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若者がターン制コマンドバトルを敬遠する理由
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0001名無しさん必死だな
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2019/03/31(日) 09:36:38.01ID:XwxPopDC0
なぜなのか?
0620名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:30:24.24ID:W6sLT89/a
意味不明だから答えなくていいわ
何だよポイントになってないって
ドラクエもなってるやん
0621名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:34:33.52ID:8EQNx8lC0
>>616
見たけどタッチペンでなぞってるだけと変なファミコンレベルの同じカードを触ってるだけにしか見えねーぞ
マウスでポチポチしてるFPSと原理同じじゃん

つーか、マウスでやるブラウザゲーと同じだな
0623名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:39:49.61ID:8EQNx8lC0
>>620
この程度で意味不明なのかアクション脳になると

どのゲームも1人のキャラを操作して殴る、ガードする、避けるをしてるだけなのに違うことしてるように思えるんだな
0624名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:41:05.74ID:8EQNx8lC0
>>622
2画面バトルだからなに?
DSは1画面しかタッチに反応しないけど

タッチペンでなぞることがアクションか?
他にゲームやったことねーの?
0625名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:42:45.85ID:Xcsh+BZf0
所でソース無いよね?
0626名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:44:01.34ID:5lBY3gte0
横からだけど、すばせかは「1人のキャラを操作」するゲームではないなぁ
2画面の2人のキャラをタッチペンとボタンで別々に同時に操作するから
0628名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:47:46.71ID:8EQNx8lC0
>>626
じゃあ、2人までしか操作できないじゃん
もう1人は十字キーで普通に操作するだけだろ
全然、ゲームとして先があるように見えないわ
先がないからDS時代の大量に出たタッチ操作のクソゲーと同じ位置付けだろ
0629名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:49:50.13ID:Z28pVZI80
他にゲームやったことないのは頭ドラクエバトルのお前だろ

モンハンゼルダとは違う操作でいてなおかつ多彩なアクションと技がある上で評価されてるからだしたまで
ドラクエ老害はドラクエやってればいいのに
0630名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 01:49:51.67ID:vAsrzgqw0
>>594
キャラをガチャで集めるだろ
集めたキャラを並べたい
並べたキャラを自分で操作したい

となるとターン制になるっつう話
0633名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 02:01:09.97ID:8EQNx8lC0
>>629
こんなのが新鮮に感じるって言ってる時点でレベルが低すぎるな
よくあるスマホゲーと一緒じゃん

それとも出た時点ではスマホより早かったって言いたいのかな?
0634名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 03:44:19.22ID:UefvxFW0r
コマンドの方が脳死で新鮮味もなく終わってるでしょ
0635名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 03:48:12.35ID:UefvxFW0r
まあドラクエは頭の悪い人向けに単純で古臭いコマンド戦闘をあえて作ってるからそれはそれで良いんだけどね
0636名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 04:05:56.00ID:8EQNx8lC0
ドラクエは馬鹿でもクリアできるけど理解はできないからしょうがないよ

馬鹿にはアクションゲームで殴って避けてガードしてを必死になって繰り返すのがお似合いだよ
0637名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 04:28:47.32ID:/YtX8HDZ0
ポコポコ殴ってゲージ溜まったら必殺技ぶっぱしてりゃいいからなアクションなんて
0638名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 04:31:49.26ID:mW1i2q470
ここで暴れてるコマンドガイジFC版のドラクエ2とかwizクリアできなさそう
0639名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 04:34:47.15ID:8EQNx8lC0
>>638
スペクタクルショーくん必死になりすぎでしょ
ID変えてもバレバレだよ
ガイジくん専用ワード使ってんだから

