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PS5の性能は開発機から13TFLOPSだと確定
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0001名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:01:33.26ID:STxrsAMd0
PlayStation 5 - insider says Naughty Dog games will look absurd
https://www.hitc.com/en-gb/2019/05/01/playstation-5-devkit-13tf-gpu-the-last-of-us-2/

信頼できるインサイダーがPS5開発キットで製作中の
ノーティドッグのゲームがとんでもなく見えるとツイートして
PS5の13TFLOPSで開発されているからだと

https://cdn.hitc-s.com/i/1420/benji_sales_playstation_5_devkit_tweet_1194512.jpg
0003名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:03:07.88ID:aQrc73zG0
PS5世代のノーティーのゲームとかヤバそう
0006名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:03:58.07ID:J4JSGcgl0
やっぱグーグルの次世代ハードの性能ギリギリ超えてきたか
0008名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:05:35.57ID:STxrsAMd0
スタディア間違えた

XboxoneX 6TFLOPS
STUDIA 10TFLOPS
PS5    13TFLOPS
Xboxoneスカーレット???FLOPS

こうね
0011名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:06:56.88ID:q7uUEv/T0
13TFLOPSでも結局銃バンバンw
白人は地球から追放した方がいいな
0012名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:07:13.83ID:STxrsAMd0
サーニー「ネイティブ4Kには8TFLOPS必要」

これはネイティブ4K余裕で達成できますね
4K60fpsが標準になりそう
0013名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:07:20.82ID:OlG+bW3n0
任豚「これは夢だそうこれは悪い夢だ」
0014名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:08:27.76ID:STxrsAMd0
>>10
開発機って言っても
FLOPSはそんなに変わらないんじゃない?
確かXboxの開発機もメモリが多い程度で性能は特に変わらなかったよね
0015名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:09:02.90ID:KADgTyQh0
開発機なのに13TFlopsって…マジだとしたらPS5は始まる前にアナコンダに殴り殺されるぞ
0019名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:10:13.37ID:KGAdQUQl0
思ったより性能上げてきたな
0020名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:10:38.10ID:SbNQcyrt0
2080ti相当とかさすがにうさんくせェ
0021名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:10:38.38ID:rpCPUdS70
何があっても結局は任天堂のほうをチラチラ見てるだけなのがゴキブリの悲しいところ
0022名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:10:39.70ID:BgPKppxJd
開発機って実際に発売される物よりスペック高いからな
0023名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:10:46.85ID:DSNBySck0
>>15
Anacondaの開発キットは何TFよ?
0024名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:11:42.84ID:YBieTVVt0
開発機だし実機ではこっから下げてくるよ
Vitaとか下げすぎて作ったソフトまともに動かないオチがあった
0025名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:12:45.88ID:xo3COWlP0
このスペック何万で売る気だよ流石にガセk
0026名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:13:24.24ID:ha/6aK1hd
>>1
Benjiは確証ないから削除したツイートで記事にするの辞めろって呟いたぞ
https://imgur.com/pnJTDt4.jpg
0028名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:14:59.59ID:cT4+OD540
いくらハイスペでも面白いゲームがないと話にならんぞ
皮肉にも箱1XよりPS4Proがとっくに証明してんだろ
0032名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:16:24.56ID:SbNQcyrt0
>>29
SONY「一般人が勝手に言った事なので当社は関係ございません」
0033名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:17:24.33ID:0fRaY6rM0
これ詐欺じゃなかったら土下座してやるよw
0034名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:19:42.55ID:KfJUePYm0
>>21
君はこのスレ見てんのに?
0035名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:20:19.55ID:qTXDM9j/0
AMDであることを忘れちゃいかん
実行性能は大したことない
0037名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:24:20.05ID:qPkJiguUp
ゲームハードが本気でハード叩けばこれくらい出せるんだよなあ
PCはwindows上でゲーム動かさないとならんからゲーム機としては不利
0038名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:24:44.12ID:ifw525EQ0
しかし世代があがっても2倍3倍くらいにしかならんのだな。
昔は10倍くらい上がってたのに…
0039名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:24:50.86ID:MMCskbAf0
>>28
現実はProもしっかり売れてPS2越えに貢献してるわけだが

PS2出荷(万台)   PS4出荷(万台)    
99年度:*141     13年度:*750      
00年度:*920     14年度:1480      
01年度:1807     15年度:1770      
02年度:2252     16年度:2000      
03年度:2010     17年度:1900      
04年度:1617     18年度:1780
               
0040名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:25:16.31ID:cT4+OD540
>>12
結局やる事がそれなら4KTV普及していない日本では意味ねぇよ
今回、日本は視野に入ってなさそうだが
0043名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:28:39.84ID:VMj+UjSy0
ヒント
<2000万以上売りました
白書<1/3に訂正しますね
0044名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:28:45.90ID:4krK1EVd0
>>39
アスペか
スペックよくても箱1Xが売れないからハイスペ自慢は意味ないという話だろ
0045名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:34:22.33ID:J8zx6TS/d
>>39
で?肝心のゲームは国内ミリオン達成出来たゲームソフトありましたか?アスペ君
0046名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:34:51.59ID:9u4dyp1p0
13TFを499ドルで出したら赤字だろう
PS3の悪夢再び来るな
0047名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:36:31.41ID:BbeAHeqd0
そんなハイスペにしたらSwitchに移植しにくいだろ
その辺もきちんと考えて欲しいよ
0048名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:38:53.59ID:4xGTOwzEr
そんで量産の実機がガッツリ性能落とされてて
散々大口叩いたロンチ予定ソフトが謎の1年延期になったりするんだろ
つーかどーせPCとマルチなんだからPC準拠で作るだけなんじゃないの
それがPS4みたいにクソ劣化しなくなるっていうだけで
0049名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:40:28.61ID:efEf9qi40
スタディあってクラウドじゃなかった
0050名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:40:59.28ID:5j8FVtz+a
豚は現実見ろPSはいつだってCS最高スペックで業界リードしてる完全無欠のハードしか出さない
最高のゲームが遊べるのはPSだけだよw
0051名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:41:00.03ID:/26ACq+b0
グーグルはSTADIAだろ
しかもユーチューバーはやたらとスタディアと言ってるけど
発表会を見てたらステイディアとグーグルは言ってるんだよなあ
ゲーム系で視聴者多い配信者も結局発表会とか見てなくてガッカリだよ
0055名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:51:11.70ID:/26ACq+b0
>>54
何千万ポリゴンガー、64bit機ガーと言ってたハッタリの現代版なだけ
ぶっちゃけAMDのAPU使ってる同士、スペックも似たり寄ったりでしょ
最後は結局値段が勝負を決めるんじゃね?
0056名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:51:54.37ID:lh+12q/40
こういうのは期待値上げるだけやねんけど
PS5買ってやるラスアス2がクソやったらどうすんねん
0057名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:53:13.29ID:Y3WQOc/R0
じゃあ新型Switchは15TFLOPSくらいにしとくか
切りのいい数字だしゴキブリ黙らすのにもちょうどいい
0058名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:54:29.86ID:GX7k8FhY0
どうせアニメ絵のゲーム鹿でないだろ🐷
0059名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:54:30.61ID:MMCskbAf0
めんどくせえ書き方すんな!

>>45
あるやんけ?モンハン国内で300万いってるの知らんのか?
0060名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:55:41.29ID:lbc/qPco0
>>40
新しく売れてるのは40以上の大画面だとほぼ4Kなんだよな
よっぽどの貧民以外は東京オリンピックまでに4K環境は持つのでは?
0061名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:56:50.66ID:CGZZLi4w0
>>17
「AMDのGPUの」13Tflops ならVega64のオーバークロック版程度でしょ
つまりはGTX1080程度
0062名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:57:13.00ID:cT4+OD540
>>54
特に意味はない
むしろ和サードの技術力が着いて行けなくなるだけ
残れるのカプコンくらいじゃね
0063名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:57:27.30ID:lI7EJhCEd
>>58
アニメゲーは規制で絶滅するんで
むしろゴリラみたいな奴しか出ないぞ
0065名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:59:23.78ID:QK1Hsgo30
ゲリラとサンタモニカが何作ってるのが気になる
0066名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 00:59:36.91ID:p7iIMC8K0
>>26
拡散する連中がクズなのは当然だとしても
確証がないネタを一瞬でも呟くそいつも同じく無責任なクズだな
常に見られてるって意識ないのかよ
0068名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:01:16.36ID:weBPTfm2M
箱アナコンダに性能負けるのは確定なんだから
PS5はスペックじゃなくてサービスやソフトにコストかけるべき
0069名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:01:35.22ID:bIViD7rC0
>>17
13TflopsってまんまRADEON7。でも性能は2080tiじゃなく2080と同レベルだよ

