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:36:55.70ID:fk7V93/K00208名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:37:24.77ID:ZDB+Y8HX0ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
0209名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:38:12.01ID:q80h8ydhp金払っただけで権利？
自分の会社の製品の権利をいち社員に渡せるわけないじゃん
ゲームクリエイター(笑)なんてただの社員だぞ
0210名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:38:14.40ID:WrAe/Np+00211名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:39:20.14ID:/AeuHXLpMいつまで執着してるんだ
桜井みたく本人は離れたがっても求められるパターンにはならんの？
0212名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:39:25.83ID:ZDB+Y8HX0一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
0213名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:40:09.82ID:dFKa+LkAaその権利を持っているクリエイターが
少なからず実在している時点でお前は
ただの嘘吐きでしかない
0214名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:40:27.92ID:wfRlY2c7d0215名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:40:47.59ID:L7dvxByz0SIEが権利を持つのはおかしい
自分が権利を持つべきだという主張だよな
もしかしてSIEと権利について揉めているのかね
0216名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:42:00.74ID:VhnjNg/v0「このシステムは自分が考案して実装したので権利は自分にあるので次回作からは使わせません」
と言ったらどうなるの
0217名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:42:00.94ID:VSADcGYt00218名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:42:44.49ID:q80h8ydhp普通は無理だろ
何言ってんの？
0219名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:42:52.65ID:JRu6BPygaじゃ今までのプログラムはもちろん
デザイン、SE、音楽、声優は使用禁止な
彼らに権利が有るんだから
0220名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:44:51.11ID:MsPGQ6Hu0成功したら著作権は俺のものなので分け前は全ていただく
ジャイアン理論ですね
0221名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:45:21.89ID:VhnjNg/v0その時にコナミから出たタイトルの権利はクリエイターに帰属させたのか？
まさか「自分だけは別で他は知らない」じゃないよね
0222名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:45:22.25ID:tHV+rl40p0223名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:46:10.36ID:OCasVEnG0契約はお互いの合意があれば成立するから"普通"ってな言い回しは向いてないな
0224名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:47:12.27ID:FBueQbL100225名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:47:38.95ID:WrAe/Np+0主張はしてたんじゃないの。
そして追い出された。
0226名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:48:14.41ID:wfRlY2c7d0227名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:48:19.44ID:q80h8ydhpゲームでか？
ここは例を挙げて通常、大半のものとは違う契約の形態を(なぜそうなったか、なぜそれで合意されたかを)お前が示すべきところだろ
0228名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:48:28.78ID:ApW7JtV/0カプコン辺りに行けば良かったんだよ
0229名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:49:01.29ID:CrVvnGKZ00230名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:49:43.14ID:7BLtGDyI00231名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:49:44.46ID:VhnjNg/v0仮定か
そうなると
「主張をしたクリエイターは追い出した」
もありえるよな
0232名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:50:13.40ID:jHx0GZEX0社員の場合企画の立案をする期間の段階で既に企業に金貰ってるわけよ
それがポシャっても金は貰うし全く違う
外部からは持ち込んでその企画が通るかどうかからスタートで通らなきゃ終わり
通った場合に企画の本格的な段階でスタートするから権利を持つ場合が多い
作品の1から10まで企業の内部で行っておきながら最終的な手柄だけは自分に権利があるというのは通らないわな
0233名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:50:51.85ID:AP36HHR0a0234名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:51:27.44ID:kieLzQoXa電ファミの漫画で冒頭脚本にケチ付けられて笑ったわ
0235名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:51:52.65ID:wjs4jrQNdコナミ自体の副社長じゃなくて
開発部門の副社長やろ
0236名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:51:56.77ID:wfRlY2c7dAAA作れる会社だとは思うが創業者がゲームに否定的なのが致命的だよね。
0237名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:53:03.86ID:9q2dHg1m0そんな事認めたらリスクを負わずに権利だけもらえて
その権利持って他の企業に逃亡だってできちまうだろう
そもそも誰の権利をどこまで認めるんだって話になる
音楽も効果音もモデリングもそれぞれ著作権認めんの？
どうやって調整すんのさ？
0238名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:53:33.71ID:wjs4jrQNd■執行役員体制 （2011年4月1日付）
執行役員社長 田中 富美明
執行役員副社長 榎本 真司 （昇任）
執行役員副社長 小島 秀夫 （昇任）
執行役員 沖田 勝典
執行役員 上原 和彦
執行役員 花元 眞一
執行役員 高橋 一也
執行役員 大田 良彦
執行役員 吉場 峰明
執行役員 渡辺 勤
0239名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:56:23.78ID:+NiCTass0小島がまたギャーギャー騒ぐ
0240名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:56:39.34ID:TiT8hChF00241名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:58:05.31ID:kC8g9PVo0集英社にはドラクエの権利ないよ
0242名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:58:21.37ID:xiKi1w420未練タラタラでダッサｗ
0243名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:58:23.70ID:pE3tGEYB00244名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:58:39.94ID:9q2dHg1m0こういうのを認めちゃうとリスクを背負って投資しようって会社が減るからな
個人の権利として認めて欲しかったら外部の人間としてそういう契約を勝ち取るか
もしくは自分で出資して会社作るしかねえわ
0245名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:58:42.62ID:Iq/n8aES00246名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:59:02.16ID:UXmf63x00メリットは何かデメリットは何か
そこら辺まで考えて喋れ
僕はカレーと牛丼が好きです以上の意味ねえやろ
0247名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 17:59:48.00ID:4zF50jUm00248名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:00:34.71ID:ZDB+Y8HX0NEWYEARだが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0249名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:01:42.43ID:kC8g9PVo0それやってから言えや
0250名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:01:50.38ID:k012dBaK0それが嫌ならルーカス監督のように版権を引き取るような特約を結ばないと
0251名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:02:12.65ID:UXmf63x00小島個人の力ってなんやろな
シナリオか？
0252名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:02:21.86ID:q80h8ydhpKONAMI時代の小島の立場は作業員と変わらなかったが？
0253名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:02:59.41ID:yvRfW+a6a0254名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:03:20.87ID:rtWH3lgY0お前が発注したご自慢の事務所も施工会社のもんだな
0255名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:03:31.75ID:TiT8hChF00256名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:03:49.07ID:+59L+X6dM社長「素晴らしいやん」
社員「この案を使いたけりゃ権利半分よこせ」
【Yes】
社長「いいよ、この案すばらしーし」
社員「おっしゃヒットしたら億万長者や」
【No】
社長「は？ふざけんな」
社員「じゃあこの案を他所へ持って行きますよ」
【しゃあないな】
社長「しゃあないな半分だけやで」
社員「やったぜ」
【あきまへん】
社長「あきまへん駄目ですわ」
社員「はぁ」 ←小島がこれ
0257名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:03:49.90ID:SezzLkvN0あらゆる権限を与えてもらい、好き放題開発させてもらってた奴が言う事かよｗｗｗ
0258名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:04:52.40ID:VSADcGYt0いないよ、自分で権利がほしい人は自分でリスク取って
カネ集めて作ってる
ルーカスやキャメロンとか有名だな
ルーカスはもう売っちゃったけどスターウォーズの権利は全権持ってた
というかEP4作った後に21フォックスから買い取った
キャメロンはターミネーターの権利は持ってないが、
タイタニックやアバターの権利はすべて持ってる
0259名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:06:16.33ID:yMKybEA700260名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:07:28.06ID:4ZT2MNsF00261名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:07:28.70ID:x1h0iYqj00262名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:09:31.92ID:pH0YuQ9P0「手柄はすべて監督が持っていくー」
まさにこれ
0263名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:09:50.87ID:m1vtMq7P00264名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:10:02.70ID:ApW7JtV/0それならスタッフロール一行で済むなw
0265名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:10:18.38ID:pVWae11Sa小島に落ち度がないってわけではないよね
0266名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:10:26.78ID:0DuD7jtF00267名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:11:04.54ID:7nj792djaスタローンがロッキー作るときに
映画会社が出資する代わりに全部持っていかれそうになったので
断って自分で金集めて作った
単純に欲しければ金出したら良いだけ
用意する気も無いのにぐずぐず言ってるコイツがくっそダサいだけ
0268名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:11:27.35ID:/0dNt+IS0中村さんの青色LEDの裁判の顛末見てる限り、まるまる発明者や発案者に戻ってくることはなさそうだのう
0269名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:11:27.42ID:LURp4Wysdなんでヨソに持って行かないの？
0270名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:12:34.92ID:VSADcGYt0そんな事はないよ
ちゃんとお話を考えて「原作者」であれば問題ない
人から言われたもんを文章にするだけの
作業者に権利なんかあるわけないよね
0271名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:13:10.17ID:tkurlktxMただしそれを実行するにはメタルギアの権利が必須になってくると
もういっそソニーにメタルギアを買い取って貰ったらどうだ
0272名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:13:25.65ID:lXA486IM0そういう人らは相応のリスクを取ってるからなあ
リターンだけ得ようってのはカッコ悪いと思うわ
0273名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:13:38.36ID:vE2zvS3d00274名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:13:55.21ID:Nt5gACux0とはいえコケたら監督が矢面に立つからなあ
0275名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:14:40.16ID:LBLX96DY0でもその結果売れなくても責任取らずに開発費は寄越せってヤクザじゃん
そんな都合の良い商売なんて他にあるか？
0276名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:16:31.84ID:PQA9zVSzd会社から依頼されて給料貰いながら作曲してるわけじゃないからな。
だから著作権を独り占め出来る。
0277名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:16:50.24ID:AaR9dtcp0全部自費で頑張る表明なら応援するけども
0278名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:16:56.03ID:QpNGNo1m0端的に言えばそういう事だわな
正気を疑う発言
0279名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:18:55.57ID:18X71Gqm00280名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:19:43.44ID:18X71Gqm0権利を持ってリスクを背負うってそういうことだけど背負えるのかな？
数十〜数百億の借金を背負う覚悟あるの？
0281名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:20:25.83ID:G6kPAEWM0ゲームの権利は・・・俺のもの！
0282名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:21:28.17ID:3hsJJWSb00283名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:21:38.31ID:OYB86hGk00284名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:22:00.61ID:qsRxiFAGaいやグラディウスはそろそろ新しいの欲しいわ
0285名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:22:57.42ID:CrVvnGKZ0入社したときにそういう契約結んでおかないと
実際金とアイデアさえあれば下請け集めて個人で作れる時代だな
0286名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:23:33.43ID:mTURmr1w0過去に小島が監督してない作品もあるメタルギアならなおさら
0287名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:28:15.73ID:MsPGQ6Hu0仕上がった製品の著作権は開発トップ個人のものになるって
会社と開発に携わったチームも涙目じゃね
0288名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:30:37.20ID:TiT8hChF0エンジン作ったって言っても外販して利益を生むモノではないし、いわゆる「期間限定の社内の便利ツール」レベル
これは会社の収益計画を大幅に狂わせてるわけだが、このリスクというか損は全部会社がひっかぶってるんだよな
0289名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:31:33.85ID:AczDnS5p0諦めろや
0290名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:32:37.95ID:ed/KGQs100291名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:34:51.06ID:zi7xgE45d0292名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:34:55.82ID:gX4QfKKFd0293名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:35:13.75ID:LBLX96DY0この先一生メタルギアシリーズを作った小島って看板は残るんだろ？
会社の金で好き放題やった結果、独立した後も喰っていける看板引き継いで
これでなんでこんな被害者面してんのか理解不能
メタルギアで得た利益をもっと製作者に還元しろっていうならわかるが
コイツ、コナミでその差配を任された役員やってた張本人だろ？
0294名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:35:34.09ID:A02bCml70って言い出すのと同じだな
嫌なら自分で株式保有率100%の会社つくってゲーム作れば良いだけ
0295名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:38:00.53ID:ElepuJ+h00296名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:38:29.88ID:ex0hJGpy0立てた奴が信者か社員がは知らんが定期的に立てないと
小島の存在が忘れ去られたりするからなんかね
0297名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:40:02.14ID:VSADcGYt0小島がカネ集めて、コナミからメタルギアの権利を買い取れば問題ない話
0298名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:43:44.86ID:g7nBJ5lwx0299名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:49:19.63ID:dxg0fTSO0プログラマー
絵
開発費
監督
全員権利者にしよう
0300名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:51:49.24ID:SZJfdkG+r0301名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:52:08.07ID:D69aSlMC0こんなこと言ってたらカプとか悲惨だぞ？創業者一族で抑え込まれてるから出世も限界あるのに
0302名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 18:55:12.85ID:5jKoBQXF0著作権欲しいなら個人事業主にれよ
0303名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:00:35.25ID:WxYpJ6B20NEWYEAR0304名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:00:44.46ID:1pbScDZdMNEWYEAR会社側が雇うメリットねえなw
作らせても権利主張うるさそうだw
0305名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:01:06.29ID:vY9BdYDU0ディレクターだけか？
プログラマー、グラフィッカーも入れろよ
0306名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:01:14.14ID:OCasVEnG0契約なんて文章と言葉のやりとりを文章にして合意したもんなんだから
"ゲームでか？"なんてありえないよ
むしろなんで"ゲームだけ"契約の概念から外れる存在と考えられるのか
その理由をこっちが聞きたいよ
実例というのなら最近にも話題になった桃鉄とかさくまが権利を持ってるから揉めたケースでしょ
0307名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:01:15.03ID:+V4LEj4E0今の時代クラウドファンディングでもなんでも方法はあるんだから
0308名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:04:29.03ID:f6c/VXWw00309名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:06:44.92ID:rgefwG3P00310名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:07:16.04ID:RHakdV3F00311名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:07:30.76ID:m8t1RdRI0MGRの頃のゴタゴタから察するにFF野村の噂と同じでお客さんしてたように感じる
とにかくなんかゲーム一本出してコナミ無しの実力を見せて欲しいもんだ
0312名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:13:53.70ID:zmg4YUC40なんJはこいつバカじゃね？的反応ばかりで狙った誘導が出来なかったんやろ
ニートぐらいだよ小島正論だなとか言ってるバカは
0313名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:15:51.61ID:oqvY1AC300314名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:19:10.71ID:za9ojmo70金出してもらうと身動きできねーから自社でIP作りたいとかなんとか
