スパチュン「風来のシレン『アスカ見参』の人気は理解しているが、大人の事情で再販は難しい」
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https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/27/news071.html
2月26日、スパイク・チュンソフトが「不思議のダンジョン 風来のシレン」のスマートフォン版を近日中に発売すると発表しました。
ファンにとってはうれしい知らせのはずですが、少し違った声も一部で上がっているもよう。それが、「アスカ見参」の移植や再販もしてほしい、というもの。
「アスカ見参」とは、「不思議のダンジョン 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！」のこと。
2002年にドリームキャスト用のソフトとして発売され、同年にいくつかの追加要素を取り入れたWindows版も発売されました。2000年にNINTENDO64用に発売された「不思議のダンジョン 風来のシレン2 鬼襲来！シレン城！」の外伝となります。
「アスカ見参」はスパイク・チュンソフトが発売してきた「不思議のダンジョン」シリーズのなかでも評価が高く、今現在でも根強い人気を誇るソフト。
全体的なゲームテンポの良さや豊富なダンジョン数、そしてWindows版の追加ダンジョンの絶妙な高難易度ぶりなどが熟練プレイヤーをもうならせたようです
しかし、販売終了後から評価が上がってきたこともあり、現在Amazonなど通販サイトでWindows版は3万円前後のプレミア価格がついています。
こうした状況から「アスカ見参」の再販や移植を望む声は以前から上がり続けているのですが、ネット上では「版権問題で再販は無理」といったうわさもあり、諦めているような声も。
果たして今後再販などの予定はないのか、スパイク・チュンソフトに話を聞きました。 ―― 「アスカ見参」の再販や移植、リメークを望む声が根強くありますが、その予定はないのでしょうか。
スパイク・チュンソフト：「アスカ見参」が人気なことは把握しておりますし、社内でもそういったプロジェクトを立ち上げてはどうかという声はあります。しかし、諸事情により進めにくい、というのが現状です。具体的なプロジェクトは現状立ち上がっておりません。
―― ネット上では版権の問題が原因ではないかという声もあるのですが事実でしょうか。
スパイク・チュンソフト：それもありますが、版権の問題が全てということではありません。「版権を含めた諸事情」が理由です。
―― 通販サイトなどでプレミア価格がついていることは把握されていますか。
スパイク・チュンソフト：はい、把握しております。
―― 今ならSteamなどでWindows版を簡単に再販できそうですが、そういった形でも難しいのでしょうか。
スパイク・チュンソフト：そういった話自体が現状では出ておりません。 やはり“アスカ再見参”となるまでの道のりは険しそう、というのが現状のようです。シリーズファンは、「シレン」シリーズをプレイしながら、気長に待ちましょう。 アスカのようなものを作ればよかったのに3、4とかでアスカのシステムを作るのがめんどくさいから手抜きして出しただけだろ
それで自分たちでシリーズ終わらせたんだからどうしようもないわ どこの権利なんやろ
セガなら話を通せば邪魔せんやろに 前は実現不可能ではないような言い回しだったような気がしたが
ネバカン倒産したせいか？
しかしアスカの販売権があるのはチュンソフトなのだから
権利問題があってもチュンソフトに売るしか
マネタイズの道は無いわけだし
よほどの偏屈でなければ話がまとまりそうな気はするけどなー。 人気があると認めたくない元関係者がワガママやってるんだろうとしか… >>3
シレンを遊びかならじゃなくて、もう遊ばないんだよ。 気付け！ スマホ版の情報見てアスカやりたくなったからPC版入れてみたよ、win10だとちょっと大変だったけど満足、便利MODが沢山あるのな セガなのか？
魔導物語とか復刻させてるからちゃんと話し通せば出せそうだけどな
魔導物語もバッチリとセガのコピーライト表記あるからちゃんと版権代は徴収してるんだろうけど 中古がプレミアついて数万でやりとりされてるのみて金儲けのチャンスと思えないのか ガチでハード戦争関係なくスパチュン無能すぎんだよなぁ
そこそこ有名シリーズ抱えてた会社だったのに全部死んだろ
何も残っちゃいない ようは売れないってことだよ
シレンシリーズは海外人気皆無だからな
海外主流のsteamじゃ余計出せるわけないわ
移籍費用の元すら取れない じゃあ完全に潰れてくれないかな
潰れたら割ってプレイするから >>36
誰からも望まれてないPSPの微妙ゲーをPS4に移植するメーカーだもんな
ガチでヤバイと思うわ チュンソフト製じゃなくて外部製作のが評価が高いのをプライドが許さないとかあんのかね >>37
そうだとしたらインディーのローグライクとかどうやって利益上げてんだよ
インディーとはいえwin版の移植よりは新作の方が遥かに手間だろ 版権とか諸事情とか曖昧模糊にせんと
誰がごねてるか教えてくれよ >>41
多分当時の制作陣に頭下げたくない、利益の分配を認めたくない あたりの逆恨みみたいなもんと推測 内容からっぽの記事やな
スパチュンの無能さは周知の事実だが、
「プレミア価格がついていることは把握されていますか」「今ならSteamなどでWindows版を簡単に再販できそうですが」
記者も無能 ぶっちゃけアスカのエレキと秘技と大量のダンジョンをそのまま追加して新作出せばいいのにね
アスカの後の新要素なんて二刀流とか夜システムとか装備成長やら糞みたいなのしか無いじゃん
まあ一番の糞はスパチュンだわな そのまんま売れるならホイホイDL販売してそう
Win10に正式対応するコストかけたくなくてアレコレ理由付けてるだけだろ セガなんてベヨネッタやEOEなんてのもどうぞどうぞなんだし
音楽が使用できないとかでもじゃあ新規に差し替えればいいんだろうし
これ出すともうシレンはこれ以上のものが出せない都合ならわかる・・・か まぁこういうのって実際に出したら売れるかというとそうでもないから仕方がない >>54
しかも開発ネバカンじゃなあ
いま権利どうなってんだ システムを踏襲した何か『コッパ見参』でいいから出してくれ
オオイカリで身ぐるみはがされるのが好きなんじゃ そんなに難しそうな感じしないんだが
というか前は出せるって言ってなかったか？
面倒臭いだけなんじゃ... サクラ大戦の不思議のダンジョンもネバカンだったじゃん
別にネバカンを認めない訳じゃないと思うけど ネバカン潰れた時のドサクサで開発データぶっ飛んだとかだろ >>57
プログラムは基本買い上げ、
ゲーム化された企画自体そのものは企画者
システム自体には保護されるべき権利発生せず
グラと音楽は別の商品で追加利用する際は追加の印税契約
販売権(どこでどのように売るかの決定権)はパブリッシャ担当 チュンソフトって昔は輝いてたのになぁ
どうしてこうなった アスカってWindows版ばっか話題になるけど、DC版はダメなの？ てかこういうことをインタビューしろよ無能なファミ通とかいうゲーム業界のゴミは 競馬ゲーと同じようなジレンマだよな
発展性がもうほぼ無い >>65
DC版も悪くは無いけどWin版は完全版を超えた完全版だから >>65
DC版には裏白蛇島っていうPC版の最終ダンジョンがない
この裏白の難易度が奇跡的。 スマホに移植なんかする暇があるなら諸事情を回避できる程度の
パクリの新作をマルチで出したほうが儲かるだろうに アスカは折角評判いいのに売り方大失敗してスパチュン無能すぎるわ 外注が最高傑作と言われてるのが気に食わなくて出さないんだと思ってた オメガラビリンスって面白い？たしかシレンとかに関わった人達が作ってんじゃなかったっけ？ スパチュンの数々の気持ち悪いやらかし案件考えると>>82だと思う
前科がありすぎる >>83
萌えゲーにしてはまあまあ遊べる
関わってるの知らんかったけど、確かに見た目の印象より面白いという点では通じるものがあるな >>84
アスカの開発会社でサクラ大戦の不思議なダンジョン作ったしそれはないだら この際アスカ見参のメインプログラマーで現パズドラのメインプログラマーにも取材してくれよ
昔から絶対表に出てこねえんだよあの人 >>3
現状あそべるのがほとんどないじゃん
傑作初代と2も実機揃えてやっとプレイできる有様
こないだ終了したWiiVCで初代がワンチャンあるくらい
シレン2早く出せや ネバカンが潰れて権利関係とソースが散逸してるんだろ
今のOSに対応しないと売れないがそれを直すすべもない >>41
だったら2なら完全内製でネバランではない・・と思いきや
モデリングはポケモンのクリーチャーズだったわ
発売は任天堂
スパイクソニー・チュンソフトにとっては
任天堂に頭下げるのは死ぬよりも辛いことか ブランドを管理してる連中がアンチ任天堂だから仕方ない
switchや任天堂機絡みの遺産で再起しろとファンから促されるのは頭をかきむしる屈辱なんだろうな >>83
シレンというかトルネコ開発してたマトリックスが開発してる これほど世界観とかキャラデザに左右されないゲームもないから
作った人が別に同じ物作ればいいような気もするな >>87
というか、初代シレンや2やアスカの開発に関わった
ディレクターやらプログラマーはもっと取りざたされていいと思うわ
シレン2はマジでどういうアルゴリズムなのかわかりきってない所があるからな
中村光一はおいとくにしても
長畑誠一郎
富江慎一郎
この2人を中心に、シレン1と2にガッツリ関わった開発者
もっとインタビューしてくれ、つーか今なにやってんの彼ら >>94
>>95にも書いたが、シレン2とかってとんでもなく特殊なアルゴリズムで再現することすら難儀らしい
以前プログラム系に明るいゲーマーに聞いたことあるけど、プレイしてるだけで
どうやってこの仕様を組み込んだのか不思議なくらい、凄い開発してるってわかるらしい アスカPC版って今はプレミア付いてるとはいえ当時は投げ売りされてたし
再販してもそこまで売れんという判断だろう >>56
ダメじゃないよ
踏み込んだ質問しろって話なんだろうが答えられない答えたくないって事情ならこれ以上話を進めようがないだろうってのを48は無視している
ユーザーとしては現状望み薄いんだねってわかっただけでも収穫
スマホ版がバカ売れすりゃ可能性高まるだろうけどそんな可能性ほぼないな まあ素人的には確かに
シレン2とアスカのソースコードがないったって
そのまんま同じように再現すればいいんじゃないかと思いたくなるわけだが
実際は難しいんだろうな、とにかくスパチュンの開発力が現状クソゴミなだけに
初代シレンの移植すら
DSで大失敗、アプリで再度失敗しようとしてるくらいだし
初代をそのまま再現できないのが2とアスカ再現できるわけがな・・ >>83
全然話が違う
開発元がマトリックスなだけでトルネコ2と3に携わっただけやぞ
その二つもローグの根本的なものはチュンだろうし pc版未開封で持ってるわ
三万とはｳﾏｰ(･∀･) >>82
版権と別の問題だから
ソース無くなってるんだろうな
となると一から作り直しで外注のアスカを作り直してここ違う、あれ違うって言われたくないとかありそう 公式見解出たのか
わかってたけどばっさり切ってくれたほうが諦めはつくなｗ 出しても売れないだろ
俺はpc版もってるし買わないぞ？ そもそも開発ソースを
なくしてるってどういうアホなの？
とっておかないの？ アスカとかどうでもいいから、スイッチでナンバリングというかリブート新作でも出して欲しいわ 「版権の問題」だけでなく「版権を含めた諸問題」ってのは、まぁ色々あるんだろうねえ。
諦めろって言われてるような感じ。 エースコンバットも過去の開発データなくしたからリマスターできないんだったかなぁｗ シレン3って伝説の糞ゲーだった記憶あるんだが
ワケわからん展開続きだったのは覚えてる 潰れて版権他へ移った方が出る確率高そうだな
というわけでさっさと潰れてくれ 面倒な版権問題クリアして
売上見込み10万本程度だろ
君らがスパチュンの社員だったら企画する? >>112
Switchに出せば20万は売れるだろうしやらない理由がない スマホ版のゴミ作る金あったら、Windows版リニューアル出せただろ
どうせどっちも対して売れないんだし ソースコードだけなら残ってるかもしれないけど、仕様書がないと再現は無理も同然なので、
仕様書は場所取るから古いやつから捨ててるかもしれない
ソース残ってないって言うのは仕様書残ってないってことかもしれない >>112
しないね
別の企画に関わる方が建設的
そもそも10万も売れんだろうし 出せないなら
潰れて早く
これがファンの総意(´・ω・`) win版の時点で発売セガじゃないから
その時点で権利関係は一度整理してるはずだと思うんだが 不思議のダンジョン自体がもうオワコン市場なんだししゃーない