RADEON7は同じ7nmプロセスだがTDPは300Wで699ドル(これでも赤字価格)
それに近いものがPS5載ると思ってる奴がいるならswitch発売前にPS4に性能勝てると思ってた奴と同レベルで夢見すぎ
0070名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:01:41.02ID:IUk6cqflM
性能が高いのはいいんだが、価格大丈夫か?
価格上げすぎて売れなくてソフト出ませんじゃ困るんだがな…
あとUIは性能に胡座をかかず、とにかく軽くしてほしい。
0071名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:01:53.05ID:VFqSdXBM0
PSはアメリカ企業になって終わったよ
箱とのプロレス
日本人は任天堂を支援するしかなくなった
ただ任天堂は花札売ってるくせにゲーム機はソフトもハードも子供向け過ぎて二十歳超えた大人が買うにはちょっとあれなんだよな
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:02:57.33ID:x4sl0qxh0
Radeon VIIのPCなだけじゃね
0075名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:07:32.91ID:G+K0Ag030
Switch2は早くても2・3年後だからさ
lpddr5の策定が終わったばかりで来年から本格的にスマホに載せるから
普及するまでないよ
0076名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:07:59.85ID:vjeDQ2B30
PS5を語るときには、
もし8Tflopsの場合
それなら現箱Xと大して変わらない、次世代箱に性能で劣る糞グラ!
PCのミドルロー!
12Tflops〜の場合はハッタリスペック、20万で売る気?などと煽られ

また別の話の時には
PS4からPS5なんて見た目に違いはないのに誰が買うと言われる
PSさんも色々大変ですね
0077名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:10:06.14ID:/26ACq+b0
>>72
CPUやGPUの演算能力だけでなくメモリもGDDR5からGDDR6あたりになるし
ストレージもHDDからSSDに変わるから触ってみたらまったく別物の感触になるとは思うけどねえ
0078名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:10:26.24ID:k6Nx4QBc0
実際何TFOPSだろうと今と見た目なんてほとんど変わらんだろうけどな
0079名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:13:39.84ID:932IJKa50
世にでてるPS4本体のほとんどはノーマルPS4なんだから
PS5は8倍性能あれば十分すぎるだろ。それよりロード激早でPS4ゲームも遊べるとなると
今PS4本体持ってる少なくとも9000万人はPS5欲しくなるだろうし、PC民も移動が始まるしで
神ゲーム機爆誕じゃね。
0080名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:13:54.10ID:LH72UIFw0
相変わらず現在時点ではなく2020年末時点での価格性能比で考えなければ
まるで無意味という事すら分からないバカが発狂してるな
0081名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:16:48.46ID:/26ACq+b0
>>78
フルHDが4K画質になるんだからほとんどどころか臨場感は全然違うぜ
ただ、しっかり作りこんで4Kクオリティで仕上げられたらの話だけど
PS2やPS3はゲームの開発がまだまだだったとしてもDVDやブルーレイの映像ソフトで
画質の良さを手軽に体験できたからよかったけどPS5世代はそれがないからなあ
0082名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:16:49.53ID:lKZ2Y9/m0
リーク通りだと箱が12だろ?
毎回思うがPSも箱もいくらで売る気なんだ、6万どころか8万でも赤字だぞ
0083名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:18:06.39ID:bY5KUfvI0
次世代XboxはPS5よりさらにハイスペックみたいだけど
いったいどれだけ性能上がるんだろうな次世代は
0084名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:18:49.74ID:bIViD7rC0
>>80
来年やん。たった1年では性能も価格もそんなに変動しないぞ
特に最近はその変動のスピードが落ちてるし
0085名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:21:25.92ID:bIViD7rC0
>>82
次世代機発売前はいつもこうだぞ。PC持ってない奴は性能にアホみたいに夢見る
箱oneもママテストに余裕で合格できるくらいにモンスターマシンだ!と言われて実際はクソショボ性能だった
0087名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:25:40.14ID:Jb34Mjbe0
元ネタになったリーク
www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-my-anaconda-dont-want-none.112607/page-79

zen 2 8 core 3.2Ghz clock
Navi GPU 1.8Ghz clock with 56CU for 12.9TF with hardware based ray tracing solution that is co developed between sony and AMD (the source for the "AMD are making Navi for Sony" rumors according to the post is the ray tracing).
24GB of unspecified ram
"Custom embeded Solid State solution paired with HDD"



ワッパも考えず実機ではありえない1.8Ghzでぶん回した場合の数値が12.9TFwwwwwwwwwww
まさかこれを見て「PS5は13TF確定!」とか本気で信じてるアホはいないよな?wwwwwwwwwww
0088名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:26:23.99ID:XYccwg3Y0
毎度お馴染みのハッタリw
0089名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:26:37.23ID:CplXpR8r0
開発機がどうとか言ってるとNGPの事思い出すわ
0091名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:27:49.02ID:VUhZehefp
0.4TFLOPSのスイッチ、低みの見物
0092名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:28:31.91ID:KfJUePYm0
>>79
pc民だけどps5に魅力は感じないなぁ
modやらカスタマイズ性が段違いだゲームだけじゃないし
マウスも使えるし
ps5で本当にその性能が可能ならpcは更に性能上がるし
あと他の人も言ってるが最近は性能の進化がかなり遅くなってて1年ぐらいじゃそのレベルの向上は無理
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:31:12.29ID:w5wRm1c90
>>89
PS5は新型NGP(Next-Gen PlayStation)ですよ

https://www.famitsu.com/news/201904/16174890.html

> SIEは、アメリカのメディア“WIRED”を通じて、
> 次世代プレイステーション“Next-Gen PlayStation”について言及
> (WIREDは、のちにプレイステーション5(PS5)と呼ばれるであろうと記載)。
> 2019年には発売されないこと、すでに多くのデベロッパーに開発機材を渡していること、
> そして、PS5のスペックなどについて触れている。
> なお、本記事内では、“Next-Gen PlayStation”をPS5と呼称する。
0098名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:32:30.81ID:9u4dyp1p0
国内はSwitchがPS4抜いたしなんかネタ出さなきゃ感でリークしたのは目に見えてるな
スペック劣化するのは過去振り返れば十分ありえるしね
0100名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:34:00.98ID:LRmVx/9e0
開発機から実機になるときに性能が落ちることってあるの?
そんなの開発機の意味ないんだけど

GCだったか3DSだったかはそんなことが起こってたっけか
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:35:13.36ID:TIuINEZk0
どうせ完全版proが出るし劣化初期ps5を発売日買うやつは馬鹿
ゲームも数年はクソゲーキルゾーンくらいしか出ないよw
0102名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:36:08.64ID:IvwqrWll0
PS5公式発表から豚がビビりまくってて草
0106名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:39:17.51ID:e6VAN/49d
IHクッキングヒーターにもなるゲーム機として売れば良いんじゃね?
また肉焼けそう
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:41:06.36ID:GN/hZ9e00
PS2よろしく、また変態メモリに手を出したのかな
それとも、普通にGDDR6なんだろうか
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:41:13.17ID:QNCH4TLZM
>>99
8pin1の590で230W使うのに8pin×2ってなんだよ
暖房機の機能も導入したのか
しかもこれでやっと2070レベルって
0109名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 01:43:23.57ID:giBjTWUgd
PS4の衝撃は無理だ無理だと騒がれてたGDDR5で8GBメモリ搭載してたからだしな
これも爆速ロードも無理だ無理だと騒がれてるから実現したらまた爆売れするな
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:45:21.36ID:/26ACq+b0
>>102
スイッチはPS4にすらスペックは負けてるわけで豚は既に低みの見物ですよ
ワゴンRオーナーがGTRとポルシェの闘いを見てるのと変わらんわけで
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:46:39.93ID:xxGY97d30
>>99
電源周りがPolaris10/20と同じ8フェーズだから300Wってことはない
300WのRadeonVIIは12フェーズだった
8pin*1か6pin*2選択可能にするために8pinが2つ用意されてると予想
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:49:44.33ID:usItXf2k0
>>109
ハイスペックPC超えとか言ってたけど実際どうだった?

ソニー「PS4はPCに近い超高性能。メモリは8GB」
3 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/02/21(木) 08:19:45.73 ID:LpGCJ2BJi [1/1回(iPhone-SB)]
任天堂終わったか

6 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:20:23.13 ID:Zrz4oROd0 [1/4回(PC)]
これ値段いくらになるんだよw
5万はするんじゃねえの?

