任天堂ってゼルダみたいなサードっぽいソフト作ったほうが面白いのにわざと作らないよな
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ゼルダってさ、単純な戦闘だけ抜き出しても面白いわけじゃん？
弓をジャイロ操作でいじってライネルの前で盾をかまえてジャスト回避からのスローモーションラッシュ。ガーディアンへの盾パリイ
こういうのだけ抜き出してもっとアクション性に特化してボスキャラを増やしてモンハンみたいな戦闘特化ゲームとか
サイハテノ島みたいな狭い範囲で不思議のダンジョンみたいに毎回、ランダムマップで裸状態からやりくりしてその場にあるもので思考するゲームとか
なんでこういうのやらんの？
ゼルダみたいな大作をベースに広げられるじゃん
後者で挙げた例だとモンハンみたいに共闘するゲームにもできるし、一方で
ボスを早く倒すのを勝利条件にして4人バトルロイヤルで他人を攻撃したり邪魔しあうゲームにもできる ゴゴキちゃんさあ
今度はファーストのゲームをサード扱い？
ここまで来ると無敵の人だなw >>2
ゼルダだけ任天堂のゲームの中でズレてるよな
マリオとか徹底してゲーム苦手な人を意識して作ってるし
ファイアーエムブレムもこだわりを捨てさせて不死鳥モードとか入れてるのに
ゼルダだけサードっぽい
ゲーム苦手だと序盤に死にまくるし ゼルダなんてファミコンのころから実に任天堂らしいタイトルじゃん
よく調べて出直しなよ >>4
ファミコンのことなんてどうでもいいよ
従来の伝統を壊して作り直して評価されたのがブレス オブ ザ ワイルドであって
スカイウォードソードとか日本じゃ36万本しか売れてないし
ゼルダはブレス オブ ザ ワイルドが1作目みたいな扱いだろ
マリオ64みたいな立ち位置よ >>5
その従来の伝統と言うのは時オカから続く伝統の事だよ
初代ゼルダは今でいう所のオープンワールドに近い探索ゲーだしな
ブレスオブザワイルドはある意味でゼルダの原点回帰なのよ
まあ、マリオ６４の時にもゲームの原点回帰を唱えてたしある意味似てはいるな ゼノブレイドがサードっぽいというのならわかる
実際外部スタジオまるまる取り込んで作ったからな
ゼルダみたいな内製までサードっぽいとはどういうことだ サードっぽいって言いたいだけだろう
メトロイドプライムも新パルテナも知らないのだろう？ 好きだあれが良い
って絶賛されてる謎解きを
「あれは時間稼ぎです」
てバラすような人たちがサードぽいて >>6
だから、ファーストでもっとゲーマー向けの作ればいいよね
でも、わざと作ってないよね
ゼルダをベースに
ストーリーを重視したゲーム
モンハンのようにボス戦を重視したゲーム
不思議のダンジョンのように狭い範囲でリプレイ性を高めたゲーム
遺跡にあった祠探しのように、もっと深いダンジョンを探索していくゲーム
ジャイロ操作でもっと派手な爆発を起こす銃を撃つゲーム
オープンワールドのゼルダなんて数年に1度しか出せないんだし、もっと狭い範囲に絞って
作り込んだゲーム出せばいいじゃん ブレワイが「原点回帰」ってことを知らないやつ多いな、「アタリマエを見直す」ばかり一人歩きしちゃって
それはともかく、コアゲーマー（）向けにリンクの冒険作ればいいのにとは思う ゼルダの戦闘が面白いと思える古代人なら何かっても面白いぞ。
個人的にゼルダの戦闘はゴミクズ。 ゼルダのようなアドベンチャーを売りにしたゲームはサードにはない
PS4にはない
だからPS4ユーザーまでがゼルダブレワイに手を出す
ゼルダのような見た目のゲームにギャグ・笑いを入れるのは任天堂くらいしかない
ゼルダブレワイは全くサードっぽくはない >>9
>２歳くらいのお子さんが遊びに来られたので、
「こうやって線を引いて遊ぶんだよ」
と説明したんですが、
ぜんぜんわかってもらえなかったんです。
>なんの説明をしなくても
すぐにわかってもらえる操作にすることが、
自分のテーマのひとつになったんです。
>言葉が理解できないようなお子さんでも
「何か反応が起きるようなものをつくりたい」
>かといって、複雑な条件をつけていくと・・・。
ぜんぜん直感的ではなくなりますよね。
>前作の『NewマリオWii』では、シャボン玉に入ったまま
ほかのうまい人に先まで連れて行ってもらうことで、
「アクションゲームが得意じゃない自分でも
はじめてエンディングまでプレイできた」
という話をいろんな人から聞きましたが、
このシリーズは、初心者でも最後まで
遊んでいただけるように、
毎回、チャレンジし続けている感じがしますね。
↑こういうのが任天堂っぽいゲームじゃん
あとは、これに加えて1人用のゲームでもマルチプレイを無理やり入れようとするところとか >>15
何がどうおもんないのか説明してくれよw
あと>>15が面白いと思うゲームも上げてくれよ？
その面白いと思う理由も添えて イッチがサードっぽいと思うのは自由
しかしファースト >>13
＞ストーリーを重視したゲーム
それこそ昔から任天堂が弱い部分で、だからモノリスやサイゲームス買収したんだろう
そしてモノリスやサイゲームスこそ「サードっぽい」
↓お前が知らないけどお前がないだろうと思い込んでるゲーム
新パルテナ
https://www.youtube.com/watch?v=2adFphGcocQ
メトロイドプライム3 コラプション
https://www.youtube.com/watch?v=Ogy5G7Wcpr8
斬撃のレギンレイヴ
https://www.youtube.com/watch?v=VfpqPm5IgRs >>1が「任天堂っぽさ」を勝手に思い込んでるだけでは
任天堂はJRPG以外大体何でも作れるだろ ゴキちゃん任天堂ゲームは色々あるんだよ。
宗教上できないゴキブリは体験出来ないから知らないのかもしれないが。、 サードっぽいソフト
意味わからなくて笑ったwww
相変わらずの脳ミソだなww ゼルダは任天堂にしか作れない
したがってゼルダがサードっぽいという指摘にはあたらない >>21
任天堂内部で作ってないものまで混ぜる必要あんの？
ゼノブレイドがサードっぽいって当たり前じゃん
ま、ＦＥもポケモンもそうっちゃそうだけど、昔からあるとこだしな、これは。
俺が言ってるのは、任天堂が自分のとこのゲームでは
徹底してマルチプレイと初心者用を入れてくるのにゼルダは突き放してる作りってことだよ
最初が難しい時点で小さい子供にやらせる気ないじゃん
これ、任天堂っぽい作りにするなら
最初を簡単にしてもう少し死ににくくするし、祠は時間経過でヒント出したりするでしょ
あとはマルチプレイを入れて、補助役が崖に足場を作ったり、上昇気流を起こさせたりするじゃん
あとは、何回も同じ場所で死んだら一定時間無敵モードとかね 任天堂は大抵のゲームは作ってるから任天堂っぽいもぽくないもあんまり無いよ
強いて言えばグラ最重視でプレイヤー操作に重きを置いてないソフトは任天堂っぽくない >>27
ゼルダが最初が難しいと言ってる時点でエアプなんだろう？
突き放してるも何もCEROで12歳以上推奨にしてるから
で、何そういうこと言いながら同じ口でゼルダっぽいゲームをもっと出せって？
何言ってんだこのキチガイ あーでもこれならいつものゴキちゃんよりマシだな
いつものゴキちゃんならもう一段論理が飛躍して
ゼルダはサードをパクったんだからGOTYは
実質SIEが独占ぐらい真顔で言うだろ >>28
んなこたねーよ
任天堂っぽいゲームはすぐに分かる
スプラも等身ですぐに分かる
そもそも、任天堂内製で3Ｄアクションで剣と盾持ってモンスターと戦うゲームってゼルダくらいしかないだろ
売れてないのまで探せばあるかもしれんけどな >>29
任天堂のゲームやったことねーの？
マリオもカービイもドンキーも最初はめっちゃ簡単になってるし
