スーパーマリオ64って当時どれくらい革新的だった？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:41:01.17

今も名作として名高いけど当時はどういう評価だったん？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:42:30.92

俺は傑作だと思ってるけど
任豚は過去のゲームなんてどうでもいいから叩きの対象にしてるよ

100枚コインや赤コインでスター水増しするな！って必死に叩いてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:43:17.29

顔を引っ張る機能が本編

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:43:52.17

3D酔いで脱落

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:45:30.71

64のスペックのおかげか当時3Dゲームの中では他社を圧倒してたと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:46:37.52

マンガ界に例えるなら手塚治虫
音楽界で例えるならビートルズ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:46:39.87

>>2
実際めんどいだろ100枚集めるの
最近やったけどどのコースも100枚スターは集めとらんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:50:11.62

>>1
当時は国内だと3D酔いの代名詞だった
ガチで

名作というか国内評価が上がったのは海外の評価が輸入されだしてから
つまりインターネット普及に伴ってだから何年も後の話

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:51:40.68

>>8
また嘘つき任豚かよ
マリオカート出るまでは64ユーザー全員マリオ64やってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:52:44.70

当初はあまり好意的じゃなかったんやな

>発売当初こそ、64本体と共に否定的な意見が後を絶たなかった作品。
>だが、3Dアクションの黎明期にも拘らず極めて完成度の高いアクション性とステージの自由度の高さはプレイヤーのみならずクリエイターからも高い評価を受け、その後の多くの作品に多大なる影響を与えた。現在では3Dアクションの先駆者にして最高傑作と評価する声も少なくない。
>『スーパーマリオブラザーズ』が2Dアクションの始祖にして代名詞となったのと全く同様に、本作も3Dアクションという領域を切り開くと同時に決定づけてしまった、まさに記念牌的傑作である。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:53:09.73

３Dアクションの基礎をいきなり築いてしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:53:54.74

>>10
ソースなし任豚の妄想

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:54:41.64

3D酔いを世間に広めてしまった戦犯作品
以降マリギャラまで任天堂は3D酔いと戦うことになる
これは公式に認めてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:57:17.16

コレジャナイマリオすぎて従来のスーファミユーザーがほぼプレステ買うくらいには衝撃的だった
あと酔う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:58:11.78

どうしても遊びたくて唯一本気で親にねだったゲームが64と64マリオだったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:58:37.98

当時のPS1では太陽のしっぽとかジャンピングフラッシュの時代だからな
まあ別にこれらも嫌いじゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:59:37.41

というか岩田自身も64とサンシャインあたりを主に指してポリゴンマリオは一般ウケしないということで改革をはじめてギャラクシー→3Dランド→3Dワールド(最高傑作)だからな
半分失敗を認めてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 10:59:58.31

俺も当時スーファミから何の疑いもなく64と64マリオ買ってもらってすげーがっかりしてたなぁ
そんでギャーギャー泣いて親にPS買ってもらった記憶ある
当時小学生ぐらいだったか
懐かしい

このクソゲー評価高いのね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:01:18.66

2Dマリオ全部捨ててさあ3D空間でどんなアクションをできれば楽しいのか
道なりに進んでゴールなんか3Dでは間違いではないのか
カメラはどう付いてくればいいのか

各社が右往左往するなか初弾でガチ解答を叩きつける任天堂が相変わらずそこに居た

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:01:19.27

革新的という印象は特になかったな
そもそも当時はPSブームだったからやってない人が多かった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:01:51.52

遊んだけど面白さは特になくこんなもんかって感じで、３D酔いで気分悪くなっただけだな
これで64欲しくなる代物ではなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:02:07.21

頭2つくらい飛び出てた存在だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:03:37.29

>>19
相変わらずってのは？
それ以前はどんな功績があるの？
5個言って

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:04:09.72

当時日本じゃ細かいエリア分けされた2Dマップを糞ロードで移動して
目的地に着いたら御褒美プリレンダが見れるってのが主流で売れ筋だったから
海外は64が結構売れてて開発者には相当影響与えたタイトル
その後洋ゲーが無骨なポリゴンでリアルタイムレンダ貫いてたのとは対照的だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:04:14.86