諸事情の中には出しても大して売れないってのもあるんだろ ガワ変えただけじゃダメっぽいな
プログラムで問題あるのかね >>105
当時は一点もので流用効かない作り方してたから
販売にこぎつけて再出荷時のバグ修正なんかが終わると、もう使うことは一切ないから、残す意味があんまり無い
残そうとして外付けメディアに残しておいたけど読めなくなったなんかも偶に聞くけど 今時のローグライクやってる人からしたら難易度が物足りないだろ アスカの実機やりながらデータ取りつつ、当時のゲームを再現してもええやん >>118
はっきり言ったらかわいそう
…やっぱそうでもないな アスカや2が出せないならそれ並の新作出せばいいのに
まぁ無理か >>129
日本で１０万すら行かないと分かってるのに企画できないだろ >>129
シンプルなゲームにあれこれ知恵を絞って新要素加えて延命してきたシリーズなのに今更新作と銘打って15年以上前のゲーム出せないだろ
長寿シリーズものの宿命だね スパチュンって海外インディーのローカライズ以外ではswitchにソフト出してないのな
元々vita主戦場にしてたんだからそのままswitchに移行してくればいいのに
これが宗教ってやつか 出しても売れないとかいう謎の擁護
スパチュンのソフト売り上げの規模みてから言えよ >>135
特にPS信仰なさそうなエクスペリエンスもswitch参入に時間かかったし
見えないところで中小には意外とハードル高いんじゃないの
もちろん宗教かもわからんけど シレン64
psのトルネコ2
ほしいのはこれだけ。 >>137
あそこは箱信者自称しつつ、箱には劣化版しか出さないから
PS教だと思ってたわ。
異邦人もvita版だけアプデ&アプデ発表したあとに箱ONEにアプデ前のベタ移植かます徹底っぷりは好きだわ 今更428やpspゲーをPS4に移植したり評判悪いds版シレンをスマホでとかスパチュンて一体何がしたいの？ なぜ無理なんだ
ドラクエキャラ使ってるわけでもないし、権利関係持ってるやつに儲けを分配すればいいんじゃないの？
どこの誰にNG出す理由があるのかわからない
高いだけじゃなくて今更あの環境でなんてやってられないんだよ
switchにベタで出せば小銭稼げるのに ソースコードがないんだろ
リバースエンジニアリングしてでも出すとかそんな需要ねぇよと判断 出せば10万20万売れる言ってる奴らは夢見すぎ
いくら評価高かろうが売れないもんは売れない
ネットの意見が声でかいだけの少数のファンの声かどうかの判断を誤るとスイッチのすばせか移植みたいに売り上げ爆死の運命を辿るだけ >>142
儲けの分配でもめているんかもしれないしな
これだけプレミアついているんだから相手もそれを見越して釣り上げるだろうし、だからといって何十万も売れるもんでもない
下手に手を出してもリスクあるからって感じ 唯一外注で作ったソフトがシリーズ最高傑作扱いされてるのが気に食わないんだろ アスカ以降のシレンはシレンっぽくないからなぁ、会社云々もあるけど >>126
ふしげんはやり込ませ要素ならたくさんあるけど素潜りで楽しめるゲームじゃないだろう アスカを超えれるモノを作る自信がないから、出したらそれ以降の物が売れなくなるから出せないんだろ？ 版権を含めた諸事情ってことだから
ネバーランド死んで版権の所在が不明だとか
権利取得した奴がふっかけてるみたいな版権問題と
ソースコードや仕様書がなくなってるとかの実務的な問題の合わせ技かね >>41
プライドなんか関係ねーよ
純粋に権利関係か、或いはコードや素材が行方不明なんだろ >>147
他にも外注タイトルあるんだけどなあ
（月影村のGB版とWin版も外注なんだよ 結局リメイクとか復刻とか出しても労力のわりに売れないんだよな
声のでかい昔からのファン(笑)は自分が好きなゲームがまだ人気があると思うだけで満足して購買まで繋がらない
もちろん他にも理由はあるだろうけど結局売れないんだもん出す意味ないわ ネバカンの連中ってもうバラバラなの
どこか拾ってないの？ >>19
>>41
>>82
企業は金儲けでゲーム作って売ってるんだから、
そんなゲハ脳な考えで動くわけねえだろ。 >159
糞クリエイターや糞経営陣のプライドってそんなもんやで
倒産するハメになっても任天堂には出さない！ とかやってるアホいるやん
私の目の黒いうちはウチとのお付き合いは無いだろうという組長すらいる そう思うじゃん？
最近はやりのお辞儀ハンコみたいに、
遊びで仕事やってる所も多いんだよ。 苦労して出しても1000本クラスだろ 労力に見合わんよ Windows版限定だけど、アスカこそまさにシレン完全版だからなぁ
100000回死んでも飽きない超絶バランス
あらゆる意味で神ゲー
残念だ スイッチでできれば神だった Amazonで1200円で買ったけど2万で売れたわ >>138
トルネコの版権は今スクエニが持ってるぞ >163
開発規模ちっちゃくて低予算だから、全ハードにマルチしてもいいくらいで、
すでにファンアイテム的な位置づけだから
いっそのことDL専用でも売り上げはそんなに変わらんだろうしな
それくらいのリスクが少ない鉄板ゲーム 店主焼きバグが発見されてRTAがそれ前提になってすっげえ萎えたわ あと装備してる武器と盾 ちから ターン数なんかを表示できるツール
あれも何故か当たり前のように使われてるけどただのチート 金にならないとわかっていてもライブアライブやジョイメカファイトは
権利関係クリアし配信にこぎ着けたのにな
言っちゃ悪いが努力不足 ぶっちゃけアスカ出した所で売上本数2000本とか核爆死して終わりだと思うけどなw 最近のスパチュンって良いところ無いよな。
テラリアも放置だし。
もうダメなのかもな。 これをゲームメディアでなくねとらぼが出してるのがね
門外漢なぶんフットワークが軽いのか アスカって持ち上げられてるけど何がそんなすげーの？
動画見ても凄さが全然わからんのだけど >>170
なんで企業が金にならないものに対して努力してくれると思ってんのか シレンジャーにしかわからないよ。そんなもん
一般人にはトルネコでじゅうぶん。。。 >>176
企業は慈善事業じゃないしな
こっちもトルネコ3みたいな奴を出さないチュンを買い支える理由がないから
別のローグライクになびくだけの話だ >>175
ローグライクゲームというジャンルで一番評価が高いってだけよ
このジャンル自体知らないなら楽しみようがない 一致団結のほうが難しいのにやたらと裏白が一番難しいって言ってるのいて草しか生えない >>168
バグなしレギュで走ればいいだけじゃね
メインストリームじゃないのが気に食わんとかなら知らん ソースコードがちゃんと残ってるという前提なら
DLオンリーならコストはペイできる程度にはうれるし、それこそCFで金集めればいいだけの話だからね 出してもどうせ売れないから採算が合わないんだろうな シレン2もアスカも発売元が他社ってのが引っかかるのか
任天堂とセガなら話し合いでどうにかなりそうだけどよく解らんね 断言してもいいけどCFで資金調達なんてしだしたらひゃくぱー叩くやろ >>183
まだバグが手探りだった時期に
RTA勢が店主焼きに挑んでフリーズ終了ってのを延々繰り返してたからな もうスパチュンにフシダンを期待するだけ無駄
もうそんな体力は残ってない
期待するならチョコボでフシダンシリーズを復活させる兆しを見せてる
スクエニ系統 よくわからんがキャラだけ変えてまんま同じ物作ればいいんじゃないの？
そんな技術力がスパチュンにないの？ まともなものを作れる経験者も後継者もこの会社にはもはやいないでしょ
5から10年たってんだよ アスカってレアだから持ち上げられてるだけで
実際大した面白さじゃないんでしょ？
ふつうに最新ゲームの方が面白いに決まってる >>191
ソースの権利が社内にないんだろう
あるならやってるよ シレンガチ勢が10年近く出せ出せ言ってるんだから
キャラはともかくプレイアビリティやバランスや曲の評価がめちゃくちゃ高いわけでそれがないとなんもできん >>160
これ
ゲーム業界人の幼稚さを甘くみてはいけない 最近のスパチュンうんこだし作ったとしてもまともなものが出てくるかどうか… >>187
今回ベースのDS1もセガ発売だし発売元は関係ないと思うぞ
シレン２もアスカも開発会社が複雑な事になってるからそちらが原因かと 極端にいいシステムがあるのかといえばそうでもなさそうだしな
普通の不思議のダンジョンだろう
DCに特攻して爆死しただけの
ローグ系はトルネコ初代シレン初代トルネコ２しかしてないけど
シレンは６４にいった時点で終わったゲームだったな
こういうのもう売れんでしょ変化つけにくいし ネバカンが死んで後継の会社がない場合
勝手に再販するわけには行かないからな
しかもアスカの場合はosの問題があるから
当時の人間がいない以上、いちいちフログラム解析して置き換えないと駄目
そしてそこまでしても買う奴はたかがしれてる
今までの不思議のダンジョンの売れ行きからしてwinだと一万も売れない
うん、俺でもやらんわな 潰れたネバカンに権利やデータが置いてけぼりなのか？ >>201
Windows版の追加ダンジョンがメインだから
DC版はプレミアでもなんでもない >>199
開発会社の方に問題抱えてるのか
シレン2はよく解らん会社混ざってるし
アスカはもう倒産しちゃってると >>124
それだけでどんだけマンパワーかかると思ってる
それでうまく再現できればまだいいけど実際には何度もリテイク食らうぞ スパチュンほどひねくれたことするメーカー
この世に存在しない説 今持ってる人間ならわかるけど
win10じゃ動かないんだよね
セーフモード使えば一部の機種ならいけるらしいが、それは世間では動くとは言わない 仮に出せても3000円以上するだろうこれ
今のソフトと比べて割高とか言われてどうせそんな売れないだろきっと >>208
一応有志が作った10で動かせるようになるプログラムはあるよ
ただセキュリティに穴開けるような方法使ってるらしいので自己責任でとのこと >>99
難しいというより目コピやって売れる参段がたたないんでしょ
そこら開発力ってより手間隙だもん >>133
いまさら25年、13年前の
初代、DS1を出そうとしてるのは
どこのどいつっすかね…？
>>117
で、別の企画立てて
ぞんびだいすき企画して
1万も売れず会社潰すわけですね？ そもそも今更買うのなんてどうせファンばっかりだろうからそれなら評判が良い奴にした方が
良さそうなのによりによってDSじゃあな なぜここまで2が無視されるのか
あんまり難しくなくてかなり好きだったんだが
ファンはヌルゲーとかいってたたいてたりするんか >>195
稲船が退社した瞬間にロックマンDASH 3潰したカプコンには笑った
いや笑えないがそうなりそうと思ってたら本当にやらかしやがった >>212
新作じゃないじゃん
要素が古いまま新作の体で出すのがキツイって話よ >>118
わりとナチュラルに鬼で草
>>160
スパチュンになってからホント任天堂切りに行ってるからな
マジでSwitchじゃなくてアプリに初代の劣化版とか自殺行為すぎて草 そうか、よく考えたらスパチュンは任天堂と縁がないのか
最後に一緒に仕事したのはポケダン？ >>218
だから出してんじゃねーかよｗ
じゃなんだあのアプリ新作じゃなく移植だから売れるとでも思ってんのか >>62
企画者ってのはネバラン？
チュンソフト？ 初見プレイのときは
エンディングまでで50時間
白蛇島打開まで100時間
裏白蛇島打開で200時間
ってくらいかかったわ
でこれでやっとスタートラインなんだよな スパチュンが潰れてくれたらハムスターが出してくれるはず ネバーランドカンパニー絡みって聞いたけど
倒産後の権利関係がグチャグチャっだって >>168
最果ても
ぱこれぷ前提なのが嫌か
>>220
>>195
スパイク・チュンソフトとは思えんからなあ
スパイ・クソニー・チュンソフト
言われてもしゃーないわな 権利処理ちゃんとやってなかったチュンが無能
本当に商売下手だな 今まで一番売れた作品が６４のシレン２で28万本
あとはもうずっと下降線の一途
アスカなんて元から売れてないし一部の信者の声がデカイだけで再販したって絶対売れないと断言できる >>200
なおその64で風来のシレンブランド完全開花、全盛期を謳歌した模様
シレン売上一覧
196,195 SFC 1995/12/01 不思議のダンジョン 2 風来のシレン
103,238 GB 1996/11/22 不思議のダンジョン 風来のシレン GB 月影村の怪物
284,867 N64 2000/09/27 不思議のダンジョン 風来のシレン 2 鬼襲来！シレン城！
*80,029 GB 2001/07/19 不思議のダンジョン 風来のシレン GB2 砂漠の魔城
181,355 NDS 2006/12/14 不思議のダンジョン 風来のシレン DS
107,718 WII 2008/06/05 不思議のダンジョン 風来のシレン 3 からくり屋敷の眠り姫
