BOTWのがGTAVよりマップ広い気がするんだけどなぁ不思議
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botw : 74.85km^2
GTAV : 80.29km^2
なんだってさ
いやまぁGTAVも馬鹿みたいに広いな、
とは思ったんだけどさ
不思議 >>1
GTAの方は、多くの建物がハリボテだし、エリア内の要素も少ないし、
そこを高速で駆け抜けるんだから狭く感じるだろう >>2
むしろ、密度は低いだろ・・・
大きなビルが単なるハリボテだったりして、
それだけでも実質何も無い大きな領域がある訳で どっちが広いかなんてのは何の意味も無いがオブジェクト数ではGTAの方が10倍以上多いだろうな あとはブレワイは高低差を活かしてるから実際に歩く面積は半端ないな
祠もあるし 同じGTAでも5よりSAの方が広く感じる
面積では5の方が何倍か広いらしいが ライオットアクトや後期セインツロウの方が縦に広いのと同じ理屈 ゼルダの壮大だった大冒険が
GTAVの街と山くらいのスペースより小さいところで起きてると思うとなんとも言えない まあ今回はwiiu ベースだし
またオープンワールドやるなら広くなるだろうな 山1つとってもゼルダは15くらいあったぞ
中には登り切るのにかなりの準備と気合が必要なのもあるし 移動速度の問題じゃない?
飛行機だったりヘリだったりで結構な速さで移動できるから、そこまで広く感じないのかも GTAはゆっくり移動されると困るんだよ
何にもないハリボテの街だからな 数多の谷や丘、平原、湖、沼があり
街があり、種族があり、文化があり、ドラマがあり、
マップを埋めきるまでに長い時間がかかる大冒険が
GTAVの街と山1つ分くらいしかないっていう衝撃 GTAのマップ自体はさほど意味が無い ただあるだけ
ブレワイはマップ(地形)がアトラクション要素だから移動自体が楽しみになっている >>18
山も登れるし、泳げるし、滑空もできる
移動という移動は全てできるんだよなぁ
ハリボテオブジェクトとは意味が違う >>19
GTA5にはなんもなかったな
トレバーのキャラだけでストーリーも街の雰囲気も4の方が良かった そして東京都の面積は
2188km^2
ゼルダの30倍も広大だっていうのかよ 規模がでかくて凄いけどつまらないGTA
規模がでかくて凄くてとても楽しいゼルダ
まあ受ける印象は違うわな ほーん。そんで何もないGTA5はどれくらい売れたんかの 面積で比較っておかしくないか?
移動手段と詰め込まれたアイテムやギミックの密度で比較しないと意味ないべ 売り上げだけは立派だな
内容も釣り合ってれば嬉しかったんだが >>25
ゼルダにもオンがあれば良かったのになw
>また驚くべきことに、5年前に発売されたゲームのGrand Theft Auto Vは、
>昨年およそ6億2800万ドルを生み出した(だがその売上の大部分は間違いなく、
>そのオンライン部分から得られたものだ)。
https://japanese.engadget.com/2019/01/20/1-9-6600/ BOTWの大冒険は
世田谷区+新宿区
くらいの範囲で起こってる
そこに15の山々、深い谷や森、複数の種族がくらす個性豊かな街、種族によっては100を超える会話が出来るNPC、
迷路になった巨大遺跡、着ぐるみ剥がされて頑張る無人島、動く巨大な神獣、巨大な龍
これが世田谷区と新宿区の中に込められてる ゼルダ移動がクソトロいからしょうがない
モッサリ壁登りで時間稼ぎしてるし ゼルダの半分くらいとされているスカイリムの方がはるかに密度が高かっただろ
広さで語るのは無意味なんだよ >>27
メタスコアも同等だけどな
お前の感性がおかしいだけ GTAはあのマップでマルチできるから価値があるんだけどね
ゼルダなんてシングルクリアしたら終わりじゃん
まあぼっち陰キャだらけのゲハではマルチ要素は考慮されないのかw >>2
謎理論過ぎて草
普通密度が高い方がマップは広く感じる筈だろw >>36
それな
GTA5はフィールドは基本的にハリボテだから狭く感じると思う >>35
少なくとも日本では、
GTA5よりもスプ2、マリカ8、スマブラの方がオンライン賑わってるがねw スパイダーマンはビルと公園しかないし移動も早いからめちゃくちゃ狭く感じる
建物なんてほとんどイベントでしか入れんし >>38
日本は発達障害大国やしな
終わる国
中華の物になるで >>39
全てのビルに登れはするんだよね?
