WSJ望月『SIEは独自のポリコレ規制始めた』→SIE｢え？そんなルール作ってないよ｣
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.gamespark.jp/article/2019/04/25/89215.html
SIE広報、報じられた性表現規制のルール導入を否定―役員が確認するケースも
先日、複数のメディアより報じられたPS4向けゲームの性表現について、ソニー・インタラクティブエンタテインメント（SIE）の広報担当者は否定しました
先日、複数のメディアよりPlayStation 4向けゲームの性表現について規制が設けられたとの報道がありましたが、
ソニー・インタラクティブエンタテインメント（SIE）の広報担当者はGame*Sparkの取材に対し、これを否定しました。
まず"内部で性表現規制についての規定が新たに設けられた"ことについて、SIEは「新しいルールは導入しておりません。」とコメント。
同社では、クリエイターの発想を尊重しつつ、非常に稀ではあるが過度に性的でゲームを楽しむ方にとって不快と思われるコンテンツを、ケースバイケースで役員が確認するポリシーを持っているとのこと。
一方で、SIEを含むゲーム業界はペアレンタルコントロール機能を導入し、各地域の年齢別レーティング制度（CERO/ESRB/PEGI）を遵守したうえで、各タイトルの対象年齢に関する情報を提供している、としました。 また、性表現に対するSIEの方向性が"CEROやESRBなどのレーティング基準に関係のない独自のものか"については、
「日本においては、CEROの基準で統一していましたが、タイトルの性的表現等については、より、グローバル基準を参考にし改めて取り組むようにしております。」と回答しています。
つまり、SIEは性表現があるゲームを全部まとめて規制しているわけではなく、過度に性的なコンテンツがある場合は役員が確認することになります。
ただし、日本においては従来のCERO基準ではなく、一般に性的コンテンツに厳しいとされるグローバル基準に沿うよう取り組むようになったということです。
なお、SIEは最後に「我々は常にプレイステーションを最高の、すべてのゲーマーを迎え入れる遊び場にしてまいります。」と締めくくっています。
ゲーム業界の中で永遠の命題とも呼べるかもしれない「性」にまつわる議論ですが、今後の動向にも注目です。 ルール決めてないんだったら完全に主観で規制してんのか 普通に規制し始めましたとしか読めないインタビュー内容ではある 望月氏曰く「独自の規制を始めた(明確なルールはない)」なので
大体そのままの意味なのよな 不快と思われるコンテンツを、ケースバイケースで役員が確認する
という「ルール」だろ >>2
海外って性的コンテンツに厳しいの？
なんで洋ゲーでセックスシーン普通にあるの？
日本にはないのに？ ルールはないだろ
思いつきで規制したりしなかったりしてるからな 役員の一存でマスターアップ・ 審査期間通過済みのサードタイトルを発売中止・延期させるとはゴミ企業ってレベルじゃねーぞ ルールがあったほうが100倍ましだろ？人治主義かよｗ >>6
え？
本当に理解できない子ってこういうやつなんだろうな ルールなんか作ってないよ？
でも、目にあまるソフトは役員がチェックして出させないけどねｗ
まぁ、日本のえろメーカー標的だな
セガの龍が如くもマズい気はするけど
大手だから黙認 >>16
揺れ自体は過度に性的ではないんじゃないの。具が見えてるわけでもないし。 基準となるルールはない(標準化されてない)けど、役員のその場の独断と偏見で規制するよ！ ゴキブリちゃん言葉遊びたのちいでちゅねえ〜
次ぎはまた人形遊びでもちまちょうか〜 役員の独自の判断で規制はいるんなら
独自のルールで特におかしくないと思うけど リーク内容
ソニーは規制を強めた←事実
ガイドラインの提示はされてない←そもそもガイドラインが無く役員の気分次第だった
英語で全てやり取り←事実、しかも役員の気分次第でガイドラインは無いので明確な修正箇所は不明
リーク内容より酷かったオチだよね
役員接待して気に入られるか、独占供給で気に入られるか、大手で売れるタイトルなら優遇されるか
それは全て役員のポリシー、気分次第なんだから SIE「英語できない？はいおまえ規制な！資料一切みないけど規制な！」 ルールは作ってないというタイトル記事にしてあたかも規制してないように見せかける情報操作記事 てか明確に性的基準はCERO基準やめるって言ってんな
CEROの意味よ >>29
グロについてクレームがあったとしても
「アメリカでは受け入れられている」 とかの理由で問題にしないんだろうね >>25
理解できなくて赤ちゃんになったかwwww 紙芝居ゲーでもPS専用のは規制緩かったな
多少のトリミングでパンツOKっていう
PS専用ってので役員のポリシー的にOKが出たんだろうね
ノラととはマルチだから役員のポリシー的にNGだったわけだ ＞ケースバイケースで役員が確認するポリシーを持っているとのこと
あのさあｗｗｗ >>29
理解できてないぞ
ちゃんと一言一句見直せwwww >>38
「プレイステーションプラットフォームにふさわしくない！」
という言い回しだから、割と正解だろうね。 うちソニ！ > ケースバイケースで役員が確認するポリシーを
これって俺が気に入らないからNGってことかよ・・・ 英語で仕様書だか送ってこいってのも
アメリカの役員がチェックするためだったりするんかね？
SIEJAも窓口として機能してるけど
大手は問題なく通して、中小エロメーカーは
本社の方も通してくださいってやってたら、そら困るな >>33
新たなルールは導入していないし、何一つ間違っていない 今回の件で望月たたきは無理があるな
明確なガイドラインが存在してなくて
事実上独自の物差しで決めてるのが明確になったんだから
アホな事してるよ本当
なんだよ役員が確認ってｗ ルールは作ってないけど新たに規制します
グローバル基準は具体的には決まってません
なんだかなあ WSJ「SIEが規制始めた。ガイドラインはない」
↓
他メディア「SIEが規制始めた。WSJ曰くガイドライン作ったらしい」
↓
ソニー「ガイドラインなんてない。役員が判断」
流れとしてはこうだぞ 明確なルールがないのに誰が決めてんだ？
