やたらゼルダBoWを持ち上げる奴いるけど本当にGTA5やウィッチャー3より凄いのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 14:58:11.86

胸に手を当てて考えてみな？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 14:59:45.44

ウィッチャーはまだしもグラセフとか今やったら時代遅れすぎてやってられんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:00:03.65

>>1
それを英語で海外のクリエーターにいえば良いのでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:01:39.11

凄い
オープンワールドであれだけ飽きさせない作りは珍しい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:04:45.82

すごいとかすごくないとか合う合わないとか個人差あるんだからやりゃわかんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:05:08.80

アクションが主軸のオープンワールドではピカイチの出来だなbotwは

物量があって雰囲気を楽しむ物とは対極の作りだから
比較するポイントの違いで評価は当然分かれる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:08:24.18

GTA
現実で出来ない事をやるストレス発散ゲーム

ウィッチャー
雰囲気重視でストーリー重視の西洋ファンタジー

ゼルダbotw
フィールドの仕掛けやアクションを楽しむオープンワールド

どれも目指すものが違う。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:09:14.96

botwぶっちゃけ大したことない
基本的には時のオカリナの焼き回し

時のオカリナをリアルタイムでプレイしてないやつが
必死に持ち上げてるだけ
98年以降の革命作は時のオカリナだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:09:21.80

ゲハにいていまさら2年越しに興味持ってそれでいて何も知らないとかありえないし
ググっていくらでもプレイ動画やレビュー見れるのにまったくせず
わざわざ質問スレ単独で立てたりしてんだから
ただのレス乞食だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:10:25.68

圧倒的に凄いに決まってる
何千スレ立てもしてるぐらいだからなw
数年もグジグシ同じスレ立つぐらいだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:12:20.01

凄いってのは違うかも

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:13:54.73

>>1
ゴキちゃんっていつまで2年も前に出たゲームコンプしてるの？
ウィッチャー3やGTA5の後にまともにソフト出てないからなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:14:23.21

>>11
技術的な凄さではないな
全体のまとめあげ的なうまさというか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:14:24.86

売上で言えばGTA一強

IGN オールタイムベスト
ゼルダbotw　26位
ウィッチャー3　31位

Game Informerオールタイムベスト
ウィッチャー3　1位
ゼルダbotw　6位

評価で言えばウィッチャー3のが高いみたいだね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:16:15.74

「PS4とスイッチどっちを買えばいいんだ？」ってスレと同じやつ

興味があるはずが一切プレイしたいゲームのイメージは存在しない
調べて一発で違いがわかるのに
それより回りくどいスレ立てと問答だけ求めてくる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:16:18.79

ゼルダは居心地良すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:17:02.65

草が燃やせるし岩や壁によじ登れるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:17:27.16

>>1
祠探しとかは楽しいけどそれ以外はクソだよ
グラは糞だし戦闘も糞
ストーリーもメインの話以外ほぼないので探索がメインのゲーム
個人的にオープワールドでストーリーとかどうでもいいのでこれでバトルが面白かったら遊べるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:20:19.52

>>14
一概に評価は何が一番高いとは言えない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:21:15.91

>>18
ゼルダが評価されてる点をスルーしているのはわざと？
あるいはあまりオープンワールドゲーやってなくてそのポイントに気付けなかったみたいな？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:21:46.43

ウィッチャーって別にすごくなくね？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:24:02.32

>>1
ウィッチャー3開発者「ブレスオブザワイルドはこの世に存在する全てのゲームの頂点」

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:24:23.33

「ウイッチャーGTA以下ならゼルダを高評価してはいけない」
というルールもよくわからんのだが
もちろんゴキだけに都合がいいのは理解できるが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:25:59.76

ユーザースコア

GTA5　8.3
ウィッチャー3　9.2
ゼルダbotw　8.5

豚が言うほど神ゲーではないみたいだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:26:39.24

>>18
その理論だと戦闘がしょぼいGTAやウィッチャーもっとダメになるから
スレタイは間違ってないのでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:27:02.23

GTAは知らんがゼルダもウィッチャーも本当に面白かった
もし可能ならゼルダの操作性でウィッチャーをやってみたい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:28:09.42

>>24
あれ？ゼルダってこんなもんなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:29:31.38

>>1
ゼルダ意外やってません円

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:31:21.32

>>14
少なくともメタスコアと大手GOTYで言えば完全にゼルダが上
売上も1000万アナウンスで終わってるウィッチャーより上やな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:38:21.54