今じゃマリオもカービイも1人用のゲームじゃねーぞ
最初から最後まで1人用で自由に作らせてる時点で任天堂っぽくないのにな
CEROで12歳以上推奨にしてる時点で任天堂っぽくないし
それで金かけたソフトってゼルダくらいしか許してないよね
俺が言ってるのはゼルダっぽいのではなく
ゼルダから発展させたゲーム作ればいいじゃんってことだよ
戦闘部分とかな イッチ「ゼルダみたいなサードっぽいソフト
おまえら「ゼルダはファースト製だ！出直してこい！
おまえら「こくご」がニガテですねぇ >>31
＞スプラも等身ですぐに分かる
バカは死ね >>31
サードでないならファーストだろう
論破されたから内製か外製かとか言い出したんだろう？
主張が変わってんじゃん
外製の何が問題なんだよ
外製はサードっぽいんだからお前の>>1によると必要なソフトだろう >>34
全然、分かってねーなｗ
まあ、このレベルの脳ミソじゃ分からんのも無理もないかｗ
スプラは等身から考えれば自分の身長分、ジャンプしてるんだわ
これ、フォトリアルでやるとどれくらいジャンプしてるか分かる？
ゲーム性に影響を与えてんだよ >>27
ゼルダもモノリスが協力してるから内部かと言われたらどうだろう？ >>35
＞論破された
俺がなにを言ってるか理解してる？
理解できてない奴に論破もなにもないから
俺が言ってること、お前の言葉で説明してみ？
別に難しいなら引用でもいいから >>33
国語苦手な人？
ゼルダみたいなサードっぽいソフトという前提に対して
ゼルダはコテコテの任天堂にしか作れない任天堂らしいソフトだからそもそも前提が間違えてるぞと指摘されてる流れじゃねーか >>39
>任天堂らしいソフト
俺が考える任天堂らしいソフトから思いっきり外れてるんだがな
あくまで日本で売れてる任天堂のソフトな
具体的にどこが任天堂らしいのか言ってみ？ >>33
国語くらい漢字で書けるようになろうぜ
そもそも任天堂はオールジャンル踏破できる唯一のソフトメーカーなので
任天堂らしさにゲーム性は含まれない
あるのは変なこだわりとブラックジョークと変態にしかわからないエロさ 「サードっぽい」
精神異常者の言葉はなんか強さがあるな
こういうぶっ飛びフレーズ見てると気が遠くなってしまう
常人には真似できない 時岡から昇華して今のオープンワールド形になってるんだからそりゃ既視感あるな >>42
全然、オールジャンルでやってないぞ
ゼルダにおいてもカースガノンやガノン、イーガ団のボスとかはわりとマリオ的な固定の攻撃してきて
イベントバトル的な要素強いから
普通のボス戦っぽいのはライネルとヒノックスだけ
狩りゲー的に楽しもうとするとこの2体しかボスがいないことになるけど
ライネル戦自体の質は高い。
ただ、こういう方向で作れるのに作らないだけ
剣と盾持って、盾パリイ、ジャスト回避によるスローラッシュ、ジャイロの弓操作が同時にできるゲームは
他のゲームにあまりないのに
まともなボスがほとんどいないってもったいねーよな ざっくり厨二寄りって感じだろ
なんで「サードっぽい」にそんな発狂してんのかわからんわ >>45
それがあんまりないのはゼルダブレワイはお前が思い込んでいるほど内製じゃないってことだよ
モノリスだけではなくカプコンなどのサードメーカーに助力してもらってる じゃあなんでサードは任天堂の売れまくってるソフト真似して売れまくるソフト作らないの？ まあ要するにもっと厨二的路線のゲームを作れって言いたいんだろうな１は
日本語が不自由な子だから良く解らん言い回しになってるだけでｗ サードっぽいってのが意味不明。
ファーストっぽいってのも意味不明。
どこが作ろうが、面白ければいいじゃん。インディーズだからつまらないとか、ファーストだからすごいとか括ってる奴ってゲームを楽しんでるんじゃなくて、ブランドを有り難がってるだけじゃん。 >>41
任天堂はキャラやストーリーはおまけだからな
あくまでも楽しいゲーム体験をしてもらう為にシステムを徹底的に作りこむ事が最優先であって、キャラやストーリーはただのガワ、なんだっていいんだよ
こんな事はずっと語られてるし当たり前の話
オープンエアーな開発環境や開発者総勢300人規模でやり込みプレイからの作り込みなんてマネは任天堂にしか出来ないだろ
サードには無理なんだよ
完成したゲームの表面だけ眺めてるだけのお前が根底から間違えてると言われる理由が分かったか？ グラフィックだけのモッサリエログロゲー作れってんだろ？
ゴッドオブウォーみたいな スマブラポッ拳はバンナムが作ったのに「サードっぽくない」んだろう？ まあ任天堂興味ないけどゼルダだけやりたいって層はいるからな
なんとなくそういう見方してる連中がいるってのはわかる、上っ面だけで
ゲーム性、操作性、ユーザーフレンドリー優先の任天堂にしか作れないいかにも任天堂っぽいソフトなんだが まあ、任天堂のゲームをほとんどやったことない自称ゲハ豚は知らんのだろうけど
ゼルダを任天堂らしく作るならマルチプレイとお子様救済は必須だからね
この2つの要素を満たしてないゲームに金は出さないんだわ
世界で売れてるから、こういう方向で作るのが許されただけで、もっと自由に作れるなら
もっと面白いの作れるだろうね
たとえば、通常の任天堂の作りをするなら最初をもっと簡単にする
何回も死んだら一定時間無敵モードを出す
ジャンプ力をもっと上げて、アイスメーカーの上を渡りやすくする
祠の謎解きで詰まったら、一定時間経過でヒント、使用アイテムがピコピコ光る、それでも解けなきゃ
影のリンクみたいなのが動いてやり方を教えてくれる
マルチプレイで小さな子供がリンク、父親がサポートみたいなかんじで謎解きを父親と一緒に楽しむ
シーカーストーンのアイテムをサポート役も使えて父親が補助できる
サポート役がアイテムを拾ってこれる。崖に休憩する岩を作れる。上昇気流を起こせる
ゲームの上手いサポート役が盾パリイやジャスト回避を手伝って、ダメージを与えられたりスローに出来て
お手伝いできる
↑こういうのを全くしないのはゲーマーのことしか考えてないから >>56
ブレワイだけな
64からWii3DSのゼルダは全部酷い ３DSのゼルダシリーズなんて完全にサードのグレッゾが作ってる
任天堂はそれほど主力タイトルの内製や子会社とかいう拘りもないから
広いジャンルをカバーできているんだな 任天堂なりのゲーマー向けソフトは今まで散々出てるだろ
スターフォックスやF-ZEROやメトロイドなどスマブラやればこんなの出てたんだってソフトが普通にわかると思うんだが
その中で大きなソフトになり得たのがゼルダってだけだ
新たにゼルダみたいなソフト作ればいいじゃんなんて気軽に言えない歴史はあるんだぞ >>57
お子様は根性があるから救済する必要はないんだよ
救済なんてのはゲーム下手糞で子供より根性なしのソニーハードがやってりゃいいよ ゼルダはどんなOWゲーより丁寧で自由だぞ
まあすべてのOWゲーやったわけじゃないが
スカイリムもウィチャ３もRDR2も丁寧からは程遠い
逆にスマブラSPは丁寧じゃなかったから、そこはちょっと任天堂らしくねーなと思ったが >>58
化石ドラクソ持ち上げてるエアプが何言ってんだ 1のいう任天堂らしさって結局子供向けにしろってことでしょ
で、子供向けって考え方も１の固定概念で、任天堂が考えてる子供向けとは全く違う
二段階で思い違いをしているうえにそれぞれの概念が浅いから論拠がコロコロかわる
ほんとクソださい ブレワイは、最初2Dでゲーム仮組みしてから3D作ってる
つまり中身はゴリゴリな「初代ゼルダの延長線上」にある だいたいBotWはceroBだろ
中学生以上がターゲットの謎解きゲームで丁寧な救済措置なんていらない
そもそもリトライが糞簡単になってる＆やらなくても先に進める、が救済措置になってる