103,299 NDS 2008/11/13 不思議のダンジョン 風来のシレン DS2 〜砂漠の魔城〜
*28,086 PSP 2010/01/28 不思議のダンジョン 風来のシレン 3 ポータブル
*96,002 NDS 2010/02/25 不思議のダンジョン 風来のシレン 4 神の眼と悪魔のヘソ
*65,137 NDS 2010/12/09 不思議のダンジョン 風来のシレン 5 フォーチュンタワーと運命のダイス
*20,434 NDS 2011/12/15 不思議のダンジョン 風来のシレン 5 フォーチュンタワーと運命のダイス [チュンセレクション]
*23,667 PSP 2012/10/18 不思議のダンジョン 風来のシレン 4 plus 神の眼と悪魔のヘソ
**3,272 PSP 2013/07/11 不思議のダンジョン 風来のシレン 3 ポータブル [スパイク・チュンソフト・ザ・ベスト]
*43,422 PSV 2015/06/04 不思議のダンジョン 風来のシレン 5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス >>227
言うてwinアスカなんて最後超投げ売りしてたし
相当チュンだって安く放出したんじゃないの
そんなソフトが後々に役立つとは思わんだろ こんな売れないクソゲーどうでもいいからこれからも良質な洋ゲーローカライズおねがいします 売れてないというかドリキャス後期だしバランス微妙な白蛇までしかないからな DS版の中古も値上がりしてPSで出してDL版でてから値段が落ち着いたんだっけ？
ないものねだりなだけで出したらたいして売れんからな
システムやMAPの見通しは最新作の方がすぐれててプレイしやすいし >>234
無理でしょ、スマホじゃ買い切り自体が筋が悪いのにそこにファンの中でもトップクラスに
悪名高い奴持ってくるって何考えてんだか >>188
金ない分かりきってるやつにクラウドファンディングさせない理由ないやろ
普通に出すわ数万円くらいなら
もちろん完璧な形でSwitchに2とアスカを出すことが条件だがな
>>156
人気ないのもわかってるし
クソゲーなのわかりきってて
初代のクソリメイクのDS1のアプリ移植に
溝に捨てる覚悟で1800円払ってやってもいいってやつがいるわけですがね スマホで買い切りがダメだしスマホの操作性で不思議のダンジョンがダメだし
そもそもシレンDS1がダメという見渡す限り全てがダメなやつ つまりミニ64やミニDCが発売されても
シレンやアスカは入らないんだな 純日本風ローグライクとしてsteamで売り出したらアスカとか人気出ると思うがね
3以降の無意味に無国籍風にしたのはダメだろうけどさ
もっとドメスティックな強みを前面に出していけよ >>231
ベストプライス版出して投げ売りした後に
10年ほど前のゲーム実況で火がついて価格が反転上昇したんだよな
もしチュンに先見性があったら昨今のゲーム実況ブームに便乗して再販してた >>230
こうみるとどれもそこそこ売れてる事実に驚く
しかも売れない売れない叩かれてたDSWii末期ですら10万近く売れてる
にしてもシレン初代、2の別格感は半端ないな
実力のみで売り上げた燦然と輝くレジェンドスター と言うかアスカに関しては売れる売れないはそもそも駄目な機種に出してる、まずこれが
あるからどうしようもないっつーか 2はすごくやったなぁ
2しかやったことないけど
城作りは2だけの要素なの？ 1000円以上で送料無料になるからって投げ売り500円だったのを2本買ったのが懐かしい >>243
投げ売りと言ってもオンラインサービス終了から数年後の話だからな
まさかこうなると思えるならばそもそも3は出なかった（別のものになっていた）だろうっていう >>230
なんでこの表アスカ（ドリキャス版）の売上が載ってないんですか？ ボウヤーだからさ なんつって
>>229
>>230
>>246
2のリメイク要望の高さを見るに
これだけ売れたのも理解できるわ
コンシューマソフトのなかでは史上最高傑作とも言われている 再販してもアスカなんて売れないことは分かってるからな 当時のファミ通64の記者の中でも城作りが面白いって意見が多かった
タワーディフェンス要素もあるしな >>216
DASH3は仕方無いにしろ、ユニバース潰したのはホントアホかと思った >>221
何言ってんのかわかんねえわ外国の人か？ 自分はもう満足したからいいけどこれだけの傑作を埋もれさせておくのはもったいないと思うけどな
ギレンの野望のサターン版が移植されないままだし外注先の権利関係ってのはそんなに複雑なのかね 64シレンは本編クリアだけなら初めての人にもオススメ出来る緩さの中で城を作るという拘れる部分があったからな
クリア後もやりこみ要素多くて経験者も満足出来るって点でシレンの中では万人受けする出来よね win版なりドリキャス版を遊びながら再見参を待てば良さげ ペケジ見参でもいいからswitchでやらせてくれや シレン懐古はタチが悪いからアイテムの値段が違うとか足踏み回復の仕様が違うとか
自分が好きなシリーズと違うものは受け入れないで知ってる知識で出来る
同じゲームだけを一生やりたいだけなのでは？ 最近、プロゲーマーのStylishnoobがアスカ見参配信してたな
裏白クリアできれば履歴書に書けるとか言ってたけど
結局、見せ場なく数日で諦めてた 諸事情なんかどうでもいいだろ
名作を十数年前のpc版（現在5万円）止まりのままとかいい加減にせえ プレミアが付いてるから需要があるという妄想をいい加減に辞めるべき
シレン５の売上やコラボした不思議のダンジョンの売上を見れば需要が無いのは馬鹿でも分かる
一部の声だけがデカいアホを真に受けて発売したのがロックマン１１だ
初動初回率1割という前代未聞の大コケを記録し
スイッチの限定版新品が1980円で投げ売りされたというｗｗ 権利関係って何だ？
スパチュンがシレンの権利持ってるじゃん。
セガが許諾しないの？
シレン2にしたって任天堂ハードへの移植なら任天堂も許可出すだろ？
技術的問題か？ エグゼコレクションを出せならともかく
ロックマン無印11を出せとか言ってた奴なんていたんだ http://www.chara-ani.com/details.aspx?prdid=B17315971
不思議シリーズ最新作がこの惨状だからなｗｗ
定価10500円が500円で投げ売りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも店舗特典まで付くというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンジョンシリーズはスマホで十分って事だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>268
シレン２に限っては非常に複雑なプログラムでエミュレーターが厳しい >>269
海外の調査会社の調査の結果、無印のナンバリングを期待している人が圧倒的に多かったので11作ったそうな
皆言うだけ言って別に買わないという分かりやすい例 ちなみにＰＣ版のアスカも売れなすぎてAmazonとかで長い間投げ売りされてたからなー
それをスパチュンは知ってるのだろう >>16
買い取り系のタイトルだからじゃないかな？
ドリキャスは結構ソフトが集まらないので札束はたいて作ってもらったりと苦労してたってのを聞いたことがある >>270
こりゃ酷いな
こんな値崩れなかなか見れない
500円に加えて店舗特典のデスクマット付きっていうのが泣ける
現実を直視した結果がスマホという事が理解出来た >>270
予約して定価で2個買って1個未開封の俺涙目過ぎるわ >>270
これが現実だよね、PCアスカもAmazonやSofmap辺りで投げ売りされてたよね >>270
95％OFFなんてなかなか見れないよね
newガンダムブレイカーの値崩れ率を越えたね アスカは有料版終了時のファンサービスとして大量の配信ダンジョンを解禁したからな
本来は月額払って遊ぶ奴だから無駄に充実しててそれがアスカの今の評価に繋がってもいるわけだけれど
再販して出回るとあのボリュームと比較されるから続編が作りにくくなるんだろう >>270
アマゾンでも投げ売りされてるけど店舗特典付き500円は衝撃的価格 PCアスカは投げ売りから口コミでプレミア化した
DC版ですら当時は多く中古にあったよ >>280
いってもあの辺の週変わりダンジョンは
一致団結が一部のマゾにウケてるくらいで、総合的にはそこまでだと思う
やっぱアスカが最高傑作扱いされてる所以は裏白の完成度に尽きる スパチュンが無能で作れないという結論でよろしいか？ 270の人気に嫉妬
ていうか凄い投げ売りを見た
500円投げ売りが衝撃過ぎてアスカとかどうでも良くなったw リマスターや移植として出すにも
当時の言語を使える奴がいない？問題
特に企画を出そうとする奴がいない問題
そもそもがデータが無い問題 今でもアスカ買いたい人がどれくらいいるのかね
好きなやつはPC版投げ売りされた頃に買ってるだろうし、
声だけでかくて全然売れないパターンじゃねえの >>287
だからと言ってシレンDSが買いたい奴がどれだけいるかっていうと アスカって、コンビニでもwin版が売ってたな
ただ今更シレン出します！って、宣伝打って
出てきたのが酷い移植度のスマホゲーって言うスパチュンに、アスカをファンが納得する形で出せるとは思えんな PCやCSに出しても売れないからスマホとは言うけど
スマホだってワンチャン当たれば大儲けのソシャゲならともかく、買い切りアプリなんてPCやCSのゲームより売れないんじゃないのか 今更アスカ移植して売れないってんならまあそれはわかったから、じゃあ単純にアスカ以上の作品出せよ
それが出来ないから過去の名作のベタ移植しか望まれてないんだろ >>267
ロックマン11は海外で売れたのでセーフ
カプコンも海外の数字見てロックマン新作は好評って言ってるし アスカのシステムベタ移植でキャラだけ変えたゲームとかどうなんだろ わざわざ低評価のdsシレンを一番最悪なスマホに移植する度胸はすげぇわ、二度と信用しない 元々作ってたネバカンが解散して作るところが思いつかんのだろうな むしろ、スマホで買い切り出します！
無理矢理にDS版を移植です！
って言われて、シレン熱が揺さぶられても
じゃあDS版を中古で買ってくるわ
ってなるわ
まぁwifiコネクションは終了してるけどな >>255
要素がめちゃくちゃ古いまま新作の体で出してるだろバカか
DS1は13年も前 4や5はハードの枠を超えて簡単に再販されたのに何が違うん >>282
廉価版の新品ををたまたま2,480円か1,980円で買ったあと何年かしてからプレミア化しててビックリ 大人の事情ってごまかさずに本当のことを言って欲しい >>275
セガはPS2時代にナイツですら消失してて
それで工賃の安いセガ上海に
おぼろげな記憶の仕様を口頭で伝えて目コピさせてたな >>46
>多分当時の制作陣に頭下げたくない、利益の分配を認めたくない
こういうの非合理的だと思ってたけど実際あるんだよな
もちろんゲーム業界に限らない もうソースが残ってないとかおおっぴらに言えないもの 思うにアスカが良作と言われる根本は、ハードによらないPCってのも踏まえたうえで
「糞みたいな制限や対策が少ない、難を逃れたり安定させる手が多い（縛るのも自由）、考えればどうにでもできる」感だと思う
初期作もその傾向がある
要するに、会社が作るもんが糞方向に進んでたせいで見直されていったというか 泥棒したり村の住人を斬り捨てたりトルネコにできないことをやれるのが初代シレンであり風来人という設定だったと思うんだが
今じゃ変にヒーロー化されてガチガチに設定も固定化されて面白味が無くなったね >>1
DCの先着1,000名だかスコアアタックの記録応募して
真の風来人の証し貰えるキャンペーンがあって
応募したら真の風来人の証し貰ったぞ
めちゃくちゃ嬉しかった記憶ある
ダイキャスト製のアスカ
ネット時代じゃ壁紙とかなんだろうな
時代やね >>267
ロックマン11なんて3ヶ月で80万売れたわけで十分すぎるだろ リメイクとか移植とか難しいのは分かるけど、
win版を再販という形も難しいっていうのはなんで？？ ワゴンで売れ残ってたゲームがこれほど人気でるとか不思議だわ win版再販なんてしたって売れないだろ
プレミア付いてるなら売れるって訳でも無いし ドリキャスなんていう一般人が手を出さない
負けハードに出してる時点で不遇なんだから
なんとかアスカを救済してほしいな >>312
権利関係片付いたとしても最新のOSで動かないからそのまま再販というわけにもいかない >>316
コンソールならXBOX360あたりでリメイクしとけばよかったのにな
今後世代跨いで楽しめるのに >>316
OSに対応させる事ってやはりハードルも高くなる事なのかな…