>>24
>>27
ソニー信者による０点低得点爆撃が酷すぎてメタクリ側から警告入るほどだった
今でも任天堂ソフトに低特典つけるだけのアカウントが異常に多い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:38:48.50

>>8
ストーリーにプレイスタイルが縛られてるゲームは全てブレワイに劣るよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:42:01.77

実況とか見てると、最高のゲームなんて言ってる人ばっかりだが
会わない人もいるかもしれんけど
少なくともちゃんとプレイしてるというソースがあって批判してる人は見たことないな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:46:17.83

>>8
当時の衝撃度はオカリナの方が上だろうが
「オカリナの焼き回し」というのは的はずれすぎる。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:48:46.24

ゼルダコンプのレス乞食スレにはもう飽きた
ブレワイは歴史的事象、以上終わり

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:52:16.20

凄いかどうかは知らん
分析すればそりゃ凄いのかも知れんが、ひたすらに面白いってだけだな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:56:18.82

つまりその他はGTA5やウィッチャー3より下ってことか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 15:59:47.09

ただ、行けそうだけど行けないゲームが多い中、行けてしまうってのはオープンワールドとしては正しい気はする。それが面白いか面白く無いかは人それぞれ。

なんでもできてもシナリオがつまらなきゃダメだろうし。
そもそもオープンワールドが合わない人もいるだろう。
自分がやって面白ければ良いんだよ。

気にするのは開発者だけで良い。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:00:20.75

物量なら後者だろうけど
面白いかと問われれば微妙だからな
まあ予備知識無しでGTA5をやったときは
パトカーとカーチェイスするのは楽しかった
ストーリーは1ミリも進まないけどw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:05:59.75

GTAVはレッカー移動がピークだった
ウィッチャーはMHWでしか知らない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:10:00.59

どれもそこそこ面白くて、優劣とか考えなかったり

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:10:40.71

ウィッチャーは俺のなかではこれまでやったゲームで3本の指にはいる傑作だしゼルダより全然面白かったけどゼルダはやっぱり良くできてると思う

希望としてはゼルダは中学生くらいの時にやったら社会人になってからやるより最高に楽しいんだろうなって感じた

ウィッチャーとは逆かな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:15:54.06

ウィッチャーゼルダ
今やオープンワールドのトップ2はこの２つだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:16:29.46

すごくない
中身スカスカで他のOWやった後だと明らかに見劣りする

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:34:41.15

旧世代のオープンワールドに留まってればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:39:30.40

>>41
俺もそうだが客観的評価は逆だな
色々なOW経験したユーザーや大人ほどブレワイの面白さと感動を味わえる
ウィッチャー3は一本道だし長すぎて楽しめる人は限られてくる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:41:32.15

>>8
前に見たときも思ったけど焼き回しじゃなくて焼き直しじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:43:21.70

両方やった自分は断然ウィッチャーだな
ただゼルダのどこでも崖登れるシステムはウィッチャーに欲しかった
そのウィッチャーはほんとイライラする

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:44:43.78

ウィッチャーは面白くなかったな話が小説読んでるの前提なのか知らんキャラが知らん話を当然のようにしてくる
ロケーションも面白くないしマップを探索する楽しみが一切なかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:45:32.34

えび通あたりがまとめそうなスレ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:50:10.08

>>45
そ、そうなんだとしかw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:52:06.14

>>45
ウィッチャーが一本道でゼルダが一本道じゃない

一本道の定義とは？（笑）

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:52:46.65

つーか何回同じ事言うんだよ
まぁ業者なんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:53:13.08

>>48
それ、時々言う人いるなあ
脳の問題とかかね？
知らない問題とかを置いといて思考するのが難しい人とか

でもだったらブレワイとかで
100年前の話を置いといてストーリーが進むのも苦痛な筈なんだよね
少なくとも種明かしがあるまでは

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:53:35.55

ウィッチャーは自由に行けそうでレベル補正が酷いからな
息苦しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:56:49.14

GTAは別な感じだけど、ブレワイはウィッチャー3を遊んでからの方が楽しい気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 16:58:34.71

>>53
明らかに過去作か小説の話が当然のように混ざってるのは俺は無理
知らん物語でどうしたか選択までさせるし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:01:33.88

ゼルダはリンクも謎を知らないしロケーション巡って思い出す形で追想させるのと
ウィッチャーみたいにプレイヤー知らんのにゲラルドは当然のように知っててフォローもないのは別物だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:02:50.88