430 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/04/02(火) 06:44:06.05 ID:n5dqGpe40
スペクタクルショー見つけてしまったらコマンドガイジに「お前の遊び方は正しくない」ってマウント取られるのは理解したが
だとすればそんな物を実装してしまった開発に問題があるわな
0640名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 04:40:41.80ID:mW1i2q470
ID変えてもってこの人日付変わったらID変わるのしらんの?マジモンですやん
0641名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 05:28:24.63ID:cJWStzpda
まあ近年のドラクエはMPが簡単に回復できすぎて
サバイバル的な楽しさが薄いのは思う
DQ3はボスに会うまでいかに倹約するかのスリルが楽しかった
1戦1戦で見れば決して戦闘の深さはないが
町を出てフィールドを歩きダンジョンを迷いボスに会い戦う
冒険という課程でバランスがとられてたというかね
我慢からの達成爽快というゲームの基本的な楽しさの原理
0642名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 08:14:47.87ID:h6sCSakS0
>>641
これめっちゃ同意
アイテムも袋常備で無限に持てるしな
0644名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 08:25:28.56ID:LEt11zypa
>>641
じゃあDQ3を海外で出せばゲームの基本的な楽しさが世界的にも受けて大ヒット間違いなしだな!
ヒットしないと言うことは海外の連中はゲームの基本的な楽しさを理解できない馬鹿しかいないと言うことだ!
0645名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 09:17:27.51ID:k8s2NdZRM
>>601
MTGで一手毎に考える遅延野郎は帰れとか死ねとか煽られるぞ
3マッチ持ち時間50分はお互い前滑りビートダウンでも無いと意外とあっさり時間尽きるから
コントロールやコンボ使ってる時ほど一瞬の判断でサクサク流すのが大事
長考するのは今勝てるか勝てないかの微妙なシーンだけで
何もない時は即ドローゴーやら1連打で流さないと時間切れ負けする
0646名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 09:34:03.78ID:iwtQ+E8sa
>>644
後半はそのとおりだぞアホw
コンピュータゲームってのは元々日本の文化
game とゲームは違うんだよ
ドラクエのような大和言葉にマッチした世界観は印欧語族には受けない
0647名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 09:38:41.19ID:k8s2NdZRM
>>646
DQ以上に日本語の良さに依存してるコマンドROGのmother2はカルト的人気得たし
その後継者であるポケモンとアンテもそれぞれ日本語と英語の母語ならではの表現が多数あるのに全世界でヒットしたけどな
0648名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 10:43:26.48ID:rgVudiBga
マザー2もバランス的に楽しかったな
突き詰めたらクソバランスガーと言われる部分はあるが
ふつうに遊ぶ分にはほどよくレベル上げして装備整えて進む感じで
バランスの妙はあったと思う
ただHPがアクティブに減るドラムロールだから
純粋にターンに分類してええのかって部分はあるけどね
0になる前に回復すればどんだけダメージ受けようが耐えるのは画期的だった
0649名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 12:08:40.64ID:MBUH44Zr0
頭悪い奴の言い分って簡単な物を自分で楽しくする工夫が出来ない
0650名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 12:49:57.54ID:f4ZEvghw0
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0653名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 17:36:42.83ID:iwtQ+E8sa
>>647
DQ、特に3の良さは欧米人はわかってないよw
DQのヒットのレベルを君はわかってないような気がするw
DQ3社会現象で検索してみ?

言葉の表現とかそういうことじゃなくて俺が言ってるのは世界観
欧米人と日本人では世界観が実は違うんだよ
学校で哲学や言語の歴史は習わんから知らん人多いだろうけどなw

一例を上げると
一人称視点や三人称視点が洋ゲーでは多いよな?
一人称(I、We)、三人称(He、She)は印欧語族にはあるが日本語には実はない
あるように英文法や現国で錯覚させられてるけどなw
わたしとかあなたとか彼は人称名詞というより指示名詞 わたし(渡す) あなた(彼方) 彼(彼岸)
一方英語の I や We や He や She は変数 x や y みたいなもん
数学みたいに x や y に John や Mary が入るわけだ
印欧語族では視点が神視点(客観的な視点)なわけよ
他にも日本語には主語がなかったり印欧語族には日本語の存在概念(ある、いる)がなかったりする
スレチになるからここらへんでやめとくがw