428もiOS11に対応させずに配信停止させたりしたのも同じような理由かな？ シレン2やアスカがあれっきりなのは、外部の手柄だからだろうな >>310
そのレスで月影村の早解き証明書もらったの思い出したわ
いいゲームだったな そうなるとこれから出るスマホシレンもiOS13になると配信停止とかになったら怖いよね… >>308
まあそれ全部
初代とシレン2による功績なんだけどな スマホゲーは買い切りでも基本使い捨てだからな
アプデなんてやる気ないのが大半 >>304
youtube動画も参考にするよ！
「俺らこんなの作ってたのか」と今更びっくりするよ
結構あるいつもの風景 >>318
32bitOS向けの古いライブラリで作られてるから流用はできるものの作り直しに近いね
iPhone向けのアプリでも64bitOS対応の義務化を機に撤退したところもある アスカやったあとは全てが物足りないし、クソゲーにしか思えない。 >>327
なるほど…なんだか色々と面倒くさいんだね
やっぱゲームはゲーム機でやり続け、リリースし続けるのが一番だね
PCやスマホでOSのアプデなどでいつ出来なくなるかビクビクしてやるよりさ >>329
日本にもNightDiveStudioみたいなところがあればなぁ
結局権利関係もあるから無理なんだろうけど >>329
PCはパッチ作ったり抜け道あるけどスマホは無理
無料でソシャゲするくらいしか使い道にしかない それなりに独自要素もボリュームあるが、まあ基礎は初代と2だな
だから初代と2もずっと高支持
そして動くか怪しい旧ハードじゃなくて今のハードでも（なんとか）プレイできるのがアスカ程度
>>329
ずっと同一ハードでいられないんだから
ハード変われば環境も変わって……てのもでかいけどな
なんで別機種に「移植」なのか、ってやつだ シレン２は面白いから２参考にして作り直せばいいのに >>332
スマホはもう完全に無理なんだね…怖いなぁ言ってもそれなりの値段で買ったゲームも向こうの都合で出来なくなるとか
所有してるようで所有してないと同じだもんね、そんなの
>>333
覇権ハードだと後継機で互換性あって昔のソフト遊べるとかもあるけど、
シレンとか、同じくスパチュンのサウンドノベルシリーズとかはあらゆる機種をあっちこっちしてるから出来なくなるゲームも出てくるよね >>333
あとは、WiiVCからUに引っ越せば
まあ安定したハード環境下ではあるわな
とはいえこないだWiiVC終了したわけで
つまり、シレンの傑作と誉れ高い
初代、2、アスカも
もう実機でのプレイなんておおよそ出来っこないし
移植でできるチャンスもかなり限られてきてるわけだ
そもそも2なんて
64実機ただ一つだけだし >>335
PCはぶっちゃけ環境作ればいいだけだからどうにでもなるけどスマホはアカンね 中川翔子@shoko55mmts
不思議のダンジョンはバランスが命、
あらゆる面でそろった感覚が無限に遊ばせてくれる、
ドラクエもだけど、チュンソフト天才
中川翔子@shoko55mmts
スマホ版トルネコの大冒険はまだですかあああああああああああああ
中川翔子@shoko55mmts
風来のシレンスマホ版きたああああああああああああああああああああ
生涯で最大に遊んだのはトルネコの大冒険だからそちらもお願いします！！！！！
スーファミ版完全移植でおねしゃす！！！！うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
中川翔子@shoko55mmts
スマホ版風来のシレン、スーファミ版に寄せてほしい、バランスが最高
中川翔子@shoko55mmts
Switchにも全ての不思議のダンジョン完全移植したほうがいい
人類のために
ds版よりスーファミ版がいい
アイテムドロップ率がちがう！修正はいるかな？
64のシレンもまたやりたいしアスカ見参もやってみたい！
あとやはりトルネコ！トルネコだよ！
おねがいしますほんとにまじでお願いします
ーーーーーーーー
お待ちかね
ショコカスの発表後ツイコメント そういや無料だったシレンのスマホ版はすぐにサービス終了したっけ 「実は昔から○○のファンです」ってのに似た胡散臭さを感じるね… >>341
あああああああとか敢えて句読点を除外した早口っぽい口調とかが
ネット上における今自分感極まってます的な表現手法としてもう一昔前のソレ感がある
まず根本的な問題として、お前本当にそんな言うほど今スマホで初代トルネコやりたいんかってのもまた DCは現役、当時、捨て値で買ったアスカはvga出力で稼動中、笑 本当に個人的に初代辺りが最高思ってるならその「後」の批判垂れ流すぐらいするだろ
そんなもん
しかしVCなあ… 和風ゲームの傑作という話は聞いたがアスカやったことないわ
ドリキャスは持ってる >>270
特典目当てに1500円で昔買ったけど（ゲームは開封すらしてない）ここまで落ちてたか シレン3だっけ？
PSPのやつ
びっくりしたわ
クソゲー過ぎて
どうやってトルネコから培ったダンジョンRPGをあそこまで糞化したのか そういや俺、Win版持ってたな
ディスクどっか行ったけど、探せば出てくるかな アスカは持ってないけどシレン3は予約して買った自分のセンスのなさに涙 ネバーランドカンパニー倒産して
ソースコードとかもう残ってないとか？ まぁ、たぶんそんなとこでしょ、プログラマーなりが個人的に持ってても
権利上それを買い取るってのもなんかまずそうだけど、どうなんかな
プログラマーがたまたまゴミにだしたのを偶然通りかかってたまたま拾えばいいのかなｗ FF9が再評価されてるというのにスパチュンときたら FF8の記事見るに
PC版から移植しようにも金と手間かかるみたいだしな >>339
なにがおかしいねん
何わろとんねん
>>348
まだあれはちょうせいばん（）だから
Wii版よりマシなほうなんだよなあ まあ俺は64のシレンやってみたいんだけどなｗ
こっちも同じ感じでソースコードなくしてそうだね DC版もDC版攻略本もWin版もWin版攻略本奥義の書も持ってるわ
ついでに今使ってるマウスパッドはDC版をセガダイレクトで買った時におまけで貰ったやつだわ >>337
スマホってあと物理ボタンもなくゲームの楽しさ半減するし、スマホゲーって基本的に良いこと何もないよね
FFやドラクエなんかの過去作もスマホ版は安いとかもなくVCやPSストアなんかと同等ぐらいの値段だし、
なら物理ボタンのあるちゃんとしたゲーム機でやるそっちでやるわってなるしね 10年くらい前に普通の家電量販店でPC版アスカ売ってるの見掛けた気がするなぁ アマゾンで廉価版投げ売りしてたから俺も買った
不思議シリーズ初プレイのDC版が面白すぎてな
ウインドウズ7なんだけどまだ動くね >>358
マジレスするとアスカより揃える難易度は格段にハードルは低い、シレン2は
だって、64本体とコンと
ソフトだけだもん
ただ難点は64自体が20年前だからハード環境として限界があることやな
ソフトのセーブデータメモリがあやしくなってくる 深夜でさえ
初代だアスカだ2だーって盛り上がるシレンスレ
シレンジャーの熱意半端ないな >>363
64持ってたら買ってたかもね
アマゾン見たら安いんだね・・VC出てないのに >>365
シリーズ中でも売れた方だから中古も多いね 全部初回クリアとか大筒で似非一致団結とか白蛇裏白とかよくやったわ
そこまで面白かったかといわれると懐古補正なのかもしれんけど やっぱシレン2ってシリーズ中かなり売れた作品なんだ
シレン2で自分もそのシリーズにハマったから流行るはずだわ シレン2とアスカの
どっちが傑作かの
頂上決戦みてみたい
そこに初代も入れば
三竦みの戦い ウィン版持ってた筈だけど何処やったっけ
初不思議ダンジョンだったけど糞つまんなくて放置した記憶が
ゲハでちょくちょく盛り上がるけど何処が面白いのかサッパリ PC版アスカっていつ頃から高騰しだしたんだろ？
10年前に家電量販店で売ってるの見た時には「こんな古いソフトがまだ売れ残ってんのかよ」って思った記憶がある ⌒; ⌒; ⌒;
＼ l /
/⌒`ヽ
(三三∋)
ゝ ヽ ）
) `イ
`―'-' 今はもう本家より東方の二次創作の方が出来が良くなってきてるしな そういえばシレンって最初トルネコの次に出た作品として「不思議のダンジョン2」として登場したのに、
64でのシレン2では不思議のダンジョンの方のナンバリングが無くなるという少しややこしい事が起こったよね 権利とか諸々の障害を乗り越えて出しても黒字の算段が立たないんだろ
声がでかいだけの信者に騙される程大人は馬鹿じゃないって事だ アスカwin版当時は割れ全盛期でもあったからなあ
全然売れなかったんだろう アスカもDSシレン45も市場から無くなって何年も経つと高騰するパターンだからな
中古で高騰してたから4+や5+出したら中古が値下がりして+はあんまり売れないし
なんか報われないシリーズだよな 声のでかい連中騙されて再販したら
全然売れずに投げ売り DSの4も5も中古で一時期9800〜12000ぐらいまでいってた
+出して中古も大幅に値下がりしたけど今はいくらぐらいだろうな
アスカも廉価版がワゴン状態かなり長かったからな つか今さら428をPS4に移植したり意味不明な事するスパチュンなのに、
なんでファンが望むような少しでも風向きが良くなるようなアスカの再販みたいな事はしないの？w
DS1シレンをスマホ向けに配信する事が望まれてる事だと思ってるのかな？
望まれてない事をやり続けてコケるより、望まれてる事をやって残ってるシレンファンを大事にした方が良くない？ スパチュンだけじゃなく今の中堅和サードは需要あるものより誰得なムーブを起こすからなぁ
アトラスもメガテン3をリマスターでもいいから出して欲しいのにDSのマイナーゲーを3DSでフルボイスリメイクとかしてたし >>41
大正解。
当時の内部リークが過去ログに残ってる
http://game8.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1080403545/662-798
714 名前： ◆Qn7FPaPzn6 [sage] 投稿日：04/08/07 23:32 ID:p18w3B+F
>>709
ないです。
チュンソフトが製作していないので、売上だけが評価されて、
失敗したソフトとして扱われています。
やっぱりチュンが作らないとだめだよね、という意識があるので
売れてもらっては困るソフトでもあるのです。
セガはGBAで出したがっているので、その可能性は０ではありませんが、
移植するソフトハウスがありません。
728 名前： ◆Qn7FPaPzn6 [sage] 投稿日：04/08/07 23:54 ID:p18w3B+F
>>719
チュンからの評価はボロボロです。
売れなかった事への悪者が必要なのです。
しかし、私個人はいい会社だと思います。 これプレイ時間カンストしてからもずっと遊んでたわ
裏白の中毒性がヤバ過ぎた そういや片道無印をコンシューマ化して出したときも
自己顕示欲で罠ぶっこんで理不尽しかないわ、糞重いわ、もう散々だったな
別にプレイヤーの声（）なんて聞かなくてもいい
ただまともでおもしろいものを自力で出せ >>376
そしてぞんびだいすきを出して倒産するのか
>>381
識者（）いわく「ファンが望むことをやっても売れず、結局声のでかい一部のファンが騒いでただけ」らしいからな
それでも結局そうする以外ないんだから同じことだろバカかと １
やっと新作発売か・・・
２
は？プラットフォームと内容未定？発表の発表とか何がしたいのこの会社
３
でも、お竜が載ってるってことは初代の再リメイクか
４
Switchに初代が再移植されれば大満足の一手だな！
↓
初代のクソリメイクのDS1の移植！ハードは、スマフォ！！ｗ
シレン2やアスカ移植には意地でも応えないのにこの仕打ちは
わざとやってるんなら才能あるわ 諦メロン
５でええら？あかんのか？あかんのか？(´・ω・`) なんで自分ところのゲームなのに版権で厳しいんだよw アスカは自分のパソコンじゃプレイできなくなって売ったな〜
2が一番好き んで今はそういう顧客の要望も後回しにして、中村光一が「社運を賭けて」鳴り物入りで開発し
ファミ痛へのパブも大々的にやり、カドカワ系列誌にも無理やりタイトルを広報にねじ込ませ、
昔馴染みの伊集院使ってまでダイマしたテクテクテクテク()が900万の大爆死だろ？ 開発チーム現場の
士気空気が過去最悪クラスに冷え切っているであろうことは、業界人でない自分にも容易く想像できる >>372
ニコニコ動画でかちゅうの動画が上がった辺りや pc版を７−１１の通販で1500円で買った記憶がある(´･ω･`) 社運を賭けて なんて大体が嘘っぱちか爆死
「新作とともに沈む覚悟で全精力つぎ込んで良作作り上げました」
みたいな妄想から購買意欲を引き出すためのもんだから いまだに64実機とシレン2箱説付きで持ってるわ
電池切れが怖い
まあ最悪交換すれば良いんだけど はあ、じゃあスパチュンの存在意義が無いな潰れてどうぞ だからエミュが廃れないんだよな