>>56
個人差あるらしいね

例えば、どんな人間でも文章を読むときに
知らない単語がある割合を超えると読むのが苦痛になるわけ
例えその用語の説明が後にあったとしてもうまく認識出来なくなるから

その割合には個人差あるみたいなのね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:03:35.60

GTAは凄いゲームだけど大味でつまらん
まあ凄さだけのベクトルで言えば一番凄いとは言えるかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:06:23.99

>>58
帝国での最初の詰問とか疑問持たないタイプ？
一切出てきてない事件や人物をどうしたか聞かれても納得できる？
俺はそういうのさっぱり分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:11:19.61

>>51
ウィッチャーは再度クエスト豊富なだけでメインはめちゃくちゃ長い一本道じゃん。メインは順番通り一つ一つこなして行かないと
ゼルダは最初のチュートリアルにしたって何パターンも進みかたあるし、そこ終わったら後は自由にメイン進める
メインストーリー無視してラスボス行くこともできる
全然違うやん

>>53
ゲームの中で背景が完結してるものとしてないものの違いもわからんのか
トリスなんかは記憶なくしてた間に恋人だった的な説明あったし、メインもなんとなく説明あったけどレソとか全く意味わからなかったりしたろ。最初モブかと思ったし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:11:21.49

>>60
個人的にはウィッチャー程度なら別になんの問題もないわ
その内、シリはエムヒルの娘なのねとか
ストーリーなり、ゲーム内の説明なりでわかる話だし

わかってから見るとまた違った見方になるから
それが嫌だってのはわからなくはない
あのシーン、育ての親と実の親との微妙な関係を踏まえてると見方が変わるから

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:12:42.03

>>61
そういうのはゲーム内で全部説明が存在してるはずだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:16:23.10

>>61
ゼルダが特別ストーリーの進め方に自由度があるとは思わないけどなあ
順番が変えられるってだけやろ？

むしろ、ウィッチャーの方がそっちの方向性は凄いよ
全然関係なさそうなクエストでフラグが立って展開が変わるとかあるし
（だからバグが多いんだがw）
エンディングもメインで3パターン、更に他の要素も組み合わさって微妙に変わるし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:20:33.21

>>63
いや少なくとも仲間にする件では説明なかったろ
レソとどういう関係なのか、過去何があったのか
ディレクソン？だっけ？なんか鼻折ったかとかでうらまれてるの。あれも何でなのかイマイチわからず進むし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:21:22.17

順番と言うか行きたいとこ行って問題ないのがいい
遠くにタワー見えて飛んでたらピコンピコン言い出して探索したり
ウィッチャーはレベル制で実質的にルート決まってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:22:40.86

物語の自由度だとウィッチャーのほうが遥かに幅は広いよね
ゲームとしての自由度となるとゼルダの方が上かもしれないが

まあどっちが優れてるなんてのは対立煽りにしかならんから言わないが
結局どちらもどちらの上位互換ではあり得ない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:28:09.00

>>57
リンクの知識とプレイヤーの知識がリンクしてると

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:28:42.30

>>64
順番が変えられるどころか無視もできる
ラスボスの強さや演出も変わる

ウィッチャーのエンディングメインの選択肢だけだろフラグ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:28:54.06

>>66
正しい
俺もどっちも好きだしな

どっちも出来る環境があるならどちらもやるべきソフト

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:29:19.89

自由度だったらアサクリとかはどうなん？
グラもクオリティ高いし俺は200時間以上は遊んだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:31:34.82

RPGとアクションくらべてもなあってカンジ
オープンワールドって括りで比べる奴って頭悪いなーとしか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:32:06.98

>>71
4とオデッセイしかやってないが、4は割とガチガチでメインルート決まってたから自由度はあまりなかったな
オデッセイは自由度あったように思うが、メインクエ全部こなさないと最終的なエンディング見れんのと、レベル上げないと結局コスモス全部暗殺なんて無理だったからそういう意味では自由度はないかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:34:15.39

>>70
ウィッチャーが期待してたゲームとは違ったのはある
スカイリムの少しストーリー重視くらいかなと思ってたら想像以上にストーリー重視だった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:35:06.53

>>72
意外とこういう無意味に思える比較から思いもよらないクロスオーバーが生まれるものよ。

まあ開発者サイドの話だけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:36:43.24

ウィッチャーはどうかしらないけど
GTAはお話しにならない
これに限ったことではないけど、自由度が高いようでそうでもないし
数あるミッションも退屈すぎる

ゼルダくらい楽しかったのはなんだろう
そこにある世界で楽しめたという意味でいうと
ライオットアクトくらいかなー
本編だけ追いかけちゃうとクソ短いけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:37:07.30

逆にGTA5やウイッチャー3ってゼルダより凄いの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:37:59.74