31 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:23:23.19 ID:0sxIX2DXP [1/3回(p2.2ch.net)]
8GBのGDDR5はちっとびびったわ。
ソニー、奮発したなぁ、、価格もそれなりに高いだろうな

57 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:25:39.72 ID:HRriFTQs0 [2/10回(PC)]
これが新の10年戦えるハードだわなwwwwwwww
岩田と信者は馬鹿だから現実みれてねえわwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:49:56.51ID:cGtqsVinM
このスレのやつらってFF15のロード時間みてないんだろ
もはやゲームハード信仰なんてカルトそのものでエアプの集大成だわな
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:52:09.10ID:fS7puqYdd
ラスアス2の実機デモがPS5開発機の映像だったんなら納得だわ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:52:16.92ID:usItXf2k0
65 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:26:52.07 ID:CZz+R8bw0 [2/7回(PC)]
>>48
これまでPCマルチやってたのと同じ感覚になるだけっしょ。
グラ設定最高にして1080pの60fpsがPS4とPC版だけ出来るってなる。

71 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:27:29.89 ID:eZe5U8RN0 [2/20回(PC)]
↓↓↓「性能は発売までに下がる」に縋りつく豚の発狂をどうぞ↓↓↓

77 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/02/21(木) 08:28:05.59 ID:gkJ/DyiX0 [1/2回(PC)]
https://mobile.twitter.com/PlayStation_jp/status/304370256611262465
176GB/秒の広い帯域幅を持つGDDR5のメモリーを8GB搭載

720が逆立ちしても達成できない超高性能
公式発表キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

88 : はっぱ(´・ω・`) ◆Q/Rof1Ai8k [sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:28:29.12 ID:GWln2SdQP [4/19回(p2.2ch.net)]
1080pの60fpsゲームはPS4なら余裕ですなぁ(´・ω・`)
WiiUとは次元違いの性能になってしまいました

108 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:30:18.56 ID:Qd3h5ZDL0 [2/6回(PC)]
取りあえずPS4は次元が違う次世代機のようだ
仕様変更なく発売されればだが

141 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:31:58.01 ID:B1ZCZK9U0 [1/2回(PC)]
むしろPCいらなくね?

ブラウザとかofficeとかがps4で動けばw

147 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 08:32:21.31 ID:rb91jzOf0 [5/8回(PC)]
まさかの4k対応を見据えてるんだろうな。8GB
解像度高くすればメモリ食うしな。
SONYの本気を感じるわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:53:12.51ID:EtYWGAi70
>>114
PS4はPCに近い(CSにしては)超高性能

PCに近いって言ってるだけでハイスぺ超えなんて書いてないじゃん
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:56:44.83ID:QNCH4TLZM
PS5は現行ハイエンドの9900k+2080ti超えってゴキちゃん言ってるから期待してるわ
豚のなりすましって言えないようにちゃんとスレ保存してるぞ


にしても数えたら12スレもあったわwwww
ひっでぇwww
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:58:44.77ID:TVCEOzum0
もう一家に一台って時代でもないし10万オーバーでゲームならどこにも負けないもんだしたほうがいい気がしてきた
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 01:59:09.44ID:gqHZL0hY0
PS5の開発機リーク
https://www.reddit.com/r/PS5/comments/bhabap/well_here_we_go/
CPU: Custom AMD Zen 2 8C/16T @ 3.2GHz
GPU: Custom AMD Navi @ 56CU, 1800MHz, 12.9TFLOPS
MEMORY: 24GB (詳細不明)
STORAGE: カスタムSSD + HDD (詳細不明)


Xboxスカーレットの開発機リーク
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-launch-speculation-secret-sauces-spicing-2019.91830/page-320#post-19526151
CPU: Custom AMD Zen 2 8C/16T @ 3.2GHz
GPU: Custom AMD Navi @ 64CU, 1475MHz, 12.1TFLOPS
MEMORY: 48GB GDDR6 @ 672GB/s
STORAGE: SSD 4TB NVMe @ 3GB/s


PS5も実機のGPUは1500MHz(10.7TFLOPS)ぐらいに落とすと思われる
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:00:03.12ID:KGAdQUQl0
いや
実際8G載っけたのは凄かっただろ
予想では4Gだったんだし
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:01:15.87ID:w5wRm1c90
>>117
PS5はどうなるのか?

PS2
「このマシンにHDDつけてパソコンとして欲しいですよ」
http://file.marukomu.blog.shinobi.jp/65791a85.jpeg


PS3
「ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。 SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした糞プログラムでは、
考えられないほどの快適性と効率が得られるようになるよ。
 お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。 」


PS4
「むしろPCいらなくね?ブラウザとかofficeとかがps4で動けばw」
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:04:44.87ID:lKZ2Y9/m0
4GBの予定だったんだけどサードと話してく内に8GBに変えたんだっけ
結構ギリギリで
0127名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 02:05:42.16ID:usItXf2k0
120 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 09:20:15.39 ID:nAo3FSSa0 [3/13回(PC)]
格安PCでも4GBメモリ
8GBもある
PS4だと積み過ぎとかどこの世界

174 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 09:23:29.96 ID:QTDAhBdg0 [3/12回(PC)]
>>120
積んでるのがほんとにDDR5だったら現行PCぶっちぎりだわ
今度発売される10万の最高級グラボがDDR5メモリ6Gだぞ

204 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 09:24:54.16 ID:bQia7zpS0 [2/7回(PC)]
pc厨の見解がききたい

768 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 09:43:58.89 ID:fe8L6OCE0 [1/1回(PC)]
GDDR5-8GBってPCでも見ないな
価格発表で何か見たことのある光景を再現とかは勘弁してほしい
5万以内で出来るのか?これ
まあ5万だと値下げ1回後じゃないと厳しいだろうけど
WiiUが強気の値段のおかげでそこまで高く感じないかもしれんけど
どうなんだろね
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:06:05.45ID:41Fx9PRz0
某監督「任天堂ハードじゃ性能が低くて我々が作りたいものが作れないから次作はPS3で出す」
と言っていたのにPS3実機が手元に届いたらロクに動作しなかった為に作り直し
PVから大幅に劣化したものをリリースし海外ユーザーを失笑させた
なんて事がまた繰り返されそうな予感しかしない
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:06:37.29ID:OpaXf7Wi0
>>51
日本語読みならどっちでもいいだろ
oasisも厳密にはオゥエィシスだが日本では普通にオアシスと言うじゃん
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:13:05.49ID:1UiRcj6QM
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 8万5000円 (TDP 295W)

今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?

それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。


navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。

インテル、 サムスンの7nmは、APUには当然使えないし、。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?


深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16〜14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。

vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500〜650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位

コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:13:23.26ID:1UiRcj6QM
     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W

PS5   150W?      300W
CPU Ryzen zen2 8core :    30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx670 Navi :       120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :    30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx670だけでTDP120Wはいきそう?

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね?
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。

価格は頑張っても$399、日本は49,800円?
もしくは$499、日本は59,800円?
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:14:04.99ID:1UiRcj6QM
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg
0133名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 02:14:09.90ID:usItXf2k0
464 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 12:56:59.59 ID:EcbAJFz80 [3/4回(PC)]
あと数日で発売される最新ハイエンドGPU、GTX780ことTitanは10万する癖に
VRAMがGDDR5の6Gなんですけどね

450 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 12:54:25.59 ID:MiZ/kWEA0 [2/12回(PC)]
ほとんどリーク通りだった。
720がキネクト推しの低スペック路線もあたっているかもな。
フェザー層も相手になるから任天堂とも競合する。
sonyはゲーマー用ハイスペック路線で今世代もきた

446 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 12:53:29.89 ID:UZCVLsvT0 [6/14回(PC)]
>>425
PC市場で、GDDR5は一般販売してない。
つまり、GDDR5ビデオメモリはビデオカードを購入しないと使用出来ない。
しかも現在GDDR5を8GB搭載した製品は一般向けには登場していない。
最短方法はGTX680とかを4SLIしないと無理

つまり10万以上かかるガチで
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:14:28.00ID:1UiRcj6QM
Ryzen 3000 series(7nm / Zen 2 / SocketAM4?)
 9 3850X 16c/32t 135W $499.99 '19/5
 9 3800X 16c/32t 125W $449.99 '19/1
 7 3700X 12c/24t 105W $329.99 '19/1
 7 3700  12c/24t 95W $299.99 '19/1
 5 3600X 8c/16t 95W $229.99 '19/1
 5 3600 8c/16t 65W $179.99 '19/1
 3 3300X 6c/12t 65W $129.99 '19/1
 3 3300 6c/12t 50W $99.99 '19/1

 5 3600G 20CU GPU 8c/16t 95W $199.99 '19Q3
 3 3300G 15CU GPU 6c/12t 65W $129.99 '19Q3

Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB TDP150W $249.99 =Vega 64+15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB TDP120W $199.99 =Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB TDP75W $129.99 =RX 580

プロセスルールは7nmだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。

上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って59,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。

このリークだとGPU安すぎるけど、来月のCESで価格もハッキリするかな?
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:17:31.94ID:1UiRcj6QM
Alleged AMD Navi GPU Based Graphics Card PCB Leaks Out
– Features GDDR6 Memory, 256-bit Bus For Next-Gen Radeon
https://wccftech.com/amd-navi-gpu-radeon-rx-graphics-card-pcb-leak-gddr6-vram/

※記事中の動画で詳細な説明あり。

>AMDはまもなくデスクトップゲームPCを目指しているRadeon
>グラフィックスカード用の次世代Navi GPUを発表する予定です。
>発表が5月27日に予定されている間に、次世代AMD Radeon RX
>Naviベースのグラフィックスカードであると思われるものの
>プリント基板ショットが(小町経由で)漏洩した。

>256ビットバスに沿ったGDDR6 VRAM
>GPUパッケージの周りでは、8個のDRAMパッケージをBGAで
>見つけることができます。
>電力供給の面では、カードは8フェーズVRMを揺り動かし、
>電力は2つのPCIeコネクタを通して供給されます。

>そして、少なくとも2枚のPCBが隣接して描かれているので、
>あなたはこのカードが現在生産中であると非常に信じる
>そして我々はComputexによる最終的なモデルを見ることが
>できます。