64のゲームとか未だに実機じゃなきゃ遊べないし移植されてもスマホだし 版権の問題があったとしても人気作なんだから出すだろ普通
倒産前の切り札で出しても遅い >>396
侍道5が出るまで潰れてもらうわけにはいかんなあ このまま伝説のソフトとして消えそうだな
惜しいわ、ほんとに >>395
コントローラーパックあるから、データ退避出来るし、やれる時に交換しておくと良いよ。
DTC20ドライバー、タブ付きCR20-32、ハンダごて、ハンダ吸い取り機、ハンダ線。
ついでにSFC版のも交換しておけば。
64にもSuper-Ntみたいな互換機あれば完璧なんだけどなぁ。 >>403
ソースコードの散逸喪失と、>>383にあるようなつまんねー会社のメンツ問題 既出だけどアスカまんま出せないなら
アスカ風の似たゲームにすりゃいいんじゃねーの？ ＦＣのジョイメカファイトすら復活出来たのに
６４やＤＣやれないとは 側だけ張り替えて(シレンが主人公)中身は実質アスカみたいなゲーム作ればいいのにね 人気といっても初動で10万になるわけでもないあくまで品薄の高騰にすぎん
出すことに手間がかかるのならしょうがないだろう >>388
うるせえカスが
おっさんか貴様
>>393
だからどうしたクソジジイが
さっさと寄越しやがれ下さいお願いします >>389
これ
2然り、リメークできない理由が
自社ソフトの版権絡みとかおかしいだろｗ
>>391
900万というと語弊がありそう
売上高の話やからな >>383
これ誰？
ネバランの誰かしら？チュンソフト社員？ >>408
とはいえシレン2やアスカを未だに実機用意して遊んでるような
熱度高いやつらが
リメーク出て買わんとも思えんし
回帰や新規組含めればかなりの売り上げいくんとちゃう
そら40万とは言わないけどもさ まー日本でスイッチに出せば予約してでも手に入れるって人３万くらいはいるのでは(´･ω･`)
評判よくないシレンＤＳでも値段ついてるけど限られたユーザーっしょ
でも、スチムーでもだせばなんとかなるのではくらいは思うよね(´･ω･`) チュンとファンで落としどころがあるとしたら
バーチャスティックみたいに実質の予約数での交渉でしょうね。
いくつ確実に出るならやってみるって可能性もありそ(´･ω･`) 別にアスカを再販しなくてもアスカ並の新作作ればいいだけじゃん
何でそれが出来んの それができるならファンだっていつまでもアスカアスカ言ってないわ >>230
GB版は、結構時間経ってからクリアして、ダメ元でハガキ送ってみたらちゃんと手形届いたんで売れてないのかと思ってたw >>230
しょっぼwこの程度で持ち上げてたのかよ
ほんと口だけデカイシリーズだったなw
所詮ローグのパクリ アスカをやりたいけどプレミアついて高いからリメイクしてってのが正しいよなぁ 今さらスマホでシレンDS売ろうとしてる状態なのにアスカが低価格で売られてたらただでさえ評価低いのに比較されてボロカス扱いされるわな
ならちゃんとした新作作れよって思うけど傍目から見ても無理だって分かるしな… >>149
素潜りのダンジョンもいっぱいあったけどなあ 変な要素ぶち込まないで普通のシレンを出してほしいんだがな
スペクトラルタワーみたいに1万階まであるとかぶっ飛んだのぐらいでいいんだよ新要素なんて >>422
ローグを出せば28万本売れるのかと言えば売れないんだけどな 声のでかい一部のマニアしかいない特殊な市場
拾ってもこれ以上広がらない >>426
スイッチでウィンターセールで半額になってた奴って面白いの？ 売れなくて投げ売られてから評価が上がったやつだから出す気ないだろ 声のでかい一部のマニアしかいない特殊な市場、拾ってもこれ以上広がらない
なお、 その声を拾わずに
テクテクテクテクとぞんびだいすきを
出した結果 だしてほしいなっていったってお前ら昔のゲームの復刻出しても買わないじゃん
上でも誰かが言ってたけど出るまでで満足して買わねーからな 地道に良い物途切れさせずに出さないからブランドが死ぬ たった1800円払うだけでレビューでチュンソフトに物申す権利が得られると思えば安いんじゃないかな
オマケにクソゲーが付いてくるし steamで出そうと思えばできるけどそんなに美味しくなそうだし、
それならCSで出したときの為に希少性を保ってたほうがいいみたいな判断じゃね？これ >>430
どれのこと言ってるのか分からんが不思議の幻想郷の事ならかなり楽しめた >>413
当時時点で情報の未解禁だったホームランドの仕様だけでなく、
全く秘匿されてた初代ポケダンの存在を2004年時点で言い当ててるので、確実にチュンソフト内部の人
契約形態とかは詳しいが、シレンのオートセーブ仕様など技術的な説明は正確でなかったから開発部門以外 単純にもうローグライクゲームを作れるスタッフが残ってないんだろうな
見よう見まねのものを作っても、ローグライクのどこがどう面白いのかを理解してバランス取れる人間がいないから
DS版シレンの様に逆にブランド価値落とすだけな事を恐れてるんだろう >>439
ずっと前になんかのついでにPC版の買ったことあるわ
パッケだけちゃんとしてたけど
中身正直これパｋ…大丈夫なのか？状態で底も浅くて安くもなく特定層狙った集金ゲーって感じだった
switchのは知らんけど >>442
でも今の時代、そこまで力入れてローグライク作ろうとする人がいない中で貴重なソフトだと思う 幻想郷レベルならわりとあるんじゃね
少し前にSwitch版がプチブレイクしたと話題になったtangledeepとか スパチュンが潰れてどこかが買うまで気長に待ちます😢 >>443
力入れるというが浅いのをたしか1500円だかで売っちゃう系
流行に乗ってる（）感のキャラゲーには俺は食指伸びないな
地味でもいいけどよく考えられてるやつがいい
そういや昔ディアボロとかあったな >>389
アスカはセガも権利持っていて
2は任天堂も権利持っているからだよ
何より両方ともファンが騒ぐ程リターンが見込めない
シレンはキャラ人気が全然無いのが致命的 >>445
断言する。シレンブランドに買い手はつかん。
全く別のキャラでローグライク作ったほうがいいのは
他社作品が証明済みだろ 「版権を含めた諸事情」が理由です。
一番の理由はやっぱり売れる見込みがないってことやろな
売れることが分かってれば版権に多少色がつこうが関係ないからな そんな贅沢言えるほど強力なIP残ってるんですかねスパチュンさんは 売れる見込みがないゲームをスマホに移植しておいて見込みないからシレン2アスカは移植しないとかとんでも理論だな 任天堂との繋がりが深いシレンを復活させるのが精神的に耐えられないらしい >>383
これが真実なら中村光一がいる間には出てこないな そもそもローグライクはスマホと相性悪すぎだろ
今の時代覇権ソシャゲの合間にやってもらうしかないスマホゲーなのに
ガッツリやらないといけないシレンなんて売れるわけがない >>453
しょせんﾋﾞｼﾞﾈｽなんだからリターンよりまずリスクを考えるのは当然だよ
リスクを計算した上でまず一作目を無難にだして、その数字で上層部を説得していくんだよ
もちろん失敗すれば今後はもう無いかもね アスカ出せ出せうるさいわりにスマホの移植作買わないようなファンばかりだと次につながらないだろうね ファンならスマホでやらんだろ、その時点で販売戦略が間違ってるしもう新作出ないだろうなこんな会社じゃ そもそもスマホで失敗したばっかりなのにまたスマホだから考え無しとしか言えんわこりゃ 見えてる地雷を誰が踏むというのか
金を落とそうと思えるものを作れ ほとんどが会社の姿勢批判で
内容批判なんてもう暗黙の前提と化しているという シレンって64とGBCでしかやってないけど、スマホなんかでやったら操作ミス連発でゲームにならないんじゃねーの
鍛え上げた武器をあらぬ方向の敵に投げつけて終わる気しかしないわ シレンってついてんのに版権が複雑だとかよくわからんな
版権管理しっかりしなかったのかね >>439
よく出来ているけど持ち込み有ダンジョンメインやな
ボリュームもかなりある
ただ持ち込み無はバランス良くないかな 売れねぇからな
手間と金掛けてもそれ上回るくらい売れるならとっくの前に出してる
結局は声だけ無駄にデカくて実際は買わないゴミの多いこと多いこと >>464
上で言われてる外注でシリーズでも売れてない方で在庫余らせて投げ売りしたんだ
再利用なんて考えてずそのまま放置したんだろ 配信全盛期に売っときゃ伸びてただろうな
10年くらい前アスカ配信してる奴クソほどいたけど9割割れだったろアレ 2とアスカ以上の物が作れなかったせいで、結局簡単に手に入れられる1が語り継がれるというｋｓ歴史だし
売れないのは会社のせいだろ ユーザーのせいにしだしたらそれこそブランドの終焉なんだよなあ マイナーハードで名作が出ちゃったのが不幸の始まりだな 持ち込み武器の育成が前提かつコンテンツの一部なのが嫌なんだがそういうのが薄いとなるとやはり初期作を遊ぶしかないの？ PSP系移植作の惨敗を見れば任天堂機育ちのシリーズとしてのN64展開も真っ当妥当 >>457
無能やなあ
誰がどう見ても
ds1なんて要らない子やろ 今だに無いやってるわ
ゲーム自体は完成されてるから変な改変入れずに解像度をHDにしてくれるだけでいいんだがなあ >>462
会社体制も
制品内容も
どっちもゴミな前提で展開しておりますやぞ >>458
移植作とは言うが
初代ならまだしもDS1やぞ ゴミやん
>>474
じゃあ人気ハード64のシレン2だせば？ >>466
だーかーらー
そんなユーザー度外視経営で
テクテクテク出して核爆死
世紀末デイズ出して爆死
ぞんびだいすき出して空気
これじゃ
なんの言い訳にもなんねーじゃんって話じゃん ウィン版ワゴンだったんだよな
配信で人気出たのかね？ >>469
しかもその簡単に手に入るはずの初代も
バーチャルコンソール終わって入手至難になったしな
ds1？アプリ移植？
なにその産廃クソゲロ以下のゴミ >>445
チュンソフトはドワンゴや角川ファミリーだけどな ネバカンはアスカもいいが、それよりもカオスシードを発売してくれ アスカのディスクも64の実機もあるが寝っ転がってやりたいんだよなぁ
わっかんねーかなー アスカは一応win版で移植されてるのに、2が未だに孤高の存在なのは謎だな
DSでドット絵移植とか、時オカみたいに3DSに移植とかされても良かったのに 個人的には初代が一番好きだからSFCベースに作ってくれよ
ちなみに1が好きなのは簡単(すぎ？)だからかもしれない
2の黄金部屋?なしでクリアがキツイ、アスカの罠で弓集めのキツさがイメージである シレンブランド崩壊の原因を
ユーザーのせいにしてるガイジは同一人物なのかね
どんだけシレンジャーが憎いんだよ、自爆してシリーズ終わらせたくせに
いまさらスパチュンに味方というか、スパチュンの経営判断側について説得力なんてあるわけねーわ 一応亡きネバーランドカンパニーの人はマーベラスにいるんだっけ？
ルーンファクトリーの人たちだが まぁもうチュンソフトに期待しても無駄ってことだな
結局今ローグライクというかシレンライクだと何が一番面白いんだろ
東方のダンジョンとかいうのPS4で買ったけど途中で放置してるわ >>490
実際今回のも頓珍漢なんだよなぁ、新規に受ける為に冒険してるなら既存ファンにボロクソ
言われる展開もアリだと思うが過去作の移植とか既存向けな方面でよりによってコレとか
ただ単にやる気ねーだけじゃねーかとしか、スマホ失敗してまたスマホだし 昔は売り切りスタイルでリメイクとか考えも薄かった。
今はリマスターやら互換やらリメイクやら再利用が進んでいる。 DS版ベースでとしか言われてないのにベタ移植と決めつけてネガネガしてる層がコアファンなんだからそりゃシリーズも終了するよな そもそもＤＳ版ベースって時点で舐めてんだろ
作り直して採算取れないならそもそも出すこと自体に問題がある
どっちにしろスパチュンがｇｍｋｓなのは不動 DS1ベースとか言っといて
じつはDS1の仕様と違ってて改善されているのだとしたら
それはDS1ベースではなく初代ベースですよね？ >>418
そもそも売れない企画を出しても予算がおりる訳もなく >>446
そうやって選り好みできるジャンルでもなかろうに
キャラゲーだろうが出してくれるだけでありがたいという感謝の気持ちがローグライクファンに足りないから誰も作ろうとしなくなるんだよ >>491
離散して大半がスマホゲーメーカーに、一部が元マベのはしもとの会社にってな感じだったような 何で褒めただけで関係者扱いされるんだ？
1か0かしかないのかよ シレン原理主義者って他のローグライク難癖つけて認めようとしないよな >>507
頭おかしい元ファンしかいないからな
支離滅裂なこと言ってツッコミ入れられたら相手の読解力の問題にする>>505とか 今度のスマホ版が調整で良ゲーになったらそれはもう別物←まあわかる
良ゲーになったら初代ベース←はあ？ トルネコの冒険つながりで音楽をすぎやまこういちに作ってもらってて
