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識者「ハードメーカーが独占ソフトのために開発費を出すのは法律違反」
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0001名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:39:07.42ID:+E9aC7MbM
107.??まう2019年05月18日 09:51

>>101
皆さんは、「ハードメーカーが独占のために開発費を出している」と普通のように使っているけど、そのまま実行したら、違法行為です。
このことを合法的に扱う商取引も勘定科目もないです。
会計上は、別の処理をしているでしょう。

108.??カツカレー2019年05月18日 10:00

>>107
俺は、それだとデベロッパーに開発費を出して独占タイトルを作らせるのは違法と言ってるものでは?と聞いてるんだよ
貴方はそれを肯定するって事でいいのかな?

112.??まう2019年05月18日 10:19

>>108
質問の意味がわからないけど。
そのまま、独占のために開発費を直接に渡したら違法だよ。
独占のための合法的な協力関係(技術協力、販促活動の受託など)は問題ないけど。
社会人なら、会社的に何が合法で合法でないかわかるでしょう

114.??カツカレー2019年05月18日 10:31

>>112
具体例は出せるのかい?違法とまで言うんだ。曖昧なままではそれこそ問題だろう

115.??まう2019年05月18日 10:41

>>114
架空取引ってご存知ですよね。
お金のやり取りは発生するけど、サービスも納入物も発生しない取引。
これは、違法行為とされています。
この逆の一円入札も。

逆にお聞きしたいですが、プラットファーマーが独占のために開発費を直接に出す場合、どのような商取引や会計上の勘定科目になりますか?
0037ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2019/05/18(土) 12:53:48.78ID:Z4X2YjwMd
PS独占でリリースされてるタイトルは、そのソフトを出す会社がそうしようと決めてるだけでSIEは強制はしていない

って言うんだろうな……w
0038名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:55:02.89ID:SYXluVV00
>>37
>>26
0040名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 13:00:58.62ID:RQ3tDd5/a
>>8
ソニーやps4をネガキャンするコメントは削除、アク禁するのに任天堂をネガキャンするコメントは放置するんですか?

公平なゲームショップブログならあからさまな任天堂のデマを書き込み、荒らすのが目的のコメントを削除して、そういったコメントをしつこく書いてる人をブロックすべきだと思います

いくら何でも任天堂にたいしてのネガキャンの書き込みが酷すぎます、あんなネガキャンを書き込む人はなりゆきさんのブログにもマイナスにしかなってないのに何故コメントも削除せずブロックもしないで放置してるんでさか?

0
128. まう
2019年05月18日 11:54
>>127
ここは、公式ブログでもなく、なりぞうさんの個人ブログです。
なりぞうさんの好みで運営されています。

ここの投稿やコメントに即した意見かないなら、PSネガキャンコメントok、任天堂ネガキャンコメント即削除のふたばや錆パンツのところにいらしたら?

こんなんあったぞw
0043名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 13:04:46.48ID:RQ3tDd5/a
>>16
PS1初期の頃にソニーが、契約でサード囲ってた自ら自信満々で言ってたんだよなぁ

スクエニもFF7〜12まではソニーとの契約で他機種に発売できなかった言ってたしね
0045名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 13:11:02.06ID:cSOKRTvXK
モンハンがPSPの時は「ソニーが金出してる」からPS独占!!
って誇らしげに言ってたよ
0046名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 13:11:06.86ID:Hh0tsznjd
ここまで来ると俺たちとは違う道を辿った世界から書き込んでる可能性がある
最近売れたゲームとか今の元号とか聞いてみたら俺たちの知らない物が出てきそう
0048名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 13:48:16.59ID:7mrKbB2yd
モンハンの「特殊契約・拘束力の強い契約」ネタで知られるように
むしろ得意気に語ってたんだがな昔のコイツらは
0049名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 13:57:11.67ID:0XLW/IxA0
言葉を失うくらいのキチガイなんだが
ソニー信者はキチガイ多すぎてこんなのでも当たり前に思えるのが怖い
0051名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 15:13:26.91ID:zp7tDzCQ0
まうってなりゆきだろ
初期の頃のなりゆきのキチガイさがまんままうだし
0052名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 15:36:36.16ID:dmK2UsTJ0
>>43
事実かどうかは知らないが13を箱に移植する際違約金が発生して
それをMSが肩代わりしたという噂もあった
15が発表された時日本でも最初からマルチで出るのか質問された時
「ソニーとの独占契約は切れました」と返答したんだっけ
0053名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 15:53:19.52ID:r4XOcvdS0
まうって投稿者
altみたいなことばっかりいってんな
同類あるいは本人だな
0054名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 15:57:20.07ID:PZTWJv8Ta
altが消えた頃から湧いてるしな
0055名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:06:42.49ID:YJ2/2Kxz0
まうは他人をサル呼ばわりしても規制されないからな
過去には暴言が書き換えられたこともあったし、なりゆき説が出てもしょうがない