一部のビルには入れるんでしょ、その線で自由度を伸ばしてくれると面白そうなんだけどなぁ まあGTAもかつて大昔の当時にしては凄かったから良いじゃん
今となってはあらゆるオープンワールドが出ていて、その中でもゼルダのが遥かに凄いだけだし ゼルダはディズニーランドでもやってる地形によるマスクを導入してる
狭い地形でバリエーションを増やす基本だからスカイリムでもやってるんだけど 違うなこいつらはキングダムハーツをバカにしてるだけだ GTAVもゼルダも批判するつもりはないよ
ただ不思議だなぁ、どうしてかなー
くらいのスレだよ
>>44 とかももっと詳しく知りたい
キングダムハーツはどうしようもないゲームだと思ってる側ではある ディズニーランド/シーのマップデザイン?はよくできるなあと思う
逆にいうとその概念がまったくないレゴランドは批判の的 なんでゼルダ信者は無差別にマウント取りたがるんだ
こんだけ評価されてりゃ十分だろ なんも無くて退屈に感じる時間が長いか短いかじゃない?
BoTWもゲルド方面は地形的にもイベント的にも退屈で印象に残ってない気がするわ
説明しづらいけど端から端までなんも起きない空間ってどんなに広くても結局はただなんもない空間として記憶されるみたいな ゼルダの方がロケーションもイベントの密度も豊富だから広く感じるんだろうな
GTA5はスッカスカですぐマップの端に着くし スカイリムも単調な雪山しかないからすぐマップ探索飽きたわ >>50
このスレみたいにまず比較されてなおかつGTA信者が突撃してくれば当然そうなるだろ
ゼノブレにしても外野が騒ぎすぎるから比較せざるを得ない
そして正論言うと反論できずに信者うぜえとか頭悪いオチで終わる >>48
本で読んだ話だからネットには無いけど
ディズニーは各ワールドの世界観が違うから、お互いノールドが見えないように
坂道などの地形や木などを植えてマスクしてるって話
それでいて、どこからでも見えるシンデレラ城を中央に配置して方角を見失わないようにする
ゼルダならハイラル城、スカイリムなら世界のノドがそれに当たる ロケーション重視ならベセスダRPG>BotWだし
ランダムイベントなどのナラティブならロックスターに並ぶところはないしで
密度やボリュームはそれぞれのプレイヤーが何を重視するかによって変わるのにな あとは単純にリンクの移動速度が大して速くないってトコか
パラセールも普通に使ったらそんなに距離稼げないし
なにより飛び立つためのポジション取る時間含めたら走るのと大して変わらんまである ゼルダは民族も多種多様だしロケーションも多彩だからいろんな場所を旅してる感じがする
自動生成で水増しされた代わり映えの無いマップを歩かせるゲームとは違うね ロケーション重視なのに禿げた雪山しかないスカイリム
森林火山砂漠雪山紅葉地帯カルスト地形湿地水エリアと超豊富なBotW ゼルダもグリッチで高速飛行するとそんなに広くないし最新の移動方法は始まりの台地からハイラル城まで1分とかだった気がする あんまり広すぎても楽しさよりダルさが先にきそうだけどもね GTAはマップがだだっ広いだけでハリボテのスカスカだから満足度が低い GTA5は好きだけどな
都市部だけでなく森や荒野や海の中まで行けるのは良かった
オープンワールドでダメだと思ったのはMGS5だな
フィールドマップになんのセンスも無かった 地下にはドワーフの遺跡
気候による石造りと木造の建築
ソブンガルデやソウルケルンのような異世界
火山帯であるソルスセイム
スノーエルフが生き残る忘れられた地
メインシナリオ前半だけを切り出さない限り
スカイリムのロケーションってかなり豊富なような >>16
ゼノクロでドールに乗ると狭く感じるのと同じだね スカイリムはロケーションが平板でつまらないと当時から言われてた
オブリビオンのほうが良かった
ゼルダのほうがその点はバラエティ豊富だと思う GTAは目的地まで移動してそこで何かするゲームだけど
ゼルダは移動がメインコンテンツな勢いのゲーム 色彩に関して言えば世界観を決定づけるカラーコーディネートが印象を作ってるんだろうけどね
スカイリムは白や灰色の山々に針葉樹林だとかダークファンタジーのソウルシリーズは黒のレイヤーを多用してるとか
ゼルダは地方によって違うけど中心部はパッケージと同じ緑の草原
英傑の服、マスターソード、古代技術のエネルギーの色はテーマカラーの青だったり…
トゥーンのほうが明るいのは当たり前だと思う 移動手段の差やろ
ゼノクロもドールで飛ぶ前後でかなり感覚が変わる んでFF15はどのくらいなん?