シレンをパチスロ化した時に激怒されて5以降消えたみたいな噂話あったよね
アスカのパッケージ今見たらすぎやまこういちのコピーライトあるけど
DSのシレン1もすぎやまこういちだし関係ないか アスカのパッケージにはセガのコピーライトもあるからセガも関係してるの？ 中村光一って天才プログラマーだったけど社長としてはほんと無能だよね 一緒になった時点であんまチュンに人は残ってなかったように思う ルンファクの方は4移植と5制作が決まってるから
アスカも頑張れば権利の方は解決できそうだけど
>>383みたいな社内政治で許可下りなかったりいざ出すにも手間かかる
ってのが「諸事情」ってところかね >>509-510
少なくとも、現状DS1がベースと公式明言されている
であるならユーザーからしたら、初代よりDS1よりの仕様なんだろうなって思うのが自然だし実際そうだった
ここで嘆いてるシレンジャーたちも、ただいちゃもんつけてるんじゃなくて
あくまで公開された画像で、ウッホが確認できる点や初代のシレングラではなくムーミンシレンなことをもってして
「たしかに公式の言う通り、初代じゃなくてDS1がベースっぽいな」
→「なんで糞リメイクと名高いDS1がベースなんだよ嫌だよ」
といった流れで不満があがっているわけだ
その上で>>497が
「まだDS1完全再現と決まったわけでもないのにネガネガ言うな」とキレてるから
いや、完全移植じゃなくてカラペン削除なりクソ仕様改善なりされるならむしろ俺らからしても好都合だしそっちのが購買意欲あがるし
だからこそここで指摘してDS1の問題点を洗いざらい書き出して
改善を開発側に促していこうって意味合いもこめて、指摘してあげたつもりなんだけども
だのにキミは、シレンユーザーの民度がどうだー声だけデカいファンがどうだーって
さっきからユーザー側ばっか貶してるけども頭大丈夫か？
何か反論あるなら返して、どうぞ
お前らあんま3＆DS1信者くんを
いじめてやるなよ可哀相やろｗ >>511-512
ちょっと待ったイヤな予感が1つ浮かんだんだが
杞憂に終わればいいが・・まさかな
ウワサ話を鵜呑みにするわけじゃないが、DS1の時点では
まだ極右すぎやまの逆鱗に触れていないとするならばDS1がちゃんと初代BGMだったのは
合点が行くわけだが
逆に言うと月影村のアプリ版はすぎやまBGMのパチモンみたいな謎BGMだったよな
もしかして
今回の
DS1移植アプリも
エセすぎやまBGMになるわけ・・・ない・・よな・・ >>509
>>510
>>508
>>500
>>497
まーた3DS1が叩かれることが許せなくて
アスカ初代2アンチの
3DS1信者くんが暴れてるのな スマホ版の月影村が500円でこれが1800円なんだからすぎやま代込だよきっと
でもきっとなんかのMEを改悪するんじゃないかな
某輪廻彩声のように >>513
中村に言いたいことはただ1つ
しゅっとした石井一久とかいうクソださい異名で呼ばれたくなければ
早く長畑と冨江をメインスタッフにすえて
アスカと2の移植をSwitchにだしとけ
でなきゃ手遅れになるっていうかもう半分手遅れだが
何ならお前がプログラムして2を再現してくれ とりあえずドリームキャスト版はセガ販売じゃ無いっけ アスカの肝でもある裏白はドリキャス版にはなくて、Windows版で追加されたんだっけ？ >>517
実際そうだった
ってお前もう遊んだの？
そういう立場の人だったんかそりゃすまんかった
そうじゃなければただのキチガイだけど >>301
4と5はチュンソフトがスパイクと合併してごたついてる時期に
SONY忖度の社風ができあがり、あっさり完全版+シレン乱発してたからなぁ アスカPC版は
マップ生成パターンが
WINDOWSの年月日時間に依存してるので
時計止めるソフトを皆が入れたら
公平な条件で一斉にスタートするような
大会とか開けるんだよなぁ
最初に宝くじの番号みたいに
ダーツで数字作って
例えば「2023年8月28日」に
全員が設定してスタート
とか シレンGB2の特訓ダンジョンみたいで面白そうだねえ ID:7poAJYhk0
つーかこいつ発表の記事ソースみてないの？
どう見てもデータベースは初代じゃなくてDS版のゴミのほうじゃん >>528
一応マジレスすると
「初代よりDS1よりの仕様」が「実際」の次スマホ作の仕様だった
ではなく
「初代よりDS1よりの仕様なんだろうなって思う」ユーザが「実際」ほとんどだった
ってことだと思う
ベタ移植かただ基礎部分だけベースにするのかって話からズレてる気がするが スレ止まっちゃってるし好き放題書くが
初代と比べてのDS1の変更点は
全部やほとんどとは言わないが大部分が改悪だろう
カラペンや呪いなんかはもう嫌ってほどでてるけど
自分的には、命中率、罠まわり、武具まわり全般、ドロップテーブル・・・
制限特盛りで自由度低下に運、嫌がらせ増加・・・
基盤部分に糞が多すぎるから「問題点改善したら初代になる」は道理だと思う >>523
それがPC版のパッケージ今見たらセガのコピーライトがあるんだよ 記事のリツイートみた感じあんまり売れそうじゃないなやっぱシレン２の方がいいと思う シレン2以前にスマホ化を旧来のファンは敬遠してるんじゃない？ シレン2なら任天堂販売だし10万本は確実だろうけど
元取れないから出さねえとかありそうｗ >>383
3でアスカをクソキャラに改変したのも恨みからか 外部の協力会社からしたら
知ったこっちゃないわなｗ >>383
> 864 名無しさん必死だな sage 04/08/08 08:40 ID:slR9M1pQ
> なんか盛り上がってるみたいだけど、
>
> >>798
> > フロアでどんなキー入力を行われたかをテキストにして圧縮し、
> > 電源を切られても待機電力の時間内で無理やり保存しているだけです。
>
> これ見てただのシッタカ素人さんだって気付こうよ。
> バカすぎて笑った。
自分が笑われる側に回るとか想像しただろうかこいつ 3は同行してた仲間がダンジョンに引っかかってはぐれてしまって
なんだかなあと思った
それ以来全然遊ばなかったな かっちりシステムが固まったゲームだけに
プレーヤーが計算ずくで動ける前提が必要でモンスターやアイテムの拡張など横の遊びの広がりに限界があるんだよね
シリーズは安定して面白いのにかなり速く底が見えちゃったGB２ これが追加されたらもっと面白いぞと言われているうちが華
一線超えたら後は蛇足オンパレード 命中率変更とかクソの極みだったな
必中の剣は某所の限定品 SFCシレン好きな奴はドラゴンファングZやっとけ
絵はショボいが >>383なんかを見ても
チュンソフトってホントに経営陣がバカなんだなと
改めて思わされるな、それが中村光一の判断なのか
また別の人物による所業なのか知らんが
ここまでファンから求められてない真逆の行為をし続けるって何かの能力者か >>550
そうなんだよ、安っぽいんだよな、チープなんだよな
スマホのローグライクだからしょうがないのもあるんだろうが
逆にシレンの凄さがそこで垣間見えたりするんだよな
シレン2や初代のあの密度感の濃いグラで
あんなに練り込まれたシステムで遊べたとか本当に奇跡の産物だったのか やっぱ任天堂が有能だったんだな
シレン2の複雑至難なシステム構造のプログラムは任天堂プログラマーの功績に因るものだった
この任天堂と仲良いうちになんでさっさと移植しとかなかったかなあ
782 ：名無しさん必死だな：04/08/08 00:49 ID:QV7DzZDs
チュンと任天堂ってそんな繋がりあるの？
むしろ、トルネコとの関係でPS2やGBAでシレン出さないんだと思ってた。
798 ： ◆Qn7FPaPzn6 ：04/08/08 01:33 ID:Od+b964U
>>782
シレン２を作るのに、任天堂のプログラマーを借りたほどの関係です。 裏白は人気だけど99階系のもっと不思議なダンジョン系やった事ない人にとってはシレン２やってアスカドリキャス版で十分やぞ 十分っちゃあ十分だけどwin版がある以上どうしても不完全版というのが先に来る シレンがメジャーになれなかったのは玄人専用システムが主な原因だが、コッパも原因だよなあ。
シレンの存在感が皆無になってる。 >>552
開発してる規模が違うと思うんだけど
シレンは歴史もあるし凄くて当然でしょ
何故わざわざ新規作品貶める必要があるの？ >>559
誤解のないよう付け加えておくが
別に、近作のシレンもグラショボいからな？
2をやればわかるんだけど
あの戦闘テンポと効果音とキャッチーなアニメーション味わったら
ほかは初代アスカしかできなくなるわ、まともに
そしてもう1つ付け加えると
ドラファンは見た目チープなソシャゲ臭満載のグラフィックだが
戦闘してるときのテンポはまさに2のそれ、小気味よく進むわ
てか、ドラファン作成者は
確実にシレン2とアスカと初代リスペクトしているはず 触っててわかる チョコボ12
トルネコ2
シレン64
アスカ
ポケダン赤空
他やったほうがいいものある? >>560
が行った通りテンポが大事よね３Ｄのダンジョンゲーで一番動きがいいと思うわ。 >>561
DSのイヅナ2とか
ただフリーズバグが多いので注意 >>560
ドラゴンファングは確実にシレンジャーが開発してるわな >>561
マジレス
初代
ＧＢ１
ＧＢ２
月影村 Win 版 確かにアスカはライトにやるのもコアにやるのも良い
これがこうだったら、という要素があんまり思いつかない
デビカンもそりゃキツイけど・・・ >>568
あくまで個人的な感想だと竹刀の素振りと矢集めだな
不慣れな初心者こそ必死に進めようとリソース確保する必要があるのに
気軽なリトライの敷居を上げてる仕様だと思う
あとはまあ細々としたUIとか図鑑辞書装備周りとかかな >>562
64もDCもシレン以外ソフト出してないしチュンには開発機材自体なかったのでは https://www.nintendo.co.jp/nom/0010/03/index.html
＞冨江 今回作っていて一番うれしかったのは、プログラマーがダンジョンを完成させるたびに、
＞社内の人間がワイワイ寄ってきて楽しそうにテストプレイしてくれたこと。
機材がないとか任天堂が作ったとか変な妄想は辞めた方がいいんじゃないかな・・・ この流れで延期とかグッダグダもいいとこで笑えないな。間に合わないなら最初から発表すんなよって話で
母屋のドワンゴが今ガタガタだから、焦りで功を急いて広報も内部統制もコントロールできず社の体を成していない
iOS/Android版『不思議のダンジョン 風来のシレン』発売時期に関するお知らせ https://www.spike-chunsoft.co.jp/news/product/4086/ 下が全く育たない会社だったね
そういう場合上が50代60代になっても最前線たたないといけないんだけどな 当時はカブラステギの情報得るためにスレに張り付いてたな
罠ダン制覇にみんな苦労していた 2もアスカも無理だろうとは思ってたけど、公式からハッキリ言われちゃうと落胆するな その前に5+の追加ダンジョンがどれもクソなの何とかしてくれよ >>573
いつ配信と明言してたわけでもないのに直前での延期でしたカミングアウトしてなんの得があるんだ
いい大人が運営してる会社とは思えないな >>569
竹刀素振り、発想自体が新鮮でやっててわりと楽しかったわ
おおこれ活用したら強いじゃん→おぼろげだけど畑みたいなマップで50振る度にあのエフェクト
分裂の壷の楽しさと似てる iOS/Android版『不思議のダンジョン 風来のシレン』発売時期に関するお知らせ
iOS/Android版『不思議のダンジョン 風来のシレン』の発売時期についてお知らせいたします。
現在、開発は最終調整段階にあり、早ければ今週内の発売も視野に入れておりましたが、
本日現在、もう少々お時間をいただきたい状況となっております。
楽しみにお待ちいただいているファンの皆様には、たいへん申し訳ございません。
引き続き鋭意開発を進め、早期の発売をめざしてまいります。
皆様には今しばらくお待ちいただけますよう、お願い申し上げます。
なお、本作の発表以降、数多くのご期待の声をいただきました。
本作のみならず、これまでのシリーズ作品への思いも受けとめ、スタッフ一同たいへん感謝しております。
本作からまた一歩一歩、「シレン」の展開を前に進めていきたいと考えております。
これまで同様のご支援をいただきたく、どうぞよろしくお願いいたします。
以上 >>388
あんたどこの人間だよ、静岡か？愛知か？浜松か？豊橋か？
まぁ単純な興味だけどｗ ま、結論は
カラペンが再調整されてたら買うし
されてなければ出す金はない
以上 スマホアプリさえまともに作れんとか
ほんとに屑なメーカーだなスパチュン
もう潰れてくれよ 結論
2とアスカをスマホ以外の現行機で出せないなら
潰れて早く 結論
2と初代とアスカと月影村Win版
スイッチに出せや 結論
今のスパチュンには絶対無理
もう死んだメーカーなんだから諦めて存在自体忘れろ 久々にやりたくなったけどいくら探しても手元にない