サードらしいとかいう意味不明な概念も、アクションゲームに特化してるという点で言えば
ベヨネッタやゼルダ無双があるし、それこそレギン、パルテナ、101等幅広いアクションだしてるっつーの サードっぽいだの任天堂っぽいだのは置いといて
ブレワイみたいな大作からエッセンス抽出して中小規模な作品作るのはそれこそサードの役割じゃないのかね >>65
書いてるのに分かんねーのかよ
理解力が低すぎてどうしようもねーな
まあ、馬鹿はそもそも任天堂のゲームがどういう作りをしてるのかも知らないんだろ >>69
だから、そのceroB前提で作ったゲームのほうが面白いんだから
そういう方向性で作ればもっと面白いの作れるのに
他のゲームでは作らないよね
って話をしてるんだが
そもそも、ゼルダ無双とかただの無双であってゼルダのアクションと全然違うし、
最初に俺が1とかで書いたこと読んでるの？
ゼルダのアクション性でライネルみたいなボスを発展させた狩りゲーとか
サイハテノ島みたいな狭いマップでリプレイ性の高いものを抽出して作り込めば
ゲーマー向けになるじゃんって話をしてるんだけど ちなみに任天堂らしいってこういうことな↓
＞初心者の方のために間口を拡げるためには
どのようなことをしたらいいのかということ、
そして、いちばんの論点になったのが
「失った仲間を復活させるかどうか」ということです。
＞前作で、セーブポイントを増やしたものの、
それがリトライの苦労を緩和させるために
うまく機能したようには思えなかったんですね。
そこで、「失った仲間を復活させるかどうか」について、
数カ月にわたる議論になった
＞任天堂さんから提案されたのは
「ひとりでも多くのお客さんに楽しんでいただくために、
一度倒されてしまったキャラクターでも、
次のマップで復活できるようにするのがいいのではないか」
ということでした。
その言葉を聞いたとき、最初は
「そのようなことをすれば『エムブレム』じゃなくなる」と
僕は思いました。 ゼルダなんてファースト中のファーストじゃねーかよ
外注したゲームボーイのやつの話なら多少はね？ こういうスレ見ると本物はやっぱり違うなと思う
発想が圧倒的におかしい ゼルダがどうかは置いとくとしてサードみたいなゲームを作った方が楽に面白くできるだろう
だからこそサードもそういうゲームを作ってるわけだし
でも任天堂は遊びを作りたいんよ、〇〇みたいとかじゃなくてさ
当然厳しい道だろうけどね >>74
>>75
単細胞だとゲームのことがなんも見えねーからなあ
ファーストが作ったからファーストっていくらなんでも単細胞すぎない？
他のゲームだって和ゲーでも外人を意識したジャンプフォースのようなゲームから
日本の子供のことしか考えてないなりきりキッズパークみたいなものまであるのに
こんなレベルのことさえ理解できない馬鹿がいるのなｗ 確かにゲームには開発元ごとの色みたいなもんがあるが全部まとめて「サードっぽい」というのは訳がわからない
例えばカプコン出身の藤林がディレクションしてるからカプコンっぽいところがあるよねとかなら分かるのだが >>72
だからゼルダブレワイはモノリスとかグレッゾとかカプコンもプラチナゲームズも
長期間かけた共作なんだから任天堂一つじゃ作れない
何年かかったと思ってんだ サードっぽいとか言われてもなあ
それあなたの主観ですよね ゼルダは面白いけど任天堂を認めたくない、まで読んだ だからサードみたいなゲームってなんのことだよ？
ただ単にゲーマー向けと言うならゼルダ以外にも作ってるだろ これ逆なんだよな
任天堂のやらないことをやったのが所謂サード >>72
まずゼルダブレワイをディスるのか、同じようなゲームを作れと言うのか
スタンスを決めて
同じ口で両方を主張するとキチガイにしか思われない とりあえずゼルダをどうこうしたいヤツは、今までのゼルダを全部遊んでからにしてくれよなあ
ブレワイだけやってあれこれ言うのは辞めて頂きたいものですな >>79
そりゃ、お前が任天堂のゲームをやったことなくて
売れてる任天堂のゲームがどういう作りになってるか知らんからだよ
マリオとかカービイとか、もう1人用じゃないからね
交代制のエセ2人用とかじゃなく
最初から最後まで全部、1人用で作って
謎が解けないなら解けなくてもいい
ハートはあげないけどね
なんて突き放したゲーム、他にほとんど作ってないでしょ
最近、スマブラで難しくしちゃって叩かれて修正したけどさ
対戦ゲーのバランスの取り方も最近じゃ、どうしたらゲーム下手なお子様を楽しませるかってことを念頭に置いてるから
ゲーマーが怒ってるしな >>88
めんどくさいから最初から読めや
馬鹿の理解力には合わせないよ >>91
メトロイドとか完全に外人のことしか考えてないよね
ゼルダもほんとは外人のことだけ考えてるといったほうが正しいかな
外人に売れるけど日本で売れないからゲーマー向けにできるし
日本の子供やゲーム初心者のことを考えない
こういう風に作ったほうが面白く出来るのに普段はやらんていうこと サードっぽいソフトがよくわからないけど、読んだ感じ、やられて覚えるみたいなゲームのことなのかな ブレワイとオクトエキスパンションの不親切さ好き
スマブラSPとゼノブレ2の不親切さは大嫌い >>94
サードっぽいソフト＝任天堂っぽくないソフト
で考えれば分かるだろ
ゲーム初心者や親子で楽しむことばかり考えてるんじゃなくて1人用で初心者を無視したゲームってこと
ドラクエやＦＦみたいに最初から最後まで1人でやるのはいかにもサードっぽいソフトであって
任天堂のゲームは1人用でもマリオデみたいに複数でできるように無理やりするし
ゲーム下手な人をどうしたらクリアさせられるかってことを考える
ゼルダはゲーム初心者をクリアさせる気がない
ガーディアンの盾パリイとかかなり難しくしてあるしな
何度死んでも救済がないし >>93
そ言う奴が日本のライトゲーマーやお子様仕様に合わせろと抜かすのか？
だからお前はダブスタなんだよ 確かに難易度的には最初死にまくるけど
「あーすれば死なないで倒せるんじゃね？」
って発想が初心者にもひとつふたつすぐ思い浮かぶように作ってあるから
不思議と投げ出さない >>98
なに言ってるのか全然分からん
馬鹿なのか？ >>99
最初、死にまくるのが任天堂らしくない
それが
「あーすれば死なないで倒せるんじゃね？」
になるからゲーマーは楽しい
しかし、これは、「あーすれば死なないで倒せるんじゃね？」
にならない奴のことを考えていない
親子でプレイして親がさりげなくフォローして子供に達成感を与えてやる
みたいな作りにもなっていない 任天堂のゲーム=救済まみれのお子さま仕様という考えは早計
任天堂の真骨頂は苦行になりにくい快適な死に覚えと
プレイヤーの成長がダイレクトに実感できる懐の広さ >>103
それ、1人プレイで横から口出ししてるだけや
アイスメーカーを使って足場を作ってやるとかしてやれるわけじゃない
そもそも、マルチプレイができん いやそれでいいんじゃね？
なんでそこまで手取り足取り出来ないとだめなの？ サードにマルチプレイできるゲームが多いとは思えんけど
モンハン以外に何があるんだ
何のこと言ってるのかさっぱりわからん 子供を嘗めてるようだけど
あっという間に親より上手くなるぞ マルチでできるゼルダがやりたいなーってことなら
それはそれでいいけど
なんでマルチじゃないゼルダがダメってことになるのかね？ ｢任天堂はガキ向け作らずにゼルダみたいなゲームだけ作れよ！ガキ向けゲームいらねぇんだよ！！｣って言いたいんかな？ >>109
お子様救済しろ
マルチで攻略できるようにしろ