誰かのさじ加減だけで規制とかアホすぎひん？ 規制ってのはルール決めて制限する事だからね
ソニーの気分次第なんだからこれは規制ではない ガイドラインもないし役員の指摘もコロコロ変わるし全て英語だしで担当者はやってられんな
多くの開発者がキレてたのはこのせいか 「新たな基準は作ってない」としたうえで「ケースバイケースで役員が確認するポリシーを
持っているとのこと。」という事だから恐らくすでにあった文言を拡大解釈して用い始めた
というので間違いなさそう
そしてその新たに用い始めた基準は
「つまり、SIEは性表現があるゲームを全部まとめて規制しているわけではなく、
過度に性的なコンテンツがある場合は役員が確認することになります。」
という事なので役員が人治主義的に主観で判断するという事 >>52
グローバル基準（明確な基準無く曖昧）に基づいて役員（表現や規制に関しての有識者達の意見無し）が判断
本当にアホだよなｗ ガイドラインがないから中小に厳しく、大手に甘くすることができる >>51
日本のゲーム系メディアが伝言ゲーム下手なうえにWSJが有料記事だから
アフィの恰好の餌になったな ID:+P1AgJuKMを見るに
選ばれたはずなのに見捨てられるなんていうのは
現実として受け入れられないぐらいに衝撃が強かったようだ 今までゲームによって基準がよくわからなかった理由がルールがないからだとはな 日本一がソニーは大手サードは優遇、中小サードに冷たくなったって答えてたっけな
役員の気分次第ならなるほどって感じ マジで気分次第で止めてるのか
大手はまだしも中小はほんとキツそう ＞ケースバイケースで役員が確認するポリシーを持っている
最低中の最低ですな
まあPS1のときから自社だけ甘かったりしたが >>1はガイドラインが無いことの方が問題だと気がついてないアホ
役員の気分で決めるってそれlight代表の言ってたソニーチェックのことそのまんま当てはまるぞ >>69
うちソニ！ が通用してるってことは、袖の下社会ってことかもな 「規制についての規定が新たに設けられた」のを否定してるだけだな
WSJ記事でも「ガイドラインは無いらしい」とか伝えてたはずで
「（カッチリした）規定が新たに設けられた」とは全然書いてない
取材が不十分か、印象操作が目的の記事だなこれは CERO無視するならCEROマークつけるなよ詐欺企業ソニー
流通に利用してるだけというね コンプライアンス的に問題がある、と言えるのかなぁ
ソニー役員としちゃ対外的に出してはいけない性的なものを
責任を持って出さないようにしてる、のかもしれないけど
明確なルール化もしないで、気分次第の対応を
資金繰りだって大変な中小が、いきなりされたら死活問題だよな ルールがない状態でゲーム作ってあとで修正させられる手間がかかるってこと？ アリカさんにはPS3クオリティのゲームを作ってもらいたいと同じ話でしょ？ ツイッターでWSJ望月に凸ってる子(主に速報民)いるんだけど、本当にこの記事読んだんかな？？？ ツイッターだと今回の記事で中身読まずに規制はデマ！と信じちゃってる奴が多い 具体的なガイドラインが無いだけで
役員がその場の感情で決めるというルールを作ってんだよなぁ・・・ >>64
2Bのお尻は良いお尻
カグラのパンツは悪いお尻 これはソニー自身の為にも早めに明確なガイドラインを設け
ゲーム会社に提示するかこんなアホな検閲は止めないとアカンだろ ソフトメーカーに明らかにする明確な基準がないから
さらに質が悪いのか アジア人やアニメキャラは12歳として扱うという人種差別 要するに明文化した基準なしに気分で規制しますってこと？ この記事の反応で割りとその人の党派性が見えるのがおもろいな
どう見ても独自規制その物は否定はしてないわけで 和サードはスイッチに全力だからな
スイッチに協力的なサードは嫌がらせで規制される >>78
PS4込みでのマルチなら最初からSIEの規制を見越して作るしかないね >>71
この記事ってまさかルールで規制なんかしてないから僕悪くないもん的なものなのか？
ルール作るより1万倍タチ悪い嫌がらせしてますって明言してるだけにしか見えないんだが 金と時間かけてCERO通して更にわけわからんクソニー審査受けなきゃいけないんだよ
英語で
クソニー審査駄目なら販売できないというね ルール明確にしてないからより悪いわ
役員のさじ加減ひとつとか悪夢やろ >>78
そう
それにそういう二度手間が発生する恐れがあるので
開発側が過度な自主規制をする可能性が高くなるって話でもある これ独自の規制基準がある方がまだ良かったというオチだね
まさか気分次第だったとは 要するにSwitchマルチする和ゲーを規制するだけだから >>94
SIEは企業名義でLGBTパレードに参加するレベルの当事者だよ
幹部役員がポリコレに支配されて
E3辞退してんのに無駄にパレードには参加するような状況だから
被害者とも言えるか その役員が 「誰さん」 なのかも分からない
「誰かさん」 を説得するから うちソニ な！ って営業が交渉するんだろうな これ要するに物は言いようなだけで結局してるんじゃねーか 開発4年掛けたゲームでも役員の気分次第では出せません
ウチソニに気に入られるよう専用、PS優遇、接待漬けしましょう
セガのようにペットに徹するのも効果的ですよ 正直ルールを明確にするとなると本当にガチガチな規制になって
少しの露出や性的な表現も許されない事態に成りかねないから
悪目立ちしそうなタイトルに犠牲になって貰うって事かもなあ 万が一ソニーが市場を独占してたらこういう恣意的制限をポリコレ以外にもかけてたんだろうな メーカーAのパンツはOK
メーカーBのパンツはNG
こんなんが罷り通るハードって事 ケースバイケースで役員が確認するポリシー
ガイドラインがなくて役員の気分次第って余計悪いじゃねーか 釣りスレタイを意識したんだけど、意外に釣られないなゲハ民は グローバル基準って怖いんだよな要はどの国にも表現規制の差はあるけど
最初からガチガチに規制してどの国にも出せるようにしますよってことだから
国事に修正する必要なくなるメリットはあるけど >>110
ルールを明確にしたら洋ゲーや大手和ゲーを規制しなきゃいけないじゃん
規制したいのはSwitchに出す国内メーカーだけ ルールすらない独自規制とか厄介どころの話じゃねえな