64でもあいかわらずゼルダ頼みだったからねぇ
64でも金字塔はゼルダ
マリオは今でいうマリギャラみたいなポジじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:05:05.08

>>25
GCエアプかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:05:09.69

3Dなのに奥行きの距離感をあっという間に掴めたのが凄かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:05:24.55

>>25
64での売上はマリオ>>ゼルダやったろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:05:49.40

幅跳びジャンプとか側転してるだけで結構楽しい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:06:10.68

ジャンピングフラッシュは多段ジャンプの一発芸が気持ちよかったけど
あれは結局のところ3Dゲームのカメラワーク研究の難しさから妥協したゲームだよね

全編コックピット視点のアクションシューティングで
シンボル4つ集めてゴール踏むという捻りのないステージクリア方式だった
一発芸で補ったわけで、技術的にはそう見るものがない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:06:50.38

ドラキュラ黙示録の方が楽しかった記憶

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:06:58.80

3Dアクションゲームとしての傑作度はゼルダの足元にも及ばんだろ
64マリオは酔ったけどゼルダ時オカでは酔わなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:07:35.58

まあ人気はなかったよな
俺は3Dアクションにハマってマリオ64からDK64バンカズときてレアにハマりそのまま洋ゲー厨になったという

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:08:11.09

64独特のボヤけ機能を無理に使わない方がよかった
時オカなんかは世界と合ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:08:30.52

そもそもゼルダが売り上げでマリオを上回った時ってあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:09:49.04

以前に見た意見で
「マリオはジャンプゲーなのに64はジャンプでミスしやすかった
ゼルダはジャンプを自動にしたからすごい」
は確かにそうだと思った

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:09:58.59

64マリオが酔う酔う言われてるのは加速度とカメラ視点が原因
これが実際に遊んでた人間から言わせてもらうと本当にクソだった
ゲーム開始から10分もしないうちに酔ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:10:58.02

当時小学生だったが難しかったのは確か
しかし中学生くらいになって再び引っ張り出してスター120枚集めたくなるくらいの魅力はあった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:11:22.65

当時の話をするならかなり酷評されたゲームなのは間違いない
ただ64キッズはながらくこれしかやるもんないからずっとマリオ64やってた思い入れとかが強いから今の評価は変わってきてる
やったことのすごさと当時のユーザー評価としての低さは切り離して考えるべき

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:12:06.42

あれで3D酔いする人の気はわからんな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:13:04.66

>>19
いや結局当時のユーザーは酷評よ
その結果64も死んだ
あの時仮に3Dランドみたいなものを出せてたら64は死ななかったかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:13:57.85

広いフィールドのステージすくねぇなって思った

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:14:31.56

>>16
スーパーマリオとかもそうだけど、黎明期の同時期同ジャンルのソフトと比べて完成度がおかしいよね
初っ端からいきなり、色々試行錯誤して最後にたどり着くべき完成品持ってくる感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:15:02.91

>>17
3Dワールドって全然流行んなかった奴じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:15:46.80

>>34
無理に使わないというかあの機能は強制なんだよ
テクスチャにまでかかるところまで強制的にやられるから変になる

マリオ64と比べてゼルダの時のオカリナの方はまごうことなき神ゲーだったな
神トラからあんなゲームになるとは誰も思わなかった
ゼルダがマリオを超えた瞬間だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:16:32.16

慣性の法則か知らんけど氷ステージ以外のフィールドでもツルツル滑ってた記憶ある
止まる時はピタッと止まれやとイライラしながらゲームしてた
あとジャンプが思ったところに着地しずらい
加減が難しいというか変

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:16:43.92

ファミコンの初代スーマリしかやったことねえわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:17:58.54

64のロンチタイトルだからな
後発の時岡だってマリオあってのものだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:18:06.65

64ゲーは画面に強力なフィルタかかってたな。近くにあるものがカクカクザラザラしない
明らかなローポリのはずなのに曲線やなまめかしい質感を感じたりできた
怖いと感じる人が多かったのが残念だがな・・

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:18:19.69

WiiUでDS版も64版も買えるけどどっちがおすすめ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:18:25.55