とも言ってるから結局主張が分からん はじめのクリボーでガキを殺しにくるマリオはとても任天堂らしいゲームだと思います 任天堂がゲーマー向け作りづらいのはwiiでひどい目にあったからでは？ 馬鹿の脳ミソレベルだとほんと、構成で文を読めないっていうか簡単なことも理解できないんだなｗ
俺が最初から言ってるのは、
ゼルダみたいなサードっぽいソフトを作ったほうが面白いのにわざと作らないよな ということ
そのサードっぽいソフトの例としていかにゼルダが任天堂らしくない作りになってるかということを示すために
他の任天堂ソフトの発想で作ったらこういう風になるってことを
マルチプレイと初心者への配慮の例で示したわけ
馬鹿は任天堂のゲームを脳死で遊んでもどういう構成になってるかとか見抜く脳ミソはないから信者やってても
なんで任天堂のゲームをゲーマーが嫌って子供向けと言われるか分からない
任天堂のゲームは上で示したような作りになってるから幅広く売れるけど、ゲーマー向けに作ったほうがゼルダのように面白いってことだよ
馬鹿は、どこをどういじれば、ゼルダがより任天堂らしい作りのゲームになって日本で売れるようになるのかも分からんのだろう >>114
「俺向けのゲーム以外は無駄だから作るな」と言ってるようにしか見えない
怖い客だな ジュブナイルゲーはモノリスが専門セカンドになってるな。
もう一つぐらいジュナイル専門のセカンド欲しいが、いいスタジオは無いか？
田畑んところはどんな感じ？ >>114
つまりゼルダのような面白いゲームは不要で
マリオポケモンぶつ森のように売れるゲームを作れってのがお前の主張なんだな？ うん、だからゼルダも他の任天堂のゲームと
いうほど違ってないと思うけど？ってのが反論なんやろう ブレスオブザワイルドって充分以上に売れてないっすか？
シングルゲームではマリオデに次いでるし世界販売でも1000万以上クラスは限られてるし つーか任天堂のゲームとして
アクション的にはぬるいのがゼルダという認識だったんやがｗ 以前のゼルダはともかくブレワイがぬるい、ぬるいから幅広い層に売れたのは
任天堂ゲームを買っていればむしろわかることなんだがなあ サードみたいなゲームはサードが自主的につくるでしょ
リソースは有限なんだしゼルダだけでも十分
他の会社があんまり作らないファミリー向けも作らなければいけないし >>115
ゼルダはＧＯＴＹ取ってるが他の任天堂ゲームより売れてない
まあ、面白いゲームのほうが売れてなくてＧＯＴＹ取ってないゲームのほうが売れてるという矛盾に馬鹿は気付かんからな
面白いゲームが売れるとは限らんのだよ
ゼルダは日本ではつまらなくすれば売れる
たとえば、謎解き要素を全部、玉転がしやゴルフのようなパーティー系のゲームに全部してしまえば
日本ではとっつきやすくなってもっと売れる
ゲーマーにはつまらなくなるだけ >>122
問題はサードは手抜き、適当なもの作ってくる >>117
馬鹿はほんと面白いくらい文が読めないんだなｗ
売れなくていいから面白いゲーム作れってことだよ
もちろん、売れるゲームは売れるゲームで作ってもかまわんけどな
ユーザーなのに売り上げで喜んでるようなアホには分からんかもしれんけどな
任天堂はゲーマー向けの面白いゲームを作れるがわざと作らない というか作らせない ゼルダはサード製だったの？
言語不明瞭・意味不明だわ
こういうのがいるからゲハは魔窟だと言われるんだ >>126
ゼルダは、普通かな
中途半端という印象
作りこんでるのはマップだけで他の要素が薄い
ここを全部、ゼルダで作る必要はないが抜いて作り込めば面白いゲームはできる
まあ、俺は豚と違ってPCもＰＳ4も任天堂のゲームも有名どころはほぼやってるしな >>129
お前が言おうとしてるのは、どうせクリア後の要素だろ
馬鹿はゲームのことなんてなにも分からんから難易度と子供向けかどうかの区別が付かんからな >>18
オープンワールドは「クリアできなくても触ってるだけで面白い」から、他の任天堂ゲーみたいに徹底的にクリアをサポートしてないだけでは
もっと言えばスプラARMSも初心者向けの調整は割と投げてるし、そういう丁寧過ぎないソフトを増やそうとしてる段階にも見えるけど たぶん守備範囲が広いように作っていることを
子供向けっていってるんだな
ブレワイもゼルダとしては広い層向けになってると思うが
女子供のユーザーも増えたよね スマブラとかも説明がないのが話題になったばかりなのにね
任天堂＝過保護というわけではない ブレワイもダンジョンの難易度はものすっご低くなったよな 桜井のリスクリターン論を前提として知ってると>>1の言い分の前振りは分かる
だからこそ「>>1だけの為のゲーム作り続けろ」同然の主張がゴミクソなのも分かるが >>132
全然、違う
任天堂が子供、初心者を意識して作ってバランス調整などしてるゲームを子供向けという
つまり、最初から任天堂が子供をメインユーザーとして作ってるものをいう
守備範囲が広い というとなんでも抑えてるように見えるかもしれんが
スプラ、マリカ、スマブラの対戦やマッチングのバランスで64とかキューブ時代からやってる奴で
怒ってる奴、多いよ
そもそも、全部を抑えるというのは絶対に無理な話で
ゼルダは大部分の祠の謎解きをパーティ系ゲームにしてしまえば子供向け、非ゲーマー向けになる
でも、謎解きをやりたい層は楽しめないよな
ゼルダはＣＥＲＯ ＢなわけでＡではない
この時点で任天堂が11歳以下のことを想定してないということ
こういう最初から想定せずに作ったものを子供向けでないという >>135
馬鹿だとその程度の理解が限界なんだろうなｗ
ゼルダはＧＯＴＹを取った
俺だけのためのゲームを作れ などと言っていない
しかし、日本では売れてないし日本で売れるように作ることはできる
そうするとＧＯＴＹは取れなくなる うんだから子供もできるものを
子供だけ向けてつくられてるって主張してるんでしょ？
あってるじゃん GOTY評するような連中なんてだいたい同類のゲヲタ共だよ
ひっくるめてお前みたいな奴の為だけのゲーム呼ばわりで充分 ｢あー、ブレワイ惜しいなー。俺が言う通り作ればもっと面白いゲームになるのになー(チラッ)｣って子かな >>138
全然合ってねーわｗｗｗ
子供もできるものを子供だけ向けてつくられてる
これだとメインターゲットが非子供でここから子供に守備範囲を広げたようになる
俺が言ってるのは、
メインターゲットが子供のゲームのことを言っている
大人がやろうがそれは大人が勝手にやっているだけのこと
マリオで言うなら、大人はバディプレイに徹する役割であって子供を楽しませるために存在してるだけ
それを楽しいと思おうが思わなかろうがどうでもいいが >>139
じゃあ、主張がゴミクソな理由も教えてや
俺からしたら売れてようが売れてなかろうがどうでもいいんだけど？
なんで、ユーザーのお前が売り上げなんて気にしてんの？
子供向けは別に作ればいいだけだし、課金だけさせたい奴の発想だな >>140
全然、違うわｗ
1から読み直せよ、低脳君ｗ
ブレワイは1作で充分
マップ探索ばっかやりたくないよ
飽きるでしょｗ 補佐つきゲームそんな多くないけども拘るねｗ
あれは子供を補佐して一緒に遊びたい大人向けともいえるんだがｗ
パパすごーいと言われたいマリオで育った世代向けというかｗ >>144
マリオデの帽子良いよね
あくまでプレイヤーの操作と指示と思わせて、必死に帽子側が敵倒したりジャンプのアシストするっていう
難しいところだけコントローラ交換したりして サードっぽい？あれこそ任天堂が今まで培ったノウハウの結集みたいなゲームじゃねぇか >>144
こだわるもなにも、任天堂が普段、1番こだわってるのがマルチプレイと子供向けなんだが。
ほんとなにも考えないでゲームやってんだな
＞２歳くらいのお子さんが遊びに来られたので、
「こうやって線を引いて遊ぶんだよ」
と説明したんですが、
ぜんぜんわかってもらえなかったんです。