中古相場をみたら相変わらずすごい値段ついてる
作った会社は無くなってる
ベタ移植・リメイクは実現性ゼロ
[> 諦める ドリキャス版じゃエレキ箱の倍速回路の入手大変なんだよなぁ ドリキャスNAOMIエミュはほぼ完璧に動くぞ
64のシレン2よりは動作が良い M2がスイッチでドリキャスNAOMIエミュ完成したとか
言ってたからセガが発売と開発のゴーサイン出せば
出せると思う きっとソースコードを紛失したから出せないんですね・・・ アスカはネバーランドカンパニーの倒産に伴い破産管財人によって資産の換価処分にあてられ手が出せないと見た シレンシリーズで一番人気なのはチュンソフトが作ってない
アスカだってのは面白くないのだろうよ
外注に作らせたワゴンの失敗作でないと困るんだろ
リメイクして売れちまったらプライドがズタズタになっちまう 純粋に売れなかったからって理由しかないよ
声が大きいから大盤振る舞いのベストプライスで再販したのにワゴン山積みだもん 64版とアスカを出さないならこのメーカーに用はない Switchでドリキャスエミュあるんだから技術的には出せる 10年たってもまだ出ない あと何年待てばいい？
DS１はゴミ、夜システムいらない
アスカの作りが最高傑作なんだからそのまま主人公をシレンに変えて同じ雰囲気でBGM松尾で作れよ
もういいだろ… ソフト作る会社にとって重要なアピールポイントは、バランス含めた企画力と、バグなく複雑多機能を実現できる技術力、の2つ
両方ありませんって宣伝するようなもんだからね 4、5年前だったかな
一回しか起動してない新品同様クラスの完品をネッオオフだったかで18000円くらいで売ったな
金欠で持ってたゲーム全てまとめて売り払った
PS3本体とか何もかも
その中で一番高く売れたよ
ネットに記載されてる買い取り価格満額だった
単品でなら倍以上になったんだろうけど、値段つかないのも含めてまるごとダンボールで送ったし仕方なかった
買い直しも考えたけど、所有時にやらなかった理由もPCでなんかゲームやってられっかってところだったから買い直しても飾りになってしまう
ほんとこれswitchでたのむよ 武器進化を使った分強くなるのやめて欲しいわ
そういう武器もあっていいけど手軽さがない ここでスレが上がると
もっと値段が上がる事は良くある（＾▽＾笑） >>603
ds1はゴミ、3はゴミ、夜はゴミ、図鑑テキストもゴミ
そしてカラペンはゴミの神
↓
そんななか8年半も新作に音沙汰なし
↓
そして発表された新作！
↓
風来のカラペンの移植です♨
↓
あぼーん >>605
なんで単品で売らなかったん
なんで金欠だったん
フリーター？学生？ シレンは諦めて他社の新作に期待した方がいい
質の低いDSのスマホ移植なんて誰も欲していないのに出してることから
ユーザーの意見なんて最初から聞く気は無い
かまいたちの夜のあの騒動と空気が似てる ベースはDS版だけど神調整してると信じて人柱になるわ >>611
ちょっとした調整で良くも悪くもなるのがシレンだからな
遊ぶ前から無駄にヘイト撒き散らしてるアホどもにも見習ってほしいわ DS版ベース
この一言だけで相当なヘイトである
これを打ち消す、いや上回るほどのプラス要素がない限りはゴミ
加えて信用もないし 調整入ると思いたいけどDS版ベースと言ってる時点でユーザーのことなんか何も気にしてないと示しちゃってるよな アスカは面白かったけど腕輪壊れるのだけは勘弁
いい腕輪拾うと戦う度にいちいち外してたし 『不思議のダンジョン 風来のシレン』は、オリジナルのスーパーファミコン版が大きな人気を得た後、
シリーズ展開や他のプラットフォームへの移植が積極的に行われました。
このたび発売されるiOS/Android版は、
2006年にニンテンドーDS向けに発売された『不思議のダンジョン 風来のシレンDS』をベースにしており、
ダンジョン、モンスター、アイテムの追加や様々なシステム改善など、
スーパーファミコン版から大きくパワーアップした内容となっています。
えっと
システム改善してパワーアップした点って
何？ >>613
＞ちょっとした調整で良くも悪くもなるのがシレン
だからこそ、慎重にやらなきゃならんて話でしょ
トルネコ3、DS1、シレン3で あの仕様改悪のオンパレードは何だったの？
大胆に調整してクソバランスにしたもんばっかだったじゃん アスカは数年に数年に一回ぐらい裏白ハマるわ。
一回クリアしたら放置すっけどこれがSTEAMだったらもっとハマるだろうからイラネ。身の危険を感じる 出たとこで大して売れないだろうから出さないのが正解 >>621
トルネコ3やDS1、シレン3擁護するつもりもないしそんな話してないんだが
お前もはや病気だろ >>625
シレン開発の連中が２ｃｈみてるのは知ってるよな？
というか、ヘイトとかいうワード出してユーザーにキレてるほうが病気にしか見えねえよ・・・・ そういや4、5作ってたやつは2ちゃん脳で
ゲームの中にまで反映させちまうキチガイだったな トルネコ3が批判されてるのって、理不尽な難易度のこと？
シレン2が入門者向けとか言われた反動かな 死んでもなくなるアイテム半分だけだし
リセットして冒険をなかったことに出来るし
いやートルネコ3は優しいゲームだったなー 猫3はレベル継続だから経験値多く必要なのに
レベル1ダンジョンでも同じ経験値を要求されるのがなぁ
あとポポロで仲間モンスが地雷で消滅するから
罠チェック必須なのは純粋にめんどくさい
猫2がヌルかった反動なのか知らんけどやりすぎだわ トルネコ2はヌルいといっても社会人がゆっくりプレイするのに丁度いい難易度だから評価も高いんだよね >>628
違うな。むしろ大層向けにしている、と開発は思い込んでいる
そもそも猫3がDS1や3の元になった節があり
開発においてもかなり使い回されている形跡が確認されている
悪名高い猫3の流用なら、そらシレンもクソになるわなっていう自然な流れ ここでカラペン残留、調整一切なし
って内容だったら絶望とかの前に
逆に清々しくて拍手したくなるくらいだが、見渡す機能が入ってるのを見ると調整されてそうだが
どうなるか見ものだな >>603
待ってるだけじゃダメだという事にいつ気付く？ スパチュンってローカライズ以外になにやってんの？
ソニーの靴をペロペロなめてるだけ？
スマホ版も発表して、速攻で延期とかアホかよｗ >>619
アイテム壊れるシステムは上手に組み込まないと面倒なだけなんだよね。
日本サクセスのイヅナの場合は武器まで壊れるんで、修復する道具持ち歩くより
壊れる度に武器を現地調達のほうが効率よかったな。 久々にやったら程よくすっかり忘れてて楽しいぞ
忘れ過ぎててストーリーから細かい仕様まですっぽ抜けてて
昔のセーブ使ってセルフ救助する羽目になったが >>635
はい
うん
YES
That's right
Ja
ДА
どれでも好きなの選べ 買い切り型ならSwitchやPS4にマルチで出す方が需要ありそうだがなあ
どうせそれなりのゲームファンしか手を出さんタイトルでしょ
ポケモン不思ダンとかならまだわかるが >>637
テンポ悪いのがどうもなあ
dsリメーク版てモッサリしてね？ 当時のDCはWindowsCEがOSだったからPC版開発が楽チンだったけど素材をHD化するのもコードを修正するのも辛いし誰もやりたがらない企画だよね
功績が認められない 月影村はGBなだけあってダンジョン一つの簡素な作りだったがちゃんとストーリーがあっでしかもエグかったな
シレンがダンジョンで倒したモンスターは実は… チョコボポケモンドラクエとコラボしてソフト出してるからソフトの規模の割に
かなり異質だよね 異質 が 悪質 にみえて草
個人的に万が一アスカリメイクがあるなら
敵の行動描画速度とか描画簡易化とかOP/シナリオのムービー・自動イベントの2回目以降スキップとか細かく設定できるとありがたい プレミア値がついてるから需要があると勘違いする人がいるけど関係ない
中古業者が買われない程度につりあげてるだけで在庫の少ない商品は買取業者の好きな値でつけられてる
駿○屋とかで需要のない遊戯王の初期パックとか古のシューターしか欲しがらないSTGがめちゃくちゃな値段ついてるけど
だったらそれが定価並みに落ちたとしても買う人は少ない
将来のプレ値を期待してとか大幅に下がったから買うみたいな人はいるだろうけどな アスカって未だにパッチとかダウンロード出来るの?
win10に変えてからインストールしてないわ アスカも夕闇もトワイライトも死なせて結果出てきたザンキゼロ なんでDS2はわりと初代よりのシレングラでカッコよかったのに
DS1のスマホ版は
謎のムーミンシレン化されてんの？ 初代とは違うな
初代は三度笠の隙間から目を覗かせてる程度で顔はしっかりとは見えてなかった >>648
パッチ自体は公式でダウンロードできるけど
Win10じゃ通常のやり方じゃ起動は出来ないし公式もサポートしていない >>657と思ったけど、初代は顔が違った。
でもDS2では戻してるし、何でムーミンにしたんだろ そういうところから
ユーザー舐めてる言われるんだよな
チュンソフは DS1の時に、なぜリメイク元のSFCグラじゃなくてPC月影なんぞを使ったのか
この辺りから既におかしいんだよな ムーミン顔なDS1シレンについては、なんぞインタビューで回答されてたぞ、ソース出てこないから恐縮だけど
「三度笠で顔が殆ど隠れてほぼ目だけ、表情が出しにくかったから、無口キャラとしては良く出来てても表現がしづらかった」
とかで、だから三度笠の角度を上げて顔がちゃんと全部映るようになりましたー、っていうドットデザイナーの自画自賛だろう >>661
据え置きでもダンジョンゲー出してなかった？ザンキゼロっていう
シレンじゃないけど 売れる売れないとか関係なく単に手元になくて
プレ値で買い戻したくもないから
自分のために出せって言ってるだけだからなぁ… 昔のPCのパーツも在庫がないから業者がただただ釣り上げて定価の3倍で売ったりとか
そういう業者に踊らされてるシリーズになりつつあるよな
欲しい人100人に対してボッタ値で売ってるからいざ出しても10万なんて売れないという・・・ 大人の事情でメーカーは動かない、
プレ値で買うつもりもない、
当然ながら違法DLなんかやらない、
でも欲しい
ならやる事は分かってるだろうにね >>670
やること？
メーカーに希望しつづけること？ https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1902/26/news132.html
nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1902/26/news122.html
「不思議のダンジョン 風来のシレンDS」をベースに、ダンジョンやモンスター、アイテムなどを追加して復刻した。
神バランス調整だけでなく新ダンジョンに新アイテムとは…
これは買い決定ですね 相性良すぎるって書いてあるけど、操作性大丈夫なんか？ へ、SFC版に余計な要素を足してクソゲーにしたメーカーにちょうどいい追加要素なんか作れるもんかよ
しかもなんで発売日未定から発売日未定に延期したゲームに「復刻した。」という過去形を使ってんだか ふと思ったんだけど、
シレンやらトルネコ、ポケモンやヤンガスとかアスカは全部「不思議のダンジョン」なのに、
チョコボのシリーズだけは「不思議なダンジョン」にしてあるのは何の違いなのかな…？ >>677
そうなると、チョコボも「ヤンガスと」や「世界樹と」みたいになぜ「チョコボと不思議のダンジョン」にしなかったか疑問わくなぁ
「不思議のダンジョン」は全シリーズ通して固定にしたら良かったのに、
そこを1作だけ壊して「不思議な」にした理由と拘りが分からないなー ヤンガスも世界樹もずっと後の作品でしょ
PS時代にそれらと統一するのはタイムマシンか予知能力でもないと無理 >>679
確かに元々計画性のないメーカーだもんね
シレン1作目をトルネコの次回作だった事から「不思議のダンジョン2」と付けちゃって、シレン2の時に不思議のダンジョンの方のナンバリングを無印に戻したり >>678
不思議「の」ダンジョンはチュンが商標持ってたから関係してる会社以外は使えなかったはず
チョコボはチュンと関係なくパクっただけ >>681
えぇ！そうだったんだ…絶対当時のスクと共同開発して作ったシリーズだと思ってたよ…
ものすごい堂々たるパクりだな… >>674
>>673
一番相性いいのはニンテンドーSwitchなんだよなあ 理由忘れたけどチョコボが「不思議な」なのは意図的なネーミングだって当時何かのインタビューで言ってたな >>683
>>682ちゃん振り回されてんじゃねーか草
チュン広報やっぱつっかえねーな
とんでもなく無能 チョコボは揉めてチュン監修って事で手打ちにしただけだぞ
スクエニ合併した今ではあんまり関係ない話だが 当時のスクウェアは人を引き抜くはブランド名被せるわでクソの極みだな いまDS2奈落もぐってるけどさ