10年後も同じスレ立ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:38:23.52

>>73
3,4は俺もクソつまらんくて最後までやってないわ
目標は決まってあってそこに行くまでの道のりが自由なのがええと思うわ僕は
オデッセイは買ってないから知らんけど、オリジンズだけでいくらでも遊べるわよん😍

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:38:54.51

タワー目指してたらピコンピコンして降りて探してたら
あれ？ここ思い出ポイントに似てない？ってSS開いてさらに探索
遠景と中景と近景で世界広げて表現するの抜群に上手い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:39:56.20

>>74
ウィッチャーが好きなプレイヤーは結局そこが好きなんだよね
ローカライズが評価されてることからもわかるように

ストーリーをしっかり作った上でゲラルトの行動で世界が変わっていくから世界観に愛着を持てる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:41:52.12

やる事と言ったらコログ集めだしなぁ
本当にウンザリだわ (ヽ'ω`)-3

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:43:07.82

ゲーム内で用意されたことしかできないならゼルダは面白くないかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:43:12.65

わりとガチで名作よ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:43:29.56

>>79
メインサブ以外にパピルスとかマーカー無しの謎解きとかあってかなり楽しめたね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 17:50:52.17

>>79
オデッセイとオリジンズはほとんど一緒だからどっちかで良いって意見見たんだがどうなんだろうな
海戦はあるほうが好きなんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:01:07.98

>>82
お前のようなエアプに皆んなウンザリしてるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:01:55.44

オデッセイやってから、ギリシャの古典とか読むと色々楽しいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:02:48.20

MOD有りウィッチャー3･GTA5＞ゼルダ＞MOD無しウィッチャー3･GTA5

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:14:51.74

ゼルダは祠に行かないと強化できないシステムが致命的にダメ
ただの祠探しゲー

かといって祠と神獣をスルーするとゲームが簡単すぎてすぐに終わっちゃうし

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/04/08(月) 18:16:52.08

>>1
ゼルダの方が凄いよ
　

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:18:29.51

>>1
そもそも当のウィッチャー3の開発者が負けを認めとるやん

ゼルダBotWはオープンワールドのレベルを一段上に引き上げたって

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:26:40.60

>>92
そうそう
負けを認めて新作をゼルダ風に寄せれば説得力あったんだけどね…
結局フォトリアルの新作作ってる時点で任天堂に対する裏切り、リップサービスって事が証明されちゃってるんだよね…😭

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:29:44.05

>>93
アホだろお前

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:30:27.33

>>90
リンクを強化しないで、自分を強化すれば良いじゃん。
せっかくそれができるゲームなのに。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:31:17.65

対立煽りはもういいから
それぞれが目指したゲーム性、コンセプト、その良さ面白さを語ればいい
全部入りで全ての上位互換のゲームなんかないんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:32:16.01

>>94
また任天堂負けたんか…？😨

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:34:22.71

しかしあれだな

この手のスレ発売からずっと立ってるね

どんだけゼルダコンプ拗らせてんだよw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:35:45.63

>>92
称賛ってのは基本的に余裕からしか出ないでしょ

おまえ5ちゃんで完全論破されたら相手を褒め称えるか？逃げるか煙に巻くだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:36:02.15

>>97
任天堂に負けてくやちい😢

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:40:10.26

>>95
それやったら、ゲームが速攻で終わったわ
なんもすることがない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:40:15.53

>>99
ウィッチャー3の開発者ってそんなガキみたいな奴なの？

だったらもっと適当な褒め方するわ
間違っても自分の作品より上なんて言わない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:42:31.60

>>102
しっかり誉めれるくらい大人なだけでは？
おまえに適当と思われるくらい雑な褒め方するなんてそれこそガキじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:45:22.66

>>101
まあ、指示待ち人間には辛いゲームということはよくわかる。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:47:05.29

任天堂のゲームを誉めたらリップサービスと決めつけるって

何かもう凄いなw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 18:49:33.54

僕貧乏やからswitch持ってないけどゼルダとポケモンはやりたいわ😢

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:10:41.66

>>106
やっといた方がいいぞ
安く済ませるならWiiUという手もある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:14:34.01

BotWは色んな意味でウィッチャー3と対極にあるゲームだが、どちらが上ということは無い
両方ともそれぞれの道を極めている最高のゲームだと思う
どちらかを極端に下げる発言はあまり共感できない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:18:54.22

>>107
wiiuでswitchのソフトできるんけ？
でもwiiuも買ってないわ
やりたいソフトが少ないんやねん😢

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:25:04.87

ウィッチャーのUIとか戦闘とかかなりクソだったぞ
と思ったらゼルダもUIはあまりよくなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:30:54.80

