X
HD開発に慣れて開発費も低くなる←これ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:46:57.74ID:sneua2Q/M
全くそうはならなかったね
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:48:42.75ID:piiIc+230
全く同じゲームをコピペして作るんなら別だけど、結局作るのは中身も見た目もまったく違うゲームだからね
求められるものは年々高くなるし、むしろ開発は遅くなったね
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:48:51.95ID:91vfOnlX0
海外はゲームソフトの価格が ＄５９ みたいに決まってるせいで
海外AAA タイトルの予算を１０％上げると、販売数も１０％上げないと追いつかない計算
という自縄自縛のイタチゴッコしてるのがな
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:49:25.53ID:2Gf+myPn0
ロックスター・ゲームス「うぎゃああああああああああああああAAAタイトル作っても大赤字なのおおおおおおおおおおおおお」
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:49:28.45ID:sneua2Q/M
数年前のゲハ民に今の現状聞かせてやりたいわ
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:52:09.54ID:NC2w0X0b0
むしろどんどん高騰していってるな
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:52:23.70ID:yk2c85870
３ＤＳフォロワーの大量のソフト群、みんなスイッチに移行は無理だったね
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:52:31.29ID:wW1rPoI/0
>>3
そこでF2PのApexが利益出しまくってEAの一人勝ちなんだよな
ソフトの価格を上げられないならF2Pにしてしまえばいい、という発想はなかった
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:53:39.96ID:91vfOnlX0
>5
アタリショック という結末を経験してるから、そういうこともあるかもなって想像はできる

亡き組長も、開発費だけ増大していってビジネスならなくなる って予想してた
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:54:03.25ID:luPq0s3md
>>7
任天堂ですらかなり手こずってるからね
サード含めてswitchからHD開発に移行してるのは遅すぎた
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:56:14.25ID:g9CrUhgD0
高画質を推す限り性能が上がっても高画質の要求も上がるから
開発費が上がりこそすれ下がる事は絶対に無い
画質を前世代程度にすると糞グラと声高に叩く人達のせいでね
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:56:35.05ID:7yl3QgMma
グラガグラガの末路
グラのレベル上げていったらこうなることは猿でもわかってた