> 39. まう
> 2019年05月15日 20:22
> ID:fK9IPuq.0
> 37. カツカレーさんや38. 名無しさんにはまだ難しかったようですね。
− 中略 −
> 棒を振り回しているだけのお猿さんのような頭にはこのことはわからないかもしれないですが。

> 45. まう
> 2019年05月16日 03:13
> ID:TIf1Cok60
> 面白いくらいにお猿さんが集まってますね。万回説明してもわからないのでしょうけど。
− 以下略 −
0056名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:08:37.48ID:CM5hQ99e0
3DSにモンハン誘致するのにいくら払ったんだろうな?
0057名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:10:51.26ID:yK3dmdF60
>>56
PSに戻す為にいくら払ったんだろうな?
0058名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:13:35.61ID:bew2zgRga
>>56
カプコンがソニーに怒ったから、3DSにきたと聞いたことあるぞ
0059名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:14:52.17ID:bew2zgRga
>>55
まうブロックしないですか?って質問スルーしてて草
直ぐ下になりぞうコメントしてるから、見えてるはずなのにw
0060名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:15:44.43ID:PZTWJv8Ta
>56
MH2の頃の電撃コラムや設定資料集には
「最初はPS2とDSに出したかったけどDSは3D性能が足りなくて無理だった。性能向上したらすぐにでも出したい」
って載せてて
当時はゲハでゴキちゃんも
「低性能だからモンハン遊べないチカニシwwwww」
とか煽ってたのにな
0061名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:18:50.29ID:VAhynzIT0
>>58
勝手にソニーが許可やCAPCOMの商標の表記無しでモンハン柄の周辺機器やデザイン家電等の関連商品作ってた件も
当時のカプコン全体のPS離れの原因のひとつと言われてるな
0062名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:22:32.66ID:bew2zgRga
>>61
てことは、ソニーはモンハンwでカプコンと何かしらの契約結んでるのは確実だな
アジアでの生産出荷含め、あからさまに異常な出荷してたからなモンハンw
0063名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:24:35.23ID:Dyxc6p8od
プラットファーマーってどこの農園?
0065名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:36:14.55ID:PZTWJv8Ta
>>63
九州、中国地方付近にある大きめの駅構内のレストランチェーンの名前だって
0066名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:42:36.38ID:DghHjL540
プロアスリートが使用するウェアや道具について
特定のメーカーと独占契約を結ぶのは広く行われてることだけど
ゲームの独占契約もこれと同じことだろ
ズルいとか法律違反とか言ってる人は頭の中が小学生レベルなのを自覚した方がいい
0067名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:47:51.53ID:+23M5oQoa
PSには金ではなくソニーの徳を慕ってソフトが集まってくるからな
0069名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:51:01.49ID:SYXluVV00
>>67
ソニーの徳

1: 名無しさん必死だな [sage] 2019/05/03(金) 11:03:25.52 ID:ESsNBLW0K

ステルスマーケティング
デビッド・マニング事件(2001年)
ソニー・ピクチャーズエンタテインメントが「架空の映画評論家」を造りあげ、自社の映画作品を絶賛していたステルスマーケティング事件。ソニーは合成音声でラジオ出演させるなど偽装工作を行った。
俳優を利用したステルスマーケティング(2003年)
ソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズ(現:ソニーモバイルコミュニケーションズ)は、俳優60人を雇い、ステルスマーケティングを行っていた。
主要都市で旅行者に扮した俳優は通行人に自社製品で写真を撮らせ、その過程で製品の機能について熱心にアピールすることで「ソニーの製品はクールだ」と伝えるというもの。
ライターのマルコム・グラッドウェル(英語版)は、「詐欺紛いの行為であり、常識的にあり得ない。真実が知れれば大きな反発を生むだろう。」と見解を示している。
ゲートキーパー問題(2004年)
複数のサイトにおいて任天堂、マイクロソフトなどの他社製品を中傷、自社製品を宣伝する書き込みがあり、それが同社の本社からの書き込みであることが発見される。
さらに、これをきっかけに多くのブロガーらが自身のウェブサイトでドメイン名検索を行ったところ、2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」で、同様の書き込みがあったことが発覚した。
ウォークマンファンブログヤラセ問題(2005年)
ウォークマンのファンブログにて、メカ音痴のブログとされているにも関わらず、プロ向けの撮影機材が使用されていたことや、アップル製品に対して批判的な記述があることから、ソニーによるヤラセでないかと指摘された。
ソニー・マーケティングは「製品を提供しただけ」と回答している。
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題(2006年)
ソニー・コンピュータエンターテインメント(現:ソニー・インタラクティブエンターテインメント)が、個人ブログと偽り任天堂など他社製品を中傷、自社製品の宣伝を行うサイトを運営していた。
YouTube再生回数不正問題(2012年)
ソニー・ミュージックエンタテインメントのYouTubeアカウントにおいて再生回数が不正に水増しされていたため、再生回数が大幅にマイナス修正された。
PlayStation Vita問題(2014年)
ソニー・コンピュータエンタテインメント(現:ソニー・インタラクティブエンターテインメント)がPlayStation Vitaについて、実際には使えない機能を顕著な特徴として宣伝し、
社員のTwitterアカウントを通じて投稿がソニーやその広告店の社員によるものだと明示的に示すことなしに消費者に直接的に宣伝を行うなどして消費者に誤解を与えた。
アメリカ合衆国連邦取引委員会の指摘を受け、消費者に25ドルか50ドル相当の商品引換券を提供することで和解した。
その他
ソニーBMG製CD XCP問題(2005年)
ソニーBMG・ミュージックエンターテインメント(現:ソニー・ミュージックエンタテインメント)の音楽CDにスパイウェアが仕込まれていた問題。
薄型テレビ発火死亡事故(2008年)
2008年1月30日に岡山県の同社製薄型テレビ購入者宅で薄型テレビ(KDL-32V2000)から発火し2名が死亡した。
その後、同年2月29日にソニーから経済産業省へ事故発生の届け出があったが、火災原因の特定には至らなかった。
PlayStation Network個人情報流出事件(2011年)
PlayStation Networkにおいて推定7700万人の個人情報が流出した事件。
内部文書流出(2015年)
朝鮮民主主義人民共和国に関係するとみられるハッカーにより、ソニー・ピクチャーズエンタテインメントの内部文書が流出。
これらはウィキリークスで公開され、その中には約100件の政府関係者の電子メールアドレスも含まれており、ウィキリークス代表のジュリアン・アサンジュは「ロビー活動の様子が伺える。影響力の強い企業が、どう活動しているかが分かる貴重な財産」としている。

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556849005/1
0070名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:51:52.55ID:Qxp2J1/g0
>>67
一時期そういう言説流行ったね
金やシェアの問題じゃなくてクリエイターがPSに出したがるんだ、てやつ

まあ小島筆頭に責任感の無い連中が会社の金つかって貢いでただけ
なのバレてからうやむやになったけどさ
0071名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:53:33.88ID:/1lr+UFO0
FF7Rとか明確に時限独占だけど
それ以外にもPSの歴史=金で囲った歴史でしょ
2018年末時点ですらエロゲ移植レベルを「他で出させない契約」で囲ってたんだぜ?
とはいえ出資が有るから通る企画も有るし、販路の関係で自社じゃ無理って所も有る
なので出資=悪とは全く思わんね、デベロッパーはリスク無く環境揃えたりノウハウ積める

一番業界に悪影響を与えたのはSIEの「後発移植は追加が無ければ認めない」という販売戦略じゃねーかな
0072名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 16:59:17.93ID:/1lr+UFO0
まうは初期の書き込みの文体が完全になりゆきと同じだから
まう=なりゆきで間違いないよ
なりゆき的には本心ぶちまけられて囲いがフォローしてくれて
コメント欄を望む方向にもっていける+反論も来るのでコメントアクセス伸びる
ゲハブログがbotでやってるようなのを手動でやってるキチガイ爺ってだけやな
クリティカルな反論や厳しい意見来たら一発アク禁という小物さからして
憧れのはちまには慣れないだろうけど
0073名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 17:00:36.29ID:xQFHQ/ki0
>私はジョジョは一部からリアルタイムで読んでいました、荒木先生の作品で言えば
それ以前のバオー来訪者も知ってました、ただ子供の時に読んだので怖い印象しかなかったですがw

ジョジョを1部からリアタイで読んでたってなりぞうって何歳なんだ?w
0074名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 17:03:40.71ID:xQFHQ/ki0
>>72
なぜあそこまで任天堂を憎んでるんだろ?
0075名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 17:05:46.69ID:EZj9hNyI0
どこの異世界の話かと思ったら岡山クレイジーショップかよ
0077ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2019/05/18(土) 17:09:58.25ID:Z4X2YjwMd
???「任天堂はベヨネッタに金だけ出してソフトはPSに出させろ! 出来が悪くなるから任天堂ハードに出させるのはやめろ!」

これを言う奴がいるんだよな……
本気なのか冗談なのかは知らないが
0078名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 17:15:00.53ID:ga4FIIC+a
>>77
居るっていうか、>>1の自称識者本人の発言じゃん
0079名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 17:22:50.71ID:eUE6aFue0
オレは会計を知ってるみたいな幼稚な書き方してるが
任天堂の独占もなにも、任天堂がパブリッシャーのことを言ってないか?
0081名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 19:53:34.39ID:ga4FIIC+a
コジマ監督は師匠が任天堂社員だからそれを超えたことを証明するために〜とか言ってたな
結局1度も超えられず辞めてったが
0082名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 19:56:44.01ID:m9YNAq59d
OCGSの基地外理論だとゲーム業界だけじゃなく
大手の委託や受注でパーツ作ってたりする町工場なんかも全部アウトだな
0083名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 20:09:29.69ID:WH5jcM5T0
今までは忠誠心とか他の旨みとかで抑えられてたのに
売上そのものの減少でソフトメーカーも苦境だから、マルチもバンバン出すからね
焦ってるからこんな頓珍漢な事言い出すんだろうなw
0084名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 22:43:26.79ID:y+ezP95Fa
97 名無しさん必死だな[sage] 2019/05/18(土) 15:06:53.69 ID:tBRur1Vx0
シャイニング〜と戦ヴァルシリーズ
海外ではPSと箱マルチだが、日本ではPSのみ。
箱の海外版ソフトは音声日本語だが日本語字幕が抜かれる徹底ぶり

ロードオブファーレン
PSと箱マルチだが、箱版は英語字幕のみ。
しかし箱のファームアップデートのバグにより
日本語字幕があるのに「わざわざ」ロックがかけられていた事が判明

一体どこがお金だしたんでしょうか?(棒)
0086名無しさん必死だな
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2019/05/19(日) 08:52:37.90ID:rdmXAuoMM
>>1
どの法律に基づいて違法と言ってるのか根拠条文を提示しやがれカス
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/19(日) 09:54:53.88ID:ZHhjCvql0
勘定科目がどうの、てたな卸し資産でやいのやいの言ってた頃に
つけた付け焼刃的な知識なんだろな
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