やり過ぎなレベルの謎光源も一々その役員とやらにお伺い立てないといけないから1発OKラインまでメーカーが規制するしかなかったって感じか 各国の審査機関のようにガイドラインを提示しない事には明確な理由が有る
お気に入り企業、専用、大手のみ優遇出来る
一方でマルチ、中小、大して売れないタイトルは際限なく厳しくなる
結果的にどうなるかというと規制が最も厳しいのはPSなのに
PS専用ソフト程緩くなり、マルチタイトル程規制が厳しくなる
ここらへんの事情を知らない層は「スイッチとマルチだから規制が厳しいのか」となるわけ
事実、PS1時代から一貫してソニーの方が厳しく任天堂はCERO任せで貫いてるにも関わらず
「任天堂は規制が厳しい」と思ってる層はSNS上に非常に多く見られる マルチじゃなくても規制されてるから
メーカーによって規制の具合が違うが正解だろ 望月が書いた内容より悪化するという稀なケースだよな今回は >>116
昨日の段階で↓スレ立ったら無理だ
SIE広報「性的表現等については、より、グローバル基準を参考にし改めて取り組むようにしている。」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556175617/ >>118
スイッチにも出すメーカに嫌がらせしてる的な頭悪いレスはイランわ
そんなちっせぇ問題じゃねえよバカ豚 未成年にみえるキャラクターに対する性的表現を規制してるたけで、成人のキャラクターにはそういう過度な規制はないんじゃない？アニメキャラクターが未成年にみえるので、規制の対象になると。 >>126
こういう擁護が表れるんだから現実なんだろうw まあ紙芝居ゲーはスイッチとのマルチ増えてきそうだから
PS独占ならあっという間に審査通してマルチならPSに最初に出すって
約束させておいて審査で難癖つけまくって発売させないで潰すんだろうな >>108
望月「急激な世界情勢の変化に合わせた規制なのでルールが間に合わなかったか？」
SIE「いいえ最初から役員の気分次第でガイドラインを決めるつもりはありませんでした」
確かに間違ってたな デイズゴーンなんてリアルな子供を倒しまくるっていう洋ゲーでもタブーな事やってる
デッドスペースみたいに明らかにモンスター化した子供でも問題視されたのに
設定ゾンビってだけで見た目は普通の子供なのに自社ゲーだからOKっていうね
子供への残虐表現よりパンツの方がソニーのポリシーに反するらしい 国内のPSの状況考えたら
国内中小メーカーの存在が一番都合悪いからな 表現の自由の一端を飯のタネにしてる会社がこの手の曖昧な自主規制を設け
事実上規制推進派に屈してるのが本当情けない ギャルゲーというかスイッチに流れそうな中小ゲーは
明確に殺処分してるよね 性的表現があるゲームは余所で出せって言われたのもあながちウソでもないんだろうな >>51
最低じゃん
役員の嗜好じゃなくてガイドライン作れよ ん？望月のは「規制をソニーは認めた。しかしそれには明確な基準が無い曖昧なものだ」って話だったろ お偉いさんのさじ加減ひとつでソニーレイ照射で焼かれて死ぬとかwww >>136
外人からしたらDOAのキャラはほぼ未成年に見える
5出した時流石に現行の設定じゃ問題って事で各キャラの設定年齢を引き上げて全員18歳以上にしたけどそれでも設定年齢関係無い見た目の問題って事なってる >>12
役員の一存(サードからの上納金有りのソフトかAAAタイトルは除外) 暴力表現は許されるあたり外人の基準てさっぱりわからんわ 重複
SIE広報「性的表現等については、より、グローバル基準を参考にし改めて取り組むようにしている。」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556175617/ >>1
規制始めたけどルールは作って無くて主観でやってるよ！が反論になると思ってるの凄いよなw
WSJに書いてあることよりもっと酷いじゃねーかw >>51
役員が独自判断とか一番ダメじゃねぇかw
袖の下ちょうだいってことかな ID:+P1AgJuKM
こいつは何をやりたいのか >>1
望月の記事「明文化されたガイドラインはない」
↓
時事通信等「ソニーは新しいガイドラインを作った」
↓
SIE広報「ルールの導入はしていない」
望月は間違ってないぞ
https://pbs.twimg.com/media/D4-6wj_UcAASIf2.jpg:small ソニー以外のゲームメーカーをパンツポルノ呼ばわりして叩く連中が
実は役員の股間次第で規制が決まる世界の住人だったってすげぇな
映画作れそう >>78
実際にそれで審査段階でストップ掛かった作品が去年からいくつも出ている あとジャップのアニ漫系エロコンテンツって
どこまで自覚してんのか知らんが
女性に気づかれずにパンツを見たとか
転んだ拍子に胸に顔をうずめたとか
女側に能動性が無いものばっかりでしょ？
これがまたよくない。
大人の女が、自分の意思で、性的な行動をする分には
もう少し通りが良くなるだろうけど、今のままじゃマジ無理でしょ。 >>150
WSJを伝言ゲームで改変した他メディアに対して反論してるのか、これw これのルールは忖度だからな
忖度って良い言葉だ
以心伝心みたいな キチ豚が組織的にねつ造しようと必死でワロタ
どこぞの国と変わらねぇー 役員の判断で基準がブレるとか
マジで最悪じゃねぇか
高木が逃げ出すのもわかるわ ルール無しにSIEの主観で独自規制していることの方が問題だろ 明確なルール作っちゃうと大手に忖度出来なくなるし
ファーストタイトルにも規制かかっちゃうからね
さすがソニーっすわ >>159
どのメディアも自主規制だよ
エロゲーも映倫も うちソニ独裁国家やなぁ、気分を損ねたら「処刑」っていうね
この「処刑」だけど全然誇張表現じゃないんだよ
数十人、数百人が何年も掛けて投資して作っても気分を損ねたら出せない
全修正で出せても大赤字、潰れたら開発スタッフと家族は路頭に迷うわけ >>164
そういうのは一応明確にここまではアウトみたいなの有るけどね
SIEのはそういう明確なルール無しにSIEの気分次第でアウトになるから各社本当に苦労してる 実際マベの主力だったカグラナンバリングは
何年も開発してたのに凍結だからな
マベの場合スイッチ向けにソフト発表してたのも役員の気分を害しちゃったのかな >>164
その辺は基本局部出さないとか一定の基準はあるだろ
SIEのは完全にメーカー次第の自分ルールじゃん