また酷評だらけか？
ネットもアマゾンもない時代に？
てめぇの評価だけで決めてねぇか？

ドラクエ5といいアホじゃねぇの

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:19:28.00

当時のSSやPSのゲームは見た目こそ3Dだけど遊びの仕組みは2Dゲーに毛が生えた程度のものばかりだった
そんな中マリオ64は本物の3Dアクションゲームだったわけでそら衝撃的よ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:19:37.87

>>50
DSのはキャラ差し替えもあるし基本操作が十字キー8方向だから素直に64版買っとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:20:09.74

>>51
評価の場がネットしか無いと思ってる方がヤバくない？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:21:29.00

>>50
64DSの方が追加要素多い
操作性だけは劣化してる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:22:47.82

64DSはマリオやクッパがしっかりモダンな感じのモデリングになってて黎明期感がなくなったが
64にあったフィルタの力がなくなってザラザラした迫力の無い空間になってる
ハードの得意分野が違うんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:23:18.80

>>43
完全に同意だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:23:31.38

>>54
バカか
要素のひとつだろ
当時は世間の賛否すら解らねぇ時代だ

バカか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:24:03.20

>>58
馬鹿やん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:24:05.86

3D空間の中を自由に動けるのはすごかった
ただ看板読むボタンとジャンプボタンが一緒で看板読もうとしてスライディングしまくりでストレスたまった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:25:36.61

ひたすら同じステージ使いまわして何回もやらせられるのも苦痛だったわ
3Dワールドみたいにちゃんとゴールがあって次から次へと新ステージに行けるほうが楽しいに決まってる
操作性の悪さで落下してまた登り直しとかもしんどかった
GCくらいの時代ならあれに対応できた人間もいたかもしれないが、まだ世の中はプレステサターンすら半分くらい2Dドット絵のゲームが大半だったのに急にあんなもん出されても無理がある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:25:36.34

>>53,>>55,>>56
DS版はキャラ増えてるし等身上がってるよな。キャラのポリゴンは増えたのかな

まあでも、グラの解像度的にも表現力的にも操作性的にも64版の方がいいのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:25:50.67

まずカメラマンのジュゲムの存在が素晴らしい
カメラを動かすこと、cボタンでジュゲムを操作すること

それでアナログスティックの自由な操作

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:26:00.73

本当に新しいものってのは評価わかれるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:26:37.62

>>58
むしろあの時代ってネットもないのに何でゲームの情報があんなに広まってたんだろって不思議に思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:27:17.15

>>62
あと64DSは画面狭い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:28:01.00

「魚のAI」
後に話題になった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:28:07.86

3D酔いしてたら良い印象は持たないもんね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:28:23.93

>>65
ファミ通はじめゲーム雑誌死ぬほど売れてたしコンビニ全盛期だからみんなゲーム雑誌立ち読みしまくり
今みたいにケータイなかったから暇つぶしにコンビニで立ち読みすんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:29:04.92

パソコン通信はあったけどな
まぁ、雑誌、テレビ、口コミがメインだろうが
ゲーム番組がまだあった時代だしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:29:45.48

多分当時本格的な3Dアクションが出てたらやっぱり酔いやすいって評価だったと思うよそのソフトがマリオ64だっただけで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:29:46.22

>>65
雑誌しかなかったんだよマジで
そんな中で酷評ばかりだったと言われてもな、という話

あのSFC餓狼でさえ攻略小冊子が付いてきた時代だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:30:06.42

>>66
なるほど
DS版は携帯機でリメイクされたことに価値があるってだけだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:31:10.26

>>72
ラジオとかテレビで芸能人がしゃべってたり今より口コミの伝播力はあったよ
雑誌ももっとはっちゃけてたし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:31:34.27

なんかステージクリアがゴールに行くじゃなくてスター取るだし
城の中を探索するのも面倒だし
ジャンプ踏みつけもやりづらいし
これじゃない感があった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:32:00.16

>>73
追加要素は良好だからそっち取るのは有り

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:32:50.51

64マリオ自体も3Dスティックも新しかったからな
合わない奴もいただろうけど酷評ってのは違うと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:33:44.15

幕張でやった初お披露目のスペースワールドで試遊したけど微妙な空気だったのは薄っすら覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:34:02.05