>Naviは、おそらくAMDのGCN(Graphics Core Next)DNAに
>基づく最後のGPUアーキテクチャでしょう。

>5月27日にComputex 2019で開催予定のNavi GPUについて、
>CEOのLisa Su氏が基調講演と次世代製品の発表を予定しています。
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:17:40.84ID:FmMdOWhM0
仮に性能で箱に勝てなくてもファーストタイトルの魅力だけで連覇は確実だわ
それだけPS4で育てたものは大きい
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:21:54.33ID:QpsKnK2r0
>>137
ps+ユーザーが箱行くのも面倒だから、そのまま流れてくる可能性も高そう
余程PSが変な事して箱側が性能値段共に素晴らしい物出さない限り問題はなさそうだな
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:25:24.49ID:lh+12q/40
発売前に吹きまくって他社をけん制するのはソニーの手口
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:32:13.18ID:m4ZFhoLI0
>>123
せっかくGDDR5を8GB積んだのに
ロード時間も箱と誤差レベルで凄かったよね
まさにスペック詐欺
PS5にも乞うゴキたい
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:33:13.31ID:u1qAMih/0
>>141
箱なんてPCより脅威じゃないしなあ…
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:35:38.42ID:/26ACq+b0
>>144
クッタリなのはPS2の頃からじゃね
あの頃は480iのPS2のほうがVGAのDCよりもグラがキレイとか出川たちが言ってたな
最近もIDバッファで疑似な4KのproちゃんのほうがXよりもキレイとか言ってたゴキちゃんがいたし
変わってねえなあって感じだ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:36:48.87ID:FgDVuMOVd
>>145
メモリのお陰で
解像度も1080Pに出来たし
テクスチャも箱より高解像度のものが使えた
そもそもGDDRだからロードが早くなるわけないし
スペック通りだったよ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:37:58.79ID:2y/ssE820
>>146
箱は、
windows10とofficeがついて動いて5万円です、
ってやったら売れまくるだろ。
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:48:31.80ID:usItXf2k0
8GBなのにボケボケのテクスチャだったな
といってもPCで言う所のメインとGPUが共用だからなのかもしれないけど
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 02:58:11.14ID:VMj+UjSy0
と言うか箱は普通にWin10使える様にしろって思う
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:02:52.43ID:grAWtAWj0
>>152
ウィルス入れまくったユーザーでサポートパンクするだろ
ゲーム機はある程度制約しなきゃいけないよ、自由にやりたかったらPCで
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:14:12.00ID:x096E/qr0
>>122
Xboxスカーレット開発機が48GB GDDR6とかメモリだけでおいくら万円
SSD 4TB NVMeってのもSSDだけでおいくら万円
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:16:54.67ID:mERgwQTl0
>>152
普通のWindowsなんて無駄が多くて重いだろ
箱用はカスタムしてんだぞ
今の時代にPCとして使えるなんて売りにならないしデメリットしかない
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:19:42.25ID:L7qQqarjM
>>137
MSは次世代機に向けてスタジオ買収しまくって
独占タイトルを十数本は仕込んでるんだろうけど
SIEはどれぐらい準備してるんだろうな?

ノーティドッグはラスアス2製作中
サンタモニカは仕事遅すぎで去年までGoW
ポリフォニーデジタルも仕事遅すぎでまだGTSのアプデ開発中
サッカーパンチはゴーストオブ対馬製作中
コジプロはラストスタンディング製作中
ベントスタジオは7年かけたデイズゴーンがアレで恐らく閉鎖
メディアモレキュールは行方不明

PS5が来年末発売だとしても
数年はジャパンスタジオとゲリラぐらいしか新作出せないんじゃないか?
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:21:00.70ID:FmMdOWhM0
>>156
めっちゃ早口で言ってそうw
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:23:54.42ID:Sr8rBHdU0
まあPC版の動作条件って基本グラフィック設定が最高設定が前提だからな
多分PS5版ではミドル設定30fpsくらいまで落とすんだろ
そうすりゃ4kで行ける
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:24:02.46ID:e1b8AkBZ0
ちなみにスイッチは何Tフロップスなの?
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:44:10.74ID:O97OtDsW0
>>148
1080pは多かったけどテクスチャに関しては初期の頃からOneより劣化してる方が多いぞ
何故かPS4は異方性フィルタリングとかテクスチャ関連のパフォーマンスがOneより低い
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:47:17.46ID:j+fQ4t5O0
>>158
でも言われてみれば次世代専用タイトルの開発に手空いてるのゲリラぐらいしかないのは確か
ラスアス対馬デスストは縦マルチだろうし
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:57:07.56ID:e1b8AkBZ0
>>163
プッ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 03:59:55.73ID:1UiRcj6QM
<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>

[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)

[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)

[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)

[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)

Nintendo Switch (2017)
 : ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
 : 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops


[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 04:02:38.55ID:q7XpsD0S0
CS機のスペック自慢って概念がクソ
完全に一世代前の感覚w
0167名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 04:04:53.46ID:Sr8rBHdU0
少なくとも8kは無理
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 04:14:43.95ID:uH1831P10
既にシェアはボロボロなんだから、いくらFLOPS上げてもしょうもない
ハードでどのパーツ使うかで悩むより、ソフトサービスで顧客体験上げないと
スマホ事業と同じでジリ貧になっていくよ
0170名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 05:04:10.59ID:RXemGz8W0
SEKIROのオープニングカットシーンのレベルでプレイできるって事かな
0171名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 05:21:51.67ID:uJfMSNdca
PCゲームはOSもGameWorksもクソ重いからなあ、ゲーム特化で軽快なゲーム機と比べるのが間違い

PS4なんてJaguer1.7GHz+HD7870だからな、クソ重いPCだとFHD 30Hzですら不可能だよ
ゲーム機だからFHD 30-60Hzで動ける
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 05:23:44.24ID:kzwAHCeL0
でもクソゲーしか遊べないwwww
0173名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 05:29:56.21ID:1UiRcj6QM
>>171
OSやらのオーバーヘッドなんか知れてるよ。
CPUはPCのがよっぽど潤沢だし。

PS4はもうPCの低設定よりアセットの品質落として、フレームレート稼いでるから。
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 05:43:29.95ID:5WjrW3FFM
毎回開発キットより性能下がって文句言われてんのに何が確定だよw 頭弱過ぎだろ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 05:51:42.50ID:grAWtAWj0
開発機が実機よりも性能高いのは当たり前だろ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 05:52:02.54ID:ImEIRMsh0
なんでいまだにスペック争いしんてのよ
プラットフォーマーが高額投資で開発したコンソール売って囲い込むというビジネスモデル自体が確実に終わるのに
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 06:00:06.80ID:uD920pXca
>>50
お前が現実を見ろ、
psがcs最高スペックだったのなんてps4ノーマルの時だけだぞ?
ps3なんざ一年遅らせても負けたと言うのに。
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 06:01:00.75ID:NTEvE6QD0
ゲーミングPC終わったな
ほとんどの人がPS5買うわ
あとニコニコ動画で
カウセリングDAIGOっていう人が
この10年以内に一般家庭からPC消えると断言してた
会社の事務所だけの存在だとよオワコンPC哀れやな......
0181名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 06:12:45.51ID:8F43duaa0
>>179
>ほとんどの人がPS5買うわ
あー、ないない ゲーム以外の趣味が何も出来ない 仕事の実用性もない
4以降のPSは大量生産を前提に値段を下げられたミドルエンドのゲーミングPC路線
発売時点でコスパはいいだろうけどハイエンドなわけがない
そんなこと(ハイエンドを家庭向け価格せいぜい5万円で発売する)が可能なら、
ソニーはPCで地球の覇権を取れてるよww
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 06:26:52.61ID:WZHqMLIld
ほとんどの人がプレステ5買うって、ちゃんと買ってたらもうちょっとプレステの洋ゲーの売り上げマシな数になってるってのw
0183名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 06:36:14.02ID:mlFuOlQE0
>>60
これから買うのは4kだがそれまでに買い換えるかっていうと壊れなきゃ買い換えないんじゃね?
だから普及が進まないと思うわ
オリンピックだからってテレビ買い換えないなぁ
0185名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 06:46:01.29ID:iU7kK++30
出るゲームはいつもの感じなんだろうけどね
PC自体がそうだし
0186名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 06:46:54.78ID:oVVKiYvh0
Naviって基板リークで爆熱の250W超えらしいな
家ゴミに積むなら性能半分になってそう
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:00:50.88ID:+FgO7cQA0
AMDもソニーもどっちもハッタリだからな
Nvidia換算だったら半分ぐらいだろ

750ti 1.4Tflops
PS4 1.84Tflops←実際は750ti以下

950 1.57Tflops
PS4pro 4.2Tflops←実際は950以下

PS5 13Tflops
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:07:08.68ID:uEr2QInYd
グラボは世代変わると大体20〜30%増だから40X0辺りまでは一般人にはわからない違いしか出ないかもね
CPUは60fps動作でいいならそれ程性能無くてもいいし