>>1
GTA５はウィッチャー３を凌駕するとかいわないだろ
ウィッチャー３はGTA5を越えたとか聞かないだろ

これは何故かというとそんな銀、銅メダリストが目指すのは金メダル（ゼルダ）越えだからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:52:25.90

スイッチ買ったからセキロ終わったらやってやる
GTA5もウィッチャー3よりつまらなかったら怒るからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:53:22.94

GTA5よりもつまらなかったらまじで怒る
オクトパストラベラーも買ってやるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 19:58:35.24

ウィッチャー3はすごいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:00:27.08

クソゴミオープンワールド()と誇るべきオープンエアーを比べないでほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:12:25.46

ウィッチャーがゲーム部分でゼルダに勝るとこなどないだろ
グラとシナリオはまあいいかも知れんが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:37:46.61

>>104
クソゲーと認めててワロタｗ
結局、辛いゲームのクソゲーかよｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:41:16.95

うわ、祠つまんねえなあ～、スルーしよ
→神獣を回る
→うわ、神獣は祠と比べ物にならんくらいつまらんじゃん、スルーしよ
→ハイラル城行ってクリア

マジ、クソゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:42:27.74

ウィッチャー3、オープンワールドとしてはとても良く出来てるけど
やってて楽しいかどうかは別だと思う…
魔女以外は出てくるキャラおっさんばっかだし
あとps4だけなのかアイテム関連がもっさり

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:46:02.06

>>1
アクション性ならウィッチャーやＧＴＡよりＦＦ１５の方が遥かに面白いと思った

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:48:58.18

そうか？むしろウィッチャー3はオープンである必要性が感じなかったけどな
マップとダンジョン、街にロード時間あってもやること変わらないだろ、あれ

せっかくのオープンなのにゲラルドが貧弱すぎて山を登ってショートカットとかできないしな
平面に広がったマップをただ走るだけだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:51:05.62

戦闘もっさり部分はファンもレビューで叩いてたね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:51:30.86

>>118
それができるゲームなんて他にないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:52:54.93

ゼルダとウィッチャーは同じくらい
GTAはつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:54:09.99

ゼルダはサブは当然、メインクエストにすら順番はないしラスボスへの挑戦もタイミング自由

つまり最初「魔王倒してね」って言われたあとは本当に完全に自由ってのが凄かったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:58:02.94

いつも思うんだけど、GTA5を持ち上げるやつほどGTAエアプなのは何でなん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 20:58:33.11

>>125
だいたいのオープンがせっかくMAP作ったんだからと全部回らせようとしてくるのに
（オープンがダルいといわれる理由）
開始して即魔王倒せるぞという潔さがすごいよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 22:02:52.20

すごくはないけど面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 22:05:46.58

GTAはなんも残らんよなw
ゼルダとウィッチャーなら俺はウィッチャーのほうが好きだけどGTAは楽しかったけどその二つと並べて考えるほどのものはなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 22:16:02.22

>>125
それがクソゲーの理由だよな

ゲームが開始、即ラスボスで他は水増しのおまけのゴミ

水増しのために祠を大量に置いておきましたってアホだろ
メタルキングみたいに一気にレベル上がるとかならともかくどの祠も同じで1つずつ回るとか・・・
どこからやっても変わらないからゲーム性浅すぎでつまらねえんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 22:43:27.03

完全なエアプでワロタw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 23:17:34.57

今までのOWって「濃い世界観や密度の高いマップ作ったよ！自由に動き回れるよ！楽しいね！この世界にどっぷり浸かってね！」って感じなんだけどゼルダはなんと言うか自然に冒険できてOWがゲームとしてここまで効果的に作用したのは今までないと思った
こういう書き方するとディスってると思われるかもしれないけど自分はそういうのを求めてるから個人的最高傑作OWはウィッチャー3
ただテレビゲームとして面白いOWはゼルダが圧倒的すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 23:40:21.24

ゼルダはこうやったらどうなる？これは？これは？って試してみたくなるゲーム性になってる
オブジェクトに属性を持たせるってのは可能性広がるなって思った
よく草に火が付くって言われるけどそれが色々な物に影響を与えてゲーム性が広がるってのが個人的にゼルダの凄いところ

他のOWは本当の意味のロールプレイと言うかGTAなら犯罪者！とかTESなら盗賊！みたいな楽しみ方が主流だっただけに

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 23:43:22.15

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**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 23:49:18.75