新しいものについていけないやつには不評
ゲーム上手かったやつには高評

**ななし** · 2019/05/02(木) 11:35:10.44

>>17
3dランドがおれは好きだったな。3dsの中の傑作。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:35:17.59

>>72
まぁそれも解る
じゃあ伊集院あたりがラジオで叩いてたのか？

ラジオで伊集院がFF9をバカにしてたのは覚えてるが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:35:30.74

N64が大敗して任天堂が凋落した事実からもお察し
一部の玄人が好んだ程度

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:35:52.63

間違えた
>>74でした

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:36:37.35

踏みつけってそんなやりづらかったっけ？やたらと判定がデカかったイメージだが

パソ通のニフティあたりだと城の庭を自由に飛び跳ねてるだけでも面白いって評判だったよ
PSで綺麗なムービーがあるだけで持て囃されてたのと似たようなモンで、技術の進歩で新しい遊びが出来たってことだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:37:24.68

マリオギャラクシーよりもオデッセイの方が
売れたのだし、やっと時代がN64に追いついた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:37:30.24

3D酔いとか新しい叩き方してんな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:37:39.36

伊集院は当時64の番組とかでやってたりしてたのもあってかゲーオタだからかマリオ64は絶賛してたはず

酷評はいいすぎたな、コレジャナイ感が正しいわ
当時のマリオユーザーがポリゴンマリオに求めていたのは多分3Dランド、3Dワールドだった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:41:56.30

>>84
踏みつけやりづらいから救済措置として
違和感あるけどマリオにパンチさせたんだよね
多分

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:42:44.12

売上＝面白さではない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:44:40.40

3dスティックはその後PSにもぱk採り入れられた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:46:03.43

スクウェア・エニックス　野村哲也
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol15/
野村
もともと、僕が『ＦＦVII』をつくっていたとき、
ちょうど『マリオ６４』が世に出て、
フル３Ｄの空間を自由に走り回れることに
すごい衝撃を受けたんです。

フロム・ソフトウェア　宮崎英高
https://gigazine.net/news/20150402-bloodborne-miyazaki-hidetaka-interview/
宮崎：
余談かもしれませんが、ポリゴンの初期のころ「スーパーマリオ64」にすごく感動したんですよ。

G：
ほうほう。

宮崎：
新しい技術を使って、その技術に適したゲームを、最初期にここまで完成させられるものかと。
当時私は大学生だったのですが、よく分からないテンションで興奮していた覚えがあります。すごいと思った。

Valve Corporation代表　ゲイブ・ニューウェル
（ハーフライフシリーズ、Portalシリーズなどの開発プロデューサー）
https://mygaming.co.za/news/business/11105-gabe-newell-s-3-favourite-games.html
『スーパーマリオ64』は芸術と言うべきゲームだと確信している。

Mario 64 (1996)
“Still my favourite game of all time.
I still have vivid memories of all the different levels.
The control is still pretty much unrivalled.
It convinced me that games were art.”

イギリスのゲームクリエイター　ピーター・モリニュー
（ゴッドゲームの生みの親）
https://www.gamespark.jp/article/2009/10/24/20692.html

過去20年で最も革新的な5つのゲーム
■スーパーマリオ64
「宮本茂は“ゲーム業界の本物の天才”。
プラットフォーマージャンルをはじめて効果的に3Dへと移行させた作品。
その後生まれたGTA IVを代表するオープンワールドやフリーローミング登場の先駆けとなった」

Next up for discussion was Mario 64.
Hailing designer Shigeru Miyamoto as a “true genius of the industry,” Molyneux rightly praised the game for moving the platform genre convincingly into 3D, despite perceived wisdom that it couldn’t work.
Furthermore, Molyneux pointed to Mario 64 as the true precursor to the likes of GTA IV as it heralded the arrival of the free roaming around an open environment.