改めて思うがなんだこのカサたぬき率は
体感だと7割ちょっとくらいしか非たぬきアイテムじゃねーぞナメてんのか
しかもカサたぬきには必ず先手攻撃くらうから事故死率ハンパないしイライラしかせんわ
この調整で当時よく出せたもんだな あと今、あいもかわらずwikiみながら識別作業してるけど
このクソ作業ムダじゃね？難易度低くなるとかヌルゲーマーとかどうでもよすぎる
俺はアイテムなんか全識別済でいいと思ったわ
結局店出たら識別作業やるしかないんだから
時間が仕事や他たくさんのメディアによって奪われる今この時代に識別作業いらない
このスレみかけて久々にシレン起動したけど
こんな億劫なゲームだったっけ？素潜りって 識別自体は絶対必要だと思うけど（特に初心者が）メモ見ながらの識別はいらないってのは同意
ゲーム内で図鑑補佐してくれたり店突入で自動セミ鑑定してくれるローグライクもあるんだけどね 5はわりと緩和されてんだけどね
図鑑で値段の確認ができるのと店主識別で
まあ楽な分アイテム多いんだけどさ >>691-692
すまない、要らないとつい断じてしまったが…建設的なレス感謝。
識別が必要派の人に煽りとなしの素朴な疑問だが
何がおもしろいと感じるんだろうか、未識別アイテム要素
単純にどんなアイテムかわからない未知数な部分含めてのもっと不思議だ、とかかね
個人的な考えでアイテムって絶対的な味方であってほしいと思うから
使ってみるまで何かはわかりませんよって、冒険において大きな障壁と感じるんだよね
そういう意味では5の偽物なんていうのはなんで味方に敵がいるんだよと論外な要素なのだが 何かを識別するというのは人間の知識欲、学習欲と繋がってる要素
何かを覚えて判別出来るようになることに人は快感を覚えるように出来てるんだよ
昔は確かに識別出来るだけで上達したって気がしてた
でも、ネットの出現で暗記系の勉強の必要性が問われ始めてるから、難しいところではある
道具の識別に関しては、もっと練ることが出来るかもしれないね
道具の能力や名前以外にも判別出来る項目を増やすとか アニメ配信でキャラの発話と同時に声優名のコメがどばーっと流れることがあるけど、多分あの人らと見出してる面白さは同じ 使えるか分からんけどとっておいたら後のツモで役満に化けたみたいな楽しさ >>693
例えば毒草とか混乱草とか睡眠草とかマイナス効果の草は、表のストーリーダンジョンでは常時識別で出現させつつ、
異種合成とか道具欄説明とかで「飲まずに敵に投げつければ味方になるアイテムである」という刷り込みをさせる
で、いざ裏ダンジョンに未識別で登場させてうっかり飲んでピンチになることで、「道具は使いようで毒にも薬にもなる」という教訓を叩き込む
いつでもどこでも100%味方なアイテムばかりではない、という状況で、飲むか、投げるか、値で判別するまで保持するか、
見なかったことにして捨てて進むか、という択がプレイヤーごとにどの程度リスクを取るかで選択の差別化が生まれる
麻雀の「何を残して何を捨てるか」と同じ駆け引き要素、それが面白さよ アイテムは確実に味方であるべきだし
同時にマイナスアイテムも使いようによってはプラスになるってのがいい 未識別については
オンかオフか挑戦時にオプションで選べるといいわ
値段識別作業ゲーとかすくらいなら
最初からノンストレスで識別済でやったほうが面倒じゃなくていいって意見には同意する
むろん武具の呪われとかはあったほうがいい
おはらいと識別の巻物の価値が消えないからな >>671
要望を送り続けてもメーカーは動かない
>>672
自分で楽しむだけならそれもあり
やる事はアスカ見参を望む人が、大人の事情を解決する事
他人にやってもらおうとする限り実現しない >>687
初報からチュン監修だったのは記憶違いか？
ゲーム性が違うから敢えて別シリーズと位置付けたと思ってたけど >>702
消費者側がどうやって解決すんねんガイジ
じゃあ言いだしっぺの法則でお前やってみてくれよ
助かるわありがとう >>704
ヌルは何とも言えんが稼ぎゲーなのは認める
つーか初代2アスカが永久に評価高いのは
基本的に難しくても裏ワザやバグ技やアイテムの応用で
いかようにも難易度を下げることができるのもあるんでないの？
吸出しだのパコレプだのが良い例だろ
ゆいつ月影村はあくまで徹頭徹尾硬派なイメージ
ある意味ではTHE・シレン、初代よりもシレンシレンしてるわな >>704
でも敵弱すぎDS1や肉白紙稼ぎ放題3よりは遥かにマシじゃん もっと言うとDS1は保存と杖がゴミみたいに溢れるからフェイ最終なんて適当に巡回即降りしててもクリア出来ちゃうｗ
脳筋なんてタウロスと冥王以外カスだし しかもアスカみたいに敵数多くないし5みたいに自然回復遅くもないからHP減ったら適当に足踏みしてるだけで何とかなる
何より背中の壺もやたら落ちてる
ヌルゲー過ぎｗ
まあ初心者にはオススメかもね
UIゴミだし敵ルーチン変だしゲイズの催眠で壺使うだけで偶にフリーズするクソゲーだけど 初代や
ゲームボーイのを遊び込むだけ遊びたおしてから
ds12と3をプレーすると痛感するんだけど
もしかしてシレンの開発って
プログラミング能力めちゃくちゃ下がって？ >>709
>>708
>>707
これみてまたイライラしてきた
初代とGB2より
DS12のが難易度低いのに
なぜ理不尽度とかイライラ度は後者の方が圧倒的に高いのか
難易度高いのは原作の方なのに GB2の詰め込みっぷりとトルネコ3をアドバンスに移植したのは驚いたのに >>710
チュンは金八などの20周年記念作が大ゴケして社内がガタガタになったからね
それ以降と以前では別物 まぁDS2はともかくDS1はどのダンジョンも確実に裏白未満 とはいえ初代も肉無掛軸99でもしなきゃヌルいしリメイクで急激にヌルゲー化した訳では無いな とりあえずリメイクしたやつのディレクターは
相当な無能だよな、これ 難易度低くするつもりなら
命中率下げたり、分裂の壺をジェノったり、ってことは無いはずだが あと、よくＤ１Ｓから崩壊したって言われがちだが
実際はネコ３から終わってた 初代とGB1GB2とやってきた
GB1は確かに簡単だったけど
他のシリーズの話聞いてそんなにヌルゲーなのかと驚いている
一番難しい奴ってどれに当たるのかな？ >>717
ガイドブックのインタビューでバンジージャンプの表現に力入れました！ってドヤ顔で語ってて駄目だこりゃってなったな >>721
入れるのは構わんけど、て話よね
３もそう
シナリオやグラフィックに力入れるのは悪手とは言わない
うまくやれるならな
が、３の加藤シナリオと冗長イベントシーンは
結果的に悪手も悪手の蛇足であった いろいろ余裕なくてやりたいことがやれないのは分かるけどせめて頑張る方向性はユーザーと合わせて欲しい
4で反省して修正してきたなって思ったんだけどな
こうやってまたDS1が出てきてしまうと何をやってるんだって気持ちになる シレンにストーリーは要らない
クリア後からが本番
ってやつって実はズレてるんだよ
ストーリーが重要でない理由がない
だから4と5のシナリオに文句言わないやつは絶対にシレンの世界をわかってないと言える
だって、本当にストーリー要らないならシレンとモンスターのグラは要らず記号でいいわけだ
理想は短くて良い
加藤正人の場合、長くてゴミだから叩かれる やってる方からしたら実際記号でもいいけどな
でもそれじゃ新規に売れない GB2のストーリー好きだったな
モロにカリ城ナウシカパクってたけど 2なんか設定上ガキの頃からルンペンやってることになってんじゃんｗ シレンのストーリーモードはチュートリアルクリアおめでとうを言うためだけに存在する >>729
だけども、その質はかなり重要になる
加藤なんかを起用したのが間違い
なんならシナリオが冨江のままだったら
ワンチャン3のクソ仕様も愛嬌てことで許せた可能性すらある
このシレンの世界に浸かっていたいからクソ仕様我慢して遊び込むぜみたいな
ほんと世界観って重要だぞ、3の電波世界にずっといたいか？身の毛もよだつだろ？ 印数に制限あっても強い印は決まってるから大体同じパターンで攻略幅は狭い
武器なら扇会回、盾は弟消orうは皆入れるよね
シレン5のが武器成長や異種合成で攻略が多彩で楽しいぞ つかスマホシレンまだかよ
配信日もまともに守れないのかスパチュンは 冨江慎一郎とテクモつながりだったってこともあるんだろう
それにしたってなんじゃあの世界観崩壊設定は？って話だが >>230
シレン2って
こんなに売れてたの？
アンチが売れない売れない騒いでるイメージだったが
CSゲームのシリーズとしては十二分すぎるほど売れてる >>230
なまじ初代リメイクdsが売れちゃったのがいかんよなあ
これでシレン3にもディレクターが続投になってしまった >>735
「シレンが出てると音楽でない」ってどういう意味？ アスカはすぎやまと松尾だったけど、シレン5+は全部新曲だったかな？
夜モンハウとかはどうだったかな 5は全部松尾
SFCシレンのVC配信も終了したようなもんだしすぎやん成分はどんどん消えてる
かつては盟友とまで言われたのになあ アスカだの2がリメイクされない理由で
内部当事者でもない知ったか連中がああだこうだ唱える駄説より
シレンがパチンコに手を出したから
椙山とかいう極右魂の逆鱗に触れて5から勘当された
って説がいちばん 説得力あるの草生える >>738
64かつ任天堂が発売元だから、PSおじさん達にネガキャンされてたのはあるだろうね
シリーズとしてはちゃんと一番売れてる
64ドリームの特集記事もワクワクしたもんだ >>746
考えると2って相当な大作だな
・任天堂
・クリーチャーズ（ゲームフリークポケットモンスターのモデリング担当会社）
・チュンソフト
この3つの共演って冷静にみて半端なく豪華 シレン5発売日 2010年12月
パチンコシレン導入日 2013年3月 すぎやんと切れたからパチンコ出せたという方がしっくり来る 終わった話でスマンけど、識別の要不要は単純に「ローグがそういうゲームだったから」でしかないだろうな
ローグにない要素ならそもそも搭載されてなかった
ローグライクである限りそこは不合理でも外すわけにいかないってことだろう 嫌がらせ仕様というか活用法に対する対策が
だんだん露骨になってる感がある
だから新作とかリメイクとか言われてもとりあえず反応待ち
対策を入れるって、それはダメだと暗に示しているということ
頭を使わず運だけを頼みに繰り返しプレイするユーザが一番ってか？それはつまりソシャゲ脳じゃね？
この会社、分裂の壷と吸い出しで増殖可能なのを
「面白いから採用」と判断するようなことは
もう二度とないのかもな ま、この会社だけとは言わないし
そういう製作元が手を組んで作ったものがそびえたつ糞
なんて例もあるけどな 版権云々なら中身そのままでキャラだけ替えて
トルネコ見参なりシレン見参なりにして発売すりゃあいいだろ >>746
シレン2ってゲームレビューのなかで
マリオとゼルダの次に高評価だっけ？ 業界に詳しくないからわからないんだけど
シレン2とトルネコ1．2の移植(リメイク)ってどっちの方が可能性ありそう・・？ 3のアスカの性能が劣化シレンだったのもあてつけだろうな 識別云々の手間もそうだけどシレンのゲームテンポも重視したい
クッソ忙しいなか重い腰あげてハード起動してシレン起動するんだけど
チュンソフトのロゴ表示、オープニングデモの挿入 そしてやっとメニューBGMが鳴る
この間隔を間延びさせちゃだめだろ
任天堂のミヤホンなんかはこの辺りかなり気にしてるからな、ニューマリとか直ぐタイトルだったし
DSシレンはかなり遅れてるとスイッチの快適さ味わうとなおさら思う
だからこそシレンの移植はスイッチにほしかったなー
本来シレンのもっと不思議の手軽に気軽に直ぐにもぐれて即死しても直ぐに再挑戦ってのがいいのになあ
最果なんかはいい例で、シレンが起き上がって階段降りた瞬間にもぐれる
シレン6つくってるのか知らんけどやるならここは徹底的にやってほしい >>758
今5初めてやってるけど、日本のゲームはこういうとこほんと遅れてるよね
トップメニューなんかSFC時代から変わってない
初心者用の道場も毎回毎回CPUの会話聞かされて一回一回話しかけ直さなきゃいけない
まあ元が数年前のゲームってのもあるけど >>757
ござる口調変えたのなんて
もはやただの嫌がらせ行為よな くっそ忙しい中の平日の昼間にゲハで長文書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2010年のゲームを今更始めてガラケーで"日本のゲームはこういうとこほんと遅れてるよね"と書き込みｗｗｗｗｗ
ござる口調を変えたのは嫌がらせ(ｷﾘｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これがゲハカスｗｗｗｗｗｗｗｗ フリーのディアボロの大冒険がいくらでも遊べる出来だから別に出さなくていいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