まぁ今から2年後なら現実的な性能かもね
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:12:39.11ID:+FgO7cQA0
CSでGPUだけで300WとかPSのロゴつけたデスクトップPCでも売る気かよ
あんだけ冷却にコストかけた逆鞘6万の初期型PS3でも実測200W程度だぞ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:15:10.09ID:5PsGaikj0
みんな知ってるかもだけど、このGW中にメルペイがめちゃくちゃお得なキャンペーンしてる
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0193名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 07:15:35.86ID:fQzFYUJJ0
>>188
それはCPUかジャガーだからじゃね?
750tiや950は大抵i3かi5を積んでるし
PS3はCPUがジャガーでi3以下と言うのがボトルネック
HD7850と750tiでは前者の方がパフォーマンスが良いし

PS5はCPUがzen2でi7に迫る性能だから乖離は無い
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:19:16.02ID:oVVKiYvh0
解像度はPCと同じでもFoV半分とかザラだから公表スペックから更に落としてるのは確実
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:22:13.13ID:w5RKW1e80
実機の筐体の大きさみて目が覚めるパターンだろ
あれだけはハッタリが利かない
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:23:15.16ID:+FgO7cQA0
CSで300W以上なんて現実では無いし
それに合わせてクロックダウンするからな
筐体の大きささえわかればすべてわかる
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 07:50:54.76ID:bVOvsWwY0
ps5がスイッチに勝つにはマルチ完全に不可能にするまでスペック上げざるをえない
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:16:09.62ID:Yuh/ct/H0
18Gflopsは欲しいな
ひと世代10倍は欲しい
メモリだと8倍の64GB
0201びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/02(木) 08:19:26.78ID:jpPPZn/n0
>>1
高性能なのは凄いけど、いくらで売るんだろう
グラボだけでも6万円クラスだよね
0202びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/02(木) 08:21:29.22ID:jpPPZn/n0
13Tだとしても、4Kの60fpsは安定しないんだろうなぁ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:28:23.16ID:WopNXdrM0
CPUもGPUも結局物理的チップだからな
チップの性能が上がらんことにはな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:29:49.31ID:PKZdLYGY0
勝てないのでハイエンドPCと比較しだす豚w
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:30:00.28ID:YVi6LS3I0
次も覇権ハードなのは間違いないっしょー
この圧倒的次世代感に人は魅了される
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:30:29.26ID:OfAoDQKha
49800円くらいかね
45000円くらいで出せりゃ売れると思うが
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:32:04.31ID:yFotXzg20
任天堂完全終了か・・
任天堂ファンだけど絶望的orz
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:32:21.09ID:yFotXzg20
>>204
ワロス www
0209びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/02(木) 08:38:58.20ID:jpPPZn/n0
>>204
まあPS5と比較するには、現状ゲーミングPCしかないしさあw
0211びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/02(木) 08:42:53.44ID:jpPPZn/n0
>>206
PS4の互換付きで、PS4プロよりは高性能なんだし
6万円ぐらいすると思ってるけどな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:43:40.94ID:mplEc4Pp0
性能は良いけどいくらで売るつもりなんだか
5万越えたらコケるぞ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 08:44:09.38ID:VEK6PA8r0
>>207
斬首君おはようございます
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:01:12.05ID:l2XwLeEJM
ゲームの地味にイラっとするのはLoadingの間だったりもっさりしてて反応が鈍かったりだし
こういうところが高性能化によって美麗な上に快適にもなるなら
性能はもっとどんどん上がっていくべきなんだろうな
まあ現実は売れてるゲーム機の性能に合わせるんだろうけど
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:09:50.76ID:iJ5ki/H6M
>>201
ps4が発表された頃 似たような性能のグラボは
同じ様に5〜6万したぞ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:21:36.57ID:cpJRdudw0
13TFLOPSじゃ8kなんて全く無理じゃん
0218びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/02(木) 09:37:39.41ID:jpPPZn/n0
>>216
8K対応だから

一枚の静止画像を表示できます、とかそういうのでしょ
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:40:52.10ID:PXbgVKu60
PS5発表直後のスレだと14Tになってたのに1Tも下がってるじゃん
発売日までにはもっと下がるだろうな
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:42:26.82ID:mnWKPp7s0
ハッタリなら誰でも言えるからね
早く出せよウスノロ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:44:25.07ID:wj/Qx2yW0
4K144fpsテレビと周辺機器にソフトとPSNで30万くらいかな?
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:46:14.60ID:oVVKiYvh0
>>215
750tiは1万以下だったと記憶してるが?wwww
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:49:45.70ID:HpNhp5Mvx
これじゃやばくね
アップルとMSのは20TFlops近い噂が出てるのに
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 09:50:34.39ID:rGq3421BK
数年後は2080ti相当だっていってたのが
なりすましだとか言い出すんだろうな
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:02:45.05ID:2+jSlnjz0
Naviは元々ハイエンド向けじゃ無いよ?
2070、2060、1660とかの売れ筋にぶつける製品
ZはHBMだけどGDDR6とかにしてコスパ良くした物
今AMD買うのマニアかマイニングか投げ売りだけだから
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:09:14.19ID:sQ7gnbGVa
>>65
サンタモニカって一本道ゲーに5年かける会社だぞ
最新作は去年出たばっかりなわけで
次回作まで最低でもあと4年はかかる
PS4からPS5に性能が上がったことを考慮するとさらに作りこんで2年追加して6年後かもしれない
オープンワールドに挑戦したりしてさらに2年追加すると8年後だ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:21:22.72ID:e2slrosc0
>>229
GOWに時間がかかったのはシリーズを一新しつつGOTYクオリティを目指したから
次回作は5年もかからんと開発元が明言した
また、全てが必ずリリースされるわけではないが5本の新作ゲームが動いてるとも
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:22:36.53ID:JORkdUT90
こんなのが4万で買えたらまじでゲーミングpc死亡じゃん
pc買おうとしてたけどまじでセーフだったわ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:24:05.60ID:SbNQcyrt0
そもそもRadeon VIIが699ドルで699ドルだからな
本当にCSキッズってやばい奴しかいねーのよ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:25:05.89ID:SbNQcyrt0
そもそもRadeon VIIが13.8 TFLOPSで699ドルだからな
本当にCSキッズってやばい奴しかいねーのよ

ミス
>>234
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:26:47.64ID:HNdJIoL90
たかが400ドルのCS機でRTX2080tiレベルのもんなんて出せるなら
それこそ単体でAMDが発表してとっくにPC市場制覇してるだろ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:32:18.64ID:SbNQcyrt0
箱1XのRX580は229ドル
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:37:53.15ID:HP36SchFp
1070,1660程度の性能で発売まで最低二年
つまり発売時点の50から50ti程度だな
またローエンドスレスレのゴミ性能か
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 10:50:10.34ID:l2XwLeEJM
>>236
当たれば1億台近くいくCS機なんだからチップの値段は
まとめ買いの契約で多少は割引きされんじゃあ?
問題はCS機のサイズに排熱や電力が収まるかだろうけど
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:03:11.75ID:JORkdUT90
PCはどんどん値段上がってCS機はどんどんコスパ良くなる
PCゲームの衰退はまったなしだろ。 
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:12:10.21ID:MMCskbAf0
GTX 580 約2TFLOPS
メモリはPS4と同じくGDDR5だが容量はたった1536MB

こんなグラボが実際当時5万で売られてたぞ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:15:04.26ID:MMCskbAf0
つーか当時超円高だったこと考えたら今なら6万はするだろう
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:19:40.34ID:bxKJzeDY0
PS4Proの三倍か
年月の経過から考えると妥当だな
Proのロンチ価格から考えて5万から6万で登場ってところだろう
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:21:20.35ID:xGE16m/l0
Stadiaを余裕で超えてきたな
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:32:01.90ID:/26ACq+b0
>>240
proちゃんはVR対応のための機種だからー、とゴキちゃんが言ってたけど
コアゲーマーがPCに行く流れを阻止するための機種という一面もあったはずなんだけどね
ゲーム系配信者も無印PS4からproちゃんに行かずに「ゲーミングPC買ったぜ!」とかよくなってたし
ここ数年でPCに行ったユーザーが5万くらいでグラボ交換しても追いつかない性能じゃないとPS5になっても今と変わらんと思う
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:35:53.39ID:VMj+UjSy0
実際はコストバカ高でハードメーカーで債務超過する会社が2つもあったからな
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:53:34.16ID:iTSLHYlYa
>>236
今は最高でもPS5が発売される2020年頃には程よく落ち着いた性能になる
それにソニーはハードが本業だからパーツの開発力は一番高い
任天堂やマイクロソフトの作るパーツはそこまでの性能にならなくても
ソニーが作れば同じ値段で高性能にまとめられる
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 11:59:53.83ID:B3vFHWUb0
ほぼ外注丸投げなのに
パーツの開発力が一番高い(笑)とかラリってんのかコイツ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:01:09.69ID:/26ACq+b0
>>251
236が言いたいのは、PS5で噂になるほどの高性能GPUを作る開発力をAMDが持ってたら
PCのGPUシェアももっと善戦出来るんじゃね?ということでしょ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:07:01.76ID:e2slrosc0
単純にPROは出すのが早すぎた
1年遅れで100ドル高い箱Xと性能比較されてしまったのが致命的だった
全くフェアじゃないんだけどMSに一杯食わされたな
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:12:01.74ID:B3vFHWUb0
出すのが早すぎたも何も
PSVRを快適に動作させる為に発売されたハードなんだから
1年遅れで出したら意味ねーだろ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:13:27.15ID:/26ACq+b0
>>256
逆じゃないか?
スコルピオは結構前から発表されてたし、それに対抗するために早めに出したって当時は感じたけど
ソニー的には性能はXに劣るのは仕方ないにしてもVRが盛り上がってるし
PSVRとベストマッチな機種として売ればワンチャンあるんじゃね?というのもあっただろうし
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:15:59.94ID:JORkdUT90
>>254
PCゲームはgeforceに最適化されてる場合が多いからradeonの性能が低く感じるだけで
AMDに高性能GPUの開発力自体がない訳ではない
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:17:06.83ID:iTSLHYlYa
糞箱の方はPCパーツの流用だろ
proは新しいパーツを専用に作ってる
PS4の互換性とハイパワーを両立できる奴な
PCパーツだと性能上げたら互換性消えるから
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:21:53.79ID:iTSLHYlYa
PS4proは互換性を消さずにパワーアップするっていう相反する事を両立させたのが凄い
これはソニーに天才がいて、その力で開発したパーツ使ってるらしい
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:23:53.88ID:HNdJIoL90
>>260
専用パーツ使ってゴミハードとかマジすげえやソニー