ギャルゲのヘソアウトとかキチガイやぞ CEROや各国に審査団体あるのに自主規制まで始めたって話なんだから
今さらエロゲーや映倫がどうとかよくわからん カグラは前作もモード削除しろとか言われたレベルだし役員の目の敵にされてんだろ >>35
うちのハードで出すならうちのルールに従ってもらうってことだろ
傲慢な印象はあるが間違ってはいない カグラに関しては規制されてもしょうがないやな
マベの頭がおかしい 忖度じゃん
上級メーカーの独占タイトルは逮捕しない 明確なガイドラインがないので特定ソフトの狙い撃ちもできる
他の審査機関とか全部通した後で完成後に審査にかけられるからダメージも大きいし
外部から見えないとこで好き放題できる。
・・・ソニーお得意の市場の焦土作戦だなこれ
まあそのきっかけはどうやらSIEが思想的に乗っ取られたのが根幹みたいだが >>154
瀬取りの疑いありがいつの間にかレーダ照射の有無に
すり替えられた様な（棒
ちなみに最近のあちらの説明は
「衝突回避の為に照射したニダ！」 この記事を出す目的って要するに「記事のタイトルしか見ない情弱を騙すため」だよな
規制はあるけど表向きにはないことにしておいてほしい、と 日本の無能集団SCEから
アメリカにいって、すこしはマシになるかと思ったら
SIEの役員も相当なクソッタレだったわけだな
会社的なものならまだいいけど
役員の気分次第
明確な基準も示さないし
開発期間なんかも考慮に入れてない
今回の規制で中小の資金繰りが悪化しても
ウチらには関係がないってとこだろう
SIEJAの連中もようやってられるな
Vita、PS3ソフト枯れ、PS4立ち上げの時に
さんざんお世話になって保護しておきながら この件でWSJ望月を嘘月呼ばわりするバカがいてワロタw
ソニーの犬は何処にでも居るなw ガイドラインあったほうがまだマシなレベル
役員の好みをエスパーして通さないといけないというね これエロに厳しい担当者に当たったタイトルだけがソニーレイ喰らったのか？
ソウルキャリバーがエロ衣装規制入らないのもその辺のからくりなんかなぁ？ ceroは性別、年齢が偏らないように一般人に沢山の項目のあるチェックシートを渡して依頼してるのにな
ceroや海外のレーティング機構は叩くのにソニー社員の脳内基準は持ち上げるって理由がてんでわからないぜ >>183
担当者が誰かってのもだけど同じ人でもどこまでちゃんとチェックしてるかわからんしな >>179
いやどう見ても無能集団SCEから有害集団SIEにクラスアップした 『独自ルール』これやると、自分自身の首を閉めかねないのにねぇ... ソニーのファーストが強ければ大丈夫だけど、サードを独自ルールで縛るのは無理が有るんだが？ 意識高い系役員がお友達にドヤ顔するためだけにやってそう >>183
これって役員の主観でそれぞれ決めていて、統一した基準がないってのも裏付けてもいるんだよなぁ ルールですらない役員の独断と偏見って
なんだこのコメントは？ 袖の下でも要求してるのか？ｗ ブラフでもなんでもいいから
〇〇がポリコレ始めた！
と言っておいて、やってないと言質を取るやり方は悪くないかもしれない。
やってないと言わなければそのまま広がるだけだし
朝鮮人みたいな卑劣なやり方ではあるが 恣意的な判断基準ってことを
言質とったやん
望月はまた記事にしてくれ GAFA対策法だかなんだかで
不要な規制は罰せられるようになるから
公正取引委員会はPSNも捜査しろって
望月は言うんや psとswitchマルチが狙い撃ちされるならswitch独占が多くなりそうだけどな
psも気分規制あるならなおさら
自分の首絞めてない？これが焦土作戦？ >>182
そんなんじゃ門前払いだろ
際どいゲーム通したきゃ、役員の好みのリアル女あてがって接待したり、山吹色のお菓子送れってことだよ 独自ルールが、あるとでも思った？残念その時の気分次第で決まってましたー。端的に言って死ね案件じゃねーかw >>198
そういうのは別のところで嫌がらせされる マベがそうされてる疑いがある。
どっちかというとPCとswitchマルチが増えるんじゃない？ 転載だが
WSJ元記事「独自に性表現規制をしているとソニーが明かした。明確なガイドラインがなくメーカー困ってる」
Gigazine他複数メディア「ソニーがガイドラインを作ったとWSJが言った」
GameSparkにてソニー
「ガイドラインがあるという報道は誤り。独自規制は事実で役員の気分な」
馬鹿「望月は嘘つき」 >>3
CEROも主観なんだよ。
その時審査する人によって変わる。 各国の審査費用がくっそ高いんだよね、しかもハード毎だし
それが壁でインディー系は世界展開しにくいし中小でも諦める事がある
PSの場合、この各国審査に通った後に役員の気分で出せるかどうか決まる
もし順序が逆で先にソニー審査が有るなら「通らない＝PSでは出さない」という事がDL専用ゲーなら出来る
パッケの場合製造委託費が有るんで違約金は発生するけどダメージはまだ低いわな >>35
人殺しというか
銃バンバンになんでこんな寛大なんだろうな北米って CEROの前に審査するなら、レーティング下げた申請とかできるんだけどね コンシューマー業界はコレ系に強く言えないからこれに追従するんだろうなあ
PCというかvalveもなんかそっちには弱そう
もう同人しかないじゃない 「個人の主観で不快と思った物を規制」
これ表現規制で一番やっちゃいけない動機と基準なんだけど
それを大企業が堂々と隠さず明言してんだよ、それも映画、アニメ、ゲームといった
表現に関わるプラットフォーマーが
ポリコレ団体よりもヤバイ思想を包み隠さず明言したわけ 役員がそんなyoutubeの有害コンテンツチェックする訳ねーだろ…。
独自ルールでチェックして、NG出たもんを役員が最終判断って事だよ。 海外のインディーだと国内はIARCレーティング認めるようになったXboxでのみ出す所も出てきてる
一番不利益受けてるのは日本のPSユーザーだがゴキちゃんはゲーム遊ばないからな >>117
でも日本で出せないようなグロいゲームを海外では普通に出してるんだよね
全世界の規制の一番きつい所の規制を適用というわけじゃない >>1
なおさらSIEAが横暴で横柄と言うことになるが、SIEは良いのか？ つか必死こいてＣＳでエロゲやなんか作るより配信用エロビデオ屋でもやった方が良いんじゃね?