そう、PSWは猿なのである
なおVRの開発費もバカにならなかった模様
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 09:56:52.37ID:4yoQI592d
エンジン使ったり、過去作からの流用ないとゴリ押しのマンパワー作業になるから、時間も人手もいる
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:02:25.39ID:q3zcZdCmd
くまともはネコトモになったし、すみっこ来たし、神宮寺もでたし
色々出してたアトラスがとまってたりはしてるけど
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:02:28.48ID:wW1rPoI/0
>>17
スタートから2週間経ったがTwitch配信数が減る気配はない、むしろ増え続けてる
これでまず配信当初アンチが言ってた「すぐ飽きられる」論は覆されたわけだ
そしてアンチの次の一手は「1ヶ月で飽きられる」か
2週間後が楽しみだな
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:04:10.34ID:N8U1xyTW0
>>19
でも結局それって買い切りゲーが全く売れなくなったスマホゲーの末路じゃん
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:19:09.85ID:N8U1xyTW0
解像度はこれからも更に上がって開発費は増える一方なのに
基本無料しか売れなくなったら数年で破綻だよな
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:19:44.97ID:ZZotbj9H0
ゲーム機の性能が上がることで楽になる部分もある
昔みたいにCPU叩いて性能の限界に挑戦する必要なくなったし
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:22:02.18ID:sneua2Q/M
GTAの次回作とか作ってんのかね
PS2PS3時代はポンポン出てたのになぁ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:22:06.09ID:ppram9J6M
基本無料はパッケージ戦略を崩壊させる魔物
でも当たればクソ儲かる
儲けた金でちゃんとパッケージ出してくれるのが良いんだけどね
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:22:28.96ID:1JWHt3dl0
なんでマップもテクスチャも毎回毎回１から作り直すわけ？
人物のモデリングも含めてAIにやらせりゃいいじゃんか
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:22:35.72ID:3AihRCHE0
無理だろ今でもシーズンパスが5000円とかするだろ　素人お断りだもの　4kとか爆発するよな
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:23:27.86ID:ovp0x/VKd
任天堂ハードでしか作ってこなかったとこなんて潰れまくるだろつな
日本一とかみたいなヘボ会社が生き残れてるのって一応HD開発の経験積んでるからだし
3DSオンリーだった会社とかどこ行くんだ？
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:25:25.20ID:D0/g/eppM
はやく仮想空間で好きな娘といちゃこラブセックスできるゲーム出せよおぉおおおおお〜！！！！
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:27:42.03ID:lISsa2nR0
任天堂最大の誤算はこの大規模開発に耐えうるだけ現行機市場が成長して売れまくってることだろうな
あのモンハンですら1200万本だぞ
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:28:29.78ID:T5DmvRVPM
使い回しのdlcが割安かというとそうでもないのがほとんどなのはなぜなのか
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:29:22.47ID:3WaAe/raa
>>10
任天堂はWiiUで克服したしすみっことか中小も一年目でソフト出してたのに何言ってんだ
スクエニやバンナムがやる気なかっただけだろ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:30:01.52ID:sneua2Q/M
>>35
お前はどこの世界線で生きてるんだよ
AAA苦戦続きだろ
カプコンだけ頑張ってるって言い方なら分かるけど
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:30:30.54ID:N8U1xyTW0
日本一程度の会社にできることが他の会社にできないと本気で思ってるのが痛すぎｗ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:30:36.44ID:xv+vATAl0
クオリティを上げなければ、という前提を隠していうからな
年々ハードルは高くなってくんだから現実的な話ではない
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:32:15.92ID:4yoQI592d
ゲームにしろ、動画にしろ画質上げると通信量が膨大になるし、ダウンロードに時間掛かる
今は無制限に使えるからいいけど定量制になった場合、高グラはダウンロードとは相性悪くなる
実際、年々使う量が増えてる
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:34:29.95ID:lISsa2nR0
>>38
お前こそ物を知らなすぎ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:37:09.42ID:PO2p+pzId
最先端は常に開発費掛かるけどHDくらいならかなり開発費減っているだろ
フォトリアルなんて特に個人でも充分なクオリティのもの作れる
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:38:08.96ID:DJ9i10uEM
Switchはスマホに毛が生えた程度の性能だからインディーズの楽園になりつつある
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:39:14.73ID:N8U1xyTW0
どんどんクオリティのハードルは上がるのに
ソフトの売上は上がらないんだから破綻の未来しかないよな
チキンレースでどこが先にハンドル切るかってだけ
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:39:44.49ID:dhqzbHc7d
>>37
switchのソフト既に２、3本延期してるのに克服してるとは
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:40:06.72ID:91vfOnlX0
>45
自動化のサポートや、既存の作業肩代わりするツールなんかが増えてるけど
ソフトの容量見てわかるように、ゲームのボリュームが *毎回* ２倍どころでなく増えてるのが問題なのよ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:40:52.02ID:ZR6TXg290
どの分野にも競争原理は働くし、消費者の要望も高くなるし、そこに訴求しないといけないからね
それが新規競合の参入障壁にもなる
安くなるわけがない
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:41:03.25ID:ovp0x/VKd
任天堂のタイトルってHDとは言ってもwiiuからコピペだもんな
そら開発費なんかかからんわ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:41:46.06ID:mETCEI7d0
最近PS4のゲームで100GBを超えるものまで登場して
「これ4Kになったらゲーム一本400GBとかになるんじゃねーの？」という不安がある

GPU性能もメモリ量もHDDも、大体解像度と比例して負荷が上がるけど
その割に4Kは見返りが少なすぎるよな
4Kブルーレイもコケたし絶対需要がない

グラフィック的にはPS4くらいの性能があれば十分だと思う
スパイダーマンもホライゾンもMHWも、グラが汚いなんて感じた事無いもの
もう映像表現はカンストしてるよ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:43:53.20ID:uNDm6qoF0
>>50
消費者の要望以前に作り手が勝手にハードル上げてる節もあるけどね
一回上げたハードル下げるわけにもいかんから大変だなと