まあ仮にソニーが技術力持っててすごいハード作ったとしてもソフト面がゴミすぎて詰んでるんだがなw
ろくな互換も取れずメールで本体破壊、アカウント名変更もろくにできないとかまず先そっちなんとかしろよw
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:26:11.91ID:iKug50kNa
>>245
それGPUについてはダイサイズは考慮に入れてるけどTDPに関しては全く考えてないなw
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:27:20.09ID:iTSLHYlYa
>>264
互換性捨てた糞箱が何を言ってるの
過去ソフトを一つ一つ手作業で対応させてるのを互換性と思い込んでるのかな
未対応のは動かないのにね
proはPS4のソフトそのまま全部動いちゃうけど
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:27:49.41ID:iKug50kNa
>>263
箱1Xの性能とPS4proの惨状を見るにサーニーさんの天才ぶりが伺えるよなw
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:28:24.40ID:e2slrosc0
ソニーとしては、新ハードを発売の1年以上前に発表するなんて予想外すぎた
当時、その早すぎる発表に驚いてるコメントを出してた記憶がある
で、Project Scorpioは6TFlops!なんて大々的に宣伝されちゃったもんだから、後から発表したPROが残念な感じになった
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 12:28:29.03ID:KGAdQUQl0
>>268
0272名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:29:10.69ID:HNdJIoL90
PROの前にPS4謳ってんだからそらPS4のゲーム動くのは当然だろw
それを全部動かしてるソニーの互換の技術力すげえ!とか馬鹿かw

そいやPSクラシックry
0274名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:33:37.79ID:TVCEOzum0
まぁハードのスペック系は消費者ってより開発者向けにアッピールしたほうがええよ
作りやすくなってるんならいいんじゃない
俺らはソフトのほうが重要だからな
0275名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:34:16.23ID:xGE16m/l0
>>259
これ知らないやつ多いよな
GameWorksとDirectX11もどきの縛りが無くなるとこうなのに
ttps://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/04/World-War-Z-1920x1080-Vulkan.png
ttps://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/04/World-War-Z-2560x1440-Vulkan.png
0276名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:37:20.69ID:LDMFn6u70
PS5はモンスターマシンだと言う過去のリーグと合致するね
これでPS4互換あるんだからPS5が次世代は圧勝してしまうわなぁ〜w
0277名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:38:29.69ID:x+/49xhg0
発売は2021年末〜2021年だろ?
そこから数年持たせるのに13TFLOPSはショボい気がするなあ。

せめて発売時ぐらいもう少し夢のあるスペックにできんのかね。
0278名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:39:28.31ID:u1qAMih/0
エヌビィディアはベンチ詐欺の常習犯なのであんまし信用できません(´・ω・`)
0279名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:41:00.62ID:I5ZEZENx0
PS5が次世代は圧勝してしまうわなぁ〜w


 $ 4 9 9 ( 税 込 み 6 万 ) 
0280名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:43:10.58ID:y+bnTqF/0
海外(欧米や新興国)で売っていくハードになるだろうから
日本はオマケ程度の扱いなんだろ
そしてそれは正しいと思う
0281名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:47:00.76ID:iF71tj1x0
これまでどおりなら発売時のミドルグラボぐらいだから、2020後半から2021だとするとちょうどそれぐらいだろうね
0282名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:50:57.62ID:tLSLZ7Fz0
過去のリーグってなに?w リーグってなんぞ?wwww

リークだろ 小学生からやり直してこい

そもそもソースが怪しすぎるわ 公式情報もってこい
0283名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:52:23.50ID:tLSLZ7Fz0
第一2080クラス積んだらグラボだけで6万前後だっていうのに
どんだけお花畑なの?キムチ食べ過ぎるとあたまおかしくなるんですか?
0284名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:52:33.16ID:LDMFn6u70
PS5の性能に怯えすぎwww
まあ低性能Switchがゴミに見るから悔しくて仕方ないのはわかるがww
0286名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:55:19.66ID:Cut1uT5qM
>>237
RX580はOne Xの2/3ぐらいの性能しかないぞ
0287名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:55:44.02ID:HNdJIoL90
そんな大手企業のソニーがゲームイベントフルキャンセルで
リーク紛いの情報流すことしかできないの草
ダッサw
0288名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:55:48.68ID:lKZ2Y9/m0
PSと箱どっちも安すぎたかも(笑)の再来なるのはやめてくれよ
0289名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:59:11.77ID:IdzhIhmj0
7nmなのだから、ディスクリートのRadeon7で達成可能な数字がコンシューマで出せる分けないだろうに
しかもNaviってflopsより実効性能に振ったアーキテクチャだよ
0290名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:01:06.61ID:VMj+UjSy0
>258
>VRが盛り上がってるし

そ、そう、ですね
0291びー太 ◆VITALev1GY
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2019/05/02(木) 13:21:16.64ID:jpPPZn/n0
>>285
そりゃ、今現在16万円する2080tiを
2年後とはいえPS5に乗せるわけない
0292名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:31:45.04ID:I9g6aRYL0
>>50
PS123どれも低スペックだったよゴキブリ
0293名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:33:53.73ID:RX63n3f30
クッタリリークの段階ですらproから3倍しか性能アップしてねえじゃん
0294名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:45:45.02ID:drKbvWmxd
結局PS4もPS4proも
発売時のGTX◯50程度だからな
GTX1650程度なら上出来だろw
0295名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:53:14.67ID:Q/S1Mx1Yr
まあ発売前に信者が良くやるスペック煽りだわな
発売されたらこのスレのレスとか
晒されてそう
0296名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:01:32.06ID:/xLH/ygf0
開発機は別チップ構成とかならAPUだと発熱、面積関係でコア数減るんじゃね?
0297名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:04:52.44ID:w5RKW1e80
Stadiaが盛大な釣りに見えてきたな
あれを超えようとするとトンデモになる
でも後だしで負けるのは我慢できないからトンデモにチャレンジする事になる
0298名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:06:28.17ID:REyj+Z2D0
また新たな開発機リーク
https://pastebin.com/mX5VKrRE

Development kit 04/19
Next gen Playstation

CPU: 3ghz 8core Zen2
GPU: AMD "STAYCOOL" NAVI 10,56 CU (Devkit), Devkit:56x64x2x1.55Ghz :11.1 tflops, Retail will be 52 CU @ 1.3-1.4Ghz
RAM: 36GB Total Memory, 32GB gddr6 (4gb for OS), Retail will be 20GB total
STORAGE: 2TB HDD+SSD

Retail: 52x64x2x1.4Ghz = 9.3 tflops
0299名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:12:44.96ID:qaNuHhtH0
現状ではPS4の買い控えにしかならんリークなんぞ何の意味もない
0300名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:19:05.08ID:yIftS06Nd
頑張って40CUのAPU
周波数も1.2GHzもださない
てか筐体やら消費電力やら考えれば無理なのわかるだろうに
0301名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:22:17.87ID:fwDNDZX60
>>299
買い控えって今までPS4買ってないやつはPS5出てもすぐには買わない連中だ
0302名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:25:31.78ID:kYzQe2zc0
マークサーニーが公式に「来年出るPS5はPS4互換だよ」って買い控えを推進してるんだからしゃーない
0303名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:30:19.15ID:8/pfZvlva
今の時点でやりたいゲーム無くて買ってない奴らなら互換あっても無くても変わらん気するが…
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:40:56.60ID:y1bZnZ4JH
むしろゲーミングPCとしても900ドルくらいで全米で売った方が儲かりそう
PS5で399ドル設定ならね
0305名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:45:41.08ID:Qjp99DCQ0
>>1
PS4のラスアス2ですら首切りと腸びろんをリアルに再現したキチガイ会社だからな
PS5はやばそう
0307名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:47:42.81ID:Qjp99DCQ0
サーニーがPS5の値段はゲーマ−向け価格になると言ってるから
8万円くらいで神スペックの可能性もある
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 15:02:49.06ID:dBOSSYDd0
アンチャ4のグラは好きなんだけど難易度プロにすると定期的に正確にグレネード投げてくるのやめてほしい
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 15:29:40.61ID:UQmxruef0
PCとコンソールの差が永遠に詰まらないかいうとそうでもない