ＶＲエロだったら男の顔写んないから自分が男優やってその映像売ればいいんだから二重に徳だろ
嘘かほんとかは知らんが最近はヤーさんとかも絡んでこないみたいだし >>212
差し引きプラスの恩恵出てるのもケムコくらいじゃねーかとは思うけどｗ プレステにゲームを出すために役員に枕営業するゲームキャラっていう薄い本のネタになりそう >>209
アメリカって元々そういう風潮がある国だからねえ
何十年かぶりにまた本性を現しつつある >>214
そりゃグローバル基準だからと言っても日本のCEROは通さないと行けないんだし当然だろ 基準の完全な明文化は不可能だと思うができるだけ文にして共有できるようにするだろう普通
CEROも各レートごとの禁止表現を列挙した上で複数審査員で判定してるわけでしょ？ アメリカに倒錯しているソニーにしてみれば、「普通のつもり」だったんだろうねえ
アメリカ人の目からしてみれば日本のアニメ絵ってのは異常に映るし 日本ならともかく海外企業で「役員の気分規制」ってのは無理や。
契約書大好きな国民性でそれはねぇよ。 >>1
日本に関してはあるってでてるじゃん
騙された
性表現に対するSIEの方向性が"CEROやESRBなどのレーティング基準に関係のない独自のものか"
については、「日本においては、CEROの基準で統一していましたが、タイトルの性的表現等については、
より、グローバル基準を参考にし改めて取り組むようにしております。」と回答しています。
つまり、SIEは性表現があるゲームを全部まとめて規制しているわけではなく、過度に性的なコンテンツがある場合は
役員が確認することになります。 ただし、日本においては従来のCERO基準ではなく、一般に性的コンテンツに厳しい
とされるグローバル基準に沿うよう取り組むようになったということです。 アメリカ特有のアメリカンスタンダードの押し付けと日本の忖度文化があわさって最悪なことになってるのがSIE >>222
グローバル規制で修正しなくて良いというメリットを提示されたので
それは違うと言う話だよ >>166
気分じゃない
エロは必要性を示せって言ってるじゃん
英文でなｗ
※ただし我欲為なら却下 >>29
> リーク内容
> ソニーは規制を強めた←事実
> ガイドラインの提示はされてない←そもそもガイドラインが無く役員の気分次第だった
> 英語で全てやり取り←事実、しかも役員の気分次第でガイドラインは無いので明確な修正箇所は不明
>
> リーク内容より酷かったオチだよね
> 役員接待して気に入られるか、独占供給で気に入られるか、大手で売れるタイトルなら優遇されるか
> それは全て役員のポリシー、気分次第なんだから
中国共産党かな 望月の情報源ってどこなん？
まとめサイトみたいに誰かのコピペしてるとは違うんだよな。どっちかと言うと発信源だから不思議すぎる >>225 >>227はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハ業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていた50台
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりを見せている
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様
ID:3XSBto+Z0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190426/M1hTQnRvK1ow.html?thread=all >>2
それなら、グロとかもグローバル基準で統一しろよ >>234
あのさぁ
世界最大の経済新聞の記者だぞ？
ネットからしか情報を仕入れられないような連中とはステージが違うんだよ
世界中飛び回って現場取材してんの >>237
そんな凄いのにゲハでは嘘つきとか出禁くらってるとか酷い言われようだな >>238
出禁食らってるのは事実
後ろ盾が強すぎて忖度してくれないからな
でその出禁食らわせてる会社とアフィが仲良し >>234
テメーはまず記事を読め
答えは「ソニーの担当者」 まあ信用出来るってんなら6月の新型Switchはちょっと楽しみだわ ルール無しの担当者気分任せの規制を始めただけなのでソニー独自ルールを創ったと言われるのは心外？ 明文化したルールになってなくて担当のさじ加減だものなぁw ルールが無いこと、それがルール
バーリ・トゥードかな？ ソニーもトップになるとジャイアニズムの本領発揮ってか 決められたルールは無いよ
ソニーの偉い人の気分で審査して出せたり出せなかったりするだけで！
…決められたルールがある方がマシでは？ >>238
出禁はスクエニから何かの招待状が届いたのをツイートでばらしたからだ
今はそのスクエニ出禁も解除されてるはず
結構アッサリ許されてたような覚えだが 気分で決まるならまだいい方だよね
実際にはソニーへの忠誠心と貢献度で決められてる可能性もある ルールの内容について聞こうと思ったらそもそもルールが無かったというのはサプライズではないでしょうか 都合のいいようにサードをコントロールするためにあえてガイドラインを作らないスタイル 望月「性表現について新しいガイドラインを作ったとソニーが言ってた」
SIE「新しいルールは導入しておりません」
アホ豚「ルールはなかった!」 >>5
>>6
これ思い出したわ
Q: PS4RProはネイティブ4Kレンダリングに対応していますか?