車に乗ってる時間はGTA5より長いけど 基本的な移動速度もあるだろう
リンクの徒歩で横断するとかなり時間かかりそう ゼルダは馬で駆け抜けようとも何かあると思って降りたり乗ったりして結局徒歩でいいやってなるんだよな
マップ全てが探索対象っていうか そういや騎乗した状態でのライネル戦ってやったことないわ >>50
あのさあ、ゴキが発売後2年の間、飽きもせずに、
延々とゼルダコンプこじらせてネガキャンスレ立て続けてるのに、
その台詞はねえわw
現実は、ゴキがしつこくゼルダに絡むから、
ゼルダファンが自衛的に反論してるだけだ >>15
最初に二子山を登らせようとするのは鬼畜だわ >>80
料理作って頑張って登った……
実は防寒具くれるミニイベントがあることを知ったのは始まりの大地降りる直前であったとさ……
あと馬でダッシュしすぎて崖からフライハイ!して無駄に死なせた事も多数。 スカイリムも町と町の間徒歩で移動すれば割と色々ある
ファストトラベルの功罪 記憶に残るランドマークって大事だよな
ゼルダは今でもワールドマップ描けそうな気がするぐらい覚えてるけど
GTAやアサクリはまったく頭に入ってこない ゼルダは馬が川に落ちちゃって流されていくのをずっと追いかけたんだけど結局段差を上がれないみたいで泣く泣く見捨てた思い出しかないわ ゼルダの平原(虚無)みて勘違いしちやった系だねこれ^^ スパイダーマンは移動は楽しかったがコピペ感強かった GTAなんて山脈の向こう側の北側が死んでるマップと比較されてもw
巨大な山がほぼ閉めてる糞マップじゃん
オンラインでもあの辺に行くのはヘリすら買えない貧民か追われてる連中かくらいだろ >>90
スッカスカの北側を見せないスタイルに糞笑うw ゼルダは水の中すら作り込まれてないから実際もっと狭いw しかしリンクの移動手段はなんだかんだで相当多いだろう
リバトル以上にいつでも気軽に山登りできる手段はそうそうない
スパイダーマンの糸位か >>96
そんなん探せばいくらでもあるだろ
セインツロウ4とか >>96
・パラセール
・マスターバイク零式
・馬
・骨馬
・サトリ山のヌシ
・鹿
・熊
・山羊
・コッコ
・風船浮遊式ゴンドラ(祠)
・磁力飛行トロッコ
・オクタ浮遊式丸太
・タオパイパイ方式丸太
・オクタ浮遊式イカダ
ざっと思いついただけでこんくらいはあるな
ユーザー開発の移動手段はもっとありそうだがw >>100
「ついに果てまできたか ちょっと寂しい」はあったなあ
おまえはエアプ99%だけど ぶっちゃけ水中ってストレス要素しかないから要らない ゼルダの真ん中の平原はガーディアンだらけだから 簡単に進めるようにはなってない
攻略マップなんだよ 基本的に 水中もないオープンワールドが広さ自慢ね
GTAなんてSAですでに潜れたからな
まあ潜っても何もなかったが
建物もろくにないし水中もない
流石革命的なソフトだね >>106
皮肉のつもりだろうけど
モデリングの物量で勝負せず構成バランスで成立する部分は
ある意味皮肉ではなく革命的なのかもしれない 普通に乗り物の存在と山や川などの障害物の問題では?