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:49:26.67

まともなゲームクリエイターが客先である任天堂の代表作を悪くいうわけないだろ
神谷とかならともかく

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:50:05.13

任天堂が2.5Dみたいな3Dマリオばかり
作るようになってしまったのが答え
とにかく遊びにくい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:50:31.84

カラフルな3D空間を走り回るのが楽しいと初めて思えた作品がスーマリ64

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:50:47.12

>>93
もう作ってないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:51:39.09

マリオオデッセイもいうて一本道に近い作りになってるもんな
探索要素はあれどストーリーやるなら基本的にはゴールが示されててほぼ一本道
あんなんでいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:51:47.42

>>92
野村はともかく他は自分から勝手に語ってるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:52:59.02

酷評なんて当時から全くねえよ
革新的すぎて感動した人と付いてけなかった人に分かれただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:53:57.40

>>91
時オカにはこういうこと言ってくれるゲームクリエイター全然いないな
FF15の時の田畑くらい？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:54:07.36

プレステのはなんだか立体感ないのばかりで、マリオ64で本物の3Dゲームを初めて体験したと思ったね
あの時代に3D空間を縦横無尽に駆けずり回れるゲームを作った任天堂は偉大だねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:56:02.33

アナログスティックと箱庭3Dが同時にやってきたんだから
そりゃ革新的だったろうよ
それとゲームとして面白いかは別の話

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:56:52.68

64マリオは天地がひっくり返るくらい革新的だったよ
後に発売されたゼルダよりも革新性では大きかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:57:18.91

>>99
つまりマリオ64＜時オカ
とかほざいてんのは田畑と同レベルの脳ミソってことだなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 11:57:36.65

>>99
神谷がデビルメイクライのブログで時オカからパクったって自慢してたり、初代GOWも時オカフォロワーだってディレクターが言ってた
時オカのほうが後世に与えた影響は大きいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:00:37.61

>>104
とりあえずソース出してくれ、>>91は一つ一つの発言にちゃんとソース示してんだから。
特に初代GOWのディレクターが時オカ云々とか初耳すぎて時オカ信者が流してるデマとしか思えんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:01:09.72

３Ｄゲームが普通の２Ｄゲームなみの操作でぐりんぐりん遊べるのに驚いた。
６４がすごいのかと思ったが、その後のボンバーマンとかゴエモンとかで、
やはりマリオ６４がすごいのだと思い知らされた。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:01:18.49

任天堂というか全盛期のミヤホンはマジでヤバかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:02:46.18

操作の難易度はともかくここまで自由に動かせるのは今でもそうはない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:02:48.11

>>105
神谷のブログはカプコン時代のだからもうとっくに消えてる
初代GOWのディレクターのインタビューも2000年代初期だから残ってるかわかんない
神谷の方はゲハだと有名だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:03:29.94

時オカは注目システムが発明だわな
あれで3Dゲーの弱点をかなり克服した

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:04:43.02

当時3Dゲームがどうあるべきか模索してた開発者には好評だけど
飯野の論評がユーザーからある程度の支持を得たことが当時の風潮を物語っていると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:06:45.00

Z注目もオートジャンプも、ゲームのアクション性が強くなってきて廃れてきてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:07:24.91

クラスではバイオ1の方が話題だったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:07:47.86

>>110
別に大した発明でもないかな……
あの程度ならマリオ64を土台に3Dゲームが作られ続けてくうちに遅かれ早かれ誰かが思いつく程度のシステムだし
現にマリオ64は>>91の通り国内外のクリエイターがいまだに絶賛してるけど、時オカ褒めてるのなんてFF15田畑くらいしかいないわけで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:10:04.91

>>112
やっぱ時オカのフォロワーなんて実際は大して多くないんだよね
マリオ64はすべての3Dゲーがフォロワーと言えるレベルだけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:10:27.11

他社のバイオハザードとかクラッシュバンディクーなんかは3Dポリゴンキャラが2D一枚絵の空間を動くという2.5次元ゲームがほとんど
それでもキャラが3Dなだけでプレステスゲーと言われてた

マリオ64で完全に3Dの世界、それも高い完成度なんだからガチで次元が違った

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:12:01.97

突然時オカsage始めたこの連中何？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:12:06.45

箱庭だからスケールが小さいとは感じたな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:13:01.66

クソみたいな3Dゲームは既にあったけどマリオのクオリティーで完全3Dだったから度肝抜かれたな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:13:09.23

>>118
いくらでも広くできたと思うよ。でもあえてしなかったんだろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:14:53.46

無意味に幅飛びするだけでも気持ちよかったゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:16:31.97