A:はい。PS4 Proはネイティブ4K信号(3840 × 2160)出力に対応しています。
PS4 Proのパワフルなレンダリング技術により、フルHD以上4K未満の解像度でレンダリングし、これを4K解像度にアップスケールして出力することが可能となっています。
(2016年11月8日(火)追加)
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/3692/20160915-ps4pro.html エロ、グロの倫理的なものは
社会的に明確なルールはないけどね
表現の自由もあるし
倫理自身に明確なルールがないから
あとから揉める
メーカーはセーフィティな表現で自粛するしかない >>257
アホ豚のアクロバット擁護なんぞ読解してられるか。
望月の記事が正しいと言うならソニーの表現新ガイドラインの一部でも出してみろ。 >>258
社会的な明確なルールなんて話じゃないんだよ
CEROの乳首ダメとかパンツ見えたらCERO C以上みたいに
ソニーが考える良い悪いのラインを示せって話
表現の自由で叩かれるのが嫌だから
誰かもわからない役員の気分次第とか
どこにセーフティーがあるんだよ
自粛してるのは規制担当役員の名前だけじゃねぇか >>1
明確なルールはない、って自白してるよなーこれさ >>256
>>260
ゲームによっては
4Kネイティブ作れなくはないから合ってはいるｗ
エロゲーは作れるが販売できないよ
みたいなｗ これが余計に悪い状態だって判断出来ずに
逆にドヤ顔で表に出してくる末期っぷり >>188
他社や中小に厳しく、大手や自社には緩い
明確なルールもないから、なんとでもなるぞ >>15
判断基準となるルールは決めてないけど独自規制自体はやってる
規制は役員がその場の気分で決めてると言ってるでしょ 望月｢独自にルールを決めたのかと思ったら明確なルールすらなく幹部役員の主観だったでござる｣ >>259
だからガイドライン自体は別に作ってないけどCEROとは別の独自規制はやってる
規制は役員が決めてるというのは認めてるだろ
望月が言ってた事より状況が悪化してるんだ >>262
倫理なんて気分だよ
世の中がエロに寛容になれば基準も緩くなるさ
大企業である以上当たり障りの無いもので販売するしかない
もっというなら
すべてのゲームはCEROＡで作りたいんだよ
これならすべての人に遊んで貰える
いやなら出て行けってことだ 役員の判断で他国の規制に切り替えるのは独自ルールだろ >>270
当たり障りないメーカーがゾンビとか作るんかい いまはテレビもおっぱいポロリもできないからね
まだ脱衣表現が出せるだけゲームは緩い >>273
おっぱいポロリなんてコンシューマーでは20年間出てないんだが サツが「ノルマなんて無いよ？…目標はあるけど」みたいに濁してるのと同じだなぁ
>>41
PS3ケツイの時もそういういちゃもんを付けて開発機を渡さなかったな…
実際はソニーが開発機を用意出来なかっただけｗ >>273
いやswitch版スーパーリアル麻雀程度の脱衣ならテレビでいくらでもやってるだろ
むしろアニメは円盤買えば乳首解禁できるのにゲームは買っても出せないんだよな ゴミ企業クソニーの擁護も大変だよな反日ソニー朝鮮人 >>270
世の変化に応じて規制基準も変えればいいんじゃね？
エンドユーザー向けであるPSN関連の規約変更に比べりゃ楽なもんだ
＞すべてのゲームはCEROＡで作りたいんだよ
ならそう明示すればいい >>270
というか全てのゲームを全年齢向けで作りたいんならそれはサードが自社の開発者に言うべきであって
ハードメーカーに決めることじゃないだろうに
ソニーって自社ハードでリリースされるタイトルは全部ソニーのものとでも思ってるの？ 今さらこういうことしてゴンじろーとかやるくらいなら
なんでPS3時代にあんっだけ既存のユーザー突き放すような態度とったのか
バカなのか 任天堂は自分達が作るタイトルは全年齢向けを目指してるけど、それをセカンドやサードに強要しないって方針でしょ
ソニーはサードにもその方針を強要してるから問題になってるんだろ じゃあ、何で意味不明の規制食らってるメーカーがあるんですかね？
適当にノリで決めてんのかよ？ 全世界で数百万本とか売れるなら頑張って守るだろうけど
日本やアジアで十数万いけば御の字のタイトルをリスク負ってまで売るのは資本主義上有り得ない選択だから
原因の一つはポリコレだけど、旨味がないのに頑張るのは嫌だってのが本音だよ >>281
ソニーはハードは売っていない
PSプラットフォームのライセンス
貸し出してるだけだって
いつぞ漏らしてたでしょ
貸してるだけんだから管理されるよ >>268
作る方からすれば基準があいまいな方が困るだろうな
審査に時間がかかること考えたら最初から攻めたタイトルは作れなくなる
これでまだ忠誠誓ってたらアホですわ >>287
ソニー規制受けてる大抵の中小紙芝居ゲーは日本でしか売ってないじゃん >>287
日本しか売れないし日本しか出さない物を海外の基準で審査するのがおかしいし
問題になってもソニー側が責任を負う必要はないでしょ サードはロイヤリティを出してPSプラットフォームに出させてお願い貰ってる立場なんだよ >>259
望月の記事では「新たな規制が入ってるがガイドラインは無いらしい」
と伝えていたんだよ サードソフトなんて各国のレーティング機関に任せときゃいいのに
なんで独自規制なんか仕掛けるん？ 本当に日本だけでひっそりとやれてたらいいんだけど
リージョンフリーやゾーニングをすり抜けるインターネット環境など
ローカルな区分を厳密にやりにくくなってる現状がね、なによりローカル環境の維持はコストがかかるし
本社がアメリカで日本の文化や商慣習を理解してくれよってのも難しい問題だし >>297
え、PS4のブラウザってエロ動画見れないの？ 明確なルールがなくSIE役員のサジ加減で決まるほうが
メーカーは大変だな >>297
それにしたってだったら個人輸入を規制しろとしか言いようがない >>298
PS4だけじゃなくスマホでも何でもそういうコンテンツに簡単に繋がっちゃう状況がポリコレに刺される一因だ
表現の自由の自由をどこそこ構わず自由にやり過ぎた反動だよ
いろんなもんに規制入って規制したい側に一定の満足が得られたら沈下すると思うんで
その後また緩やかーに自由を謳歌出来るよ >>301