端から見てる分には楽しいがw
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:47:06.29ID:WdgUzAfC0
似たようなゲームばかりなんだから表現力で差をつけねばならぬ
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:47:22.77ID:T74OYFvP0
>>54
グラフィックの向上という形でしかアピールできないとそうなってしまうのかも
ゲーム自体に興味も関心もない株主や出資元の顔色を窺わなければならないメーカーだとそうならざるを得ないだろうな
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:47:24.15ID:lISsa2nR0
>>46
PCのおこぼれのおこぼれやん
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:47:50.04ID:GFOMG87qd
前世代機で既に脱落企業出てチキンレースに過ぎないって言われてたのに
何で今更間違いに気付いてる感じの連中が居るんだろ
遅すぎでしょ
もっと言えば組長時代から結論出てるでしょ
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:47:58.31ID:cwY2JGHqd
ゼルダとか大作ゲームなら延期わかるけど、ヨッシーの規模で延期は流石に克服出来たとは思えないな
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:48:45.16ID:lISsa2nR0
その点カプコンってすげえよな
REエンジン開発完了くらいから毎年2〜3本大作を安定供給してるし全部大ヒット
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:50:17.89ID:lISsa2nR0
>>52
PS2のころからこれで充分って言ってるやつ多いよ
でも今PS2のグラとゲーム性でいいか？
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:50:40.29ID:2QgoTn+y0
ストVもバイオ7もマブカプもデッドラ４も売上未達成じゃなかったか
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:50:52.10ID:RRAgoXVOd
>>63
カプコンはヤバイなって状況になると起死回生の何か出してくるな
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:51:10.10ID:P1urXhTa0
ファルコムは上手くやってるよな
閃の軌跡で上手く移行できた
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:51:59.78ID:lbCzZCMfd
>>61
海外は規模でかいからもってただけで
オフラインきびしいとかルートボックスとか
息切れの兆候あるしな
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:52:04.14ID:E/pIq+eA0
レイトレーシングって大昔からある技術なのになんで今更騒がれてんのかと思ったけど、処理速度上がった結果なんだな
やっとスペックが追い付いてきた感じか
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:52:57.78ID:91vfOnlX0
>>65
１０年後に遊んでも見劣りしないもの、チープにならないもの
っていう基準で作らせた組長がオカシイわな
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:53:20.59ID:lISsa2nR0
さっき言ったことと反するからあんまり言いたくなかったけど実はカプコンはその辺結構うまいことやってて、AAA一歩か二歩手前のAA、Aタイトルくらいをコンスタントに作る方針に変えたっぽいのよな
モンハンワールドあたりは結構ボリュームあったが、バイオ7やRE2は実は結構小規模
それでもちゃんと面白いものは作れてユーザー満足度も高い
洋ゲーもこの方針についてくるメーカー少しはあるかもしれん
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:53:52.93ID:T74OYFvP0
>>67
ただ昨今は新規IPではなく大作によることで乗り越えようとしてる感じで危うさはある
007510
垢版 |
2019/02/20(水) 10:54:45.00ID:xWTQP+sxd
reエンジンってリアルタイムでオブジェクトの制御できたりしないんかね？
バイオ7とre2やった限りだと「これまでのバイオを高グラで作りやすくなりました」くらいのものにしか見えないし
見た目以外の部分が前世代のままって印象
こなれてきたら変わるかな？
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:54:47.28ID:2J9Aj0Hda
pcで作ったのを箱やpsに出すんだろ？ 今はpcでも売れるから助かってるだけだよ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:55:58.26ID:vztC84PR0
海外は開発人数増やしすぎて500万本とかが損益分岐点になってきてしまったから詰んできてるだけ
しかも人数多すぎて作り手側もクソゲーと分かってても引き返せないくらい規模がでかい
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:56:08.80ID:lISsa2nR0
>>75
REエンジンは完成したとはいえ開発チームの必要に応じて順次機能追加していくシステムだからまだまだなところはあるよ
デビルメイクライ5あたりは結構使いこなしてる印象がある
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:57:36.74ID:91vfOnlX0
>71
まだ全然追いついてなかったりする
PS3 の Cell が「タンパク質合成でスパコンを超えた」と同じで
それにしか使えない特化チップを、メインチップと同じくらいのサイズで別に回路積んでるだけの話

時期的には10年後ならＨＤ画面カバーくらいにはなりそうだけど
その時には４Ｋ８Ｋ画質！のせいでまた物足りない状況になって、15〜20年くらいはかかるかも
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:58:05.60ID:ImzLckwY0
どうかね　デトロイトとかのムービー映像特化ゲームに行ってるかもね
いまこそ映像技術革新が花開く時代なのかもしれない
ゴキちゃんが同じゲームならグラがいい方が正義言ってた時代が来たか
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:58:11.78ID:xv+vATAl0
昔から言われてた事だけど高性能路線支持者が頑なに否定してきたからな
業界自身も生存戦略として推進してたから後押しになってた
GTA、TESの今世代スキップとかAAA売ってるのに儲からないとか
そういう実害が出てやっと渋々認め始めた感じ