3Dの完成度を押し上げている要因の一つとして羽マリオと水中があるんだよな
「陸に海に空に世界を巡る冒険」ってのはスーパーマリオブラザーズでもそうで陸上だけでも完成度高いのに追い討ちの様に空海が自由だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:16:32.19

>>115
マリオ64のフォロワーってなに？
いま3Dプラットフォーム作ってるの任天堂くらいだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:16:35.13

>>49
孤独感故にルイージすらいないしね。主に恐怖感を漂わせたのはホラーハウスのピアノと、誰もいないダウンタウン。あと巨大ウツボ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:17:19.24

>>99
実際、まともなゲームクリエイターなら時オカよりマリオ64の方がすごいってわかってるよな、普通……
マリオ64差し置いて時オカ好きで～すｗとか言ってた時点で田畑のクリエイターとしてのセンスはお察しだった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:18:21.54

酷評とか言ってるのはパラレルワールドの住人?

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:18:24.10

>>82
ポケモンという伏兵を知らないバカ発見

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:18:46.00

ゲームしながらマリオの声ものまねするくらい画期的だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:19:02.11

>>16
俺はマリオ64よりその２つの方が面白そうに見えたよ
実際面白かったし
ただマリオ64はリアルタイムでやってないから比較は難しいが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:20:03.46

バンジョーとドンキーコング64はボヤけ機能のせいで最初で画面が濁ってたからやめたな
PSはショボいながらクッキリしていた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:20:09.43

あのマリオが喋ったんだゾ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:20:45.43

当時の3D系アクションとしてはかなり良く出来てたな
ただ操作が面倒な事に変わりなく2Dマリオのようなとっつきやすく奥深いという域には達してない
凄いけどあんまり楽しくないゲームの一つ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:21:08.55

>>123
>>91のクリエイターが作ってるゲームはプレイしてて多かれ少なかれマリオ64意識してるような要素あるよ
特に野村が作った初代KHはマリオ64リスペクトしてる場面かなり多い
ソラの衣装もどことなくマリオっぽいし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:21:46.56

>>133
フロムの注目システムとか時オカ丸パクリだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:22:06.13

小1の時にフルコンするぐらい楽しいゲームだった
それどころか各マップでコインのハイスコア取ろうとして

1ステだけ父親がコイン全部取ってたもんでハイスコアにならなくて悲しかった思い出

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:22:37.98

>>135
どこか覚えてる？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:22:53.32

ウェーブレースはなぜか明るくて好きだった
酔わないし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:23:43.60

ゲームの玉手箱飯野賢治氏と宮本茂氏の対談
URL貼れねー

ここに飯野が宮本本人に言ったマリオ64の批評が載ってるな
俺もほぼ同意だわ
こういう飯野みたいな意見をそれとなく持ったユーザーが多かったのも事実
よくいえば時代が早すぎた、宮本茂がゲームとして落とし込むのをミスった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:23:57.22

>>134
なおフロム宮崎は時オカそっちのけでマリオ64褒めてる模様

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:25:21.84

キャラとカメラが独立して、
かつ、滑らかに動いてるのは衝撃的だった。
当時はPSしか持ってなかったからジャンピングフラッシュも負けてないって
思ってたけど正直羨ましかった。
いや、ジャンピングフラッシュも面白かったけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:25:31.91

６４、自体がよかった
マリオ、スターフォックス、ゼルダ、パイロットウイングス
ブラストドーザー、F-ZERO、マリオカート
あの頃はどれも面白かった。
マリオはクッパのしっぽを掴んで３Dスティックをグルグル
回すのがすゲーーと思った印象がある。
歩いているだけで楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:25:33.31

SS PSで3D慣れてたから普通としか思わなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:26:11.65

自分の周りには衝撃を受けた人が多かった
PSやサターンは中途半端な3Dモノしかなかったから
特に同時期にセガから自信作として出たナイツは3Dに見せかけた2Dだったから違いが鮮明だった

>>92
この時はもうPSの時代だから任天堂におべんちゃら使う必要はない頃

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:27:19.45

ウエーブレースや
１０８０の新作でないのが
淋しい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:27:24.51

>>139
つまり両方の影響受けてるってわけか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:28:15.37

当時小学生低学年だった俺は超楽しかったけどな
3D酔いとかしたことないからわかんね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:28:35.76

