メーカー「やっぱ任天堂機じゃソフト売れないな」←この壁壊せそうか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/04(土) 23:58:49.74

インディは結構景気の良い話も聞こえてるけど
未だにこの意識は根深そうなんだよな

PSで失敗したら
「努力が足りなかったか」ってなるくせに
任天堂機だとそうならない
wii、ds辺りの時代から続くこの意識
switchではどうにかなるのか否か
どうしたらいいか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:27:17.11

自社強化したほうが良さそうだけどな
モノリスはマップメイクに使える助っ人ではあるが
モノリス自体はぱっとしないままだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:27:51.18

>>949
とは言えFFの７以降のナンバリングが移植でも出たのは結構デカいムーブメント
昔の因縁を考えるとね

ま、問題なのは13以降がお呼びじゃねえってことなんだが……

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:28:10.87

結局任天堂が主張していた性能が上がれば開発費は高騰すると言った主張が任天堂にも降りかかっている状況なため、「安く作りたいサード」に対して訴求力となっていないんだよなぁ
3DSでやってたメーカーに対して開発のハードル上げちゃったんだから
同じ事を後になって任天堂もやってしまったという

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:30:47.35

>>954
そういう面は確かにある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:31:40.75

>>952
フロムとかアトラスは任天堂が苦手なジャンプ得意だったし手を挙げても良かったのになと感じた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:32:19.94

>>949
正直な話、「何もない畑」というよりは「昔は使ってたけど20数年ほったらかしにしておいて荒れ果てた畑」だと思うんだよね
下手したら、一から開墾するより厳しい状態になってる感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:32:57.90

>>954
インディがガンガン来ているのに、（大手）サードがそれとは情けないな
UE4対応したのは何の為だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:34:05.66

スイッチで今までよりマルチプレイ浸透してるから
任天堂ゲーしか興味ない上にサードのソフト出てもスプラとかネット対戦やってるわってなってる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:34:19.69

>>954
インディーがあれだけ参入してる事を考えると、安く作る事は可能なのでは？
変に高グラだ、高精細テクスチャだって拘らなければ安く済むし、それこそPS2.5とかPS3.1とか揶揄されてるPSで出た和ゲー群はそんな感じだと思うけども

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:34:28.30

インディとサードを同列に語るのは駄目だと思うわ
立場が違い過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:35:51.12

任天堂の安価で手軽なインディー推しはフルプライスのサード苦しいだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:38:33.29

任天堂がその辺を汲み取って
上手にサポートしてくれん物かね
何か、何でもかんでも任天堂任せで良くないけど
軌道に乗せる為の補助をすれば
円滑に物事が進む話なんだったら
今はそうしてくれって感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:38:35.13

>>948
別に「売れる方」を捨てる必要はないわけだが
売れる方が売れてる間に売れない畑を耕せるサードはどれだけいるかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:38:59.16

>>961
技術的な問題のせいにしてるからだろ
技術に大手もインディも関係ない
むしろ、資本力的に↑で当然のはずだろ

立場つってもなあ。一体何がどう違うってんだよ
任天堂に喧嘩でも売ってきたってことか？スクエニみたいに土下座しな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:39:26.28

>>958 >>960
こういう主張をPS3や4のソフトに対して全くしないで思考停止で開発費がかかるばっか言ってきたくせに虫が良過ぎませんかね？
それにインディーだったらPC/PS/XBOXにも出てるしそれは何の返答にもならんだろ
結局任天堂が主張した内容は今の視点で見ればマトを外していたという話だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:40:36.91

個人的にはSwitchは後1万円値上してでもMaxwellじゃなくPascal世代のSOC積んでと余剰金で
メモリなりバッテリー強化なりしてサードソフト誘致し易くした方が嬉しかった
子供が買えなくなる懸念は有ったけど買う親から見れば4万位でも何とか…ならんかも

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:40:38.64

買い取り保証で壁は壊せましたか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:40:59.26

インディーがなければ普通のサードタイトルが買われるかと言えばそういうこともないし
別に客取られてる訳でもなかろう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:41:57.21

>>965
インディー言うても毎回ソフトリリースしてポンポン世界規模で100万リリース飛ばさなきゃいけないんなら立場同じだわ
だけどなインディーはそんなことできる立場にはない
1本のソフト作るために仕事も辞めて、家も売った人もいる
何も知らん素人が夢を言うな夢を

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:42:14.13

フルプライスでないと作れない形で硬直してるのが辛いんだろな

2Dとかになってくるとインディ辺りは見劣りしないレベルのもの出してる
まぁインディにしては高い価格帯だけども

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:42:37.73

>>966
インディーズは各プラットフォームに参入した上でSwitchとsteamが成功としてる
というか大手やAAAが開発費かさんで厳しいのは決算でも明らかだからな
AAAソフト売れてるようで回転率悪くて結局任天堂に負けてるし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:42:55.59

PS4クラスの環境に対応し
これからPS5の環境に向かおうとしてるサードに対して
その投資を捨ててPS3の世代に戻れとか言ってもそりゃ無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:44:09.58

インディーズは大量の屍の上に成り立ってるのに、会社が維持できるくらいにヒット出せると思ってるのがヤバいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:44:33.75

>>971
2Dゲームの価格破壊が決定的になった感じはしたね
ホロウナイトとかカップヘッドやった後に紙のヨッシーやった時の釈然としないあの感じよ
まぁグラとか本物の紙みたいですごいし、なんか色々動いてるけど、これ5000円？ってなるのがなんとも言えん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:44:46.82