日本人が自然に2Dドラクエをプレイする感覚は欧米人にはおそらくない
2Dドット(もの)でターン制(こと)で自然調和(自我の不在)はキリスト教徒には理解できんだろうw
0654名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 17:43:41.01ID:yGNy+O4F0
アメリカ人が仕事で達成感を得てゲームで遊ぶ一方、労働環境がクソ以下な日本人はゲームで達成感を得ようとしてる
0655名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 18:55:38.46ID:k8s2NdZRM
>>653
DQ3のヒットレベルもポケモンと比べたら霞むやん
世界のほぼ全てのミレニアル世代以下に影響を与え、日本国内においても初代とGoで二度のブームを巻き起こし
売上で常にポケモンの方が格上なのが20年続いてる

関東由来で日本的文化感に由来するポケモンがウケてるのに
DQ3は1980年代にブームを作って以後日本ですら二度と返り咲けなかった時点でやはりDQに欠陥があると論じるのが妥当
0657名無しさん必死だな
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2019/04/05(金) 19:58:25.12ID:CaXceCAd0
トップ取れなきゃ欠陥品呼ばわりなら大部分のアクションゲーにも当てはまるわけだが
0659名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 02:47:09.43ID:z/VsvX/NM
>>463
面白いゲームを作る正解は一つである
という陳腐な発想しかできない奴がゲーマーを名乗るなよと思う
0660名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 02:57:42.77ID:z/VsvX/NM
>>466
ポケモンが優れてるのはその難点をことごとくクリアしてるからだな
大して複雑には感じないのに勝負の決着は見えづらい
ポケモンバトルはカードバトルに近い
0661名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 02:59:27.71ID:z/VsvX/NM
>>468
それはアクション入っても同じことだけどな
結局飽きやマンネリがある限りいろんなゲームに存在意義はある
0662名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 03:02:18.75ID:z/VsvX/NM
>>472
ボードゲームや将棋、ストラテジーまでをリアルが再現できないが故の
妥協の産物と呼ぶレベルの不見識だと思う
0663名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 03:03:24.45ID:z/VsvX/NM
>>476
流行ってるはやってないが論点ではなく
スレタイになぞれば若者が避けているかでは

それで言えば避けてないが結論
0664名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 10:25:02.41ID:AoYPhdxY0
ターン性廃止してアクションにした結果、劣化アクションゲームに成り下がった奴が多すぎる
0666名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 17:26:33.88ID:Wgs57bi00
>>466
ひたすら固いボス殴るアクションRPGも疲れるけどな
ストレスだの爽快感だの言ってたアクション派が簡単にしたら作業感がどうたらってただ否定したいだけじゃね?
0667名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 17:35:18.71ID:VJNhurqCa
結局ターンかアクションかの問題じゃなくて
バランスが全てという結論に達するな
どっちも楽しい作品も
ただただダルいだけの作品もある
個人的にはスクエニのアクション戦闘はキャンセルが効かなくてモッサリで嫌い
スクエニはターンコマンドでこそ光るメーカー
0668名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 23:17:58.38ID:C4obNDWf0
>>666
アクションを難しくすなら理不尽な超反応を要求するか
長引かせてヒューマンエラーを起こさせやすくするかになってしまうからなー
0669名無しさん必死だな
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2019/04/06(土) 23:54:51.03ID:vjZUXewS0
>>668
カップヘッドやスプラ2のバイトみたいに単体では楽だけど同時に来られると判断力と正確性が試されるタイプもあるよ
アトラスRPGも結構そういうタイプの敵編成があるけど
0670名無しさん必死だな
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2019/04/07(日) 06:08:24.78ID:LzNbw9Hra
まあヒューマンエラー狙いだな
あんまりやりすぎると理不尽になるから仕方ないが
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