>>115
ジョン・カーマックに全力で喧嘩売ってて草

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:28:50.37

フロムの宮崎ってゼルダシリーズの中じゃ神トラが好きってEdgeのインタビューで言ってたからな
なんとなく、神トラ大好きな人って時オカあんま好きじゃないイメージあるわ
たしか神谷もそうだったろ。神トラ至上主義で時オカにはそこまでハマらなかったタイプ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:29:05.22

ゲーセンよりショボいなと思ったのは覚えてる
欲しいゲームがなくて新作で出たばかりのゼルダを買って中盤まてやって本体ごと売った

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:31:33.34

>>148
神谷は時オカまでのゼルダとBotWにハマったと言ってるが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:31:34.50

>>149
そう当時の3Dゲームの最先端はアーケードやPCたった
マリオ64と同じ年にQuakeが出ているという事実
あくまで家庭用ゲーム機として革新的だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:33:16.40

>>150
>>91みたいにソース出せないなら意味ないっすよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:33:41.13

ユーザーより開発者に衝撃を与えたのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:35:28.99

グラが汚いなくて遊びにくいなーって思った

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:35:47.91

>>152
いちいちID変えてるの惨めだね

https://mobile.twitter.com/pg_kamiya/status/1029388187351703553?locale=bg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:36:09.01

>>150
神谷のお気に入りゲームリスト
https://www.facebook.com/notes/platinumgames-inc/hideki-kamiyas-blog-a-self-introduction/9380283311

神トラはリスト上位にあるけど時オカはどこにもなし
ちなみにスタフォ64とかもあるからN64自体にノータッチだったってわけではない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:38:02.68

グラフィックは当時の家庭用ゲーム機の中じゃ一番キレイに感じたけどな。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:39:16.86

神谷が時オカパクってデビルメイクライつくったんだけど誰も気がついてくれなかったからバラすわってブログ結構ゲハでも有名だったのに知らない奴増えたんだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:39:21.91

>>151
箱庭型3Dは任天堂が頑張っていたから64も進んでたと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:39:38.71

未だに一番すごい3Dアクションゲーム
岩田社長もアンケートでこれを一番にあげてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:40:24.96

操作が難しすぎて評判悪かったよな
視点操作が自動だから真っ直ぐ走ることすら難しかった
コア層には3D空間を自由に動き回れるのを評価するのもいたけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:41:18.53

>>159
バカどもは何とでも言えるからバカな発言に気にすることはないよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:41:21.87

>>158
いや、そんな「自分は長年ゲハに居着いててゲハの昔を知ってるぜ～ｗ」
なんてキショすぎるアピールされても……

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:41:29.48

操作生が独特の慣性あったから、試遊で辞めたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:41:30.43

時代が理解するには早かったが時代を無視するおれは星120ノーヒントでクリアするぐらいははまった
でもＦＦ７でたらプレスてもかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:41:33.61

>>161
その難しさが味になってる
マリオデは逆に操作しやすくて動かすこと自体の楽しさはなくなってる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:42:28.89

国内だけで192万本も売れてんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:43:08.62

当時の3Dアクションやればいいじゃん
カプコンがラジコン操作のバイオや劣悪な操作性のロックマンダッシュ作ってた時代だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:43:18.43

まずアナログスティックが敷居高かったわ
64が出るまで触った事もなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:44:25.67

ＰＳによって３Ｄポリゴンの時代が来たと言うイメージがあるが
実際はただポリゴンを表現として使ってると言うだけでやってる事そのものは
２Ｄと大差は無かった。ポリゴンと言う技術をゲームに活かしては無かったんだ

そんな時に、いきなりこの、今の３Ｄとほぼ遜色がない、３Ｄ空間を３６０度動き回れるゲームが
出た訳ですよ。そらもう衝撃だったよね。ゲームが２世代ぐらい先に進んだ感じだね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:44:34.12

電波少年でＮ６４がバカにされてても松村氏が「でも、このゲーム面白いよ」と勧めてた。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:45:02.53

ＰＳの３Ｄゲームで完成度高かったのはクラッシュバンディクー

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:45:41.47

>>171
いい話だなw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:46:57.99

>>9
そりゃ64ユーザーはマリオしかやるのないんだからやるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:47:45.14