＞なんの説明をしなくても
すぐにわかってもらえる操作にすることが、
自分のテーマのひとつになったんです。
＞言葉が理解できないようなお子さんでも
「何か反応が起きるようなものをつくりたい」、
そう思いました。
＞でも、ブロックを好きに出せるようにすると、
マリオがいろんなところに行けるようになってしまって、
難易度が劇的に変わったり、
ゲーム性を破壊してしまう、というような
恐怖を感じたりはしませんでしたか？
＞ブロックを自由に出せる」ということは、
初心者を救済する機能につながっても、
ゲームがうまい人にとっては、
「こんなの自分には関係ない」
というふうになるじゃないですか。
＞「タッチしたらブロックが出る」
という話をはじめて聞いたとき、
きっちりマップがつくられているなかで、
好きなところに行けてしまうのは
「どうなんだろう？」と思っていました。
岩田
マップの仕掛けや、マップ作者の狙いが
台無しになってしまいかねないですからね。 「始まりの大地」がスーマリ1-1、つまりチュートリアル面になっとるしな
けっこう基本通りに作っとる うんだから子供もできるように作ってあるけど
子供じゃないと面白くないようには作ってないんだよ >>142
お前からしたら任天堂の財布事情がどうでもいいのと同様に、任天堂からしたらお前等がどんだけ「深く」面白がってくれるかなんて極論どうでもいい
浅い層も深い層も適度にバランス取って相手するのが最も任天堂を長期的に支える金になると思ってるからこそ、それに合わせた面白さを提供してる
その中で深い層の占める割合は決して多数派じゃない
特に、既にそういう先入観を持たれてしまってる任天堂にとっては 逆に言うとサードのゲームはゼルダっぽいという事？
有り得ないだろ 課金だけさせたい奴の発想、ご尤も、それが資本主義社会だ
文句があるならお前がメチャクチャ深く楽しむ事が世の中にどう役立つのか示して見せろ >>150
だから、最初から「わざと作らない」って言ってるじゃん
やっと、意味が理解できたか？
売り上げがユーザーにとって無意味なのも同じだな
つまらなくても売れるゲームを作ってるんだから >>151
1人用で子供を対象としてないゲームなんて、まんまサードのゲームじゃん
任天堂の売れてるゲームでＣＥＲＯ Ｂなんてほかになにがある？
マリラビもＡだぞ
任天堂がＣＥＲＯ Ｂ以上で作るのなんて外国に売れてるのくらいしかないだろ
ＦＥでさえ、Ａって書いてあるし >>153
スレタイに載ってて最初から言ってるっつーそれは「前提」で、お前の「本題・主張」は>>1で言ってる「なんでこういうのやらんの？」の方っしょ？
自身でとっくに理解してんなら、お前の力じゃ覆せねえのも分かってるだろうから黙って諦めれば？
まあ万一実際覆せる継続的資金力をお持ちの超お偉い様だったら素直にごめんなさいだけど、覆せるならこんな所に書きに来ないよね >>155
＞「なんでこういうのやらんの？」の方っしょ？
それは面白い部分をいくらでも作れるってことを分かりやすく示しただけで
元からなぜやらないのかなんて分かってるんだがｗ
馬鹿ははっきり例示しなきゃイメージできんだろ
まあ、売り上げの話ばっかしてる馬鹿が案の定、発狂しちゃったみたいだけどなｗ
別に任天堂のゲームじゃなくてもサードのゲームでそういうのたくさんあるしな
任天堂は作れるのに作らないからもったいないよねってだけ
というか、スプラトゥーンなんか、まんまゼルダの弓操作を抜き出して作ったゲームなんだけどね
ま、こっちのほうが先だけど、仮に俺がスプラが出る前にゼルダが先に出て
ジャイロ操作だけ抜き出したシューティング作ればいいよねー
って言ってもお前は同じことを言っただろうなｗ >>154
それ完全にゲームやってない人の感想だね >>157
まあ、その程度のことしか言えないんじゃなにも知らないんだろうなｗ
任天堂がDS、Ｗｉｉ時代にどういうゲームを作りまくって日本で売れてたかとか全く知らんのだろう
マリギャラとかでさえ、たまに出した任天堂の本気って言われてたのになｗ
そのマリギャラが100万しか売れず脳トレが売れてたわけだが 売れないゲームをカバーしてるのが売れたゲームなのだから
売れないでいいって結論にはならんな >>158
知ってるけど
お前はそれが任天堂らしさだと思ってるって事？ 結局「ぼくのかんがえたにんてんどうらしさ」に合わないつってるだけやんｗ つーかさ、ゼルダ ブレワイ自体が任天堂のゲームの延長というよりスカイリムの影響を受けてできた作品だからね
サードっぽいって当たり前っていうかゲームをやってきた人ならすぐに分かることなんだがね
https://www.gamespark.jp/article/2013/06/19/41550.html
＞ゼルダシリーズのプロデューサーである青沼英二氏が、
あの人気海外RPG『The Elder Scrolls: Skyrim』のファンであることが判明。
そこから受けたインスピレーションについてコメントしています。
海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして
『Skyrim』の名をあげ、ゼルダファン達の『Skyrim』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。
技術的な面ではなく、そのゲームの何が自分を感動させたのか。そして、どうしたらこういった感情を自分が作ったゲームを遊んでくれるユーザーに
届けることができるかどうかについて考えており、ゲームを制作する際はこういった事柄を考慮にいれたいという旨を話したということです。
『Skyrim』は非常に高い自由度によって世界中で人気を博しているオープンワールドRPGです。このゲームがもたらす感動が、
今後氏が手掛けるゲームに、そしてゼルダシリーズに何らかの影響を与えることになるのでしょうか。要注目となりそうです。 >>160
もう、とっくに書いてるよね
マリオ、マリカ、スマブラ、カービイ、スプラ、ポケモン、マリパ
任天堂で売れてるゲームに全部入っててゼルダにない要素はなに？ >>161
お前の考える任天堂らしさ、教えてくれや >>163
それが任天堂らしさなの？
ゼルダは任天堂らしくないって前提で言ってるだけだよね？
少なくともこのスレでは誰も同意してないみたいだよ >>165
そりゃ、馬鹿には都合が悪いからなｗ
1番面白いゲームが1番、任天堂っぽくないってのはｗ
まず、お前の考える任天堂らしさを教えてくれや
売れ筋のゲームに絶対、こだわって入れてくる要素が任天堂らしさに決まってるだろ
それ以外になにがあんの？
もしかして、お前、偶然、そうなってるとでも思ってるのか？ ジャッジアイズみたいやつならデータ流用でも歓迎だけどね
問題は新規IPだと売り上げが読めないから、何でもゼルダにしてしまうところだと思う >>166
逆に言えば売れなくても良いからゼルダには入れてないって事だよね？
どっちのこだわりが強いと思う？ ゼルダはサードっぽいと言うけどサードはゼルダ作れないからなぁ 任天堂らしさを勝手に決め付けてるんでは？
そもそも〇〇らしさなんて思春期の少年でも有るまいし
どうでも良いこと 任天堂が自分の会社ロゴ載せて出してるゲームなんかはすごく任天堂らしいゲーム >>170
じゃあ、他の売れてるゲームでＣＥＲＯ Ａじゃないの教えてくれや
ここで誰も任天堂らしさを答えられない時点で答えはもう出てるけどなｗ
都合の悪いことは言えないのが任天堂ゲームしかやらないっていうかゲームをほとんどやらない信者の
分かりやすい特徴だし
俺が上で挙げたような要素
マリオデのようなマルチプレイ
最初の初心者への配慮
謎解きの大部分をパーティゲーム化