こういうのが増えるんかもな
0315名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:21:51.38ID:OCasVEnG0そりゃ、自分の金で好き勝手なことができる
理想はL5だもんな
そうは思っても金が集まらないのが現実
0316名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:22:34.31ID:q80h8ydhpゲームでの実例をいえと言っていたのだが
しかも権利持ってたから揉めたなら普通権利渡さないということの裏返しだろ
だいたいこの件は小島がクリエイターに権利渡せって発言をしてるがそれを当たり前にしろって意味で言っている
それが無理だというのが俺のレスな
だから普通、大半って意味で言ってんだよ
ここまで言わないとわからないとかお前すげぇアスペっぽいよ
0317名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:24:32.83ID:RkJixyaua最高にバカだな
逆にクリエイターが金出せばいいだけなのに人の金使って、しかもそういう契約まで結んで作ってんのに
0318名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:25:46.88ID:hy9hUeBE0金と時間さえあれば誰でもオモロイもん作れるっつーのw
無い金と時間で他人よりオモロイモン作んのが才能だろww
他人に金出しといてもらって利益だけよこせってかww
0319名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:27:06.99ID:DdACgaqY0Star Control: Origins Removed from Steam and GOG After DMCA Notice by Star Control II Creators
https://www.dualshockers.com/star-control-origins-removed-steam-gog/
Star Control: Origins Taken Down via DMCA by Original Star Control Creators
https://wccftech.com/star-control-origins-taken-down-dmca/
13日の金曜日も似たようなもんか
「13日の金曜日」の版権争いにより『Friday the 13th: The Game』のコンテンツ開発が停止。判決が出るまで身動き取れず | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20180614-70150/
0320名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:29:00.87ID:vxDdQ5550権利独占はできないけど。結局、金出すところがリスク負うんだし
0321名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:35:06.08ID:ThSzLqPO0次回作の政策の補償と版権半分くらいやれよとは思う
0322名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:36:52.09ID:wUOvJT9t00323名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:38:11.03ID:OCasVEnG0ゲームでか？なんて契約の概念も理解できない奴が
いまさら論点遡って体裁整えようとしても無駄だがな
なんで頭の悪い奴は頭が悪い癖に自分は頭がいいと思い込めるんだろうな
0324名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:51:32.01ID:a+DBnBEKH0325名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:53:51.87ID:2DMr+6/C00326名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:57:22.60ID:ZxCLRAld00327名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:57:46.91ID:KABG7q8Q00328名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 19:58:45.52ID:Nl0SCs4raだからコジマは製作者じゃねーよ
権利は徹頭徹尾会社のモン
車のプロジェクトリーダーが全権利持ってんのかよ
0329名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:01:47.19ID:cIkYbEFA0そこらへんどうなるんだろうって思ってたらwikipediaに普通に書いてあったわ
＞企業の従業員がその職務として創作を行った場合に、
＞著作権が創作者個人に帰属する事になるのは不都合である。
＞そこで、ある一定の要件を満たした場合には、創作者個人ではなく企業そのものが著作者となり
＞著作権を取得するという制度が定められている。これが職務著作（法人著作）である（15条）。
＞要件[編集]
＞職務著作の成立要件は
＞1.法人その他使用者（法人等）の発意に基づくものであること
＞2.法人等の業務に従事する者が職務上作成するものであること[1]
＞3.法人等が自己の著作の名義の下に公表するものであること
＞4.作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがないこと
＞とされる（1項）。ただし、プログラムの著作物の場合は、3の要件は不要である（2項）。
0330名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:03:36.93ID:jHx0GZEX0版権半分やったらそいつが独立転職したらゲーム作れなくなるんだが
0331名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:04:35.11ID:za9ojmo70契約内容がすべて
青色LEDの判決も記憶に新しいが、コレコレこういうものを作れということで作ったものはほぼ
契約等の事前の取り決めによって支持した側が保有することになる（まぁ九割方といっていい）
青色LEDの場合はその範疇にないということで製作者に権利があると認められたわけでね
0332名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:05:29.28ID:za9ojmo700333名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:09:45.38ID:AczDnS5p0何割かはguerrillaのおかげって言われそう
0334名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:12:02.33ID:lrPgeug90スパイダーマンとか正にそれ
一度映画化の権利渡したせいで複雑になっちゃった
0335名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:13:24.58ID:uFYfOEgF00336名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:15:55.45ID:4fx85zvd0そらあんなキチガイネームドが大量に進出してきたら反動もデカイわ
一時期ネームドに荒らされまくってゲームの話題一切出来ない時期あったし
0337名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:17:02.33ID:4fx85zvd0コナミ潰れてくれれば他の会社に譲渡されるのに
0338名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:18:49.27ID:RMlpoqwbp0339名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:20:09.07ID:H1hWfWsCd会社が設備も資金も用意するってゲーム製作にかなりの影響が有るんだぞ！
今までに環境を用意出来ず死んだ芸術家は多いし、ゲーム製作を諦めたクリエーターも居る。甘えんな
0340名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:21:04.59ID:jHx0GZEX0潰れたところで権利が複雑化した場合はより絶望的になるぞ
具体的にはコンパイルハートの魔導物語だが
0341名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:22:40.20ID:KABG7q8Q0しがみつかず新天地で新しいＩＰ作ればいいのに
0342名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:27:25.76ID:+oFC8rVt0製作者は会社です
当然会社が権利持ちます
何か問題ある？
0343名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:40:11.49ID:/oXVYw2z0これだわな
0344名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:41:42.67ID:Z1Uf84FZ0これ！
0345名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:41:55.36ID:iEN+VPvza金がなきゃ、クリエイター様がクリエイトしたものは
この世に存在すらしなかったんだから
0346名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:44:23.36ID:SOS5UwGTrCUPHEADなんて製作者が自宅を抵当に入れてまで制作費を捻出したというし
(それでも足りなくなって最終MSの支援を受けて完成したらしいが)
企業に給料出してもらいながら権利も寄越せなんて物言いは
ただのわがままにしか聞こえないわな
0347名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:47:54.28ID:18X71Gqm0権利関係でリメイクとか移植も無理なんだよね
0348名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:48:22.38ID:XqhpVG5a0そもそもこいつプログラミングも出来ない奴が何言ってんの
0349名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:52:26.56ID:hrdty8aPMウン億円とか会社に払わせて権利もくれとか、そりゃないだろうｗ
だから制作者はゲーム開発の中で特許を取るべくなんじゃないの？
会社と共同で特許を持ってるという形でさ
0350名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:58:54.25ID:t7VgwPE300351名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 20:59:38.89ID:1goMCzxi0https://twitter.com/kojima_hideo/status/25291845021
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0352名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:00:03.61ID:m5CKJeUb0NEWYEAR0353名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:01:58.54ID:gbfVqQM10これでも一応会社の社長なんだぜ
ソニーの飼い犬だからか世間知らずに吠えまくってすまない
0354名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:03:35.35ID:wxVBUrnW0コナミの方が大正解だったなｗ
0355名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:04:32.25ID:ARt1m2w0dそれが嫌なら全部自前で作れる会社起こせよ…
0356名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:04:46.67ID:D3ON5oKP0>2017/08/17 6:00
1年以上前の話で何回立てるの？
他の掲示板でも立ててたが
0357名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:06:50.51ID:RoUo4pw/00358名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:06:54.12ID:FbiUxrZHdこれだけ時間あったのにシステム一つ公開できないって無能な証拠じゃない？
0359名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:07:28.28ID:yRtg6kW30今年どころか来年も発売無理そうだ
0360名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:07:59.17ID:ijY61ontrハイブランドのデザイナーが売上全部寄越せっていってるようなもんだろ
0361名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:11:58.42ID:yTnvyMFv0あっという間に追えなくなって死蔵コンテンツになりそう
0362名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:12:50.91ID:wxVBUrnW00363名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:15:10.94ID:go5B162G00364名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:16:06.45ID:KIqHD0eb0日野はそうしてるぞ
0365名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:20:00.84ID:3qxYb0Wr00366名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:24:26.92ID:wxVBUrnW00367名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:25:34.61ID:IbEiatyZ00368名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:26:43.49ID:NKKte7Hk00369名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:28:43.34ID:RMlpoqwbp0370名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:31:32.47ID:wxVBUrnW0発達障害だよなこいつ
0371名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:31:39.01ID:FQUnSPqDM組織が金出すメリットが無くなる
0372名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:32:52.69ID:wxVBUrnW00373名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:33:08.89ID:KYc9ZWnz0法律では製作者＝会社だな
0374名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:33:39.19ID:DeHYI+zIp0375名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:37:32.92ID:JVH7okE/0一人では作れるはずがないもんな
0376名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:37:49.49ID:IUwqaznT0そう言い出したクリエーターたちが自立して自己責任で作り出したのがスポーンとかのアメコミだよね
負けずに頑張ればってそういう方針の会社を作ればいい
でもコナミって元々ヒット作作ったスタッフへの利益の配分が充実していて遊戯王のカード作った連中は一人当たり億近くボーナスもらったって話も聞いたが
0377名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:38:11.44ID:GHm1x6Qi0ならないでしょ
権利を得るためにはリスクを負わないといけないからな
例えばプラチナが自社IPとしてスケバン作ってたら会社傾いてただろうし
0378名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:39:27.53ID:SGlwG2pB00379名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:43:22.03ID:FQUnSPqDM遊戯王チームが毎年数千万って話じゃ無いだろうし安いっちゃ安いな
0380名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:43:27.89ID:PAUN8CJN0あれって結局あの開発者がほぼ一人で作ってたといってたハッタリが吐露して、
和解する羽目になったんだよな
0381名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:45:56.84ID:RkJixyauaリスクを背負った人が著作権を持ってる
ってとこ、リスク持たない奴になんでリターンだけ貰えると思ってるんだよ
世のクリエイター様はそれなりにリスク背負って作品作ってるわ
クリエイターヅラすんな
0382名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:46:16.44ID:GsKHlEsP00383名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:46:34.46ID:+Lmp9XxK00384名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:49:02.25ID:zmJUGRI+M最低だな
0385名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:52:22.84ID:4ymyLGLm0下請け入れたらキリがない
全員に権利与えたらその作品はシリーズどころか再販すらされませんね
0386名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:55:19.07ID:yRtg6kW300387名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 21:56:25.31ID:GHm1x6Qi0給料もらって権利もよこせって頭おかしいだろ
0388名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:03:25.44ID:cIkYbEFA0労働の対価払ってるのにその成果物が労働者に渡るならまじでなんで給料払ってるのって話になるもんな
賃金払ってようやくゲームが完成したと思ったら権利者の権限で売らせないとか販売したいならもっと報酬寄越せとか
できたもの他の会社に売ってくるわとかできるようになっちゃう
もちろん会社と交渉して権利を得るのは自由だけど
0389名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:08:54.03ID:XIAWXhvnM野村さんと監督は生きていけないと思うけど…
0390名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:09:49.29ID:sCDC+gIJ0MGSは俺に著作権があると言いたいんだろうな
ソックリな別物でも作ればいいんじゃないか
開発費は何億掛かってもソニーが出してくれるぞ
0391名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:10:07.42ID:IUwqaznT0デベロッパーで下積み続けて自社ゲーム開発の資金貯めてやりたいことやるなんて昔からあった発想でしょ
ただ当時とは用意しなきゃいけない自己資金が一桁も二桁も違うけどクラウドファンディングとかもあるし
0392名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:12:11.86ID:h43Qk12Y00393名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:12:33.90ID:wxVBUrnW00394名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:13:16.54ID:wxVBUrnW0おまえの言い訳なんざ誰ひとりとして通用せんわ、ガキじゃねぇんだから
0395名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:14:21.32ID:Mg6ze1Tk00396名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:14:26.72ID:wxVBUrnW0経営する方は養護学校と気分はそう変わらんだろう
0397名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:16:19.27ID:h43Qk12Y00398名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:16:20.56ID:wxVBUrnW00399リーマン
2019/01/02(水) 22:17:13.16ID:VuIBDB1m0MGSは俺が作ったから小島が権利を主張するのはおかしい
0400名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:17:46.04ID:MelRTFxJ0例えばハリウッド俳優なんかは予算が集らない映画には格安で出演する代わりに
売上から数％あがりをもらうって契約を結んだりもする
小島も給料は初任給と一緒でかまいません、その代り利益の数％くださいとでも交渉したら良い
0401名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:19:00.34ID:9Qd1aNo2a侮れない
そういう所はホリエモンなんかに似てるかも
0402名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:20:37.48ID:Mvvej76laリスク取っているから当然
良いもん作れたら会社から独立して自分の稼ぎにすればいい
0403名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:20:56.14ID:Z3rBuURv0著作権のありかと、権利者がそれをどう使うかは全く別の問題だろ
説明されなければわからないのか？
0404名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:23:03.01ID:6k/xmmb/0お前の会社だけで全ての開発費用を完結させりゃいいんじゃないの？
当然、資金集めもお前の会社だけで完結させりゃいいだけの話
0405名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:23:09.12ID:cy88bueG0どこかの会社に入るんじゃないの？
遅かれ早かれ
0406名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:23:39.86ID:Mg6ze1Tk0そういう話をしてんじゃねーんだけど
てめえのゲーム嫌いがようわかるわ
0407名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:25:09.74ID:4OYwh7AX00408名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:26:49.78ID:Z3rBuURv0ゲームを好きかどうかと、事の道理もまた別の話だな
言うまでもないことだけどさ
0409名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:27:01.77ID:6k/xmmb/0お前の力量で全てを調達してこれまで以上の作品を作れよ
0410名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:31:30.22ID:ry1N8tWn00411名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:32:26.28ID:wxVBUrnW00412名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:34:36.32ID:6k/xmmb/0あれとか進んでんの？
0413名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:34:38.45ID:sEVNQKuT0でもどうせ失敗は他人に押し付けるんだろこの人は
0414名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:35:50.95ID:wxVBUrnW0やること言うことがほんと幼稚なんだから、コナミが大正解
0415名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:37:07.67ID:6M45UQ1a0それは今後も無理だわな
0416名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:38:08.85ID:wxVBUrnW00417名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:38:11.58ID:bAspFRI90優秀ならそれでも企業は手放さないだろ