エロもグロも賛否がある事は認めるが悪ではない訳で、どこでも繋がれるのは良い事でもあるでしょ
嫌なら個人でシャットダウンするしかないだろうに >>302
個人の中でおさめてくれるならね、モンスタークレーマー化しちゃってるから >>302
そういう人は目につくところに無かったら、わざわざ探しに行った上で叩くからなあ。
声のでかいガイジがどこにでも現れるのか、どこにでも繋がるようになった弊害だよね。 >>303
そのモンスタークレーマーに屈してどうするのって話でしょ
しかも金も出さない外野なんだし >>305
そうそう
TwitterでもRTでエロ画像が回ってくるってキレてるけど、RTする奴をフォローするなっていうと逆ギレするからな >>306
クレーマーがお金を生むわけじゃないけど、クレーマー対策にお金を使うから
クレーマー対策にコストをさくほどのメリットが日本のセクシャルなタイトルにあるかってことが重要だと思う
あとは割と株価とかにも影響がありそうな気が >>307
嫌なら見るな、嫌なら買うなの精神で、昔なら不買運動程度だったんだけど、最近は「嫌なら折れるまで殴ればいい」になってるよね。ほんとやばい。 >>308
対策なんて無視で良いよ
子供を盾にしてきたんならペアレンタルがあるで終わりだし クレーマーに関してはゲームじゃなくても実際無視は難しいよ。昔ならただのスライムだったから放置できたけど、今はツイッターでガイジが集まってキングスライム化するし。 >>310
厳密な年齢管理は出来ないよ
マイナンバー登録とかまでさせないと
ペアレンタルコントロールで許してくれるなら今の状況にはないってないと思うなあ >>296
「海外の基準」ってどこの基準なんだよ
北米にも欧州にもレーティング機関はあるのに そういうものを商売として扱ってるのは企業倫理的にどうかという批判なので
プラットフォーマーがゾーニングとかレーティングの方に丸投げして収まる問題じゃないだろうしな >>312
それは本人の問題だろw
嘘をついたり年齢を偽ってる奴が一番悪いんであって、それは責任転嫁だろ >>314
商売をしてるのはサードであって、ウチは特定の地域にのみ許可を出してるだけでしょ？
嫌いだって人がいるのはわかるけど好きだって人もいる
好きだって人に権利はないのかなんだし >>316
未成年に酒やタバコを売るのと同じ考え、売った人にも責任が発生する
プラットフォーマーも同様、何よりDL販売の販売元はプラットフォーマーだ >>316
そのあたりはそれこそ「許可を出しているだけ」のプラットフォーマー側が
サードやその消費者とクレーマー含めてビジネスとして天秤かけた結果と >>316
コンビニのエロ本みたいなもんやろ。
エロ本がエロいのであってコンビニがエロいわけじゃない。でも奴らはこんなもん扱うなってコンビニ叩くやん。 >>281
それならそれでCERO A以外は認めないって言い切ればいいのにねw >>321
ちなみにCEROは何歳以下は禁止ではなく何歳以上推奨ってだけなんだよね
Zだけが明確に禁止だっかな？ >>321
国内でも子供を盾にして深夜アニメ叩くし、そんなんで止まる連中違うんや。触ったら死ぬぞって書いてるのに触って、死んだぞ！なんでこんなもん触れるところにあるんだって訴訟してくるんだぜ。 >>319
そのコンビニのエロ本が良い例で、あれは別に成人誌ではなく年齢制限のない一般誌を自主規制で購入制限をかけてるんだし
ゾーニングはちゃんとやってるし、ここ20年間自主規制をずっと強めてきたのに
結局は販売中止にまで追い込まれたんだぜ
売っても良いけど子供が立ち読みできないようにしてほしい、犯罪描写をやめてほしい、表紙に過激なワードを使わないでほしい
過激な表紙をやめてほしいとか全部対応したのにさ
>>301は規制派はある程度規制できたら満足して、そこからまた自由になれると書いてるけどウソだよ
規制派の目的はこの世から消し去りたいなんだし ガチャとかルートボックスだって企業倫理を含めた世間からの批判なりあるだろうけど
まああちらだったらそれに耐えるだけのビジネス的なうまみがあると >>322
今はペアレンタルコントロールがあるから起動そのものを制限できる
スイッチとかはオンラインストア自体は入れないようにもできるし エロよりもグロの方が影響深刻だと思うけどな
グロ重視のゲームってリアルだからより現実的なのに近いし
所詮エロはオタがシコってお終い
現実にゲームに出て来るような2次元美少女なんておらんから
現実と仮想の境界線が割とはっきりしてる >>324
漫画が規制されだした時点でこうなる未来は読めてたしなぁ。次は何が規制されるやら。
>>327
そりゃ、ゲームのエロが駆逐されたら次はグロでしょ。
その次は銃が規制されるんじゃない？ そもそも日本国内にしか発売されていないゲームに対して外人がポリコレ棒で抗議して潰そうとしたって事例がソニーの脳内にしか存在しないわけだが
まずそのリスクの可能性をSIEは証明すべきだろう
さらに言えば、仮に抗議されたとしてもそれがそのまま表現規制を肯定していい理由になるわけでもない
たとえばアトラスが最近発売したキャサリンはLGBT差別だとか不買だとか一部のリベラルが叩いてるが、だからといって受け入れてたらキリがない
ちなみにコンビニのエロ本は「公共の場所にエロ本が置いてあるのは不快」だから撤去されたのであって、その理由自体実際問題的だが、
別に表現自体を規制しろとか、エロ本をコンビニで販売することは女性差別だとか誰かが主張し、その主張を飲んだから撤去されたわけじゃない
同じことをPS上でやりたいならフィルタリングすればいいだけの話 >>204
でも外部機関じゃん。
ハードホルダーが独自の基準をもってソフトメーカーに文句つけるのとは訳が違う。
SONYのやってることはハラスメントだよ。そうならないように外部機関があるのに。 >>329
SIEの権限が完全にアメリカに移っちゃったからね
日本の市場が昔のままで今のように衰退してなければねえ SIEは主戦場が海外に移ったから、海外レーティングを基準にして、その上で国内ではCEROに当てはめたってのが真っぽいけどね。でもそんな事言うと国内ユーザーがふざけんな！ってなるから言わないだけで。 >>333
スイッチのシノビリフレって実は海外版あるんだよ
でもカグラ7は開発中止？になった
だから海外レーティングがーは通用しない
まぁそれを言い出してソニーに媚び売ってたのが高木なわけなんだが >>301