ジャンプ力を向上させてアクション性アップ
失敗が続いた時の救済
これらを入れれば思いっきり任天堂らしいゲームになるよｗ >>174
それ、売れてないよね
任天堂っぽくないから任天堂のゲームを買う層に総スカンされたゲームじゃん >>175
スーパーマリオ オデッセイ
もBらしいぞ >>176
それ、マリオの乳首が出てるせいじゃなかった？
マリオデのどこに11歳以下がやれない要素がある？ どういう要素があるとサードっぽいソフトになるのかわからん
パンツとか？ >>179
マルチプレイのない1人用でお助けモードのない最初からそれなりの難度で子供やゲーム初心者を受け付けないゲームだな
いわゆる1人でどっしりと楽しむゲーム
ま、ゼルダは大妖精というキモい要素があるのでパンツってのは間違いでもないかな >>183
お前は任天堂のゲームもやってない異常者だろｗ
つーかさ、馬鹿ってほんとに気付かんの？
スプラトゥーン2
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マリオカート8 デラックス
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ポケットモンスター Let's Go
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星のカービィ スターアライズ
1-2-Switch
ARMS
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マリオ＋ラビッツ キングダムバトル
進め！ キノピオ隊長
ダンボールも親子で一緒に作るの想定してるし
ゼルダとゼノブレイド2くらいしか10万本以上売れてるスイッチソフトで完全1人用なんてねーよ
任天堂のゲームやってて普段、こういうことに全く気付かんてずっと1人でやってんのか？ 日本語不自由すぎだろ
サードっぽいってなに？とか任天堂っぽいてなに？とか議論の前の定義付けでつまずいてるじゃねーか
わからないやつは馬鹿と切って捨ててるが自分の言いたいことが全く伝わってない時点で自分に問題があるって気づけ ゼルダのどこがサードぽいんや？むしろ任天堂のファースト臭凄いやろ 本格派レーシングとか開発してる所にピョンピョン飛んでドリフトするような手軽なレースゲーが軽々上を越えていっちゃう様な世の中ではあるからな
サードに花を持たせるとこは与えてあげた方がいい気がする スーパーマリオはいきなり難しく、一人用メインで親切でもない。任天堂らしくない製品というのかね 武蔵伝はゼルダのパクりゲーで面白かったけど結局本家には太刀打ち出来んかったな あれか、FEとかメトロイドとか知らずに任天堂はパーティゲーだけと思い込んでたタイプか サードであんな感じのゲームを出してるところなんてないだろ
1がポップな色使いのデフォルメキャラが動くゲームを任天堂らしいと決めつけてるだけの話 >>185
切って捨ててるもなにもさんざん書いてやってるのに分からないから馬鹿にしてんだが
豚の脳ミソレベルってほんと笑えるよなｗ
そもそも、肝心の豚が自分でなにも答えられないだろｗｗｗ
日本語理解できてるの？ｗ
>>194
ゲーム知らないとＦＥが昔、初心者切り捨てでやってたのをゲーム内容は面白いのに
任天堂基準で売れなさすぎで（当時、任天堂のお手軽体感ゲームが300万、ＦＥは30万以下）
死んだら生き返らない をぶっ壊して覚醒で全く違うゲーム性にしたのとか知らないからなあ
なんで、今、馬鹿向け課金ゲーになったのか知らないんだろ >>192
今のスーパーマリオはこういうゲームな
https://youtu.be/QoVBtEo-egk?t=213
お助けモードで行き先を示して落ちても自動で戻ってこれるのが今のマリオ
こういうのを任天堂らしい作りという
ま、表面的にしか任天堂のゲームを見れてないってことだわな
任天堂は「努力」して子供向け、初心者向けを作ってるのに
子供向けって言われて発狂するような面白おっさんの集まりだからなｗｗｗ
テストプレイの時点で集めてる人員が違うんだよ
マリオはゲームが全然できない人の感想を大事にしてる。ゲーマーは勝手に縛るかクリア後など
はずれた要素で楽しませるだけ
ゼルダは、最初からスカイリムとかやった人の感想を研究して作ってる
そもそも、1本道だとつまらないというのがゼルダやってる奴で
1本道じゃないと迷ってストレスってのが他の任天堂ゲームの層だからな すみっこぐらしとかが任天堂っぽいと感じるって事だろ？
お話にならないレベルでゲームやってないじゃん >>197
いいから大好きなモンハンに戻れよ
500円で売ったのか？ｗ ゼルダファンって韓流ファンと同じレベルでナンセンスで気色悪いな。
はっきりとキチガイじみてるw
俺はゼルダブレワイ、マスターソード極までやったけど68点くらいのそこそこゲーだった。 >>187
ま、さんざん答えてやってるけどな
表面的にしか物事が見えない奴は知識がなさすぎで理解できんのだろう
そもそも、サードのソフトも任天堂のソフトもろくにやったことないんだろ
まず、任天堂が普段、なににこだわって作って他の要素を切り捨てさせてるのか
これを理解できんと「任天堂らしさ」が理解できないんだから
ゼルダがここからいかに外れてるかを理解するのは無理
ファイアーエムブレムなんかは、元々、完全にゲーマー向けで「死んだら生き返らない」ゲームだった。
死んだら生き返らないから必死に考えるようになるし、何度もやり直すようになる
場合によっては、1番、最初からやり直すなんて当たり前
これは、考えたくなくて強キャラ無双とストーリーだけトントン拍子に進めたい奴には致命的に合わないんだわ
だから、昔のＦＥは30万人は楽しくてもそれ以外にはつまらないゲームだった
任天堂はこれを売れないという理由で根本的に変えた。任天堂の客層に合うゲームに変えた
強キャラ無双を楽しむ場合は、そっち重視で単純に作ったほうが儲かるんだよね
で、客層を広げた結果、昔よりつまらなくなっても儲かってるわけ >>198
えらそうなこと言ってないでいいから
お前が考える任天堂らしさを詳しく述べてくれや
それについて話してやるからよ
これまで、1人も任天堂らしさについて答えた奴がいなくて
お前みたいな頭の悪い中身のないレスしかないんだわｗ >>201
お前の答えって>>173だろ？
表面的にしか物事が見えてないのは明らかにお前だよ >>201
一番薄っぺらいのがお前
大企業で主力ソフトも子会社やサードと協力して個性のあるIPをわんさか抱えているのに
ありもしない「任天堂らしさ」を独断と偏見で決めつけてオナってるだけのキチガイ ちなみに201からの続きだけど、
ゼルダはいまでも昔のＦＥがこだわってたような要素に自由にこだわらせてもらって
初心者、子供 切り捨てで作ってるんだわ
海外で売れるから自由に作れるっていうか、日本で幅広い層に売ろうとしないっていうかね
ほんとにブレワイをやってりゃ、すぐに分かるんだが
最初の4つの祠がそれぞれのシーカーアイテムを使ってクリアする方式になってるだろ
まだ、シーカーアイテムの使い方を知らないんだからさ、充分に難度は高いんだよね
この時に、使い方を親切に教えるかどうかで発想が2つに分かれる
親切に教えたらやらされてる感が強くなって1本道感が強くなる
教えなきゃ自分で解いた達成感を味わえる
ゲーマー脳で作ってるから、ブレワイは今の方式になった
じゃあ、使い方が分からなかった子供とゲーム初心者ははどうするの？という話
特にビタロックで止めてハンマーで殴ってふっとばす祠は分からない奴には永久に分からない
ここが解けないと始まりの台地から出れないから、そこでゲームは終わり
任天堂の通常のゲームでは、こういう作りにはしない