0418名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:38:26.01ID:6k/xmmb/0そもそもなんで今更こんな事言い始めてんの？
0419名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:38:28.08ID:x/XyXMEI00420名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:39:48.58ID:PuANiwY1dゲーム界のトップに立った天才プログラマー 岩田聡の原点
小島はこの本読め
0421名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:40:00.82ID:wxVBUrnW00422名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:41:27.30ID:6k/xmmb/0これこれ、これの目処はたったの？
0423名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:42:26.34ID:1s9KGX9Z0俺もそれ思い出した、まぁゲームの場合ブランド化したネームを使えなくなるだけで
ホント売上低迷に直結してくるのがイタいな
0424名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:43:13.26ID:ebT8cJoK0あそこは結局誰も責任は取らずに会社の金を使い潰すだけの無責任な山師の集まりだからな
0425名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:43:40.88ID:wxVBUrnW00426名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:45:15.56ID:9RBmjNN60どうするつもりなんだろ
自分で入社しといてこれは酷い 嫌なら自分で会社起こせばいいだけだろ
0427名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:47:02.32ID:x/XyXMEI0そいつらはもう癒着してるから会社にデカい口叩けないはず
0428名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:47:41.29ID:zKkS1P3e0コジマの主張に経済合理性がある気がするが
しかしあそこまでIP活かせない会社って今時珍しいからな
0429名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:49:04.15ID:+oFC8rVt0でも会社起こしたら自分が経営者になるわけだから
結局会社側が権利を持つことになるというジレンマ
0430名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:49:45.47ID:nnTwzHhq0小島カス何言っとんwww
0431名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:50:23.44ID:6k/xmmb/0利益が出れば小島のおかけだし
損益が出れば小島の責任
というだけの話
0432名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:50:38.98ID:9RBmjNN60流石にこれでは出す方がバカバカしくね？
0433名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:51:35.21ID:9RBmjNN60みんなで協力して作ったんじゃないの？
一人でできるんなら一人でやれよ
0434名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:52:11.79ID:wxVBUrnW00435名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:53:44.91ID:3UslRzOs0夢幻戦士ヴァリスみたいに脱がしたいのか
0436名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:54:59.99ID:uLUJ2yZXM何言ってんのこの人
0437名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:55:08.05ID:vHRyul8I00438名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:56:47.19ID:9RBmjNN60できないんなら文句を言うな
本当にこれだわ
世の一流の人は文句言う前に自分でやっちゃうんだよね
0439名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:56:47.84ID:wxVBUrnW0発達障害は現時点ですらこれだからなｗ
0440名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:58:49.62ID:cIkYbEFA0小島の主張が実現したらまず会社がゲーム開発するメリット消失するから
インディーズで自力開発してその中から形になりそうなのを
大企業がサポートする形になるんじゃね
ゲームクリエイターは総フリーランス状態
それはそれでいい形態だと思うけどね小説家や漫画家と同じように不安定な生活の土俵に立ってがんばるわけだから
ただその状態ですらインディーズ形式の中で誰がアイディアだしたかで誰に権利があるのかとかお互いに主張しだすと大変だなぁ
0441名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 22:59:52.06ID:wxVBUrnW0そんなもの会社に一人でも抱えてたら時代遅れになって当然なんだよ
0442名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:00:08.47ID:6k/xmmb/0NEWYEAR所詮デベロッパーってだけじゃないの？
パブリッシャーの会社みたいなこともやってる会社の主なの？
0443名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:00:50.76ID:wxVBUrnW0NEWYEARそれが市場原理ってもんだ
0444名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:02:10.69ID:wxVBUrnW0ソシャゲが証明してるだろ
0445名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:05:06.61ID:wxVBUrnW0外に出してわかるだろ？無能さがｗ
0446名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:05:32.27ID:Wz/jPU1t00447名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:06:18.43ID:wxVBUrnW0時代遅れというかなんというか
0448名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:07:02.65ID:/jmW+hxr0出資者を何だと思ってるだ
0449名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:08:36.07ID:/jmW+hxr0ただでよこせはありえない
0450名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:09:59.77ID:cIkYbEFA0漫画や小説とちがって完成させるのにどうしても金かかるから
（完成させたときに）権利者になる人が企業から借金を負う形になるんかね
すっごいひりひりする制度だよなｗ
いいと思うｗ
実現して欲しい
0451名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:10:21.03ID:wxVBUrnW0制作会社畑だけ平成もまるまる死語が残ったままなんだから
どんだけ時代に取り残されてんだか、フリーでもいまや通用せんだろこんなの
0452名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:12:07.20ID:nnTwzHhq00453名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:12:34.95ID:wxVBUrnW0こんな発言してなお今日まで一本も出せてないんだからなｗｗｗ
どんだけだよこんな無能雇って
0454名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:12:44.97ID:+oFC8rVt0なんか別のスレでも同じ事言ってるの見たような気がする
0455名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:13:28.65ID:pRh0faMZ0お前ら同じ話を何度も繰り返す老人か？
0456名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:14:26.83ID:qUdKE7umM最初はPC版？
小島が作ったんか？
0457名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:15:15.15ID:wxVBUrnW0過去のライターなんてのもニートと似たようなもんだから自然消滅してるが
こんなのまだいたんだから相当だわゲーム業界も、何時代に生きてんだよｗ
0458名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:15:38.18ID:6k/xmmb/00459名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:16:51.10ID:6k/xmmb/00460名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:19:49.77ID:IUwqaznT0首になる前にこれ言ってコナミから飛び出してたんならまだカッコもついたんだが
>>456
もとはMSX2
当時職場で孤立していた小島がほぼ一人で作り上げて職場でそれなりに評価されるようになったという話も読んだことがある
が関係者へのインタビューではなくゲーム誌のライターの書いたことなので眉唾
0461名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:20:42.00ID:/WhxXz0b0神谷でも見習っとけよ
0462名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:20:58.56ID:wxVBUrnW0こんな無能いたら高次のゲーム開発なんてそりゃ出来やせんわｗｗ
いらねぇんだから最初から、時代遅れも甚だしい
そして論より証拠、大口叩くだけでソフト一本も作れない
ハード畑にこんなのが口出して来たら大笑いだわ
100%コナミが正しいな
0463名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:21:09.01ID:IUwqaznT0ファミコン版は小島ノータッチ
0464名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:21:35.97ID:VeDPzNbK00465名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:22:33.51ID:H+8s1d/uM0466名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:23:55.41ID:6k/xmmb/00467名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:24:12.84ID:/WhxXz0b0これは思った
全部権利分けてたらおめえの取り分なんかほとんど無くなるぞと
0468名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:24:23.49ID:CjYGEbRx0プログラムにも著作権は設定できるから足元から突き上げられるぞ
シナリオもデザインもプログラムも全部自分でやらなきゃいけなくなる
0469名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:30:35.14ID:wxVBUrnW0ことゲーム業界に関しては何十年前からエンジン変わってないんだよ
Fallout76なんていつからあのエンジンのままなんだｗｗ
そしてそれを指摘もできないレベルのエアプがいちいちこっちに噛みついてくる
どうなってんだよこの時代遅れっぷりは
0470名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:31:22.64ID:wxVBUrnW0そんな子供だましがいまさら通用するのかよゲーム会社ってのはよ
0471名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:32:35.93ID:wxVBUrnW0どこでもいいから社員もなんか言えや
0472名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:34:00.03ID:fvmD0YsT0教えて下さい富野です【最終回】ゲスト：村上隆
村上隆：「例えば今、富野さんがガンダムの原作権を主張
したとします。今更何だよ！っていう圧力は強いでしょう
から、そんなリスクを冒す必要はないですけど、手を
挙げさえすれば富野さんが勝つ可能性は高いと思いますよ。
いくら契約書があろうが、そんなものは関係ない。」
富野：「そうなのかもしれないけど、流石に７０になって
それをやる気はないな（笑）。」
本気でやればバンナムや角川をぶっ潰せるけど
まったくやる気がない富野とかいう無欲の老人
0473名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:36:18.71ID:iVzcZMdQa小島さんがいた時にカードゲーム形式とか作ってたのがメタルギアだよ
0474名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:37:43.33ID:qUdKE7umMじゃあ完全な権利はないじゃん
全く無いわけじゃないけどコナミへの上納金はさけれんな
よくまあ自分で作ったわけじゃないのに強気だよな
借り物で作ってただけじゃん
アーティストで言えばカバー曲って感じだ
0475名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:46:21.77ID:5DJ6TeTy0失敗したらお前の借金な！
って事かw
0476名無しさん必死だな
2019/01/02(水) 23:57:04.98ID:oFvy0VWE0権利持つの当たり前やろハゲ
0477名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:04:15.26ID:DIIxoxSQ0個人で著作権持ちにくいわね
製作者が著作権もつなら関係者全員持つことになるやん
0478名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:05:59.48ID:DIIxoxSQ0会社としても
0479名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:08:52.05ID:G/8vsic10メタルギアの元も知らないでギャーギャー言い始める、JINやはちま見たらわかるよな
こんなのと付き合ってんだから無能監督と呼ばれてもなんらおかしくない
0480名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:10:21.08ID:G/8vsic10野村にしてもぜんぶ坂口が立ち上げた遺産だけだからな
0481名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:12:16.54ID:Cm2jox+100482名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:15:27.03ID:BTIv+N3S00483名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:19:14.86ID:OYZAuO0P0これ、原作権だからまるで違う話だぞ
しかも富野はサンライズの社員じゃねーだろ
0484名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:20:26.68ID:YVAM9nhO00485名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:20:27.40ID:BTTKBm7600486名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:20:42.91ID:OYZAuO0P0これで手柄は全部俺の物！ってやったらやべー奴だな
0487名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:22:43.73ID:DIIxoxSQ0著作者人権はあるよ
金には成らないがｗ
人に自慢できるｗ
0488名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:23:09.94ID:Pizy4XC7d0489名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:27:13.27ID:Qg/Q2Ar10当時のあなた、コナミという会社の下っ端社員でしたよね
0490名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:30:01.54ID:C2I572Hy00491名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:34:14.08ID:OY6oH+2Z0「デスストの権利はコジプロのもの！つまり俺のもの！」って言い出したらちょっとかっこ悪い
0492名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:36:23.56ID:VIcHQ49x00493名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:37:21.24ID:mxALLahbF脚本家が変わったMGS4以降シナリオが劣化してるし、MGS3までが神ゲーだったのは脚本の優秀さが大きいと思うわ
0494名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:39:55.21ID:zIqNJqS20こいつ昔から成功したのは俺のおかげ
失敗したのは他人のせいって真顔で言ってのけるメンタルだからな
0495名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:40:20.45ID:Q5hBzLZ00というか小島の会社入ったら関わったゲームの権利貰えるって事だよな？
まさか自分の会社は例外ですとか言わないよな？ｗ
0496名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:41:45.33ID:G/8vsic100497名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:42:00.85ID:m0HrxRSL0リスクの無い立場でなに言ってんだこの馬鹿
0498名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:42:39.01ID:I2lQo49bM堀井もDQ1の後でエニクス入りでもしてたら似たような状況だったかもな
0499名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:44:36.82ID:YthYRwQ00金出した会社が保有するに決まってるだろ
0500名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:47:39.64ID:MVXaGtJg0原作者やね
ただ、あの人ゲームにしたところでそんなに売れないだろうから、売り上げに対する何%振り込むって会社側が言ったのに一括で金くれって言ったって事みたいだから、自業自得でしかない気がする
0501名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:55:17.15ID://OmjZHZ0出資してないのに自らが製作総指揮だと主張しだす
0502名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:56:43.86ID:G/8vsic100503名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 00:59:19.67ID:vQZKuhRZ0屁理屈は置いといて、そういう契約で金を出してもらえるかは開発者の力量なのでは？
0504名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:06:30.35ID:9zKBTmTr0MGS1のインセンティブは2億だぞ？
ゲームを一緒に作った人にはそんな物内のにな
一人で作ったら著作権でも何でも持てば良い
ルーカスがswの著作権持ってたか？
金も出さずに権利を主張するってバカかよ
0505名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:12:08.85ID:2Khj5/lw00506名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:31:34.09ID:OYZAuO0P0およげたいやきくんみたいなもんだよな
売れるかどうかわからないから、買取一括方式を選んだのに売れたからくれってのはな
MGSの小島 で満足すればいいのにな
MGSの続編を作りたいって言うよりMGSの続編作るなら俺を通せって言ってるように聞こえる
メンタリティが卑しく見えるよなコイツ
0507名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:44:44.60ID:G/8vsic10初めてそのリスクに直面するもんで難癖つけてコソ泥根性出ただけだろう
0508名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:48:24.59ID:HnDP0ijl0権利主張したかったら自分の金で作れや
0509名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:52:12.65ID:Q7v4/sTf0なんで今頃ほじくりかえしてるんだ？
まぁこれ聞いた時にはアホか、コジカンはって呆れたがｗ
0510名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:54:56.87ID:Qp2pYrfV00511名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 01:56:51.39ID:HnDP0ijl0権利は製作者に行ってパブに行くのは赤字だけになるやろ
誰がそんなアホくさい契約受けんだよ
0512名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:03:55.62ID:NGm9MccAdぼく「何言ってんだこいつ…じゃあインディーでやれよ…」
小島「独立した今コジプロはインディー。インディーでもAAAは作れる」
ぼく「ええやん」
小島「でもSIEが予算出してます」
ぼく「こいつマジでただのバカなんじゃ…」
0513名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:04:35.37ID:2Eac93Ma0一年ちょっと前の記事やね
ゲハは古いソースでスレ作ってワイワイするの好きだよね
0514名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:07:19.84ID:MVXaGtJg0まあ2までだと原作者の勘が当たってたんだけど、3でアホ程爆発したからな
ちと可哀想な気もする
0515名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:08:05.97ID:g6uOkDR90しかもエンジンはHZDの借りてるからな
0516名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:10:51.98ID:MVXaGtJg0雇われてる以上、権利どうこうってなんか変に思えるんだけど
0517名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:13:23.41ID:1JTb/tas0サンライズ一筋で結構まともだよな
バンナムには絶対服従だし権利も主張しない
0518名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:15:31.82ID:QtKfkwJjpそこは自分が会社の人間で、会社が金払って創作出来るってちゃんとわきまえてるからじゃない？
0519名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:16:23.17ID:uvOgYTsh00520名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:18:05.51ID:G/8vsic10いまだ雇われの分際で
0521名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:18:36.10ID:Ao3RWnD900522名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:20:19.02ID:9zKBTmTr0もう何年過ぎたかな、モンハンにサギを越されてるやん
0523名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:20:27.67ID:387EAIO30金の配分をしてやるんだな？
0524名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:20:47.84ID:g5TlqbvC0そういうリスクを背負って金を出した会社側にも権利はあるでしょ
もしタイトルが失敗したら製作者が全部責任を負えるのかって言ったら絶対無理だし