>>1
日本人はそもそもGTAやウィッチャーを殆ど知らないからそんな事は言わない。

ゼルダをやたら持ち上げてるのは主に海外。

オールタイムベストやらオープンワールドの革命って言葉もゼルダBotWの海外レビューから出た言葉。
wikiにも「最高評価のゲームシリーズ」って書いてるレベル。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 23:52:01.48

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**名無しさん必死だな** · 2019/04/08(月) 23:59:09.32

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**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:03:08.69

この3択だとGTA一人負けかな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:09:35.66

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**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:13:13.29

>>135
これにつきる
他のOWを知らないゼルダファンが
オープンワールドの最高峰！なんて言ってるのなんて見たことない
ゼルダの面白さを語るときOWかどうかなんてどうでもいいことだし
実際あまり興味もないってのが本当のところ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:28:12.86

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**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:29:58.78

ゼルダ面白かった！今迄のゲームで一番！と
褒める中には、充分に評価してきた過去作を
貶める意図よりも、その楽しさのさらに上を
体験出来た喜びしかないよね
あれも面白かった、これはさらに面白いって

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:43:13.48

ライネル戦で火の玉撃ってきたら草が燃えて上昇気流起きて
パラセールでとび上がってからスローモーション弓でヘッドショット決めて
背中に飛び乗るコンボ決めた時、めっちゃ脳汁出たわ

全部が出来ると思ってやってるわけじゃなく、
「草燃えてる・・・上昇気流おきてる・・・・飛べるんじゃね？
　あれ、弓当てやすくなるんじゃね？このまま背中のれるんじゃね？」
ってプレイしながら「ひょっとして」って思ったことが
全部がっちりハマッたゲームはいままでブレワイだけ

アクションパズルの意味を一段階引き上げたと思うし
OW自由度よりそっちの方が評価されるべき

化学アクションが生む行動の多様性がすごい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:44:10.33

>>142
というかそれはゼルダに限らずそうでしょ

なのにウィッチャーのほうが俺は楽しかったっていうと

「でも客観的評価はうんたらからんたら」って気持ち悪いブスザワ警察がいるのが問題

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:45:07.90

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**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:46:03.14

お前がゼルダの話題をされるとイラついてしょうがないのはわかったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 00:47:48.82

自分でランドマークを目で探し地図にポイント書き込んで探索していく
ただ座標を追うだけの既存のOWとは別格

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:00:45.86

ゼルダは冒険感がある
俺はそこがすごく好き
ウィッチャーはシナリオや世界観はいいけど、マーカーを追いかけるだけになってしまったのが残念
ウィッチャーでマーカーがないと難易度がはねあがるから仕方ないけどさ

どちらも好きだからいいとこどりのソフトが出てほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:02:00.12

GTA5の数字を誇るレスは山ほど見たけど
GTA5の内容を誇るレスは見たことが無いな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:06:59.36

>>1
方向性違いすぎて比較できる物じゃないが、控え目に言っても神ゲーだな
>>8
せめてプレイしてから言えよ
そもそも焼き回しってなんだよw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:09:08.49

>>148
ウィッチャーの魅力の大きさはゲラルトやその回りの人間たちの人間的魅力によるところが大きいかと思う

戦闘という部分でゼルダの方が面白いということを明確に認めた上で
リンクとゲラルトじゃゲラルトの方が遥かにかっこよく魅力がある

ゼルダはそういう部分で本当にゲームなんだよね
登場人物はあくまでアイコン

それが俺にとってはゼルダをゲーム以上の体験にはしなかった理由だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:10:56.57

一応言っておくとゼルダを素晴らしいと言ったのはウイッチャー3の開発チームのデザイナーの一人ね
もう今はいないけど
デザイナーだからこそ色々感じたものがあるかもね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:11:22.07

GTA5やっててそんなに楽しくなかったけどな
凄いとは思ったけどさ
俺はGTA5＜BOTW＜FO4＜スカイリム

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:15:38.92

>>151
プレイヤー=リンクに対して、ゲラルトさんはゲラルトさんとしか言いようがないからなぁ
ゲーム性が違って当然だわな

ゲラルトさんみたいに皮肉を言うリンクも一度くらいはありかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:21:37.92

>>154
まあそうだね
DLCの最期でレジスとゲラルトがとりとめの無い会話をするんだが
俺にとってはあのシーンがウィッチャーをゲーム以上の何かに押し上げたんだよね

ウィッチャー3という物語が終わる寂しさを味わうというか

あれだけの大作の締めをあんなに情緒的にできる製作スタッフ
それをしっかり演じられるゲラルト
本当にたまらない作品だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:34:27.58