野村がＦＦ７を作ってた頃にこのマリオ６４が出て「こんなゲームが作れるのか？！」
と言う衝撃を受けたと言う。そして自分もいつかこういうゲームを作ってみたいと決意したと言う
それで後に作ったのがあのキングダムハーツ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:47:59.35

メタルマリオの環境マッピングくらいしか、すごいとは思わなかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:48:31.37

大神が公式で時オカパクリゲーなのも有名だな

http://www.famitsu.com/game/news/2007/03/04/103,1173008614,68007,0,0.html
僕は『ゼルダ』フリークでして、『ゼルダ』リスペクトで『大神(OKAMI)』を作ったと言っても過言じゃないくらいなんです。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:50:04.08

>>175
それはもう>>91で読んだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:51:53.17

マリオといえば何も考えずに右に走るだけが楽しいのに
あれも出来るこれも出来るで逆にテンポ悪くて楽しくない
会話とかまずいらん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:52:11.89

大神はゼルダで面倒くさかったアイテム選択を筆一本で解決したのが凄かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:53:22.54

他社の開発者も「この部分どうやって処理してんだ？」って
感じで話題に上がってたからな

ゲームも性いいけど技術力もかなりあった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:53:52.97

>>172
クラッシュはベルトスクロールだったらか2.5Dって印象だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:54:33.85

>>2
任豚が叩いてるとこ見たことないが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:55:08.60

PS1の3Dゲーム代表はクラッシュかサルゲッチュ(初のデュアルショック対応タイトル)だろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:55:28.98

>>182
イメージ的にSFCのドンキーと変わらんな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:56:40.36

確実にマリオのファンでも何でもない奴がIDコロコロしつつ時オカsageしててワロタ
どんだけ憎いんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:57:13.78

>>162
まあ、1996年リリースのゲームの中ではQuakeがブッチギリで革新的だったのは事実だけどな。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:57:35.66

>>177
この人の作るゲームがイマイチなのってマリオをプレイしてないからなんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:57:45.47

会話が面倒くさかったのはサンシャインだな
ゲームのテンポも悪かったし
海に落ちたらヨッシーみたいに殺してくれと何度思ったか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 12:59:19.89

>>182
クラッシュは手前から奥へ進む3D的なアプローチあったな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:00:45.86

>>161
実際問題、カメラ操作にはかなりの難があった。カメラを差し引いても
従来のマリオに比べると数段操作は難しかった。それまでのマリオと言えば
誰でも気軽に遊べるゲームだったのだが、３Ｄマリオはそれとかけ離れた難しいと言う
イメージが付いた。これはマリオ６４の功罪の一つかも知れない

そして時を経てマリオオデッセイでようやく誰でも気軽に楽しめる３Ｄマリオが生まれたんじゃないかなと思う
ここに来るまで相当試行錯誤があった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:01:42.46

当時バリバリのPSキッズだったけど友達の家で触らせてもらって面白すぎてカルチャーショック受けた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:02:27.20

QuakeなんてDOOMと何が違ったんだよあれ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:03:59.81

>>156
神谷ってスタフォシリーズ好きだったんだな
初代スタフォとスタフォ64と二本も入ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:04:42.42

当時ぶっちぎりで最先端の革新的なゲームを遊んでたのが任天堂派だったことを認めたくないゴキちゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:04:56.63

>>193
スーパーマリオはパックランドのパクリ！と騒ぐ奴たまに見るだろ？
似たようなもんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:05:55.36

64時代の任天堂タイトルの絶妙な操作レスポンスは現在のPC高fpsゲーミングに通じるものがある
全ての高fps嗜好のPCゲーマーは64体験者なんじゃないかってな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:07:05.99

そういやDS移植の奴は当時スライドパッドなかったから妙に叩かれてたな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:08:48.26

>>197
当時のPCゲーはCRTだから100fpsとか少なくても85fpsとかなんだが
なんでも任天堂の手柄にしようとするなよ狂信者

**名無しさん必死だな** · 2019/05/02(木) 13:09:19.50

俺は初めてやったゲームがマリオ64だったから3dじゃないゲームはゴミだと思ってた