グラフィックの追求には人間の視覚の限界があるからだ8K120フレームを安定して出せるようになった後の進化は難しい
0310名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 16:15:46.54ID:1s6FEwms0
本当にこのリーク通りのスペなら即買いするし、恐らく次世代機でもPSが覇権

豚が怖がるのもわかるがニンテンとは完全に別市場なって共存しやすくなるだろうし、業界的には良いことづくめ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 16:18:05.05ID:YZiWLYnW0
どんなに性能上げても結局ヒゲ面のおっさん操作して銃撃つだけなんでしょ?
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 16:19:00.25ID:UQmxruef0
実際PS4からレイトレを対応して来たからPS5のレイトレはパンツゲーだとより完璧なモノになる
これも天才サーニーの関わったお陰

MSのレイトレじゃポリコレには完全対応出来ないかもしれん
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 16:21:22.60ID:6aGJN6IY0
>>179
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。

これの新しいバージョンか?
またゴキが新しい名言作りだしたのか
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 17:23:40.08ID:ppgsX33o0
痴漢しぼんぬ✨
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 17:24:15.14ID:Qjp99DCQ0
グランツーリスモの開発者がPS5では8kレイトレを実現すると言ってるから見てな
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 17:39:47.09ID:c4UutslYM
リアルタイムレイトレとは言ってないのかな?
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 18:43:02.66ID:Fh6wy/yZ0
ps5proでようやく達成って感じじゃねーの
それまでは無料下取りとかデマまきちらす
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 18:46:46.84ID:CBoxXBuC0
4kテレビ持ってるど、4kで30fpsならFHDで60fpsの方が2兆倍良い。
しかし見た目優先して30fpsのゲームが量産される未来しかない
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 19:47:38.08ID:2y/ssE820
>>321
テストが2倍になるからゲーム開発会社はあんまりやりたくないだろうな。
PCみたいに、動くか動かないは自己責任で・・・、ってCSでやるワケには
いかないからな。
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 19:48:31.29ID:1UiRcj6QM
4K50インチあるから、xboxXで古いゲームなら4K60fpsで遊べるな。
でもE3で次世代機出るかもだしで、タイミングが悪い。
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 20:16:25.18ID:SbNQcyrt0
>>286
だからRX580は6tflopsなw
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 21:53:39.05ID:6BYgxngrM
>>324
VRAMやバス幅で2倍以上差があるからRX580は明確にXbox One Xより数ランク下だよ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:03:32.99ID:SbNQcyrt0
>>326
詳しいソース貼って
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:05:37.56ID:6BYgxngrM
>>327
普通にRX580とXbox One Xのカタログ見りゃわかるでしょ
実行性能での比較はDFが検証記事や動画をいくつか上げてるよ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:09:05.48ID:SbNQcyrt0
>>328
だからそれ貼れよ
数段上ってあたりも詳しく聞きたいなw
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:29:00.37ID:ah0dRgaB0
8K対応ってのは欧米じゃ絶対に売れる必須条件だと思うけど
家の狭い日本じゃ完全にオーバースペックだからな
8Kの大画面でゲーム出来る生活空間を持ってる日本人は私生活が充実し過ぎて、そもそもゲームそのものをしない説
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:37:20.43ID:SbNQcyrt0
GTX1050tiでも8k対応だからね
対応とどこまで出来るかは別問題
0332次世代機予想スレこいや
垢版 |
2019/05/02(木) 23:00:01.58ID:QaSMdKyKx
>>319
いや驚愕の展開になるかもしれん
自分のスレでスルーされたからこっちに貼ったるwww

まさかのまさかでAPUユニットは別売りとかwww

13スレより
17 名無しさん必死だな 2018/04/28(土) 00:20:07.94 ID:jBq7vN9ix
モジュール形式の噂(妄想?)あり
開発キット配布リークしたやつの書き込み

There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.
They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.

専用のPS5 Proシステムはありません。
SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。
あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。
ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。
まあ、モジュール式だったらいいと思いますか?
って聞いてるけど。
自分の考えなのかそうゆう情報があるのかわからん。

実はこの人2つあると言っている…
これで何個も性能違うdevkit有るのが辻褄あってしまうわけだが…
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 23:05:53.22ID:cqMoWEWN0
> 自分のスレでスルーされたからこっちに貼ったるwww

アホらしすぎてお仲間にも相手にされてもらってないのに気付けよカス
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 23:13:01.17ID:ah0dRgaB0
>>332
可能性としてはPS4との後方互換がPS4proの進化系のためだとか言うこともありえるけど
それじゃ、確実にPS5の性能の足かせというか無駄な機能のためにコストを増やしてるだけだから
現実的にはありえないと思うけどね
そんな捻じくれた進化はpro現有者以外誰も求めていないわけでw
0335次世代機予想スレこいや
垢版 |
2019/05/02(木) 23:36:05.21ID:QaSMdKyKx
>>333
まあ豚堂には10年後でも実現できないけどなwww
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 23:49:19.99ID:7PfXznQv0
「次世代機予想スレこいや」って書いてるから
荒らしに行こうかな
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 00:31:02.21ID:Tz1DzuD1x
>>336
豚は出禁
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 02:42:18.73ID:bmr89UoD0
MAXで13T?
平均で13T?
6600万ポリゴンみたいのはもういいぞ
0339名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 03:05:34.94ID:p3xRCIXx0
>>338
ゲーム機に限らずそれを平均とかわけわかんない指標で言うやつ見たことないけど>Frops
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 04:20:16.49ID:1Eu19zML0
>>340
MGS4のシェーダー剥がし事件とかな
でもコナミスタッフが開発中の剥がす前のバージョンを「実機で動かしてます」と言ったのは許せないな。実際は開発機で動かしてたんだから
そこまで実機の性能が下がるとは過去にないほど予想外だったのか?
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 04:54:30.37ID:0csngVJzd
>>341
発売直前にメモリが半減したんだぞ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 05:52:43.42ID:t/fXQCud0
スペックわかるやつには一発でハッタリであることも見抜けるし
わからんやつにはただ意味不明
何の意味があるんだろうな
0346名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 07:49:02.89ID:E2tXRWi90
>>344
何がアオリくんなのか不明だが
クロックは下がってるよね?
というかそれでRX580から何段階上がってなに相当になってるって言いたいんだ?
結局のところカスタムRX580だよね
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 08:11:59.85ID:VxxeyDX80
>>346
6TflopsのRX580見せろや
>>286
だからRX580は6tflopsなw

クロックだけで判断?
580は、SPは少ない、メモリ帯域も狭いのに?クロックだけで判断??
0349名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 09:14:19.68ID:Vz8kpkkt0
デバッグのための処理性能付で13T
コストと熱と電源容量関連でさらに低下だろ
0350名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 09:39:30.24ID:E2tXRWi90
>>348
クロックは下がってるよね?
というかそれでRX580から何段階上がってなに相当になってるって言いたいんだ?
結局のところカスタムRX580だよね
0351名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 09:39:43.41ID:/Rala0Ej0
熱熱いわれてるけどエアフローが良い設計になるんじゃねーの
パソコンだってエアフローだけで熱はかなり抑えられる
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 09:52:04.24ID:EJ7cogIs0
しかしまいどまいど
なんでSONYはこんなにリークされまくるんだろうなw
どんな管理体制になってんだよ

任天堂みたいにロンチソフト開発してるメーカーに
ハードの仕様すらろくに説明してないのもどうかと思うが
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 09:57:24.78ID:qYaT2wcfx
>>352
何を都合よくソニーガー言ってんだよ
他のは目に入らんのかwww

WiiUの時のコントも忘れたの?www
0354名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 10:01:23.59ID:4/pM6QEB0
開発機でゴージャスに作ってから実機で動くように劣化させるのがCSの運命なのよえ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 10:51:03.13ID:yYLpknnI0
どんなに性能が向上しても、ボタンを押してからキャラが動くまでの速さは、
フレームバッファ+液晶テレビ(もしくは有機EL)のゲーム機じゃ、
ラインバッファ+ブラウン管テレビのファミコンには勝てないんだろ?
どうしてこうなった?
0357名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 11:06:54.01ID:E2tXRWi90
>>355
は?RX580は6tflopsだろ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 11:07:01.77ID:xvIf3jLT0
表示のタイムラグだけじゃなくてコントローラのタイムラグとかもあるしな
ゲーマーとか自傷するならそれがひどハードでなんてやってられないだろ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 11:29:35.79ID:elDlBZOka
13TFlopsは開発機のことだな
開発機はただのPCだからVega64とかを使ってるんだろう
2700Xが0.5TFlopsくらい、Vega64が12.5Tflopsくらいで、合計13Tflopsくらいになる