>>93
フォトリアルかどうかしか評価基準が無いの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:34:37.64

>>1
その3作品ともちゃんとやっているが1番面白いと感じたのはゼルダだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:44:34.72

ゼルダもウィッチャーもめちゃくちゃ面白かったのに微妙だとおもったスカイリムに帰るのはどうしてなんや

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:48:16.31

ゼルダは自分で目的を作ってこれしてみたいとかこうしたらどうなるんだろうとか
自分で考えて行動できる人ほどハマってると思う

じゃなけりゃRTAがあそこまで盛り上がってないと思う
自分で考えた行動が大概実現できてしまうっていう
それもそのほとんどが任天堂の手のひらの上っていう

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:49:07.73

GTA５やウィッチャー３に関しては金かければ似たようなゲームは作れるだろうけど
ゼルダBOTWは任天堂にしか作れないという所が大きく違う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 01:49:10.02

>>158
多分TESにちょっと飽きてて微妙と思ったんじゃない？
ゼルダもウィッチャーもOWとしては違う楽しみ方だし
ロールプレイとして色んな遊びが一番できるのはスカイリムだろうし、そういうゲームが基本的には好きなんでは

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 02:18:25.00

ゼルダで地図を見て「今日はこの辺を探索してみようかな」とか思って遊ぶのは
実生活で引っ越して来たばかりの街を散策するのと全く一緒だと気付いた
そういう意味で俺にとってゼルダはゲーム以上の何か

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 02:35:29.08

少なくとも俺は火打ち石があるオープンワールドはゼルダしか知らねえ
極めて古典的で正統派な冒険要素なんだよ、コレは
スカイリムが竜語をフィーチャーしたのも痺れたがね、ファンタジーでの冒険を夢見た事が一度でもあるならこの全くハデさのないクソ地味な要素にも惹かれて然るべきなんだわ
ハードコア要素ってのは得てしてただの作業となり面倒のタネがつまらんの樹になるもんだが本当にギリギリで楽しめるラインにまとめてあるのもとんでもねえよ
なんせやらなくても別に困らないんだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 03:34:02.98

ウィッチャー3のがおもろかった
ゼルダはなんか浅い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 04:13:46.57

ゴキちゃんの言う凄いってのはどうせグラフィックの話でしょ？
ゲームの面白さみたいな一歩踏み込んだ領域の話は一切してこない
だからいつも話は平行線なんだよな

グラが凄ければ面白い訳ではない
止め時が見つからなければ面白いという訳でもない
じゃあゲームという文脈における面白さって？
みたいな話して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 04:40:57.47

グラに関してはウィッチャー3とゼルダはほぼ同等とみてもいいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 04:44:16.54

逆だろ
面白さなんて主観でしか無いから平行線なんだよ
それくらいわかってないとゲームの話も出来ない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 04:45:53.52

>>166
目大丈夫？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 04:48:48.14

ウィッチャーのスゴイのはお話のクオリティーだろ
遊びの部分はドラゴンズドグマに遥かに及ばない、そもそもOWじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 04:54:57.86

ゼルダだから評価されてるだけだからなー

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 04:54:58.11

ウィッチャー3のグラはたしかに2015年でPS4初期のオープンワールドなら驚異的だったけど、今でもウィッチャー3が高い評価を得たままなのはやはりゲーム部分だと思う
ストーリーの高さや質の高さやアドベンチャーゲーム的な要素が深みを増してる
その上でベセスダRPGよりもとっつきやすい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 05:09:59.94

正直ウィッチャーみたいにストーリーや世界観、キャラクターに比重を置く作品は映画とかドラマとか映像作品のが良いと思ってる。

ゲームはあくまで「体験」を楽しむものだからリンクは無個性に作られてストーリーは薄味に作られてる。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 05:16:22.95

ストーリーはプレーヤー自信が紡いでいくってやつね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 05:16:39.79

>>130
ガイジ過ぎない？
池沼相手に作ってるんやないんやで…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 05:24:08.93

ウィッチャーを誉める人の大半がストーリーや世界観やキャラクターしか言わないからそれなら映画でええやんって話になるわけね。

あくまでゲームとしてこだわったゼルダと表現の場としてゲームを使っただけのウィッチャー3の違いだね。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 05:36:22.07

ゼルダ&スカイリム→ゲーム性重視

FF&ウィッチャー→ストーリーやキャラクター重視

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 05:40:49.71

本格的なオープンワールドをゼルダでやるのは初めてなのにあの完成度はすごいよ
今後に期待できる
次回作はもっと世界のあちこちに魅力的なイベントを用意しといてほしいわな
コログと祠はみたいなつまらんミニゲームとは別にな