アメリカのエンタメ産業を見てたら断言できるが、ポリコレに関して言えば反動はまず起こらない
モーコンのように女キャラの過度な露出で売ってたゲームが露出を抑制するようになっても、
其の逆に露出を強調するようになったりする例は、いままで一例もない
実際、洋ゲーではもういわゆるセクシーを売りにしたキャラなんてのは出せなくなってるからね 海外レーティングに沿うっていうのが北米の審査団体の基準通りとかなら対策も打てるだろうけど
実際はケースバイケースだもんな 自社で表現規制すると、むしろクレーマーが喜んで寄って来るだろうに。アレもコレも規制しろって。
CERO/ESRBに任せてます。って事務的に回答できる方がはるかにリスクは低い。自社規制なんて、会社に損害与えかねんのに。 >>1
> ケースバイケースで
やってんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ SIE役員がその手の商品自社で扱いたくないというのが本音なんだろうな >>2
>「日本においては、CEROの基準で統一していましたが、
>タイトルの性的表現等については、より、
>グローバル基準を参考にし改めて取り組むように
>しております。」と回答しています。
ギャルゲ全盛の日本だけを狙い撃ちした
独自規制を始めておいて、これがポリコレ対策でないとか。 >>330
それは其の通りなんだが、撤去を主張する側の主張が「コンビニは日常的に使用する場所なのに」というものだった、という話
>>337
これな
だから俺はSIEが国内のCEROレーティングゲームについて海外から批判されるリスクを云々してるのは全く理解できない
実際、俺が観察する限り、海外のいわゆるSJWが、海外販売されるゲームについて文句を言うことはああっても
国内のゲームについてまで抗議をしたケースをみたことがない
そりゃ国内のレーティングをちゃんと通ってて何ら違法なものではないんだから批判しようにもできるわけがない >>332
SIE(内部) vs クレーマー・ポリコレ勢(外部)という図式自体が
ゲーマーの希望を含めた勘違いで
役員クラスまで含めたポリコレ勢がSIE内部に増えたという図式の方が正しいのか 所謂ソニーチェックのころから自社タイトルだけ規制甘くしてたりしたもんな
明確なルールなんて定めようがないわな 例えるならJIS規格からISO規格に変えました。
これは適用規格変更ではあるませんってか？ SIEには「それでもサードはPSでソフト出す」という自信か、
「別にサードがソフト出さなくなっても構わない」という余裕があるんだろうな いや、SIE幹部のサジ加減規制であって
明確な「規格」は存在しないてこと >>332
マイクロソフトは何で甘いので終わっちゃうんだけどな >>350
レイプレイはamazonを通して国外流通してたからね
いっときそれで国内でも大きな騒動になったけど、それで未だに暴力的なエロゲが海外から批判され続けているかといえばそんなことはないし
アマゾンは相変わらずエロゲの国内流通を続けていて、そのことが国内外から批判されているというわけでもない
ましてや性行為そのものを描かない、CERO D程度の国内流通ゲームについて海外の活動家が熱心に活動をしてまで潰すかというと、そんなことはまずありえないだろう
だいたい、CERO Dレベルの表現ならアニメやマンガで幾らでも行われているが、そっちも対象にはなってはいない(ただし流通はしてるので文句を言う奴はいる) ルールも作らずに気分で規制しまくってんのか
どこまでクズなんだこの企業 ケースバイケースってGTAやサイバーパンクは好きにやって良いいけど和ゲーは規制すると言ってるに近いな
基準を明文化してしまうと建前上すべてを同一に扱わなければいけなくなって規制したSIEがバッシングされる事になるから >>348
PS4は世界中で売れてるからな
むしろサードのほうが出させてくださいと土下座するべきだろう いままでが狂ってたんだよVita厨とか誕生させちゃうし 正常化だ 2018年度決算
売上高
ソニーゲーム部門(FGO等を除く) 2.3兆円
任天堂全部門(スマホゲー・アニメグッズ等全部含む） 1.2兆円
PS4 1600万台予想→1750万台に上方修正 1780万台（目標達成） 累計9680万台
Switch 2000万台予想→1700万台に下方修正 1695万台（目標未達） 累計3434万台 バカ安売り連発してる上に生産出荷ハードの台数誇る意味あんの ＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
PS4最高ﾆﾀﾞ！ こんな実害丸出しの事実でさえゴキブリは擁護するのか
ソニー様がゴキブリの親殺しても感謝しそうな勢いだな ルールではなく感情で判断するという独裁政治のような世界 そりゃー自主規制なんて表に出せる訳ないよな
多様性と自由の敵
あとは忖度と圧力の話だもんな 一応ドイツでは残虐描写とかほぼ認められてないんだけどな
ゾンビすらダメってなってるし
北米が残虐描写には寛容ってだけでどの国も規制をさせようと躍起になってるよ 銃やグロは規制するとCOD、GTAが出せなくなる
米ではNRAがあるから銃を持って身を守るのは当然の権利と思われている
まあ大人の都合って事になるんだろう 社会問題のギャンブル依存症のガチャは放置で男性向き趣味だけ規制する女ｗ 中古規制しておいて中古を規制してませんと言い張った馬鹿な会社があってだな
もっともその会社全部潰れてしまったが
明文化されてないなら何をやっても許されると思うよ馬鹿野郎 >>ただし、日本においては従来のCERO基準ではなく、
>>一般に性的コンテンツに厳しいとされるグローバル基準に沿うよう取り組むようになったということです。
ルール変えてるじゃんｗ >>1 SIEファーストゲーはケースバイケースでエロを許可するゲームですね分かります >>372
元々CERO発足以後もずっと独自に規制してた
当時から同じルール（ルールがないのがルール）でやってますよって話じゃない？ >>364
ドイツもオーストラリアもとっくに改められたよ
もう日本だけ ＞日本においては、CEROの基準で統一していましたが、タイトルの性的表現等については、より、グローバル基準を参考にし改めて取り組むようにしております。
つまり独自規制じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