でも次世代機の詳細が出たらまた同じ事言う連中がわいてくるよ
性能こそが正義とね
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:58:50.06ID:ZR6TXg290
>>71
レイトレ含めて最高品質で走らせると、最高級グラボでも30fpsだけどね
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:58:54.82ID:U7MQVSNkM
>>74
それな。
新規IPヒットさせないといずれ飽きられて徐々に衰退するよな
バイオRE3を出したとしてもRE2ほどは売れないだろう
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:59:44.83ID:N8U1xyTW0
開発に10年かかるゲームなんて実際出る頃にはカビの生えたゲームなわけだし
それを嫌って作り直したら永遠に完成しないスクエニループだからな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 10:59:51.25ID:MMVelWZ90
世の中のゲーム以外のほぼ全ての商品は当たり前だけど
売価に合わせた予算で作られてる
やろうと思えば凄い高級品を作る事が出来ても
100円の商品なら100円で利益が出るように1万円の商品なら1万円で利益が出るように作られる
なんでゲームだけは売価に関係なく技術的に可能なら予算かけてでもやるべきって
考えが蔓延ってるんだろうね
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:01:28.63ID:lISsa2nR0
>>80
そもそもその考え方がだいぶ間違ってる
ハードスペックの恩恵はグラだけではない
PS2でオープンワールド作れるメーカーは限られてたけどPS360では結構ポンポンとオープンワールドが出てきたようにゲーム性自体もハードスペックにかなり影響される
いまPS2のゲームやるとしょぼくてビビる
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:02:42.91ID:mETCEI7d0
カプコンは「大作っぽく見える」だけで、バイオ7もRE2も、マップの規模は5や6より小さくなってるよな
リソースを節約して「上手く作ってる」という印象

MHWくらいじゃないの、大作って呼べるのは
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:03:04.96ID:lISsa2nR0
>>84
PS5でオープンワールドにしたRE3作ったら案外RE2より売れそう
3自体のポテンシャルはわりとあると思う
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:04:20.69ID:6Vob7aWwa
そもそもHDなんてのはただの解像度であってファルコムみたいに PS2レベルのゲーム出しても良いからな
アホ以外はそんなゴミ買わないけど
高解像度に耐える細かな作り込みをする必要があって、それをウリにしてる洋ゲーとかは終わらない開発費高騰に悩まされ続けるだけ
HDであることを特別視してたゴキブリが頭おかしかっただけだわ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:06:16.29ID:lISsa2nR0
バイオRE2やったときのこんなんでいいんだよ感は異常
あとこっちはそこそこ開発規模や金はかかってそうだけどスパイダーマンもこんなんでいいんだよと思った
オープンワールドで結構作り込んであるのにゲームとしてはやろうと思えば20〜30時間でサクッとクリアできてしまうようなあっさりしたゲーム性
今時のAAAはめちゃくちゃ凝ってるからクリアまで行けずに投げちゃうゲームの方が多いし、むしろスパイダーマンみたいなのが主流になってほしい
超大作はTESとかウィッチャーとかGTAだけでいい
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:07:18.64ID:MSkPiMk1a
HDタイトルの開発って技術とか慣れ云々よりも
物量が増える事からくる作業人件費が大きいだろう。

任天堂はたぶんWiiU時代の後半にそのあたりに気づいて
ゲームそのものより作業効率を上げるツールの開発に金かけて
浮いた人件費をクリエートに回したと
(ゼルダの300人体制のテストプレイとか)
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:08:38.13ID:ovp0x/VKd
いや任天堂はHDって解像度だけ上げた昔と同じゲーム作ってるからそこまで開発費上がってないだけやろ
なんか新しいものが出てきたわけじゃなし
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:09:00.12ID:TbZygyY30
PS2のスペックを最初に分かりやすく見せたのがワラワラ系の無双で
任天堂もピクミンを出したからな
性能が上がれば違うゲームが出てくるのは確か
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:09:55.17ID:MSkPiMk1a
要はハードがHDになったからと言って
そこばかり突き詰めようとする無駄を省いたって事かもね
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:10:41.33ID:SA3N4cTrd
>>92
AAAになると、人海戦術の規模も凄いからな
性能が高くなり扱うデータ量が増えると、その分だけ人員が必要になるのは当たり前
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:11:34.57ID:wW1rPoI/0
でも「面白さ」の遅れは後から発想次第でいくらでも取り返せるけど、
「技術力」の遅れは取り返せないんだよな
そして「技術力」が「面白さ」に繋がらないというのも間違い
EAは赤字を出しながらもAIの研究を続け、BFでbotをほぼ人間のプレイのレベルまで洗練させるに至った
これも「技術力」が「面白さ」に繋がった例の一つだ
和ゲー信者はそこが分かってない
Re:Legendとか見たか？
もう和ゲーはインディに追いつかれつつあるぞ
そして和ゲーはインディとの価格競争に追い込まれることになる
既にスイッチのDLランキングは海外インディに侵食されまくっている
洋ゲーはグラフィックやボリュームでインディと差別化できるから、今まで通りの価格で売り続けられるけど
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/20(水) 11:13:33.14ID:yh3fdT18M
てかカプコンのソフトバカ売れで景気いいって言われてて
決算見ると大して売れてなさそうなコエテクよりガッツリ下だったり
まぁ儲かってるのは事実なんだろうけど
いつも0点の
のび太が30点取ったのと同じ印象
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況