オープンワールド常連のUBIのアサクリ初期作あたりと比べたら遥かに良いゲームだが
ウィッチャー3ホライゾンダイイングライトあたりと肩を並べるかと言われれば断じてノーだね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 05:48:23.84

てか何でウィッチャー3？
比べるならスカイリムだろ？

TES5スカイリム
メタスコア96
四大GOTY制覇

ゼルダBotW
メタスコア97
四大GOTY制覇

ウィッチャー3は海外の評価として一段落ちるだろ
メタスコア92
TGA、GDCのみの受賞

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 06:15:22.82

ウィッチャー3はそもそも序盤のクソつまらんチュートリアルが旧時代で止まってる感ある
あれで1割ぐらいは「何だこのクソゲー」って投げてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 06:18:40.99

ID:YUbaYlNOd

みたいなアホが
ムービーゲーを褒め称えてた結果が今のFFだよな
ウィッチャー3はゲームである必要性が無いと認めてしまってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 06:22:50.27

元々は小説作品だもんなウィッチャーは

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 06:32:10.68

ていうか、ウイッチャーはオープンワールドゲームってかRPGの枠の方が実態に近い
RPGとしては間違いなく最高傑作レベルだけどオープンワールドゲームとしてはちょっと微妙

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 06:36:20.96

>>177みたいに一見評価してるようでまったく真価が分かってない人も少なくないんだよなゼルダって
固定観念が強いというか、既成の価値基準でしか測れてないというか
まあ根本は相性の問題なんだろうけど、物事の見方が主観に引っ張られ過ぎている

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 06:46:23.84

知らない洋ゲーより日本の良質なゲームの方が認知度高いということでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 06:54:36.20

>>162
かつて宮本氏がマリオやゼルダを作った際には、子供の頃に野山を走り回って遊んだ経験とか
大学の頃に下宿先の周辺の町を色々探検したりしたと言う経験が土台としてあると言う様な話を聞いた事があるが
その精神が上手い事受け継がれてるのがブレワイですな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:06:18.42

青沼も旅行やツーリングの経験を下地にしてるみたいだしね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:09:00.49

持ち上げてる豚は、PSを持ってない
洋ゲーは知らない、これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:12:25.32

ゼルダ批判者こそどっかで見てきたようなコピペみたいなお決まりの事しか言わんからな
動画勢どころか動画見た事あるのかすら怪しい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:19:17.04

>>183
世界への干渉の仕方が物理的に楽しめる凄さだよな
コログや祠は極論すれば旗立ててあるだけでもいい
物語は否定しないし他に秀作があるのも否定しないが
ただ動いているだけで楽しいのはなかなかない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:20:44.87

>>187
ほんとコレ
豚が言うほどGTA5やウィッチャー3って面白くないんだよな
取っつきやすさならゼルダBoWのほうが上

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:21:56.47

ゼルダだから凄いのであって
GTA5とかウィッチャー3とか関係ない
ゼルダだから問題ないのである
アレが中身そのままでゼルダ以外のタイトルだったら評価はしない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:29:10.42

>>177
何にもわかってないな
コログと祠がつまらないとしか言及できないエアプが完成度？？
意味不明

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:31:11.20

>>187
一人が持ってない話を全員が持ってないと捏造するからゴキは病気なんだよ
それじゃ海外の絶賛してる人はみんなps4持ってないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:31:31.70

偉そうなこと言ってるやつ沢山いるけど、それみんな子ども部屋おじさんだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:33:58.55

GTA5はまだわかるけどウィッチャー3はマジでつまらん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:34:06.42

>>191みたいな謎の仮定する人も一定数いるんだよな
主に初代ゼルダリスペクトで、歴代作品の要素も残しながら刷新したのだから
ゼルダとしてしか生まれ得ないゲームなのに
どうしても認めたくないという結論ありきだからそういう思考になるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:34:53.92

>>191
むしろゼルダじゃなかったほうが純粋にゲーマーに持て囃される作品になったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:38:39.31

知名度がないIPだとどれだけすごいシステムでも知られないまま終わる
ゼルダだからよかったというのは相乗効果も含めてだな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:39:07.21

>>83
ゲーム内で用意されていることにも気づかず延々とゼルダで遊んでるバカは幸せ者だな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/09(火) 07:40:59.73

>>189
まあそこをゲームとして魅力に感じない、合わない人には理解も出来ないってことなんだろうけどね
エアプとかじゃなく、触っても感じ取れないんだろう