ちなみに2700X(約100W) + Vega64(300W)で合計400W位になる
7nmにシュリンクして半分になっても200Wでゲーム機としては少し高いな
PS5向けに150Wくらいに押さえたら10TFlops位になりそう
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 11:32:53.16ID:XuRzBsa+0
>>359
いつの話だよw
去年NAVIのES品出回ってるって話だったじゃん豚の時間の流れは10倍遅いからなあ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 11:34:24.44ID:XuRzBsa+0
>>359
googleが10Tなのに10Tで出す馬鹿はいない
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 11:40:23.33ID:X9NW9kXA0
リークだと元々PS5は2019年に$399で発売する予定で
それがPS4互換の為に2020年に延期になったらしい

https://i.imgur.com/crRYlkh.jpg
https://i.imgur.com/Bdrlkf0.jpg

これが事実ならPS5の性能にはあまり期待できないかもしれないね
0364名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 11:46:41.69ID:XuRzBsa+0
>>363
いい加減その捏造画像捨てろやwww
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 11:47:48.45ID:XuRzBsa+0
>>363
ほんとだとしても1Ghzの奴って事で終わってる
0366名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 11:57:41.21ID:GJTuszfm0
サーニーによると$499(税込み6万)に値上げしたっぽいから
8Tから10Tぐらいには上がったと思うけどね

開発機みたいに1.8Ghz駆動っていうのはCS機ではありえないから
実機は1.4fGhzぐらいに落ち着くかと
0368名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 12:08:28.21ID:XuRzBsa+0
>>367
VEGAと代わり映えないもん出すか?
豚はどんだけ低性能祈ってんだよwww
いつまでも昭和に閉じこもってろ
0369名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 12:14:47.98ID:zLFuHCxE0
>>368
polaris後継なのだから10TFlopsは妥当だろ?
そもそも効率改善がNaviの最大の売りなのだから、これでpolaris比2倍弱狙える
0370名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 12:42:19.15ID:elDlBZOka
>>361
ESは基本的に低性能で動作確認のために少量を作って配布するからね
開発機に使えるか不明だし、全てのゲーム会社に配ることも多分無理
大半はRyzen+Vega56とかのPCでやってると思うよ

>>362
Googleのネックはインターネットの帯域とレイテンシ
性能だけならマルチGPUで20Tや30Tは余裕
0371名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 12:52:26.89ID:8OoRD1ig0
>>351
PS3やPS4みたいにデザイン優先だから廃熱は二の次だな
そして一番割を食うのが静穏関係で間違いないだろ
0373名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 13:04:11.82ID:jtnoXqopa
というか話に出てるGPUのクロックってベースなのかな そもそもブーストってあるんだろうか?
0376名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:03:24.83ID:c/U/q87K0
来年末とはいえ
13TFのハードが400ドルで販売されるなら爆売れするんじゃないか
マークサーニーが嘘ついてないなら8kレイトレとPS4完全互換もあるし
0377名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:11:50.09ID:ypop2Isf0
複数のPS5を接続してSLI的に性能を上げる仕組みがあるなら、20tflopsで8K対応というのはそこそこ現実的な気がする。
それがトータル10万なら安いな。
0378名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:18:36.01ID:c/U/q87K0
公式でSLI対応するならPS5を2台買うだけでアナコンダ軽く超えるし良い売り方だな
10万円未満でRTX2080Tiぶち抜けるとか安すぎ
0380名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:25:20.63ID:elDlBZOka
ちなみにSLIはゲフォのマルチGPUのこと
ラデにはクロスファイア(CF)というのがある

それにSLIは専用ケーブルが必要だけど、今のCFにそんなものは使わないから、全く別物ではある
0381名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:25:34.33ID:XuRzBsa+0
>>373
>>374
GPUは普通MAXだろ
固定じゃねーよ?
どんだけ無知なんだよ
ハードの話すんなや
0382名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:36:58.71ID:ypop2Isf0
>>380
まぁ、今のAMDなら、Infitnity fabricを直接引き回してつなげちゃえば良いだけだなw
0384名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:54:18.77ID:elDlBZOka
>>382
Infitnity fabricじゃなくてもPCIe接続だけでマルチGPUが出来る
だからPCでも簡単にマルチGPUが出来るから対応ゲームが増えてほしいけど、現実はほぼ非対応
そもそもDX11やGameWorksだとほぼ不可能だし、DX12でも作り込む必要があるから予算や時間が足りない

まあ、マルチGPU対応ゲームが増えたらラデの圧勝になるから、Nvが絶対作らせないけどね
(RX400/500はCF出来るけど、GTX1060はSLI出来ない)
RadeonVIIもPCIeだけでマルチGPUが出来る
0385名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 15:23:25.30ID:ypop2Isf0
>>384
thunderbolt3/usb4で接続するだけでいいなら、ハード的な追加コストはほとんどなるなるね。
0386名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 16:09:51.70ID:elDlBZOka
>>385
そこまでやるような奴はハイエンドゲームPCで好きなだけマルチGPUやるだろ
そもそもPS5単体で4k 60Hz対応なんだから、性能倍増させても全く意味がない

それに4k TVもほとんどが60Hz対応ばかりで、120Hz対応だとクソ高くなって一般的じゃなくなる
0387名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 16:54:59.15ID:ypop2Isf0
>>386
いやぁ、30〜40万のハイエンドPCと同じ快適さが10万のPS5セットで得られるなら、多くの人がそっちに移行するんじゃない?
4K60Hz対応といっても多分可変フレームレートだから、それがほぼ60Hz固定になると考えると、俺なら考えちゃうけどな。
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 17:10:43.22ID:ypop2Isf0
レイトレバシバシ効かせて、1台で30fps、2台なら60fpsとか結構良い差別化になるんじゃないかなー。
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/03(金) 17:10:47.60ID:elDlBZOka
>>387
HDMI2.1とFreesyncのおかげで30fps以上なら可変でも快適にできるから誰も気にしないと思うよ
Freesync自体はHDMI1.4や2.0でも有効だから、既存の4k TVでも多分大丈夫だと思う
PS4は非対応だったから、60fps切ったり可変レートで不満が多かったけど

Freesync対応でもう性能やfpsを気にしなくて済むようになる
0391名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 17:22:35.21ID:elDlBZOka
>>390
HDMI2.1対応じゃないとPS5 2台分の性能なんか発揮できないよ
というか2台買うような連中は、それにふさわしいHDMI2.1対応の最新TVも買うだろ

というかHDMI2.1対応もPS5の売りの一つだから大々的にキャンペーンやると思うよ
セット割引くらいはあるだろうね
0392名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 17:24:39.49ID:ypop2Isf0
あぁ、1つ忘れてた、VRなら2台の性能を生かせるんじゃない?
0393名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 18:57:06.70ID:OqP7Bz/70
>>351
大きさや重さはコストに直結する
小さくて軽いのに冷える冷却など存在しない
0395名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 01:33:20.92ID:d+QWkhH5a
>>336
あそこは面白いぞw
自称スレ主の末尾xがPS4すら持ってないのに何故かPS5マンセーしてるからなw
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 10:02:58.53ID:RzMWqmzh0
で値段はいくら?
3万以下でないと買う気はまったく起きない。
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 10:12:00.96ID:jIUTL/wAM
>>397
ソニーが赤字で出しても四万はいくやろ
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 12:00:30.46ID:DOBpAlcg0
PS4の10倍だから30万までは出せる
5万くらいに抑えてくるだろうがコスパヤバイな
生産が追いつくのか心配だわ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 12:05:29.42ID:t68zY6SZM
>>399
PC組もうと思って妄想した内容。

[CPU] AMD Ryzen 7 2700 BOX
\28,000 TDP 65W
[MB] ASUS PRIME X470-PRO : ATX
\18,000
[MEM] CFD W4U2400PS-8GC17 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 16GB
\10,000
[GPU] ASUS ROG-STRIX-RX580-O8G-GAMING
\29,000 TDP 185W
[SSD] WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A
\7800
[電源] 玄人志向 KRPW-AK750W/88+
\7200
[ケース] Silver Stone SST-PS11B-W
\6500
[OS] windows 10 DSP
\15,000

合計 \121,500

GPUをRX 3080に変更すれば、確実にPS5超えだし、4年〜5年は戦えそう。
今年の夏なら、CPU値下がりしてるかもなんで7nm navi待ちかな。

今はメモリもSSDも、安くなってるから。
GPU以外をそろえるには、いいタイミング。

ただ、パーツの値下がり早いので、夏の新型でたら、10万位で買えそうですね。
(2019.01 -> 2019.04で15,000円下がってる。)
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 12:06:18.39ID:t68zY6SZM
>>399
<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>

[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)

[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)

[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)

[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)

Nintendo Switch (2017)
 : ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
 : 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops


[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 14:42:59.86ID:AHJjhZdk0
PS3や360の性能が両手に収まるようになったか
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