0525名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:21:41.40ID:ztknqBsw00526名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:23:27.96ID:BVb8ugsL00527名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:24:08.55ID:387EAIO30結べるのならだけど
板垣がボーナスで何億か受け取れる約束してたのもあったし（揉めたけど）
売れるのが前提であればいけるんじゃね
0528名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:25:01.05ID:iAECtZgW0実は権利を持っていてお金が入ってくるからいわないだけじゃないの
ガンダムの新作のクレジットにはかならず名前が入ってるし
ボークマンだったが作曲家の人が
今でもお金はいってくるとかあったから
昔は今以上に権利が分散化してたんじゃないのかね
それが弊害招くようになったから今みたいな権利の集約化の時代になったんじゃ
0529名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:25:17.13ID:Ao3RWnD900530名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:26:46.89ID:PIIr2+YN0しかもあとになってただ写真撮っただけで知らなかったとか言い訳してるし
せめて堂々としてればまだよかったんだが見苦しすぎる
0531名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:27:09.63ID:ztknqBsw0出演者は著作権者とは違う扱いだったはず
0532名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:29:52.79ID:t+L6Wxja0バンダイから富野に金が支払われるようになったのは近年の話
90年代に富野が落ちぶれてあまりに可愛そうだからって
年数千万レベルの小遣いあげて飼いならしてるだけ
本当にガンダムの権利を少しでも持ってたら収入は数千万なんてレベルじゃないよ
作品個々のノベライズや作詞の印税はまた別
0533名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:31:58.08ID:c6Q7F6nl00534名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:37:42.54ID:387EAIO30監督が持ってるのはそういう契約してんじゃないかな
それか監督自身が金を出したり、スポンサー集めてきたりして制作している場合
0535名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:37:43.69ID:nttsfQQC0映画と一言で括れるもんじゃないかと
ケースバイケースで色んな事例はあるだろうが
最初に企画があってそれを誰が撮るかって話で
呼ばれたなら当然監督に著作権なんてないし
途中で監督が降板とか珍しくない
監督が企画を立てて撮影費を自分で集めたパターンなら
自分の著作権をしっかり保持してるだろうが
当然金を出すスポンサー様に出費に見合う結果を出す責任を背負う
0536名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:43:42.66ID:8dK2KPF60アホなの？
0537名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:46:12.49ID:tUeuzm480>>1のソース古いしまた再放送スレ
ちなみになんで>>1みたいなこと言い始めたかってこのオッサン、コナミ時代にソニーに引き抜きにあってたから
みんな忘れてるけど、コナミ独立前にソニー・ピクチャーズでメタルギアの映画化の話あって発表してたんだよ
んで独立発表する前に「ソニーが小島をSIEWWSに迎え入れようとしてる、でもコナミはメタルギアの版権を譲らないのでソニーの上役は小島をWWSには入れなかった、MGSV発売後に独立発表がある」ってリーク書き込みあったよね
「版権が監督にあれば今頃SIEWWSに入れたのになー、メタルギアの映画も出来たのになー」って思っての発言なんだよ>>1はね
小島独立直前にコナミがネット遮断したりしたのはソニーとこいつの引き抜き工作の対策ね
0538名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 02:54:48.22ID:iAECtZgW0割と最近認めてもらったのか
0539名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 03:01:14.23ID:ICcinwEB00540名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 03:56:26.87ID:vSqot6PXpほとんどがしないのはお互いにメリットが少ないからでしょ
0541名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:04:16.23ID:GLFC86+p0当たり前だろこれ
0542名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:11:47.67ID:u89b5xBm0嫌なら変えてみろ
0543名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:16:54.57ID:G/8vsic100544名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:32:43.07ID:8gVFRvPs00545名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:35:19.51ID:KvWX2+KK0どちらも権利を持っていないという事実
ジョージ・ルーカスはスター・ウォーズの権利を持っていたが、ディズニーに売り渡した。
0546名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:44:46.03ID:+wqcNjeg0うまくいった時は全部俺のものになるけど失敗した時のケツ持ちはそっちでお願いしますって契約書作ってもらってからゲーム作れ
0547名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:45:21.67ID:ZWbO0CQW00548名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:49:00.96ID:zZK+u14P0追い出されたのがなんか分かるわ
テングですね
0549名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 04:54:53.31ID:JtHwOY7G0こいつやポケモン森次やHIKARUとか
0550名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:00:56.94ID:NRBQVyqA0NEWYEAR0551名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:05:46.88ID:JbW8h+VW00552名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:07:09.98ID:LAgnHXHW00553名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:18:31.07ID:g/TC56RtMダッサ
0554名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:25:16.90ID:EbX5cJ02pコナミの一社員に過ぎなかった人間がいくら言っても無駄
0555名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:28:57.79ID:yGKiSQcJ0権利を確保してクラウドファンデングにするか。
0556名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:31:57.06ID:AGk2Vs6Q00557名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:31:59.52ID:nAMFzJqGF0558名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:43:07.11ID:n3nZttSIMコナミ辞めたこいつは出てもいないゲー厶未満の企画のグッズ販売おじさんに堕ちた
誰のおかげでゲーム作れてたか分かっちゃったねえ
0559名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 05:57:23.36ID:rEJNfPJ600560名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:04:00.54ID:1Gyme4KhM0561名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:08:45.59ID:XGJkTUys0製作者にも権利もたせてうまくビジネスすべきじゃないの
0562名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:12:08.89ID:hpClRIyLaシェンムーみたいになれなかったのは小島のおべんきょうぶそく
だからインタビューとかでコナミが全面的に悪いように世論を誘導してるわけで
0563名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:14:19.88ID:uX3K7Plqp0564名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:19:41.15ID:iyw9VfKS00565名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:33:14.24ID:UaX3P813d雇われて作ったわけじゃなくて制作会社とスポンサーを自分の力量でプレゼンして金出させてるのと雇われて企画通すのとではリスクが違うと思うんだけど
0566名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:49:22.51ID:7UObCZgnM一人でゲーム作れるやつは独立して個人制作で良い時代
0567名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:49:31.53ID:3wnecdIv00568名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:53:12.85ID:1T1A8ARm0キャラデザは？
音楽は？
CGは？
0569名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 06:57:13.86ID:1SMZe1Ts00570名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 07:14:18.82ID:JU/Yi72o0MGSの製作者はコナミ社員だからコナミが権利を保有してるのは正しいってことだな
0571名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 07:27:05.33ID:wRjIJVvs0男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい！
0572名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 07:33:19.77ID:S2wyu0qY0著作人格権のことか？
この場合も残念ながら個人には帰属されないことになるんよ（契約で明確にもらえなきゃ）
0573名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 07:33:25.05ID:T0axO+ef0指示が仕事（カメラの位置を決める権利もない）で、その後のフィルムの
編集に口を出す権利もない。
雇われ監督だと、ボヘミアンラプソディのブライアン・シンガー監督
みたいに、撮影途中でも現場から追い出されることもある。
だから、スピルバーグもルーカスもキャメロンも金を集められる監督は
プロデューサーになる。
0574名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 07:39:40.83ID:ARoh57pt0良い作品作れば発言の重みも増すよ
0575名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 07:45:26.09ID:Qmmm1Ti00会社から給料貰ってなかったら創作してる余裕もなかったかもしれんしな
0576名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 07:48:06.63ID:EXEpZsXV00577名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 08:12:36.68ID:Jp/flE5N00578名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 08:43:04.46ID:YSdPh9Y000579名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 08:51:08.59ID:IrA1R/gb00580名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 09:25:14.50ID:y37i0/QN0青色ledの様に契約社員のままで退職金わずか、他の会社にうんぬんという待遇に比べたらマトモ。
メタルギアは作れなくともそのノウハウで次の名作を作ることはできるはず。
0581名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 09:26:28.42ID:1CMeXbY6Mメタルギアのなんだっけ、サバイブとかやったら思ったもの
小島ならこういうリスクと資源を管理するゲームを作らせても
忙しい部分とゆっくりできる部分をうまく仕様で分けたんだろうなって
不自由なく遊べるけどそれが面白いのかはわからんけどｗ
0582名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 09:36:13.91ID:1VaZ54rD0メタルなんとかシリーズを作れば良いじゃんよ。（）
0583名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 09:36:50.91ID:h/dKqcaC0なら最初から金も自分で調達しろよ
金を出させておいて口を出すなIPよこせって何様なんだよ
0584名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 09:50:12.97ID:1SMZe1Ts0四の五の言わずさっさと新作だせよ
0585名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 09:50:56.25ID:lkFDnzvT05まで作って今更かい？
0586名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 09:55:29.27ID:jmYHG4/oM一人で作ったわけでもないのに
0587名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:06:15.60ID:zIqNJqS20発言の重みが増すのは
結果出して自身が>>1で発言した通りにちゃんと自分とこの社員に権利分配したら
だろ
0588名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:15:00.41ID:NpHiZO7p0要は企業に属する実業団スポーツからプロとして契約するスポーツと同じ状態になる
0589名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:25:28.44ID:XBoPBHUC0OKOK
その理屈ならバグ放置したまま発売したソフトのバグ情報は最初の発見者の権利って事にしような
修正したけりゃ発見者にそれに見合ったお金を支払わなくちゃいけないようにしよう
0590名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:28:46.00ID:XGJkTUys00591名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:30:08.05ID:iR13+5LQa0592名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:35:44.67ID:zOHur2eQ0発言していいのはデスストがMGS並みのクオリティで成功したらの話だな
自分の力で作れる事を証明してから
0593名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:44:26.41ID:2Khj5/lw00594名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:45:03.90ID:ER7EP9io00595名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:49:11.88ID:CB2C+QUVM今じゃ完全に裸の王様状態だよ…
0596名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:54:41.33ID:gOyziwh40クリエイター「いや、俺が作ったんだから俺のもんだろ」
0597名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 10:57:42.19ID:8Q1YuOJV0伊藤計劃が生きてたらまた違ったかもね
0598名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 11:01:22.36ID:ar/apHxk0権利全部もぎ取って製作者全員に均等に権利を分配してから同じこと言うならまだ分かる
現状だと、ああメタルギアのグッズ作って金儲けしたいんだなとしか思えん
0599名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 11:08:44.62ID:XGJkTUys0ソニーってそのへん融通効かせるよな
デモンズソウル作った後システムそっくりのダークソウル出したらぜんぜん文句言わないし
0600名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 11:20:26.20ID:l9tMjNo/0アホなん？
0601名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 11:32:09.97ID:tVleRddVaメタルギアだけでなくスナッチャー、ポリスノーツも好きで小島秀夫のファンだけど、1か0でいうと会社が権利を持つが社会として真っ当だと思う
0602名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 11:38:17.46ID:WlHZHt0G0とりあえず、お前はリーサル・ウェポンとターミネーターの関係者に著作権について教わってこい
0603名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 11:53:49.13ID:0nnYjh5o0まぁ他人事だからどうでもよいけど
0604名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 11:58:32.91ID:1jRCMYLt0その中で社長だけは役員と兼任だけど、
他は従業員だから会社運営の決定権は持ってないぞ
ここのやつらは嘘ネタを根拠に小島をたたくからな
合成写真を根拠に日本をたたく韓国人と一緒
0605名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:11:52.49ID:GnnzmTYUa0606名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:12:14.61ID:ZWbO0CQW0キチガイの主張はどこも一緒だなｗ
0607名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:15:10.58ID:Xuh423Bl0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0608名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:18:57.76ID:S2wyu0qY0なんで世の中がそういう風になってないのか
0609名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:19:55.41ID:u5v8wIWP0元がフロムのキングスフィールド系譜の延長上にあるデモンズという位置付けだからじゃないか
ダクソがデモンズ2にならなかったことがむしろSCEとの関係上でデモンズ2にはできなかったということだと思う
0610名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:25:50.94ID:C0gGbiBhd0611名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:28:25.12ID:ET0vw2e1dすぎやんとか今となってはもう足を引っ張るだけの存在だと思う
0612名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:40:23.23ID:4hw2IDWTa広告うって、在庫リスク負うようにしたらいいな
0613名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:42:20.70ID:ijrgaTISaとかなんとか書いてあるのに異を唱えなかったんだろ？
なのに辞めてからグチャグチャ言うなや
0614名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:42:24.82ID:SolYUtkqM製作したなら権利は全て自分にあるけどな
0615名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:48:46.15ID:ijrgaTISa少なくとも自分の全盛期にさっさと独立して
元いた会社と円満に仕事しつつ
「ゲームスタジオ制作・ナムコ販売」の形で
ヒット作も量産して「これは自分の作品」と公言できる実績はあるんだから
ただのグッズ屋と一緒にするのは失礼
0616名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:54:35.45ID:uvOgYTsh0名刺入れ（12960円）を売ってんだから笑うしかないわｗ
0617名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:55:15.88ID:1HsF6SWK0でも買った会社は河森抜きでバルキリーの後継機のデザインとかできるはずもなくっていう
0618名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 12:55:38.29ID:e8ys1Wyyaグッズ屋の店主としてはラインナップ展開は死活問題だよな
今年は去年の在庫とデススト新柄で乗り切るのか？
0619名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 13:06:02.27ID:XGJkTUys0名前は使えないですけどゲームシステム同じののゲームそちらで作っても構いませんよってことでしょ
このスレで言うなら小島がメタルのシステム流用してそっくりのステルスゲーム作るようなもん
デモンズのストームルーラーとかダクソ3で名前そのまんま登場してたな
0620名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 13:15:45.03ID:x03w9DSKd金を払ってる人には権利がいくのは当然なのではないかと
アイデアだけじゃ形にはできないんだよ
0621名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 13:16:34.71ID:EKBABW/mM別に小島だろうが別の開発者だろうが、システムがまんまMGSなステルスゲーム作るのは法律的にも業界的にも自由なんだから真のMGS（）作りたきゃ作りゃいいんだよな。
ただメタルギアソリッドというブランドやスネークというキャラはコナミに帰属するんだから使えない、という当たり前の話。
0622名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 13:16:45.07ID:05cmZatT00623名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 13:19:50.76ID:dA4DS41+0vipでも見たがやはり馬鹿にされてた
0624名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 13:24:34.96ID:nzhC9rFt0すぎやまとかにまで持たせたのは今から考えたらアホなことしたと思う
0625名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 13:46:44.59ID:PLBMyzgSp全部俺のもの
ぐらいは言うだろうなこいつはwww
0626名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 16:58:35.23ID:zFJohYCI0宇宙アクション『Star Control: Origins』著作権侵害を訴えられSteam/GOGから削除。オリジナル版作者と保有メーカーが訴え合う泥沼状態に | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20180103-82609/
0627名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 16:58:46.90ID:168id9/Pd金だけでもつまらんもんしかできんけどな
製作者と出資者で折半すりゃいいだろ
現にデスストは版権折半になってる
0628名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:17:49.84ID:Ub6Dq69500629名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:19:03.27ID:Ub6Dq69500630名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:22:25.37ID:KRXpaUK2a器が
0631名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:28:47.28ID:GsPtieFO00632名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:29:46.67ID:TS1zqlTp00633名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:32:17.77ID:Ew8UKq3QMティアリングサーガとかFFTとか
移籍先で似たような作るの昔からあるじゃん
0634名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:33:18.70ID:l7JEeM2Q0ちゃんとスタローンに金払ったの？
0635名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:42:20.63ID:2xLEMRED0独立したとき一気にだしたりしてる
漫画も権利は出版社にあるにはあるが
シティーハンターからエンジェルハートみたいに全く関係ないと言い張って続編を別の会社で連載するみたいな力技も可能
ゲーム会社は同じようなゲーム作っただけで訴えたりするけどね任天堂とか
漫画はそういうことにかなり寛容だね
0636名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 17:54:47.00ID:5KApBFC/M0637名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 18:20:45.16ID:ar/apHxk0同じようなゲーム作っただけじゃなくて、シリーズブランド押し出して売ろうとしたんだから、そりゃ訴えられるわ
つーか、エンジェルハートって表向き別物って扱いなの？
0638名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 18:25:06.56ID:/vBiSczGMDBの何巻の20ページは俺が書いたんだから権利寄越せとかいう感じ
0639名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 18:26:33.75ID:YcZ+qi6+M当たり前だろ
ソウルシリーズは半分フロムのものなんだから
ていうか最初の契約次第だろバーカ
0640名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 18:36:46.91ID:l9tMjNo/0流石にそこは原作者じゃないか？
原案の方が近いか
0641名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 18:37:03.23ID:C0gGbiBhd任天堂のアレは海老が小売やメディアを巻き込んで
FEブランドを名乗ってエムブレムサーガを売りだそうとしたからだぞ
0642名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 18:41:17.22ID:ar/apHxk0ゲームは会社と製作者の関係が雇用主と雇われで、カネは完成品じゃなくて労働に対する対価として支払われてる
漫画は出版社と製作者の関係が会社と別会社（漫画家は扱いとしては個人事業主）で、カネは労働じゃなくて商品に対する対価って扱いだ
漫画家の関係をそのままゲームに当てはめると事業主に対する雇われ、つまり>>638の言う通りアシスタント、プロデューサーとかはちょっと偉いからチーフアシでもいい
チーフアシが独立後に勝手に古巣の続編作品やらスピンオフ書いたら漫画業界でも総スカンだろう
0643名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 18:48:31.18ID:ar/apHxk0スクエニとかコナミとかと対等の立場で製作を請け負わなきゃダメ
つーか堀井雄二が確かそんな感じだろ
会社に雇われて給料貰って機材も会社のもの、部下も会社の社員を使っておいて
出来たものは俺のものとか脳にウジでも湧いてるんじゃないの
0644名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 19:28:58.81ID:MZgiS/gX0監督だけ独り占めはセコいぞ
0645名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 19:31:56.40ID:eZPgpceG0小島秀夫「開発費を払っただけでゲーム会社が権利を持つのはおかしい。製作者が著作権を持つべき」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546402247/
【正論】小島秀夫「ゲームの著作権は監督1人が持つべき。開発費を出したからって会社のものになるのはおかしい」 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546404223/
小島秀夫「開発費を払っただけでゲーム会社が権利を持つのはおかしい。製作者が著作権を持つべき」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1546403752/
【正論】小島秀夫「ゲームの著作権は監督1人が持つべき。開発費を出したからって会社のものになるのはおかしい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1546412848/
0646名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 19:40:05.39ID:JpUJp4nh00647名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 19:58:55.95ID:rYZ54iZF0何年作ってるの？
0648名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 20:08:32.91ID:GDVvvU52a0649名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 20:42:43.34ID:MpDLGyQE0許可無しでチェイニー出しますとか最高にアホだったからなぁ…
とはいえあの裁判のおかげで似たシステムなら問題なしという判例が出来たのは
その後のゲーム業界にとっては良かったと思う
0650名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 21:13:17.88ID:RoN9pDID0表向きっつーか、あれ同じ世界の話じゃないからな
主要キャラからして設定が結構変わってて存在が消えてるのもいるし
キャラは同じ名前の別人で少なくともシティハンターの続編ではない
0651名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 23:07:29.44ID:zZK+u14P0会社の金で開発して特許や著作権は自分の名義にするようなもん
都合良すぎるやろ
0652名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 23:30:29.84ID:WecSm8Vb00653名無しさん必死だな
2019/01/03(木) 23:45:32.37ID:Xuh423Bl0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0654名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 00:10:54.65ID:s6FxG4Pu00655名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 00:13:19.86ID:j1kfUkv900656名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 00:14:44.67ID:9v2F2nrX0MSX2の製作者数人の頃ならまだしも、何百人という人間が関わってできてる今のゲームで権利主張はむずかしくない？
0657名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 00:17:43.36ID:Pmqp7Z6S00658名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 00:26:45.82ID:CZxqAIzb0がっつり権利もってる
0659名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 00:43:11.41ID:i63HbHIv00660名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 01:07:13.49ID:XxnR+pg40ファースト作った後にサンライズに権利ウン十万で売ってしまったらしい
それも鬱になった一因らしい
0661名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 01:35:09.38ID:9zZYjHDa0寝てても金がもらえるサラリーマンと契約単位のフリーランスの区別がつかない低脳気違い
0662名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 01:47:50.04ID:v9lzcJlD0続編とかリメイク作る時に死ぬほどめんどくさそう
0663名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 01:50:17.76ID:GmIdAOf400664名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 04:23:27.24ID:DA1Rc1rD0『無敵超人ザンボット3』『無敵鋼人ダイターン3』『機動戦士ガンダム』の監督を歴任。
名実ともに日本を代表するアニメ監督となった。
「当時は著作権もあいまいな時代でしたので、3本目の『ガンダム』の時に著作権をちゃんと自分で取れるようにとストーリーを描き、映画化も視野に入れて作りました。
スポンサーを騙しながら、そういう仕掛けをつくっていったわけです（笑）」。
「人気がここまで継続したことを考えれば、僕自身の“命拾い”というだけの生易しいものではありませんでした。実を言うと、僕ひとりが発案して『ガンダム』が成功したわけではない。
キャラクターデザインの安彦（良和）君
メカニカルデザインの大河原（邦男）君がいたから、でもないんです。
どういうことかというと、著作権があり、映像化権があり、商品化権があり
それぞれの権利を獲得し、それを分け合うためのシステムをどう作っていったか。
そして、それを会社という組織でみんなが意識したから今のガンダムがあるんです」
富野氏はガンダムの著作権をサンライズに譲渡している。その点について富野氏は「“まる買い”だったために腹立たしい気分もありました」と、当時の複雑な胸中を明かしてくれた。
一方で、だからこそサンライズは作品を作り続けてこられたと振り返る。
「もし、ガンダムの著作権を僕ひとりで管理していたら、マーケットは今みたいに広がっていないと思います。
そう考えると、“ガンダム”は長生きしたと思っています。その点、日本におけるアニメコンテンツの著作権管理の仕方も『ガンダム』が開拓していった部分はある」。
つまり、結果的に富野氏も生かされ、ガンダム周辺の企業全体も生かされたのだと語った。
ネットで言われてる一般的な富野像と違い社会人としてまとも過ぎて叩く余地すらない
0665名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 07:24:39.58ID:XxnR+pg40アクが強い人だから誤解されやすいんだろうな
0666名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 07:33:29.42ID:mxUMj+790そもそも会社命令で報酬貰って作ったわけだからメタルギアはどう見ても会社のモノです
原案？、予め小説なりにして公に発表してから原案者の権利を主張してください
0667名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 07:48:20.63ID:gOG83Z0Q0そもそもゲーム作るにも至らないのにこいつアホすぎだな
神谷の耳に届いたらポンコツ扱いされるぞ
0668名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 08:01:15.12ID:fUY8FRUu00669名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 08:08:01.49ID:bRkJSbrq00670名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 08:20:33.95ID:IkQJcMzbaとりあえずなんか一品出せや
離脱クリエーターはいっぱいいるけど
成功でも失敗でも
一作品以上出してるだろ？
話はそこからな
0671名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 08:34:55.18ID:ClRRfKRz0金を返せば完全な権利を持てるようにするとかでいいんじゃないか
任天堂やソニーが金を出したら移植できないなんて
制作者としては辛いわな
0672名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 08:38:48.94ID:pdjA2PrG0一人で権利持つってのは無理じゃないの
0673名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 09:51:11.02ID:p3AJ709Zd契約次第でどうにかなるよ
まぁ権利欲しいなら相応の金は出す必要があるだろうけど
0674名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 10:01:05.62ID:yZKs+C2y0漫画作品の権利は出版社にはないぞ。出版社にあるのはあくまで（作家に許可をもらった上で出版する権利）であって著作権は全部作家のもの。
だから小学館で連載していた「ブラックジャックにヨロシク」を講談社の雑誌に移籍して再連載する、みたいな事例も法律的にはまったく問題ない。
漫画家は人件費を含む緒経費は全部自分持ちの個人事業主だから、ゲーム会社の雇われ社員とはまるで立場が違う。アシスタントが「あの作品のアイデア出したのは自分なんだから自分にも権利がある！」と言うくらいの無理筋
0675名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 10:37:56.38ID:pRWYSZqM0元ナムコの遠藤ちゃーーーん♪と同じ運命ｗ
0676名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 11:01:42.13ID:SBGwSrdW0実際、何らかのうまみを持たせて新規IPを作れる人間を作っていかないと業界が続かない
サラリーマンに作らせるだけだと無難な続編とか命令されたから作っただけの駄作ばかりになる可能性もあるし
0677名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 11:11:45.74ID:IpWSHOi/d早くクラシックミニpcエンジンが欲しいんだが。
0678名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 11:59:49.72ID:sNrVwAvQ0版権の保障期間は昨年法改正されて、発表後70年に期限が延びた。長生きしような。
0679名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 12:03:40.43ID:lGJef2eO0渾身の一撃が打てたとしてもタイミングが最高じゃなきゃ商機を逃すんだって！
0680名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 12:27:52.09ID:RmbkHSZgp版権ってウォルトなんとかさんの死後〜年ごとに延びてくから永遠に切れないと思う
0681名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 12:31:36.92ID:OiHv67HyMそうしたら一人で著作権は取れるよ
まあクソゲーに金入れる人いるかわからないけどｗ
0682名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 12:32:33.89ID:W6w+nzLwMこれ無限に延びてくやつだ
0683名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 12:35:39.99ID:OiHv67HyM元々が文芸的なものに著作フリーができるのもおかしな話だけどね
0684名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 13:07:37.02ID:sNrVwAvQ0アメリカの映画なんかは届け出がないと延長効かなかったりするんで（ナイトオブザリビングデッドが届け出忘れて版権フリーになったりした）、そういう方面で法改正してくれりゃいいんだよなあ
0685名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 13:26:06.93ID:LshbfIczdメタルギアってすべてにおいて
小島が考えてたの？ここまで言うってことは
0686名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 13:41:10.78ID:1RybkuUa0今は一瞬でコピー出来るから版権は無限に延びると思うわ
0687名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 14:00:46.86ID:AzEalXoP0メンタルギアソケット
みたいな
0688名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 14:01:28.25ID:KlW9qkWD00689名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 14:11:28.50ID:z0Z8233SM思い付きで生きてる人だからな
いきなりミヤホンの弟子とか名乗ったりするし
0690名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 14:32:33.23ID:AecCJpYA00691名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 14:56:49.17ID:2aZwXC8T0いや、シナリオの大部分は別の人。無線のネタも別人で、その人が退社したからMGS4以降はネタ無線がなくなってる。監督は監督だから、まとめてるだけ。
0692名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 16:10:10.40ID:B4tP4xqs0そもそも福島はMSXの頃から関わってたわけじゃないし
0693名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 16:18:23.40ID:SaaHUbei0ガンダムで得られる利益の何割かを自分にっていう契約にすればよかったのに
最近だとウィッチャーの著者もそんな感じで文句言ってたけどなんでそんな二束三文の
見切り発車で売っぱらっちゃうかね
0694名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 16:21:33.69ID:nIW6NMSndアスキーの社員の時にダビスタを作ってるけど
なんであっさり自分で権利を持てたんだ？
あっさりに見えるだけで裏ではそうでも無いのか？
0695名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 16:31:17.91ID:ziUxTaTA0とても社会人のセリフとは思えんなぁ
結局大企業という傘があったから輝けてただけっぽい人
0696名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 16:33:26.64ID:Enx4yA8Mdそうすればすべて解決。
0697名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 16:41:35.43ID:HuYpRg9xMこの人が開発に携わっていればちゃんとしたものになるっていう人たちをきちんと表に出して欲しい
小島監督は絶対そういう人材じゃない
0698名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 16:53:37.18ID:2aZwXC8T0ごめん、確かにMSXのメタルギアには無関係だね。たしかどっかに「監督がどんどんアイデアを出すからそれをまとめていった」みたいな発言を見た覚えがある。ソースがハッキリしなくてごめん
>>694
ダビスタの音楽部分以外全部作ったとか、そんな逸話があるからじゃないかなあ
0699名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 17:30:16.99ID:WQg0YyIq0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0700名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 17:32:11.57ID:ajZnVZoK00701名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 17:36:35.44ID:/rdgK3+o00702名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 17:41:00.48ID:EWYDGD730ゲームとしてもブランドとしてもさ
0703名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 17:58:04.82ID:kmLZqB+x00704名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 18:36:32.18ID:mazD9IVyd0705名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 18:44:57.82ID:j4UxRFEb0それが出来たならだれも文句は言わんのに
0706名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 19:00:34.08ID:Enx4yA8Md宇多田ヒカルの例みたいに、「売れてから」は君の意見で正しいと思う。個人で独立して資金を募って好きにすれば良いと思う。
問題は売れる前の話し。
それは会社や事務所に所属して成り立つ訳で、それらの関係者にも権利は帰属すべき。
それは著作権である必要はなくて、開発した著作物の販売権で良いと思う。
0707名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 19:04:24.48ID:xepWPvmy00708転載禁止
2019/01/04(金) 19:42:13.50ID:ashqk5Sp0コジマは病気やなあ
0709名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 20:04:56.66ID:J5B4u+f4F金さえあればできるんだろ？何でしねーの？
金がないのか？
カネの産み方の難しさ理解できた？
0710名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 20:10:16.75ID:1CkOcB1u0ただ複数の人間で作ってる物なんだから、企業が権利を持たんと続編とか作れなくなるだろうね
高速道路作る時の土地問題みたいな感じ？
0711名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 22:37:57.35ID:eOpPMfvT0クリエータが得る物を多くしようというのであれば、出資者が背負うリスクを
当然クリエータも背負うべきだよね。
売れなくて出資した金額の95％以下しか回収できなかった場合に、その差額を
クリエータが自費で出資者に支払うとかね。
0712名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 22:49:15.82ID:+mnub7my00713名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 22:59:45.80ID:v1Llo/Ke00714名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 23:27:27.03ID:9zZYjHDa0小島のどこをどうみたらまともな神経舌間ともな人間に見えるんだ？
これまでは他人が作った伊賀やドラマ、楽曲のパクリの指示をしているだけで
し野下で実際に成果をあげた人間の手柄を横取りしてるだけだ
0715名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 23:33:04.55ID:+I9+SUkgM漫画の権利は作者だぞ
当然作者は連載雑誌関係なく自己出版で単行本出したりできる
当然契約次第だけど
よくあるのは単行本出せずに連載終わった漫画を作者が自己出版で単行本化したり他社で出版したり、出版社に出してもらった漫画を作者が電子書籍化したりしてる
0716名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 23:35:32.15ID:DH7nPiZA0株式会社全否定か
0717名無しさん必死だな
2019/01/04(金) 23:38:34.30ID:NTrX2KAF0担当者は昇進やら給料UPなど、将来は明るい
単なる会社組織の一員
0718名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 01:11:24.06ID:dJjGyFcf0高橋ジョージみたいにソレだけで一生終わるんじゃね
0719名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 01:37:00.23ID:fG1enEb60今度はプログラマやシナリオライターなどに突き上げくらうの
わかってるのかなコイツ
0720名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 03:10:40.23ID:PikZ9evY00721名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 03:12:58.62ID:nArIdEYQdなんでコナミ時代に言わなかったのかと
0722名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 03:26:58.24ID:okUyMp6L0好きなだけIPを手土産に独立していいよって
どんだけ優しい企業なの
0723名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 03:30:44.28ID:zrr20niO0誰がリスク負ってると思ってるんだよ
0724名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 03:38:48.15ID:nArIdEYQd研究とかは今は会社じゃなく発見者が権利を持てる時代だし
ゲーム開発とは別だけどこれからは全権利を会社しか持てないってのは変わって来るかも
でも独立してから言い出すのはヘタレだし子供が駄々をこねるレベル
0725名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 04:01:56.00ID:boLmNCS+d0726名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 04:17:05.80ID:CUv+VVqS0成功したヤツだけ権利よこせ失敗した分はお前持ちななんてやったら誰も研究に投資してくれないし
0727名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 04:21:23.58ID:CUv+VVqS0いつか誰かが成功すると思ってるからこそ失敗するかもしれない研究にも金が使われて
幾多の失敗した研究がありその結果として成功した研究があるわけだしな
0728名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 04:46:00.25ID:nArIdEYQd今は失敗しても会社持ちで成功したら開発者に権利
会社の社員ではあるけど投資的な意味合いで実際にそういうのが増えてる
当たり前だけど会社側に利益を還元するって前提はあるけどね
>>725
技術職といっても単なるITとは違うからね
例えばイラストレータのデザインは誰に権利あるかとか原作があるゲームは？とか色々と複雑
小島の作ったゲームも小島が原作作ったという話ならば当然権利が違ってくる
もちろん原作なんてないから例えばの話ね
0729名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 04:52:52.70ID:/PeNNjd20なので、退社した後に会社に対して文句を言うのは最低だとは思うよ。
0730名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 05:16:04.01ID:nArIdEYQdそう
だから小島の言ってることはただの子供の駄々こね
でも信者は流石小島だグローバルな考え！って思うんだろうな
0731名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 05:28:49.39ID:vBnIUFRj0ミリオンだそうが雇われだとほとんど会社が持ってく
もちろん育成やら売れないリスク背負ってるからな
だから売れたらフリーになる
0732名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 05:56:48.35ID:8j9IkX0C00733名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 06:26:32.00ID:BVs1qsfd0ゲームでそれをやられると結構洒落にならんからなぁ
何億、何十億とかけて開発したゲームを
移籍や独立の手土産に持ってかれるおそれがあるのは会社にとって悪夢でしかない
会社に所属中のみ一部権利を有するとか制限を設けるのが現実的
それを全部寄越せってのは無理があるわな
0734名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 06:37:56.87ID:/PeNNjd20仮にプロデューサーや監督に最終決定権があったにせよ、出来上がった作品は開発したスタッフの著作物の集まりである訳なので、作品全体への権利主張は無理があると思う。
例えばドラクエが音楽がすぎやまこういち、キャラが鳥山明など個々に権利表記している感じが正しいんだと思うが。
0735名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 06:40:27.83ID:QhSTMFAtM0736名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 06:48:47.65ID:Ww7giQJla「金」の力を知らなすぎるだろ
「金」を払っただけでって、お前がどんなに才能に恵まれていてもその「金」がなきゃ
ゲームを1本作ることすらできないんだぞ？
嫌ならその説教スキルはテメエの家庭内だけに埋没させてろよ
資本主義とか共産主義とか関係ない。「経済」について小学校からやりなおせ
0737名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 06:58:35.71ID:YK6pDJ7D0個人商店やって寺の坊主になるんだよな。
最近のプロジェクトマネージャーのキャリアパスの傾向はこーゆー
感じ?w
0738名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 07:15:11.11ID:VFYsFH1hr再販したり二次使用する時には一人一人に承諾を得なきゃいかんのじゃないの？
面倒くさそうだな
0739名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 08:15:05.35ID:okUyMp6L0小島のいう「クリエーター主義」ってやつ？
0740名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 08:33:07.84ID:BExnooP10これの続きのインタビュー記事の小島の発言だと
クリエイター＝企画者って意味で語ってるからそうじゃないと思う
大元の企画立案した個人、もしくは数名に権利は帰属すべきだってことかと
インタビュー内でコナミ時代は自分の企画はほぼ認められて
ずっと好きなようにさせてもらえてたと語ってることから
「あの企画は俺のものであるべき」と主張してることになるから
一見感謝してるようで実はすごい恩知らずで厚顔無恥なこと言ってると思う
0741名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:07:39.18ID:CrNvlgOPxざっと読んできたけど、小島がしたいことはクラウドファンディングでやればいいのでは？と思った
ポシャれば企業が傾きかねないリスクがあるのに、金は出せ、口は出すな、権利は俺ってのはなかなか難しいんではないか
0742名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:14:55.82ID:BOLEr5Iq00743名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:16:44.31ID:r+3Hi3cmdコケた大作ゲームなんかいくらでもあるし
倒産したり身売りしたソフトメーカーだって山ほどある。
0744名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:21:33.59ID:x3t+QgZIpもしかして、馬鹿？
0745名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:34:38.78ID:CrNvlgOPxこれ本当？
0746名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:37:50.49ID:BOLEr5Iq0悪くてトントンぐらいでしょ
龍が如くはカリントウという実績ある人が企画したから会社から予算が降りて生まれたんだし
そこらの無名のゴミに予算なんか出すわけ無いじゃんw
0747名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:43:30.07ID:BExnooP10用意された予算と与えられた期間のうちに完成した作品で利益を生み出し
それを会社に還元しなければならないって視点がぽっかり抜けてるからね
小島の主張は、会社はクリエイターという名の芸術家を庇護する
パトロンになれと言ってるに等しい
0748名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 09:56:09.83ID:CrNvlgOPx芸術家か
なるほどな
名声を求める人は、そこに行き着く人多いな
偏見だけど、芸術家は金なんかとは対極に位置すると思うから、エンタメに持ち込んで欲しくないな
0749名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 10:06:23.82ID:okUyMp6L0MGSが出ない間はビッグタイトルも小粒もでないから収益がない
それでいてMGSも自分にIPだと主張するからコナミとしては
どうやってこの事業存続させんの？っていう
0750名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 10:21:04.97ID:BOLEr5Iq0コナミはスポーツに力入れてるし、そっちの分野とメタルのソリがあわなかったという感じじゃないの
0751名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 10:27:22.45ID:y22lcMH10無関係になってから金出さずに権利寄越せとか最高に阿呆。
0752名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 10:34:50.48ID:VJOZCIizd独立して一本でもゲーム出したんか
0753名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 10:36:37.54ID:Ol8kXkrl00754名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 10:54:32.57ID:mMkeAHHxM未だに勘違いしている奴が多いけど、コナミのスポーツクラブはリストラ縮小傾向で、昨年一番投資したのはコンシューマゲーム部門というな。
0755名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 11:10:43.86ID:BOLEr5Iq0それは今の話だろ。数年前の当時は違うに決まってるだろw
関係ないけどうちの近くにコナミのクラブあるわ
0756名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 11:35:39.28ID:Ind4wckHM才能が違うわ
0757名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 11:42:56.81ID:/wbK84xe00758名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 12:08:55.56ID:20uGUeZu0そもそもコナミがスポーツクラブに注力してた時期って、買収直後の20年前くらいだよ。それからスポーツクラブは総売上の2-3割程度でしかなくて、主力はずっとゲーム。その中で遊戯王とかソシャゲとかで揺れてる感じ
0759名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 12:17:26.62ID:BOLEr5Iq0近所にあるコナミのスポーツクラブは小島が辞める1年前に出来たね
0760名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 12:54:48.51ID:OK20Y0F20だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0761名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 13:00:14.96ID:y22lcMH100762名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 13:05:15.86ID:Ol8kXkrl00763名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 13:08:44.26ID:TMjWPnkY0当然作ったクリエイター（実作業者）に全権渡すんやろなぁ
0764名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 13:14:05.16ID:hUXv+t+gr0765名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 13:21:59.88ID:1R5f25x80メタルギアの権利買い取れるんじゃない
0766名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 13:27:12.06ID:okUyMp6L0ケースによって分けるとかそういう多様な考えができない馬鹿
0767名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 13:58:37.23ID:3YGNoVGF0当然パクリ元の映画監督やミュージシャンにも権利渡すんだよな？
昔から露骨なパクリまみれで、パクリがないとそもそも作れなかった訳だし
0768名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 14:01:38.30ID:bZ1Wc4FA0いよいよ思考が幼児退行してきたぞｗ
0769名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 14:02:27.41ID:CrNvlgOPx商売をする以上、特に大きな金額が動くならば権利関係ははっきりさせとくべき
べつに権利がどこにあるかなんて第三者が決める訳ではないんだから、当事者同士で交渉すればいい
小島みたいに独立して、自分のやり方に賛同してくれるスポンサー探すのがベストなんでない？
0770名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 14:04:45.91ID:okUyMp6L0幼児の
「なんで欲しいものをお金を出してかわなきゃいけないの？」
「なんで信号を守らなきゃいけないの？」
に近いのかもな
0771名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 14:58:03.60ID:yrhjQ1cL0ってそのために金払ってるからだよ
クリエイター様は権利が欲しければ自分で金出せ、もしくはそういう契約しろ
社員なら就職する前にそこらへん確認しとけ
0772名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 15:11:23.57ID:zPkSRa2C0営業が悪いだの言い逃れするんだろうけど
0773名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 15:12:36.63ID:i7OBVAkr00774名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 15:56:24.86ID:GTQkHuMQ00775名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 16:13:24.83ID:xWsyBzmbaメタルギアは毎年堅実に遊戯王とパワプロと音ゲーが生んだ金をジャブジャブ消費して出来てんだよ
数年に一回ドカンと売ったからって開発費を全部賄えてるわけじゃない
0776名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 16:55:14.23ID:mwi1RXOUaアンチ任天堂なクリエイターは芸術作品を作っている気になっている
0777名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 17:13:21.16ID:BlYs4/lhMコナミじゃレンタルすら不可能だろう
0778名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 17:58:17.15ID:ein3eUdw0顔も似てる
0779名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 18:25:09.00ID:bZ1Wc4FA00780名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 18:54:56.82ID:PgllyBnOd0781名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 19:11:15.05ID:E26hnrWy0発売前新規IPソフトのグッズ販売というわけわからん事してたが、
多分売上が悪かったからメタルギアのグッズ販売権が欲しいんだろう
0782名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 20:43:12.34ID:sDgFR9s800783名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 21:00:41.91ID:3N5OKU7BM0784名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 21:33:22.77ID:Sgu8KU/Za商品ってことはつまり客の要望を聞いてくれる
って事だよね
じゃあなぜペパマリはいつまでたっても
求められてる路線にしないんですか…
変な意地張ってるようにしか見えない
0785名無しさん必死だな
2019/01/05(土) 22:38:59.67ID:/gN5DL6r0ダリみたいな商売人気質の天才的芸術家もいるけど例外中の例外だわな
0786名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 05:18:13.25ID:R8XHTzPl0ゲームだってそうなるべきという考えは理解できる
0787名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 05:29:43.68ID:pM5Zr03z0小説は基本1人で書くし漫画は多くて10人くらいのアシの給料を
漫画家が負担するわけやん？
小島の主張は「何百人単位の雇用をは会社が負担で版権は俺のもの」
0788名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 06:10:07.13ID:jGw90n+x0画材もアシも自分で用意するのが作家
インディーズでやればお望み通りだぞ監督()
0789名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 07:25:59.20ID:ziWg9j4O0リスクの点でその両者は同列に語れないっていうのがわからんのかね？
ゲーム開発者は雇われの会社員、作家は独立した事業主だぞ
0790名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 07:46:45.34ID:pM5Zr03z00791名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 08:09:18.13ID:JAZd406O0だから漫画家や小説家は社員じゃねーから根本的にゲームとは別だって言ってんだろ
社員として所属する会社の業務で作ったもんの著作権は会社にあるんだよ
それが不服なら法律変えるか会社から独立して作れ
0792名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 08:13:23.03ID:pM5Zr03z0っていう意味だったら小島は頭がおかしい
MGSファンへの慰めだったとしてもファンの知能レベルをバカにしすぎ
0793名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 08:36:43.31ID:vu4yRi/Ha作画、作曲、脚本など多岐に渡り権利も分散する事になるから
結局小島一人のものにはなりえないし、そもそもそんな分散を
毎度毎度認めてたら販売・再販の障壁になってトータルでマイナスだしな
小島のジャイアニズム全開主張もその擁護も破綻しまくってるのに
主張・擁護してる奴らはその矛盾に気付かない愚かさよ
0794名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 09:15:35.72ID:pM5Zr03z0「俺の大好きなPS独占」
「高品質重視の名目でメディア露出したり外遊したりだらだら製作したい」
「他のくだらないIP（特にN社ハード向け）に資金をまわさず俺に注力」
を認めてくれなくてMGSとともに会社出たかったけどできなかった
制度がおかしいよな 小島ファンもごめんな
っていう気の狂った話ではないの？
0795名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 10:43:39.25ID:JZx6Pd5u0金を生み出す方法を理解しないまま大人になってしまった
社員やってた時は大企業の傘に隠れてたから発言もおおらかだけど
独立してみて金の工面がどれほど大変か思い知って切羽詰まってきて焦りが言葉に出てしまったってところかな
0796名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 11:38:12.79ID:CeKlVqA80そう言う点でゲーム製作者はまだまだ冷遇されてんな
0797名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 12:01:38.42ID:M705itx3a給料と保護もらってんのに
売れなきゃ無収入の個人事業者の漫画家と同列に語ってんじゃねーよ
何回も同じ事言わせんなバカ
売れる前に何ヵ月も無収入で自分の資産を抵当に入れて作ったインディーズ開発者とか
最後は数ヶ月自分に給料払わなかったクリフBの記事とかを読んでから書けやボケ
0798名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 12:11:21.55ID:rhe8TPfedゲーム制作者の定義は？
0799名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 14:32:51.67ID:Yojz7xW30漫画家は原本を1人で描けるからな
ゲームは1人で作れないだろう
0800名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 14:53:32.56ID:HcCZxHcid一人で資金調達して一人で開発設備用意して製作すれば
全部自分のものだしそうしたら？なんでしないの？
0801名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 15:11:58.90ID:h0PsZnVr0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0802名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 15:15:20.73ID:ZiVt0FK900803名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 15:35:26.58ID:ziWg9j4O0その1作のヒットを出せる漫画家が世に何人いると思ってるんだ
更に1本出たところであとが続かなくて消えてく漫画家なんてザラだぞ
仮にアニメ化まで漕ぎ着けても次が駄目なら消えるからな、あの業界
よっぽど給料もらって働いてる会社員のが安定してる
あと印税は定価の10%あたり(手取りはもっと少ないとも聞く)
つまり600円程度の漫画一冊売れてよくて50〜60円
初版で何万部と一気に発行されるような超人気作家でもなけりゃ
印税なんて大した額にならんよ
0804名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 15:50:18.16ID:/l+3ptWr0年間10万部売っても年収500万程度なんだよな。
サラリーマンのの生涯年収を2億円とするなら
400万部は売らないといけない。
そこまで売れる漫画家がどれだけいるのかっていう。
0805名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 16:04:44.37ID:i2TRkYtT00806名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 16:52:05.52ID:zWGLmMBf0https://i.imgur.com/HoJbm7G.jpg
0807名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 17:05:47.66ID:iy1dENQD0MGSの第一作目の時に言っとけよ
まぁ当時だったら首になって終わりだったろうけど
0808名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 17:46:36.06ID:l2bI8gsFMアホなん？
そりゃ単行本だけの印税だろ
出版社との契約金と本誌に載せた時の原稿料が別で入る
原稿料は作家にもよるけど連載なら新人でも月50万は入る
契約金は知らん
0809名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 17:50:50.64ID:/l+3ptWr0お前月50万ぽっちで仕事場準備してアシスタント雇えると思ってるのかよ
0810名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 17:58:34.98ID:B0i+nhFz00811名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 18:08:44.34ID:pd3AeYapr0812名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 18:16:51.61ID:/Y4VDydC0単行本が売れてくれないと漫画家は生活出来ない
0813名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 18:37:35.79ID:gMae/kg+050万なんてアシスタントタダ働きさせるでもしないと余裕で消えるだろ
出版社に養われてるなら漫画家も小島と変わらんやんw
0814名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 19:29:07.84ID:KBrd8w5O0基本的には漫画原稿制作にかかるコストは取材費も人件費も含め全部漫画家持ちだよ。
取材費を出版社が被るのは編集部が企画立案した場合か、取材名目で人気漫画家を接待する場合。個人事業主である漫画家と雇われ会社員を一緒にするなと何度ツッコまれれば…
0815名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 19:36:38.31ID:KBrd8w5O0少年誌の新人の原稿料は7000〜9000円くらい。月間なら月５０万なんていかないし、週間なら月収５０万超えるがそれ以上にアシ代がかかるから、貧乏な新人漫画家は原稿料を前借りしたりして連載を始めるケースもある。
連載が軌道に乗ればいいが１０週打ち切りとかだと借金しか残らん。勿論連載失っても何の補償もない。
漫画家はそういうリスク背負った上でのハイリターンなのに会社員が同じ権利求めるっていかにムシがいいか分かるだろうに
0816名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 20:17:10.65ID:dJKha4W50小島か？
0817名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 20:18:28.85ID:ObXSseBM0なら、自分で開発費も出せよｗ
0818名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 20:21:21.57ID:rRaYevftdいやなら自分で金出して作れ
0819名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 20:34:20.73ID:zsNSKkx9M0820名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 20:39:06.03ID:3JV7diNh00821名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 20:45:18.40ID:2yw3rFz90だから、これからはそう言う契約で作れば良いのでは？
過去に正当な理由で会社が持った著作権はこれからどんなに法改正されても移る訳では無いし
著作権をクリエイターが所持したままでも金出すって契約を結んだならそれはそれで良いのだし
ただ、現状はそんな契約を結んでまで作って欲しいって会社が少ないってだけでしょ
0822名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 21:02:00.18ID:DL33es8bMお前足し算もできないアホなのか…
>>815
そういう切り口なら分かるよ
最速で打ち切られたら初期投資だけで赤だろうな
こいつは漫画家がコミックスの売上しか収入ない前提のアホだぞ
0823名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 21:21:02.17ID:cDyPPObOa金出してる奴が一番偉いに決まってるじゃん
開発費や宣伝費諸々出してもらって、給料も貰って、その上権利まで欲しがるとか盗賊か何かかな？
0824名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 21:22:49.87ID:dJKha4W50自己責任の漫画家と同列だと思ってるキチガイが居て草
中学生かな？
0825名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 21:45:13.87ID:vUcvPygp0外部の人と契約する時は權利の話するけど
社員で、重役だった人が言うなら
自分が先に行動して欲しい
社員は權利が0だとは思わないけど
0826名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 21:49:07.90ID:vUcvPygp0最近裁判で認められてるケース増えてるから
エンタメもある程度、製作者に權利あげた方が業界に来る人材が増える
制作委員会に搾取されて、ケモフレみたいな悲劇が繰り返される
0827名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 22:00:19.37ID:2yw3rFz90ケモフレの場合は、そもそもIPとしてのケモフレが存在する上でのアニメ版だから
制作者に著作権がという話以前に監督側に権利はそもそも無いんだけどね
KADOKAWAのやり方は兎も角としてもヤオオロス側の立ち回りにしても勝手に番外編を作ったことも含めて
要らぬ火種を作ったのは制作者サイドって感じかなぁ？
スーパーマリオRPGを作ったからと言ってスクウェアにマリオを自由に使って良い権利が無い様なもんで
ディベロッパーとパブリッシャーの関係性にも問題が出るから現状で良いとは思うんだがな
0828名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 22:23:57.81ID:ArulOjwk0当然だがノーマン・リーダスの容姿はノーマン・リーダスが権利を持つ
0829名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 23:10:55.35ID:rfvdLk2j0せやな
プログラマーだって部分ごとに担当違うし
Aが作ったソースにバグがあってもBが勝手に直すと著作権違反
そういうの面倒臭すぎるから現在は基本は会社のものと法で定めたわけなのに
このおじさんは逆行しすぎだよ
0830名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 23:17:15.42ID:hqlgsqRI0実際そんなことになったら続編作ることなんてほぼできなくなるな
0831名無しさん必死だな
2019/01/06(日) 23:44:00.06ID:ZZ9Fxunta法的な要件を満たす限り法人の従業員が著作権を主張することはできない
話はこれだけでおしまい
小島が何を喚こうが関係ないし、誰が金を出すとかそういう話も関係ない
0832名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 00:15:06.61ID:oaFfhBLK00833名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 00:54:49.88ID:+DknULBQ0当然費用も自分持ちな
それはお前だけのものだ
0834名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 03:16:57.64ID:nzADep+G00835名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 03:41:02.55ID:/xvHfYph0だから会社が権利もつんだってことよな
0836名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 08:07:28.86ID:0w+zz9lMpそういうところをなんとかしたいなら政治家になればいいんじゃないかな
0837名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 08:46:32.21ID:jRUEm7f4dみたいな発言してるやつに出資したいと思う人なんているんか？
失敗したら金返さねーけど成功したら俺丸儲けなwwww
とか言ってるようなやつに
0838名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 09:10:20.95ID:lOJIPuM4Mなぜそのような法律になったかを考えたらありえない
という周回遅れの発言をしてるだけ
0839名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 10:31:27.32ID:mJeD5Mk10だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0840名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 10:36:31.42ID:KDUcAjVK00841名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 10:41:59.80ID:x6Pqzzcgd0842名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 10:52:22.07ID:U6egafY10やりたいならそういう契約前提で開発すればいいんじゃねえの
0843名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 11:20:45.21ID:VIq/EFCY00844名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 11:54:00.00ID:Or3M9YPna関連特許も社として申請する
この辺、権利の帰属は法でかっちり決まってる
個人で権利を主張したいなら従業員ではなく外部スタッフとして業務契約を結ぶべき
そうすれば何も問題ない
0845名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 11:59:01.22ID:lOJIPuM4M古いから旧法に則ってる
0846名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 12:05:53.78ID:NXkCN4nVa0847名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 12:11:10.78ID:Su1spYxk0他人に頼るな
0848名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 12:13:30.47ID:RMv7lcjq0職務著作に関する契約を所属先と交わすもの
それを書く前に異議申し立てするのが筋
それが嫌だというなら
企業に属さず個人事業主として取引すりゃいい
企業に属していれば
最低限の保証を享受できる代わりに
その後ろ盾で発案したモノは取りあげられる
アイデアを自分のモノとしたいならば
企業から受けられる保証を手放さなければならない
どっちも欲しいというのは道理が通らない
0849名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 12:15:36.84ID:LKT7zhNv0懲罰房に放り込んで自主退社させたっていうネタレスは割と正解だったのかも
0850名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 12:39:56.63ID:if53vjJAM金の代わりに役務で出資すりゃ良い
そのかわりスポンサーからの制作費は役務による出資額に応じて減るけどな
0851名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 12:45:52.71ID:UTtVbDvN0退職してしまった感じ
0852名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 16:07:33.14ID:hv96aWgk0MGSはPSの看板ゲームなんやから何も問題ないのにな
MGSファンは普通プレステで遊ぶやろ
0853名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 17:05:25.75ID:7pUP8YGrd0854名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 17:48:56.85ID:0w+zz9lMp金出すなんて誰にでも出来るんだから簡単だろ
0855名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 17:50:56.04ID:GcVUIfID00856名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 17:53:56.05ID:Lee8nrqLdジャメブミッションのために箱を買ったぞ
0857名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 17:54:44.76ID:kZmpFMjz0社内に自分以外で新IPを生み出せる奴がいなかったんだろうな
0858名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 17:55:39.72ID:Lee8nrqLd少なくともソリッド1の頃はいっぱいいたぞ
0859名無しさん必死だな
2019/01/07(月) 22:00:34.12ID:aDRL+7+Paコナミの重役にコジカンの出身大学の先輩がいることがエコヒイキの理由だろう
あの会社にいる限りは何も学ぶ必要がなかった
0860名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 02:21:02.87ID:XvjrJws50利益が必ず出る前提だよ(笑)
0861名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 03:10:57.10ID:mTnmindqx小島が持つのはおかしい
0862名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 03:53:17.58ID:7Yu29jjK0ゲーム性なんかどうだっていいｗ
https://youtu.be/KAa3veGbECQ
0863名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 05:23:43.52ID:IiXG0Sb00黒澤はいつ東宝から独立したか知ってる？
0864名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 06:19:08.76ID:+vj0Dupj00865名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 06:35:26.49ID:bxnpUrKY0この味だ！
0866名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 09:18:08.93ID:ktUzZOfDa正論だな
0867名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 09:25:00.40ID:FqneN/hH00868名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 09:57:26.43ID:JdJzzXPhM当然だな
金出した奴が権利持つのがおかしいなら
口しか出してない奴が権利持つなんてもっとおかしい
0869名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 11:55:32.90ID:Dtuhv3oV0コジマも自腹でスタジオ経営すれば当然作品は自分のものになる。今現在出資者募って独立出来てるのはコナミの元で名前売ったからな訳で、本来コナミに感謝こそすれ恨み節吐くのは筋違いもほどがあるだろ
0870名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 12:02:16.48ID:XRBg1DDVx副社長時代に色々やっときゃよかったのに
0871名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 13:13:50.16ID:Zri3+z9f0自由っていいよね。
0872名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 13:20:23.95ID:vndZEAm60嫌ならそういう契約をしないか、売った時より高くなるだろうけど買い戻せばいい
0873名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 13:42:32.18ID:L+hpl63HM今後の作品は変えられたとしても
既に世に出てしまった作品については変えられそうもないだろうなぁ？
0874名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 13:43:32.82ID:HT4h1/zop0875名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 13:47:24.41ID:LHZyxPCA0そういう大きな仕掛けがないと売れないようでは、1つの産業として終わってるんじゃないのか。
>>862の自由奔放で無責任な感じがよいｗ
0876名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:02:29.11ID:XRBg1DDVx0877名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:14:34.34ID:4VFrXRjE0エンタメ産業の製作費の半分は宣伝広告費だよ。実利がない産業だから宣伝広告無しじゃ
売れなくて当然なんだ。もともと小島が拘ってる監督（ディレクター）だとプロジェクトの
半分にしか関われない世界なんよ。
0878名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:25:16.52ID:V3QMJDoy0言いたいことは分かるけど、たかがゲーム1つで大資本の流れはおかしいからなｗ
ゲームはプログラマーの余興・娯楽から派生したもので、プログラムのできない小島氏が論陣を張るのもちょっと違うｗ
0879名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:26:33.60ID:V3QMJDoy0https://youtu.be/tvjPytUJRQ8
0880名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:28:54.45ID:vAkPXu0y0チョンですか？
0881名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:30:08.59ID:V3QMJDoy0ゲームらしいゲームの回帰ｗ
0882名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:30:37.90ID:lznN5+z20権利欲しいなら自分で金を出せ、ってコトにしかならん。
0883名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:45:42.34ID:5u9mkIq1a0884名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 14:51:52.72ID:kiO0Mg3F0× プログラムさえできればよい
〇 自前で全部やる
0885名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 19:00:22.64ID:Bt0E6rSM00886名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 19:08:37.79ID:FqneN/hH0企業の普通の広報活動も悪になっちゃうからなw
男たるもの自ら赴いてステマ業者や俳優とオトモダチになって広報活動しないと
つってもそのへんは愛するソニー様のお力添えっぽいが
0887名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 19:22:24.20ID:GQ8JPZOha0888名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 19:25:18.55ID:XPK7FrW/00889名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 19:33:55.64ID:+xf2Gf1n0シナリオライター「ストーリー全般については自分に著作権をください」
グラフィックデザイナー「このキャラデザイン部分は僕の著作物です」
プログラマー「この戦闘周りのシステムは私に権利があるはずです」
ゲーム音楽作曲家「テーマ曲、BGMなどは当然私のものです」
みたいになるんかな
0890名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 19:53:52.19ID:SmMVwZVepウィザードリィなんかはそんな感じで
無茶苦茶になってなかったかな
0891名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:00:34.27ID:vhpPXpszp権利を堀井雄二が持って、堀井雄二の許可が全てでBGMは旧作の曲でも使用したら、その度に、すぎやまこういちに使用料を支払わないといけない関係。
0892名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:12:16.48ID:/f0fnSy90強欲なジャップ企業まして上月コナミは絶対に手放さないだろう
0893名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:15:53.29ID:y2fSJxjs00894名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:19:45.45ID:GQ8JPZOha0895名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:25:54.05ID:HT4h1/zopそもそもイラストレーターが自分の描いた絵は自分のもの、声優は自分のセリフ部分は自分のもの、と言い出してそれらを一々聞いていたら破綻するしかないので当初の契約内容に従うしかない。
0896名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:29:24.03ID:MPGsRQle0肩書は残るんだから、それを武器に今度は自分でリスク負って頑張れよと思うわ
0897名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:31:13.25ID:XnMqC/YW0特別報酬なりボーナスの上乗せとかあってたはずだろうに
それら会社員だからこそ会社から貰えるものを貰っておきながら
権利もよこせとか盗人猛々しいわ
そもそも月給という安定収入はどこから来ると思ってんだか
0898名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:32:12.87ID:NI7BLKM000899名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:36:15.34ID:MPGsRQle0社員としての仕事か外部との契約かで変わってくるでしょ
DQ出す時は鳥山に金が入るよ
0900名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:40:22.82ID:PP1W2bjiaで現金選んで後から当たったの判って当たったから宝くじもよこせよ！
は通用しないんじゃね？
レベル5の日野に鼻で嗤われるぞ
0901名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 20:40:24.55ID:cBa1F8tIa0902名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 21:49:44.58ID:Jyi4HIzCa集団でカネ出し合って宝くじを共同購入し続けてたのに空振り続きで脱落した人が
自分が脱落後の共同購入で大当たり出て「今までずっと買ってたんだから私にも分け前よこせ」
みたいな事をほざく事例なら現実にあったらしい
0903名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 22:05:22.05ID:qrb/aNim0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0904名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 22:44:54.07ID:BilzvxTY0金なくて所属企業に開発費出してもらうしかないなら、最初から権利は自分のものって確約もらっ上で金出して貰えば良いだけじゃん、そんな契約飲んでくれないだろうから権利もらえなくても金出してもらったんだろ？こいつの言ってることは後だかじゃんけんなだけ
0905名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 22:46:16.21ID:lznN5+z20誰も金出さなくなるがソレでもよければいいんじゃないかなｗ
0906名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 22:55:53.30ID:foKc8auR0開発者（監督）から会社が投資や資金提供などを介して金で権利買ってるようなもんだろ
あれ？
0907名無しさん必死だな
2019/01/08(火) 23:57:24.56ID:qh+wjOLLd0908名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 07:17:09.89ID:MPBK+TeL0違うよ
クリエイターとして外部契約してるなら兎も角、ちゃんと月給を貰った上に必要経費も会社が出しているし
他の社員の意見だって反映されている上に失敗による損失のリスクすら負う必要が無いんだから
権利を買われたと主張することすら烏滸がましいでしょ
ある意味独立したのは双方にとって良い判断だったんじゃない？
0909名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:41:48.75ID:LGbkxQXu0むしろ出させてくださいと言うのが企業。
0910名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:42:35.93ID:LGbkxQXu0そうだよ、本来は権利は考えた人の物というかく役をしたうえで企業が契約をしないといけない。
0911名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:42:48.85ID:LGbkxQXu0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべきだよ。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
そもそも投資なんてだけでリターンをもらいすぎなんだが。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を3本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0912名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:45:34.86ID:LGbkxQXu0「会社が当選率の高い人に金払って宝くじ買ってる」ってのが正解。
誰に対しても金払うだけで期待値1以上のチケットをゲットできるわけじゃないからね。
期待値1以上の人に金を払ったはじめて金払う側は儲けられる。
0913名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:47:20.53ID:LGbkxQXu0月給という安定収入は権利を使う（つまり権利を生み出せる人をかこう）ための手数料だよ。
0914名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:47:52.69ID:skk95w2Wd会社でる時手ぶらになるのは当たり前
0915名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:48:22.27ID:LGbkxQXu0被雇用者は、解雇や契約解除というリスクを背負っている。
0916名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:49:31.18ID:LGbkxQXu0じっさいイラストはイラストレーターの著作権、声優はそのセリフを使うときは権利料を間接的に得ている。著作権による収入から給料は賄われるのでね。
0917名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:52:55.89ID:INh8assn0いや、だから条件折り合うところとしかやらなくなるだろうさｗ
0918名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 11:58:06.99ID:LGbkxQXu0利益がでようがでまいが全く関係なく成立している。
0919名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:06:06.97ID:LGbkxQXu0続編を作るために制度があるわけじゃない
0920名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:07:22.34ID:LGbkxQXu0そこに特許や著作権を主張できる独自性があるのかい？
新規性がないならただの作業のいっかんでしかない。
新規性があるなら個人がその権利を持つべき。
0921名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:17:39.28ID:LGbkxQXu0そのＡＫＢのＩＰをもってるのはＡＫＢメンバーではなく秋元などだから
0922名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:19:44.74ID:LGbkxQXu0権利は発明者の物。それによる利益は投資家（企業を含む）もあずかれる。
企業がやっているこてゃだれにコストをかけるかの判断だけなので権利まではもらうのはおかしい。
コストをかけてリスクをとることは誰でもできるので、その見る目があるかどうかの部分の報酬だけ得られるのが当たり前。権利は含まない。
当たり前のことをいってるに過ぎない。
0923名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:21:27.77ID:LGbkxQXu0売れたのは企業の力ではないのだからそれはおかしい。
その企業は売れる作品を作れる人を雇えたという部分にだけ報酬があるのが正解。
0924名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:26:23.04ID:hONfUJh+00925名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:30:51.38ID:LGbkxQXu0だからこそ問題なんだ
0926名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:41:25.99ID:wULiaUhHp0927名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:45:19.32ID:qnXvtKZd0＞リスクをとることは誰でもできる
ならクリエイター自身が借金でもして起業すればいいだけの話だ。
0928名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:48:19.01ID:LGbkxQXu0>>927
企業ではなく契約で済む。
0929名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:49:42.32ID:NeOmZ5AyM0930名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:54:00.23ID:LGbkxQXu00931名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:57:06.88ID:rukSuIFn0制作に関わった全員が共同で持つのでなければ、
ゲーム会社のエグゼクティブプロデューサが権利を持つ話にしかならない気がするが
0932名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 12:57:40.01ID:qnXvtKZd0権利も含めたプロジェクト企画販売なら相手にしてもらえるよ。それ以外ならお帰り下さいだね。
0933名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 13:03:13.93ID:AnlIuQ+5d製作者(権利者)が他社に行って全く同じ作品を発売した場合、元の会社に報酬を払う必要は有るの？
0934名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 13:40:47.07ID:rFFJ9gmRa伸びてしまったね
恐るべし小島監督
0935名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 13:41:10.29ID:MPBK+TeL0あたりまえだがその金が出せる奴が限定されるからこそ如何に出資して貰うかっていう問題が
事業に於いてどれだけ重要なのかって話なんだけどね
ここでも何度も繰り返し言われて居るけどそれでもお金を出してくれるという相手にその条件でお金を出して貰えば良いわけで
一切合切の金銭リスクを持って貰って成功してから後出しで権利を主張し出すからダサいって話なんだよ
現行の法律でもキックスターターの様に出資のみを募る契約を禁じていないんだしむしろその何処に問題があるの？
0936名無しさん必死だな
2019/01/09(水) 18:35:18.93ID:AqAx9AIn00937名無しさん必死だな
2019/01/10(木) 00:21:25.39ID:5BPEeBou0切り良く1000万費用かけて500万の売上
だったらどうすんの？？
利益無しなんですが？？
0938名無しさん必死だな
2019/01/10(木) 03:23:21.30ID:4nAE10cG00939名無しさん必死だな
2019/01/10(木) 07:09:37.43ID:bHIqz8SEH0940名無しさん必死だな
2019/01/10(木) 08:13:44.82ID:eije1z6L0そうだよな
小島がなぜか「自分が著作権を持てる」と思ってるなら、
もうそれは会社が著作権を持つ理論と何ら変わりないもんな
0941名無しさん必死だな
2019/01/10(木) 10:04:07.93ID:SHCAEmfdd0942名無しさん必死だな
2019/01/10(木) 13:35:17.22ID:/wKBs98RM0943名無しさん必死だな
2019/01/10(木) 19:51:47.26ID:QJkAdpbo0出してみろよ
0944名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 01:30:21.25ID:Xmt7ALjvp無理だろ
音楽とグラフィックどうするんだよ
0945名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 01:36:28.23ID:fqsQMfNcd0946名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 01:37:17.64ID:UjCiH4wK0同じ事思った
ゲームの場合、海外だとどうなんだろ
つっても海外も会社帰属だよな
0947名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 01:38:51.35ID:tD/WKEeYM0948名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 02:15:50.77ID:qK7bTjKR0正論じゃないからこれだけ反対意見が掛かれているのでは？
0949名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 02:18:52.24ID:iL/Ngxgj0成功だけ自分のモノにしろ、とか都合が良すぎね？
いいのか？
0950名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 03:01:30.58ID:Ss/BfLiz0こいつが言ってることをそのままやると仕事的にしょぼいことしかやってないバイトが
次作を出したくないと言ったらそいつの権利理由で出せなくなってしまうんだぜ
まさかゲームと言う大人数で作るようなもんに
企画者だけに権利が帰属するとか都合のいいことを考えてるのか
0951名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 03:44:41.26ID:Ss/BfLiz0今でもゲーム出したくても開発能力のない会社に
開発費を大してかけずに儲けさせるからスポンサーになってくれと契約すればあり得るよ
堀井はそういう契約な契約社員
一方コナミ時代の小島はそれを言ったら解雇されてもおかしくない正社員だ
0952名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 04:04:29.27ID:kWZ9sahE00953名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 04:15:59.02ID:Ss/BfLiz0漫画家って出版社からすれば外注先だからな
だから漫画家ってサラリー契約じゃないでしょ
あと漫画って作者だけじゃなくアシスタントとかも含めて作ってるけど
権利持ってるのは作者のみでしょ
0954名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 04:27:06.55ID:Ss/BfLiz0そりゃ園部がダビスタ作ってた時はアスキーに行っててもすでにフリー契約だったからだ
0955名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 05:40:15.66ID:Kh+XNHj70コナミは最悪レベルの印象
0956名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 08:56:16.17ID:LPwBIF8O0アシ代は漫画家の自腹じゃん
ゲームでいうなら小島が自腹でスタッフ雇ってゲーム作って始めて権利主張できるぞ
0957具体的反論ができない正論集
2019/01/11(金) 09:37:19.08ID:64lbSSrT0だが金さえあればその製品を生み出せるかというとそうじゃない。
なので権利は基本的にクリエイターの持ち物であるべき。
著作権だけじゃなく、特許とか、商標なども含めて。
作業員はクリエイトはしてないから著作権には関係ないよ。
あと金を自分で支払えばいいとか言ってるけど、払えるならそうしているんじゃない？
金払っただけで権利まで手に入るほうがおかしいといってるわけで。
金払ったらそのリターンだけもらえるのが普通だ。
基本的に創造物ってのは個人の力によるところが大きい。
ビートルズが会社の設備でレコーディングしたら著作権とられるかってのｗ
ゲームも一人が作くりだしている部分が大きい。
一人の発想や選択が大事でほぼすべてであり、
あとの作業員やコスト払ってる側は、その発想や選択をする人の力に協力することで自分たちも利益にあずかっているというのが現実。
レコード会社Ａ「宇多田ヒカルさん、うちのレーベルに来て何曲かだしてアルバム作ってください。レコーディング設備もコストの負担ももちろん我々持ちで、権利はあなたの物です。利益は60％を宇多田さん、残りの40％を当社やレコーディングスタッフで分け合います。」
というように、
ゲーム会社Ａ「●●さん、うちの会社に来て新作を2本作ってください。新作の権利はもちろんあなたのものですし、開発コストや作業員は我々がだします。利益の40％だけいただければ結構です。」
みたいになるほうが健全だし公平。
0958具体的反論ができない正論集
2019/01/11(金) 09:37:35.84ID:64lbSSrT0ドラクエの著作表記に入ってるアーマープロジェクトは堀井の個人会社だ。
BGMは旧作の曲でも使用したら、その度にすぎやまこういちに使用料を支払う必要がある。
彼らの生み出したものだからだ。当たり前の話だよね考えてみれば。
スクエニがドラクエを作っていて、会社はその人件費や開発コストというリスクを支払ってるのだから、
鳥山の絵も、ドラクエというIPもBGMもスクエニのもので使い放題！ ってはなってないよね。
才能ある人は個人で権利をもつために企業の従業員ではなく外部の人材として業務契約を結ぶべき。
そうすれば何も問題ない。
本来は権利は考えた人の物という確約をしたうえで企業が契約をしないといけない。
才能があるなら、
スポーツ選手や
レーベルと契約している歌手や、
ＴＶ局と契約しているフリーアナウンサーや、
雑誌と契約している漫画家みたいに、企業と個人で契約をすればいい。
自分の声や音や絵やシステムやパフォーマンスなどの権利は自分のものになる。
企業はその人達に「ぜひうちで一つ作ってください」「我々に使わせてください」といってコストを支払う側。
才能とはそういうもの。才能がとくに無い作業員はサラリーマンとして生きるのだから。
0959具体的反論ができない正論集
2019/01/11(金) 09:37:51.09ID:64lbSSrT0＞そもそも開発費がなければ作品自体できてないわけなんだが
＞損益だしたゲームはクリエイター様に借金背負わせて良いんかな
この考え方が根本的に間違ってる。
そもそも生み出した人がいなければ企業はその魅力あるコンテンツを開発することさえできない。
会社は利益もだせないどころか、コストをかけてリスクをとって利益を生みだす機会を得ることさえできないわけ。
会社をはじめとした投資家は、利益を出すために自分からすすんでそのリスクをとりたがっている側だということをお忘れなく。
仮に損失をだしたのなら、その会社の見る目のなさによるものだし当然会社が負うべきものだし、
そのクリエイターも次回からの自分の権利の使用料が大きくダウンするので公平だ。
＞金さえあればっていうけどその金を集めるのが一番大変なんだろうが
＞誰も金出さなくなるがソレでもよければいいんじゃないかなｗ
むしろ出させてくださいと言ってるのが企業。そこを間違えちゃいけない。
一番難しいのはヒット作となるほどの製品を生み出すことです。
お金なら市場に余っています。お金をかけられないのは、どれがヒット作になるかが分からないだけなので。
リスクをおっているというのは、いいかえれば他人の力で利益を取りに行っている行為なので、
そこに権利者以上の過大な報酬が発生するのがそもそも間違い。リスクをとったぶんだけ報酬が何パーセントか得られるのが正常。
リスクを負うこと自体は企業にお金が余っている現在、誰でもできるのだから。
0960具体的反論ができない正論集
2019/01/11(金) 09:38:06.99ID:64lbSSrT0これが間違ってる。
「会社が当選率の高い人にお金を払って宝くじを買いにいかせてる」ってのが正確。
誰に対しても金払うだけで期待値1以上のチケットをゲットできるわけじゃないから。
期待値1以上の人に金を払ってはじめて金払う側は儲けられる。企業はそれをしているに過ぎない。
＞月給という安定収入を得ているのがおかしい
月給という安定収入は権利を使う（つまり権利を生み出せる人をかこう）ための手数料とその人に開発してもらうための費用。
権利を生み出さない普通の人の月給は、作業費用に対する報酬。
＞企業に属して資金面ではノーリスクで製作しているのに、手柄は自分のモノって発想がおかしい
被雇用者は、解雇や契約解除という巨大なリスクを背負っている。失敗すれば今後の権利価値も低くなっていく。
なのに成功すれば権利がコスト払ってるだけの者にとられるってのはおかしい。
0961具体的反論ができない正論集
2019/01/11(金) 09:38:43.28ID:64lbSSrT0＞と言い出してそれらを一々聞いていたら破綻するしかないので当初の契約内容に従うしかない。
じっさいイラストはイラストレーターの著作権、
声優はそのセリフを使うときは権利料を間接的に得ている。
著作権による収入から給料は賄われるのでね。
ゲームも開発者の権利を使って儲けているのなら、その分を開発者に還元しないといけない。
権利は会社のものになってるのがおかしい。
＞権利がバラバラになると続編を出しにくくなる
続編を作るために制度があるわけじゃない。権利者から権利を奪う事で成り立ってる業界のほうが間違い。
現に権利がバラバラに存在している映画のようになればいいだけ。
＞プログラマーだって部分ごとに担当違うし
＞Aが作ったソースにバグがあってもBが勝手に直すと著作権違反
＞そういうの面倒臭すぎるから現在は基本は会社のものと法で定めたわけなのに
そこに特許や著作権を主張できる独自性があるのかい？
新規性がないならただの作業の一貫でしかない。
新規性があるなら個人がその権利を持つべき。
0962具体的反論ができない正論集
2019/01/11(金) 09:40:24.75ID:64lbSSrT0＞成功したヤツだけ権利よこせ、失敗した分はお前持ちななんてやったら誰も研究に投資してくれない
権利は発明者の物。それによる利益は投資家（企業を含む）もあずかれる。
企業がやっていることはだれにコストをかけるかの判断だけなので権利までもらうのはおかしい。
コストをかけてリスクをとることは誰でもできるので、その見る目があるかどうかの部分の報酬だけ得られるのが当たり前。権利は含まない。
当たり前のことをいってるに過ぎない。成功したら個人に依存している権利まで得られる方がおかしい。
投資家が得られるのはその権利で生み出される利益の一部ってのが健全な状態。
＞宇多田ヒカルの例みたいに、「売れてから」は著作権者のものでいいと思う。
＞個人で独立して資金を募って好きにすれば良いと思う。
＞問題は売れる前の話。
＞それは会社や事務所に所属して成り立つ訳で、それらの関係者にも権利は帰属すべき。
売れたのは企業の力ではないのだからそれはおかしい。
その企業は売れる作品を作れる人を雇えたという部分にだけ報酬があるのが正解。
権利まで含んでいい論理はない。
＞マーケティングがなきゃ売れない
マーケティング費用も、生み出された製品やサービスを利用して、そこへ資金を投入することで投資している費用。
儲けさせてもらっている側。
＞クリエイター自身が借金でもして起業すればいいだけの話だ。
起業ではなく契約のほうが効率的。起業は無駄なコストが点在することになる。
契約ならすでにある開発資材や作業員をつかえるので社会的に効率的だ。無駄なリスクもコストが省ける。
＞現実がおかしい、俺だけが正しいとか言い出したら終わりだぞ
極論は馬鹿の道具。現実がいっさいおかしくないという人は進歩をあきらめた人。
科学技術の研究とかは最近裁判で職務の中で個人の発想によるものは個人の権利だと認められてるケース増えてる。
エンタメもある程度、製作者に權利あげた方が業界に来る人材が増える。
0963名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 09:40:39.22ID:Lid6f2uZM0964名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 09:42:10.11ID:K2bldNjDa0965具体的反論ができない正論集
2019/01/11(金) 09:43:10.90ID:64lbSSrT0今のところだれも>>958-962の正論集に具体的かつ論理的に反論できていないね
0966名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 09:43:58.34ID:Lid6f2uZM一行目から妄想だからね
馬鹿馬鹿しくていちいち突っ込んでられないよ
0967名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 09:52:18.85ID:IAQO45pvd同一視することに無理がある
0968名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 10:02:28.36ID:KMajhl+20要約すると「契約の通りなので、会社員ならしょうがないよね」ってことでいいんだな
0969名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 10:44:42.30ID:XO1CvJ6EFそうかそうか
じゃあ出させてくださいって企業がコジマの元に集まってくるわけだよね？
ヨカッタヨカッタ
お前の意見を尊重すると声がかからないってことは
そこまでのヤツwってことになるわけだな
0970名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 11:12:54.07ID:gFfEUMa7aクリエイターじゃないということで
0971名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 11:41:08.37ID:4kV1j3GFa小島も擁護者も一切反論できない
法人著作（職務著作）の成立要件はどのようなものでしょうか。具体的には以下の要件を満たす場合です（著作権法１５条）。
著作物の創作が、法人等の発意に基づくものであること
法人等の業務に従事する者が職務上作成するもの
その法人の著作名義で公表するもの
契約、勤務規則その他に別段の定めがないこと
0972名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 11:42:38.89ID:4kV1j3GFaこの件、著作物に誰が金を出したかとか一切関係ないからな？
法的な定義を覆せないから関係ない金の話をしてるだけ
0973名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 11:45:51.24ID:JorQpnktaなって暴れる→レスが1000を越える
ゲハの黄金パターンだね
0974名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 11:48:59.68ID:/HW8f0Ty00975名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 11:49:35.99ID:HDrgvMC30幼児のいう「おみせさんはお金なんかなしにすればみんなうれしいじゃん」
と大してかわらない
0976名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 11:51:50.83ID:FmOhUjuw00977名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 13:55:25.34ID:R9Ghb400M正論(藁
0978名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 14:21:56.47ID:HDrgvMC30うん正論ですね
0979名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 14:25:02.63ID:4kV1j3GFa言わないと思うな
0980名無しさん必死だな
2019/01/11(金) 21:29:59.52ID:DjxLi0an00981名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 08:02:46.78ID:wsnJUnVrH内容に自信があるならこんなちびっこみたいな理屈は言わない
0982名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 08:12:53.72ID:nFcf/tkQd反論の書き込みを促して論破されることで
小島の馬鹿さを晒し上げようとしてるんだと思ってた。
なんか本気で正論だと思ってるっぽくでマジでビビるわ。
0983名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 09:41:14.00ID:2CWHApCi00984名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 15:43:32.69ID:9FrGsteW0ボランティア？(´･ω･`)
0985名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 17:22:53.45ID:NBXDOvNEdバカは>>958-962みたいにムダに長く書かいてしまう
0986名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 19:01:47.19ID:ui3BuYPUM0987名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 19:15:03.18ID:Hz2TTev200988名無しさん必死だな
2019/01/12(土) 23:22:55.44ID:eTHTgMAv0PSに傾倒した時点で頭の悪ィビチクソ野郎だからなあ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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