そもそも論だけど
そもそもPS忖度和サードが任天堂機に本気のメインIPを出したことあるのかって話
マシンスペックを口実に劣化移植や手抜き番外編以外に何か出したのか？
任天堂と同じ土俵で任天堂機に全力でソフトを出したことあるのか？

PS和サードは任天堂機では厳しい高グラフィック高画質CGムービーに注力し
グラフィックに注力した代償としてボリュームが不足しそれを補う為に
既存ユーザーすら逃げ出す無駄な作業時間を水増しし
高グラフィックの費用を回収する為に切り売りボッタクリ商法を確立し
限られたスペック内に収める努力も既存ユーザーを楽しませる努力も一切放棄して
ステマ捏造工作生産出荷に頼り切っているのが今のＰＳ和サードの偽りない姿だろ

任天堂と同じ土俵では戦えないから任天堂が居ないところへ逃げ
任天堂機よりハイスペック機で出したから任天堂より技術があると嘘ぶく
こんな惨めな事を素で繰り返しているPS和サードが任天堂を超える事なんて
未来永劫絶対にありえない

SFCの頃までは任天堂を凌ぐ人気のゲームを作っていたサードが
PS和サードとして生き永らえた結果がステマありき小売り殺しの弱小メーカー
実直な任天堂と相反する存在に落ちぶれ果ててしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:45:28.25

>>970
そんな連中が普及率ゼロから始めるPS5に特攻してくれんの？
マジで死んじゃうんじゃね？そいつら

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:45:56.85

インディーズと同じ価格で出せはさすがに狂気ｗ
スイッチでUE4はドラクエでもなかなか画面見せれなかった位難しい

>>969
小さいパイがさらに小さくなってるのは明らか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:46:08.27

>>973
今までVitaなり3DSなり携帯機に割いてた開発力があるんだから
それスイッチに回すだけでいいんじゃね
てか携帯機で稼いでた分の埋め合わせするために
スイッチのマルチが増えてる現状だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:46:09.26

>>972
そこは任天堂がトップとは言わんのよな
任天堂はハードもおもちゃも全部込み込みだかんね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:46:10.85

>>966
思考停止して開発費ぶっ込むAAA路線に突っ込んでったのは他ならぬサードなんですけど

1 · 2019/05/05(日) 11:46:27.98

そろそろ終了か
完走して終わりでいいかな
おまいらあり

1 · 2019/05/05(日) 11:47:10.57

あれ、ID変わった、、

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:47:10.63

最近インディ神格化され過ぎじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:47:26.34

>>977
そもそもインディーはリリース順序はPC→CSなので認識からして間違ってますよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:47:39.75

ちゃんとKPDオチも付いて終わりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:47:45.47

>>964
捨てる必要はないよ
ただ、耕すよりも客層の違う市場であることを踏まえて、客層に乗っかる方が、結果が得やすいと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:47:44.85

>>969
思いっきり客をインディにとられてるよ
今の中小サードはクオリティ面でいうほどインディと変わらん
勝ってるのはグラだけで、そこにリソース削くせいで
ボリュームもインディより多少多い程度に収まってしまってる
で、値段はかなりインディのほうが安い
そらインディに客流れるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:48:00.01

×ニンテンハードでソフト売れない
○プレステでもサードソフト売れなくなった

が正しいな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:48:06.98

>>973
とにかく任天堂の都合のいいようにしかモノを考えられないバカだからそうなる
サード誘致したいならサードにとっての実普及台数をもっと増やしてから言えと

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:48:07.88

別にPSでもサードのソフト売れてない定期
本当に極一部のソフトだけ売れてて
他は軒並み前作より売れてないんだよな
サードの楽園ならスイッチとマルチするソフトなんか増えないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:48:33.13

>>981
そうしないところもあったのに全員そうだという決めつけで通してきただろうが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:49:12.69

開発費自慢してフルプラのわりにマンネリな大手のソフト見たらそりゃインディ持ち上げたくなる人も出るやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:49:24.52

>>988
言いたいのはインディーがあろうがなかろうが
売れないゲームは売れないし
売れるゲームは売れる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:49:56.72

>>930
開発はプラチナだぜ
ゼノブレや零と同様任天堂が雑魚サードに見切りをつけて自社ソフトの補強をしてる代表格
他にはバンナムのポッ拳やスマブラ、モノリスのゼノブレもそう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:50:14.39

>>982
乙、壁はくずせそうにないなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:50:22.24

>>993
本物の紙みたいなグラを売りにしてたヨッシーとか毛糸のカービィとかな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:50:36.13

>>976
MH3・ドラクエ・妖怪
この辺りはガチだろうし、続編が出ればまあまだ売れるだろう

ただ他はねえ。子供向けとかどうとか以前に、PSW層に合わせ過ぎたよね
あいつらの顧客に合わせたモノを他のハードに滑り込ませた所で売れるわきゃない
豪華声優だの、芸能人を俳優に起用だの。こんなの値段を吊り上げるだけで、俺らにとっちゃ仕様もないもんだ

1 · 2019/05/05(日) 11:50:59.72

>>1 に関する俺の結論
サードが足踏みしてる理由があるなら
今は任天堂が率先して手を引っ張って
その障壁を取り除く様に努めないと駄目かも

**名無しさん必死だな** · 2019/05/05(日) 11:52:09.08

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