どれだけ広かろうがあんまり関係ないと思うけどねゼルダも主人公蟻にすれば何倍にもなるわけだし
ゼノブレイドクロスも空飛べるようになって急に世界狭くなったし そりゃ、GTA5は製作費264憶円もかけてるんだから、
200万本売れれば十分に利益が出るゼルダよりも、
物量を含むあらゆる面で買って当たり前な訳だがw
むしろ、現実には、物量を含む色々な面で競ってたり、
負けてる部分があるのがおかしいんだよww botwはタワー全部起動してマップを解放すると全て回った気になるが
祠やコログ集めだしたりすると行ったとこない場所ばかりで驚く >>109
そりゃおかしい
主人公を蟻サイズにしたら、その身長を公式の身長に変換して、歩幅から計算してるだろうから、
>>1のサイズも 「人間/蟻」倍、になってると思う >>113
だな
リンクとボコブリン(雑魚敵)の比率がワンダと巨像を超えちゃう
リンクと神獣の比率だと大気圏突っ込むんじゃないか
マップも成立しないね まあGTA5も古いからねえ
GTA6はすごいっしょ
ところでいつ出るの? GTAVを否定するわけじゃないってことはわかって欲しいね
あそこまで架空の街を散歩してる気分になれるゲームも無い ブレワイは地形覚えれたのが俺の中では奇跡
他のオープンワールドはマーカないと行けんわ 車で突っ走れるGTAは体感で狭く感じるのはわかる
SKYRIMですらGTAより広く感じる Skyrimも走ってみればほんとにあっという間に縦断できるんだよな
ドヴァキンが健脚すぎて山もピョンピョンしながら突っ切れるし、馬が断崖絶壁も登れる始末
ただ、個々のダンジョンがかなりデカいし、ドゥーマーの遺跡はうんざりするレベル
BotWは逆にダンジョンが小さいけど
がんばりゲージ使いながら自分の足だけで走るから広く感じる
パラセールも結局その分時間をかけて山登りしないと使えないし、馬は使い物にならん
盾サーフィンは速いけど消耗品
そして事故ると死ぬ スカイリムはロケーションのほとんどが「雪」だから世界が狭く感じるだけ
ゼルダは熱帯から雪原まで気候網羅するっていうチートを使ってる
そのせいで面積以上に広いと錯覚させてる詐欺ゲー スカイリムの世界が狭く感じるのは、
あのフィールドは各地のダンジョンを含むポイントをつなぐ通路に過ぎず、
フィールド自体はかなり凡庸で退屈なデザインだからだよ
フィールド上で起きるのは、基本的にランダム発生のイベントだし、
動物ですら、主人公の移動時にランダムに数匹が生成されるものでしかない
BOTWのように地域ごとに、多くの野生動物がAIで自生した箱庭世界じゃない、
例えば、スカイリムの鳥は、ほとんどが干渉できない背景上の絵なのに対して、
BOTWでは箱庭世界上で、AI管理された干渉可能なキャラクタとして処理されてる
補足しておくと、これはスカイリムがダメということではなく、
ベセスダは自律的な箱庭世界を作ることを目標としていた訳では無く、
ゼルダの方は自律的な箱庭世界の構築を意図したデザインになってるということ
ゼルダ開発陣が「オープンエアー」を標榜したのも、
ゲームデザインの方向性を明確にする意図があったからだろう 言い換えると、スカイリム(に限らないけど)のフィールドは、
ダンジョンや町等の拠点をつなぐ通路が基本であって、
その周囲は雰囲気作りのための領域でしかない
だから、通路を外れると移動が困難だったり、何も無い領域も多い
BOTWの方は、世界全体がリンクが入ってくることを前提としたものであり、
通路を外れたところでも様々なものがちゃんと配置され自律動作してる
つまり、スカイリムは点と点をつなぐ線で世界が構築されているのに対して、
BOTWは、最初から面で世界が構築されてるから、広く感じる訳 GTAがどうかは知らんがBotWのマップは移動時間がトラウマ化するくらいだだっ広い 矢印マーカーありで誘導されるGTAその他
そりゃ当然移動探索はある程度誘導される、というかしなければクリア不可能
逆に過剰に親切だから脳死クリアも可能
矢印マーカーなしでユーザーの能力で探索を強いられるブレワイ
ユーザーが考えないとクリア不可能だけど、考えればクリアは可能
GTAその他と違ってそういうマップデザイン
ゲーム体験の質が違うからな
ユーザーが考えて探索するブレワイの世界はそりゃ広い 他のOWのフィールドは、点在する拠点やダンジョン等のスポットと、