ここを突破するのに、何時間もかかってしまった人もテストプレイの時点でいただろう
そういう人はうんざりしてるのは当たり前で普通はこういう人が楽しめるように作り直す
それをしなかったのはゲーマー向けで作ってるからだよ
ゲーマーが解いた達成感を重視するためにそうなってるわけ >>203
そういうくだらんこと言ってないでいいから早く答えてくれや低脳君ｗ
＞表面的にしか物事が見えてないのは明らかにお前だよ
で、俺はなんて答えればいいの？
理由が書いてないから、俺はさっぱり分からないんだが
馬鹿のお前はそんなことさえ分からないんだろｗ >>204
スプラトゥーン2
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進め！ キノピオ隊長
売れてるゲームの全てに入ってるのに気付かんとは相当な低脳だなｗｗｗ
そもそも、ＦＥは何ヶ月も激論して変更させられたとまで社長が訊くで書かれてるくらいなのに
こだわってないと思ってる馬鹿がいるんだなｗ
カービイも元は1人用のゲームで任天堂命令でマルチにしろって大昔に言われてそうなってるのにな >>205
そんなに難しかったか？
あの時点では手持ちが限定されるから総当たりでもそれほど試行数は増えないし
ましてゼルダは視覚的にヒントが示されてるから推理でも直感でも解ける
単にテキストとしておいてあるヒントが控えめなだけ ゼルダは影響を与える側じゃなく受ける側だ。
BOTWに至ってはは完全にアンチャ、メタギのいいとこどり。
上記の二本がダントツよく出来たソフトなのでそれをパクったBOTWがおもしろくなるのは当たり前。 >>206
>>173に表面的な（文字通り視覚でわかる）事しか書いてないじゃん
すみっこぐらしは任天堂らしくない
これは逆説的に任天堂らしさについて語ってるんだけど
直接的に表現されないと理解できないという事でしょ？ >>208
それがゲーマー脳なんだよね
ゲーマーが楽しめるようにするには、それが正解なんだわ
だから、わざと作らないって言ってるわけ
子供用、初心者用ってのを面白おっさんは舐めてるけどな
大人が「こんなのが子供用だろう」と考えて簡単にそうなるわけじゃないんだわ
任天堂は、マリオクラブというテストプレイ専門の人たちを用意してるみたいだけど
実際に、子供や完全ゲーム初心者、老人にやらせて、ほんとにそういう人たちが
「直感でも解ける」かどうかをテストする
だから、「そんなに難しかったか？」なんて疑問状態じゃダメなんだよ
ほんとに難しくない、100％誰でも解ける と証明されて初めて難しくない 誰でもできる となる
このテストプレイの状態でどっちを楽しませるか明確に決めて
解けない奴は切り捨てただけ そもそもゼルダでマルチがあるのがかなり少ないぞ4つの剣と三銃士くらいじゃないか？メトロイドやスターフォックスと同じでややコア向けだしな >>210
まずね、売れてるゲームで話してくれない？
売れてないゲームは任天堂らしくないから任天堂のソフトを買う層に売れないんだわ
だから、売れてないゲームが任天堂らしくないって当たり前の話なんだよ
そもそも、俺はすみっこぐらしをしたことがないから任天堂らしくない
なんて言われたところで お前が どこが任天堂らしくない のか言わなきゃ分かるわけない
だって、お前が勝手にそう思ってるんだから 散々書いても理解されない時点で
自分に問題あると気づけ ビタロックの使い方を自分で試行錯誤して気付いた記憶はないぞ
どんな説明があったかも記憶にないけど >>211
子供をなめてないか？
あいつら動画をサクッと見ただけで
マイクラで大砲作って遊んでるぞ
むしろヒントを必要としてるのは硬直化した自称ゲーマーの方だと思うんだけどな
レールゲーに慣れすぎててちょっと難しいとクソゲーだと決めつけて投げ出すやつが多い >>213
それこそお前が勝手にそう思ってるだけじゃんか
ていうかお前の中で答え出てるじゃん
ゼルダから要素を切り出して新しいゲームを作っても売れないと思ってる訳だろ？ >>216
動画を見てるじゃん
想像力がないと動画を見れない環境の人間が分からないんだな
任天堂はお前と全く逆の発想で作ってるよ
むしろ、お前はゲーマー脳であってゼルダみたいにゲーマー脳で作ったゲームのほうを面白いと感じてる普通のゲーマー
任天堂の想定する客層と違う
＞岩田
前作の『NewマリオWii』では、シャボン玉に入ったまま
ほかのうまい人に先まで連れて行ってもらうことで、
「アクションゲームが得意じゃない自分でも
はじめてエンディングまでプレイできた」
という話をいろんな人から聞きましたが、
このシリーズは、初心者でも最後まで
遊んでいただけるように、
毎回、チャレンジし続けている感じがしますね。
↑マリオＵの社長が訊く だけど
開発者がチャレンジして簡単にしてるって意味が分かるか？
子供をなめてないか？ とか言ってる時点で馬鹿すぎるというか
子供向け、ゲーマー向け 両方で理解が足りてない
つーか、非子供の初心者のことがすっぽり頭から抜けてるしな >>217
だから、なにか言いたいなら、まず、お前の考える任天堂らしさから話してくれや
お前が勝手になにを思ってるかさえ分からんわ
エスパーじゃないんだから
すみっこぐらしのなにが任天堂らしくないのかも言わないから分からんし
＞ゼルダから要素を切り出して新しいゲームを作っても売れないと思ってる訳だろ？
売れてるゲームがゲーマーにとって必ずしも面白くないってことだよ
なぜなら、幅広く売るために方向性が違ってるわけだから
子供をなめてないか？ と言ってるが
子供をそういう風に捉えればゲーマーの自分が楽しめる方向性で作れるからそうであってほしいと思ってるんだろう
実際にテストプレイで解けない子供がいたらどうすんだ？
任天堂は売れなくなるから修正するわな
だって、そういう子供が切り捨てられちゃうから
スプラなんかそういうバランスだよ
対戦モードが面白いんだから、5歳くらいのゲーム苦手な子でも対戦モードで楽しませたい
なら、強い奴と組ませれば勝手にそいつが勝ってくれるよね
これで強い奴が文句言おうがおかまいなし
だって、売れるから >>219
言葉にするのは難しいしお前とわかり合う気は無いから遠慮しとく
お前の疑問は「なんでこういうのやらんの？」だろ？
幅広く売るために売れないものを作れってどういう事？ >>214
馬鹿が矛盾を指摘されて発狂してるだけだろｗ >>220
そんなのも言葉にできないからお前は馬鹿って言われんだよ
言語化できないとか1番、頭の悪い人間のことだからな
そもそも、俺は別に疑問に思ってるわけじゃないけどな
任天堂は、幅広く売るために、面白いものを作る技術を持っているがわざと作らない
と言ってるだけだよ
任天堂のソフトは、売れれば売れるほどゲーマーにとってつまらなくなる
普段、売り上げのことしか話せない馬鹿は案の定、これを指摘されたら発狂しちゃったというわけ
ゲーマー向けに作らないことが幅広く売るための条件だからな
サイハテノ島とか見れば分かるだろう
意図的にセーブできなくしてあって、なにを楽しませるか？ということを言語化できないお前と違って
開発者は明確にしている。
わざわざセーブできなくしておいて、他人になんでこうしたの？って聞かれてはっきり答えられない馬鹿なんて能無しすぎるからな
あれを入れたということは、開発者の中にああいうゲーマー向けの制限されたプレイが面白いと考える人がいたわけだけど
そういうのは「セーブできないと難しくてつまらない」人に売れないから作られないってだけ
ゲーマー的にはもったいないわな >>222
結論は出てるのに馬鹿だから疑問形にしちゃったって事？
それならすごく納得だよ
開発者が「任天堂らしさ」を明確にしてるのって興味あるね
ソース出せる？ >>223
あーあ、発狂しちゃったよｗ
お前、自分でずっと中身のないレスをしてるって気付いてる？
全てのレスにおいて具体的な話が1つもないよね
＞「任天堂らしさ」を明確にしてる
社長が訊く を標準的な読解力で読めばすぐに分かるよｗ
ＦＥ 新紋章の謎 なら
＞ひとつは、初心者の方のために間口を拡げるためには
どのようなことをしたらいいのかということ、
そして、いちばんの論点になったのが
「失った仲間を復活させるかどうか」ということです。
＞そうなんです。
それが『エムブレム』の最大の魅力であり、特徴だと思っていたんです。
ですから僕としては「ここは絶対に譲れない」と思いましたので、
それから長い間、任天堂さんと激しい議論になったんです
＞僕自身が『エムブレム』の魅力にとりつかれてしまったんです。
ＲＰＧでは倒されても生き返るシステムがあったりしますけど、
「倒されてしまった仲間は復活しない」というシステムこそが
このゲームに緊張を生み、最大の魅力だと思うようになりました。
＞そこは絶対に譲れないと思いました。
ところが、任天堂さんと議論をしていくなかで、
初めてのお客さんにとっては
「倒されたら生き返らない」という話を聞いただけで、
敬遠されてしまうのではないかという話が出てきました。
↑開発者が「最大の魅力」だと思ってたものを数ヶ月、激しく議論、というか実質、強制
をして初めてのお客さんにやらせるために無理やり変えたくらい分かりやすい >>224
ゼルダの開発者じゃなかったのか
話の流れがよく解らんな
それでどこにそれが任天堂らしさだって書いてあるの？ マリオ3Ｄランドな
＞岩田
確かに、
「わたしは２Ｄマリオは遊ぶけれど、３Ｄマリオは遊ばない」
と言い切る方もいらっしゃいますよね。
わたしが『ギャラクシー２』のときに
「はじめてＤＶＤ」（※3）をつける提案をしたのも、
３Ｄマリオに慣れ親しんだ人と
そうでない人の差がすごく広がっていて、
触る前から「３Ｄマリオなんてわたしには無理無理！」
というお客さんが多かったからなんです。
＞林田
僕らは「３Ｄマリオはおもしろい！」という強い思いがあるので、
「もっと多くの人に、このおもしろさをわかってもらいたい！」
と感じていました（笑）。
だから今回は、そんな『ギャラクシー２』のときよりもさらに、
これまでつくってきた３Ｄマリオへの入り口となるような
ゲームを目指すことにしたんです。 >>225
あのさｗ
馬鹿には難しいのかもしれないけど
そんなのはこれまで出たさまざまなゲームの社長が訊くを読んで
どのゲームでも共通してることをその会社でコンセプトにしてること、任天堂らしさって言うんだよｗ
単細胞だと難しいのはしょうがないけどさ
お前は、これまでの人生で1冊の本にそのまま書いてあることだけ鵜呑みにして
さまざまな媒体から総合的に判断するという当たり前のことをしてきたことがないってことだなｗ
まあ、馬鹿がいかに馬鹿なのか分かりやすいだろｗ そもそもブレワイだって言うてもオープンワールドゲーの中では
解りやすくまとめてる方だしな
最初から解りやすく導入部分を入れてくれて小一時間プレイすれば
進め方が自然に解るようにしてある。こういう丁寧な所は任天堂らしさの塊だよ >>227
俺は「任天堂らしさ」を開発者が明確にするという行為に興味を持ったの
「どのゲームでも」って3Ｄランドの記事では「今回は」なんて真逆の事言っちゃってますけど https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/arej/vol1/index2.html
↑ちなみにここを読めばゼルダの大元となってる発想はすでに出てきてるよ
マリオ3Ｄランドの話な
ここで明確に
ゴールポールにするのは「大転換」である
広いフィールドのいろいろなところに行ってゴールを探す、というのが魅力 を「捨てて」
いろいろなところに行けるということは、
自由な反面、どこに行けばよいのかわからなくて“迷う”という「宿命を背負う」
と断言している
この時点でどの層を優先して考えてるのかは一目瞭然だろ
＞辻村
今回、気をつけたのは、
プレイヤーをきちんと誘導していくコースをつくる、
ということです。
今回の基本的なコースの構成は、
右、もしくは奥に進んでいけば
必ずゴールにたどりつくようになってます。
＞岩田
それは、プレイヤーがどこへ行けばいいか
わからなくならないように、細部まで
ものすごくこだわった、ということですか？
辻村
はい。ものすごく細かいところまで、
最後の最後まで調整しました。
↑どれだけ迷わないようにこだわってるのか馬鹿は気付かんのか
方向性が逆なんだよ
で、話は従来の3Ｄマリオを楽しんでた人はどうするの？って方向に続き
＞岩田
ゴールするだけならゴールポールにたどりつけばいいけれど、
それじゃ満足できない、という人は
スターメダルを全部探してみてください
となる。
任天堂のゲームは、だいたい、こういう作り
ゲーマーは基本からはずれたところで遊べと言ってるわけ
初心者のストレスをなくすことに「はい。ものすごく細かいところまで、
最後の最後まで調整しました。」
マリオでもＦＥでもそうだけど、どっち向けにするかはっきりさせないといけない部分があるんだよ
それでゲーマーをおまけ部分で楽しませるかメイン部分で楽しませるか選択を迫られる
ゲーマーをつまらなくしても初心者にストレスを感じさせないのがどの話でも共通する「任天堂らしさ」
もちろん、ゼルダも任天堂のゲームだから任天堂らしさはあるよ そういうのはモノリスが担当してるけど
さすがにモノリスだけじゃ限界があるよな
似たようなセカンド増やさないのかな >>229
つまり、馬鹿だからさまざまな情報を読んで判断するってことができなくて
数行で「私の考える任天堂らしさは〜」って書いてないと分からないってことかｗ
まあ、いかにも馬鹿の考えそうなことだわなｗ
ちなみに「開発者の明確」ってなんのことを言ってるのか分からなかったが
＞サイハテノ島とか見れば分かるだろう
＞意図的にセーブできなくしてあって、なにを楽しませるか？ということを言語化できないお前と違って
＞開発者は明確にしている。
↑これのことを言ってたわけかｗ
いかにもアスペというかなんていうか
普段、セーブできるのに セーブをできなくしている ということは「意図的」にそうしてるのが明確であって
勝手にそうしたら、なぜ、こうするのか？これでほんとに面白いのか？と周りから聞かれるのは当たり前
その時に打ち合わせではっきり答えられなかったら採用されないに決まってるだろｗ
こんなことまで分からないのか むしろ今回のゼルダは初心者向けなんだがな
今までのゼルダがゲーマー向けのサードっぽいタイトルに見える >>232
お前が明確にしたと言ったからそれを見たいと言っただけだろ
勝手に拡大解釈しすぎ つーか今時初心者を突き放してるのなんて格ゲーとシューターくらいじゃないのか >>231
モノリスみたいなのが、あと3つぐらいありゃタマ数の問題は解決するんだがな。
1年に1本しかないからポッと出の単品みたいになっちゃう。
話題性とか相乗効果とか考えたら3ヶ月に1本は必要かなと思う。
Wiiの頃、レギンとかパンドラとかラスストとか出してたじゃん。
そういうのを年に4本ぐらい。
いちおうFEも役目を果たすとして、あと2〜3本。 >>236
スマブラですら難しいとケチ付けられる時代 >>238
いやスマブラは全くやったことのない人間には普通に難しいと思う。
任天堂製ゲームの中では、ベヨやドンキーコングの次ぐらいには難しい。
パッと見で、そんなふうには見えないだけ。 むしろゼルダをパクって聖剣とか武蔵伝とか出てきたよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