それらのスポットをつなぐ道(獣道的なものも含む)とで基本的に作られ、
ブレワイのフィールドは、最初から面でデザインされてるから広く感じる
それにプラスして、ブレワイはXY面だけでなくZ軸方向の自由度も大きいので、
立体的な空間として世界がデザインされてるから更に広く感じる罠
従来のOWは基本的には平面上でさらにルートに制限のある疑似2次元なのに対して、
ブレワイは3次元空間が提示されてる訳なんだからな フィールドの設計がリンクが立体的に動き回る前提で設計されてるBOTWは、
従来のOWよりもフィールドに詰め込まれてる情報の体積密度が圧倒的に高い
従来のOWは基本的に平面状にオブジェクトを配置してるだけで、
BOTWのように、上下方向の移動を前提としたものではない >>131
一定以上の高さから落ちれば普通に死ぬよ
馬もそうだけど、ブレワイの動物には全部HPがあって、
ダメージ受ければ減るし、リンクと同様に食べ物で回復できる
不用意にバクダン等使うと、フレンドリーファイアで間違って死なせることもある 移動手段が違うからな
GTA5のMAPでリンクがパラセールと馬で移動したらかなり時間かかるだろう 世界全体をくまなく動き回る前提で作られてるBOTWと、
それ以外のそういう前提の無いOWの差 GTAはデカい建物の中とか全部入れるわけじゃないでしょ
行動可能面積ならブレワイのほうが広いんじゃないの? >>137
そもそも建物がないのと比べられてもな
スカスカマップを5分以上走り続けるのか?? ゼルダは冒険そのものがナラティブな体験だからな
ユーザーそれぞれ全く違う冒険ができるようになってる
GTAとかはメインシナリオの導線とかは誘導される
そこから外れるかどうかの自由さしかない、ゼルダに比べたら狭くも感じるわ
人によってはただ単に矢印の方向についてくだけで周りの広大な世界はただの風景で終わるし ゼルダは自分で歩いて確かめて探すからかな?GTAVも同じたろうけどほとんど建物が背景になっちゃってるしね。 >>84
GTAはごちゃごちゃしてるしどこも特徴があるわけじゃないからな
アサクリは実在する地域を扱ってるからあまり個性的な地域を出すわけにもいかない >>133
ノーマンズスカイなんか歩いてくと目的地到着まで2日とか出るw
宇宙船があるから心配いらないが BOTWはリンクがフィールドのどこにでも侵入して、
さらに構造物の全てを上下移動もするから、
移動可能な空間の大きさで言えば、他のOWより広いからな GTAは一つの町を舞台にしてるからそういう錯覚になるんじゃない? GTAはハリボテの建物が多いし、
実際に移動可能な空間で言えば、BOTWより広くないだろう
形式的な面積だとそんなに変わらんけど、
プレイヤーが感じるのは実際の移動範囲なんだから >>139
あれはマップ全てが遊び場として作り込まれてるからな
スカスカに感じるようになる何百時間もやり込まんといかん botwはオブジェクトの配置からマップの生成まで手作業でやってるからな
(祠の配置も京都の郵便ポストの配置を参考にしたとかあったな)
移動自体が遊びになるように設計されてて自然と寄り道したくなるデザインだから
より広く感じるのはあると思う
別ゲーだけどダイイングライトもオブジェクトの配置にこだわり感じたな
色々ギミックもあり移動が退屈しなかった >>139
ただずっと走れる場所なんてハイラルにはないぞ
ハイラル平原ですらガーディアンにエンカウントする >>152
そんなこと言ったらGTAも車や警察が来ない場所なんて無いだろ >>153
GTA5には入ることの出来なハリボテの建物はいっぱいあるよなwww ゼル信がグラセフ煽ってるのかグラセフアンチがゼルダを盾にグラセフ煽ってんのか…
もうわかんねぇな ブレワイは高低差が半端ないからな
実際のマップより広く感じる >>156
GTA持ち上げてるゴキがハリボテ好きだろw ゼルダは足遅いしスッカスカで無の時間が多いから
無駄に広く感じるよな >>160
無の時間が多くて無駄に広く感じるなら、
オフゲなのに数百時間もプレイしちゃう中毒性は無いんだよなあ・・・ >>160
こういうの見ると
デスストが出た時のブーメランは大丈夫なのかなって思う
公開されてるPVでは道中にそんな起伏があるように見えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています