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【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR7、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★2
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0001名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:09:16.52ID:oe4gUMYB0
MSカンファで正式発表
2020年ホリデー発売

※前スレ
【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1560116637/
0002名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:16:57.62ID:I8v70Xt30
スレタイがGDDR7になってますが
0005名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:26:06.21ID:YGSve+VZ0
結局、事前の超絶スペックは嘘だったの？

cs機の存在意義がわからん
汎用機に負ける専用機
何のために存在してるのか
皿に盛られるも食べられずにそのまま捨てられるパセリのような無常感
何のために育てられてきたのか
0009名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:30:44.16ID:fUOBf4w9M
また仕方なくはやるパターンか
そろそろそう占いに出てるよな
0010名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:31:45.74ID:YB7KPCYwH
naviだけじゃなく
カスタムSSDもソニー独自技術！連呼してたよね
0011名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:33:17.11ID:GDMf9M52d
>>5
ゲーム機と同じパフォーマンス出せるパソコンがいくらになるのか知ってるでしょ
もう7年近く前になるPS4なら同じゲームパフォーマンス出せるパソコンもかなり安くなってるけど 次世代機でまたコスパでは引き離される
0012名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:37:19.76ID:9gtpWQuv0
名前と箱が違うだけでPS5も次世代箱も中身同じとかになったら笑う
0015名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 16:53:46.41ID:gU1rKh3Ad
映像からgddr6は確認できる
ダイは2倍の大きさで168 = 336 mm2.
0016名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:01:32.73ID:+VT8ykow0
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189396.html


プロセッサには「Zen 2」アーキテクチャベースのCPU、「Radeon RDNA」アーキテクチャベースのGPU(Navi)のカスタムプロセッサを採用し、
現行世代の「Xbox One X」比で4倍の性能を謳う。
最大120fpsの高フレームレートや8K解像度での出力が可能で、
ハードウェアアクセラレーションによるレイトレーシングにも対応する。

メモリ関連ではGDDR6メモリと次世代SSDを採用しており、とくにSSDは現行世代機のストレージから40倍高速化され、
仮想メモリとしても利用される。
それらの高速なストレージ設計により、ゲーム内でロード時間をごまかすための“偽エレベーター”といった要素を省くことが可能になるという。
そのほか、可変リフレッシュレートの対応(Adaptive-Sync)、超低遅延入力への対応などが特徴としている。
0018名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:11:17.22ID:BByhIziT0
後方互換性については、これまで発売されたXboxコンソール4世代のゲームタイトルがProject Scarlett上でプレイ可能で、アクセサリ(周辺機器)についてもサポートするという。

マジか
0020名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:46:55.71ID:YQTsV5x0d
>>18
以前からゲーム事業その物を畳まない限りは、現行で動いてるソフトは世代が代わっても完全に動作すると公式で宣言してる。
0021名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:46:58.34ID:kNY+gsqYa
とりま今の時点ではゴキちゃんの誇るクソニーの独自性などという妄想が
砕け散っただけのこと
あとは実際に出てみなければ互換をほんとうにやってくのか分からんな
0023名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:49:30.39ID:bRFEAnwla
前スレでなんか性能とシェアの話がごちゃごちゃになってて
話が噛み合ってないのがいっぱいあったんだが
ここは一応性能の話メインでいいのよね？
0024名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:49:52.16ID:9xjMHxM8a
まあ冗談はおいといて、one 用周辺機器を引き継ぐ（スカーレット対応ソフトでも動く）んならハンコン買うハードル下がるな
0025名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:57:55.10ID:Dyek+XqyM
>>23
ゴキがうやむやにしようと必死なだけ

ゴキちゃん必死に「サニー発言といっしょ！目新しさ無し！ショボー！」て言ってるけど暗にPS5はズッコケしょぼハードって言ってるのと同じだって分かってんのかね？
0026名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 17:58:28.01ID:bRFEAnwla
とりあえずMSは詳細なスペックは発表しなかったけど
高性能で実績を作ったONEXチームで開発という部分は言い放ったから
次世代xboxは間違いなく性能に自信があるんだろうなとは思った
0028名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:12:42.13ID:W6LtQ/f/M
>>26
One Xと同じチームが開発ってのは去年に続いて強調してたし信頼と自信の表れではあるだうね
2017年当時にOne Xを500ドルで完成させた実績があるからユーザーからの期待も高まるし
0029名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:15:19.63ID:ZOL5Kszb0
次世代機は似たような構成で似たようなハードになりそうだ。
今年は互いに牽制球投げあってるようだな。
0031名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:22:50.38ID:aabuxAsk0
高性能のOne Xが3年でお払い箱になることに何の疑問も抱かないのだろうか
0032名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:22:57.71ID:DLq1vE6N0
今の時代にVRできないてだけで論外だからこの先もうとても無理やん
SwitchでさえできるのにVRできないの箱だけになっちまったな
0033名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:26:21.27ID:ZOL5Kszb0
Ps5が発売されてもproがお払い箱になることも無かろうに。
0035名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:30:45.95ID:8UY8jG4Ed
>>31
買取やメルカリがあるだろ。
グラボと同じで毎回買い換えるのがふつう
0037名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:32:44.35ID:Hce0F/FR0
ゴキは次世代箱Vegaカスタム願望連呼作戦が失敗したから
今度はPS5と同じ、丸パクリ、フィルがトーンダウンしてるからPS5より下って作戦に変更したみたいだな
0039名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:39:42.28ID:1sDAtjit0
でもお前らPSVR買ってないじゃん
0040名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:41:30.20ID:dtDs+NTe0
もう性能で優位に立てないの分かったからって
墓場からズッコケVRの死体を持ち出してるのは草だわ
0041名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:43:17.68ID:ob1zT1sY0
まずNVIDIAの2000シリーズをコスパでボロくそ叩いといて
AMDのnaviのコスパも悪そうな雰囲気なんだが
そういう所は見えない聞こえないだからな
0042名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:43:57.25ID:ATIIXkGj0
まあ明らかにコスト度外視で勝負かけてきているからなぁ
0043名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:45:47.49ID:DLq1vE6N0
>>38
じつはXの時にVR対応発表されて箱民大歓喜してたのに結局嘘だったんだよねｗ

>>39
最初だけのイメージだけど販売ペース落ちてないんだなこれが
次は500万台だし
国内じゃXboxはその貶してるPSVRより遥かに売れてないブーメラン
0044名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:46:38.70ID:aLknW7Iua
onex持ちだけどソフトはonexでも出るらしいぞ。
しばらくはそれで行くつもり、そもそもonexのポテンシャルを生かしたソフトすら少ないのに
マジでスカーレットとか要るんかよ。
0045名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:49:39.91ID:ob1zT1sY0
>>42
2000シリーズと全く同じで
それなりに基本スペックは上がりそうだけど
値上げもされてコスパ悪そうってだけ

アップグレード版のRX580とかで230ドルとかだったし
0047名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:50:19.75ID:uRZPBgQe0
とりあえずRADEON RX5700XTがそのまま載る事はなさそう4K60フレームを出す
には40Cで9.7テラフロップスじゃ性能不足だろうし56CUくらいは載せるだろう
0048名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:51:30.65ID:ATIIXkGj0
navi20に当たるものなんじゃね
それでもoneXの4倍は怪しいが
理論値じゃなく実効性能なのかね
0049名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:52:02.75ID:7+dL1LpTM
>>43
VRできると思ったのにさぞがっかりしたろうなｗ
VR味わうと4K8Kなんて画面大きくしただけのスマホゲーと変わんなくなる
0050名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:52:37.41ID:ob1zT1sY0
>>47
どっちを信じるかという話になるんだろうけど
俺はCSの方が設定落としたり解像度落としたりしてくると思う

実際まだ5700の価格も消費電力もわからんけど
0051名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 18:56:54.25ID:WuOxQthJ0
おいおいｗ
ゴキブリ今度はVR言い出したｗ

こないだまで特許特許レイトレSSD騒いでたのにVRにまで落ちてきたｗ
0052名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:00:01.87ID:dDGeT73m0
Nvaiの登場でNVIDIAの値下げを待っているんだが
リサの基調講演はまだか！
0053名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:02:06.02ID:gDLvR6D90
NVidiaもサムチョンの7nmで製造出来るようになったから逆襲始まるね
AMD天下短かったなｗ
0054名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:03:45.82ID:DLq1vE6N0
>>49
あの喜びようの後だからほんとに気の毒だったよｗ
VR体験すると8Kだろうともう平面絵じゃどうにもならないとほんと実感する

>>51
むしろこれからはグラフィックどうこうよりVRの時代
キネクトとかに期待してた人達はまったく先の時代読めてないけど
社会に浸透して1番娯楽で利用しやすいゲーム機で対応してないとか論外
0055名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:05:14.46ID:4VbH+JDt0
注目はRTコアでしょ
RTはソフトウェア対応って書いてた自称リークがいくつあったか…
Xの4倍は何基準なのか謎
0057名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:14:24.11ID:gDLvR6D90
日本語でおｋ
0058名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:18:36.44ID:g3ICwowB0
>>56
backwards compatible with all Xbox One, Xbox 360, and original Xbox games available on Xbox One today – all of which will play better than ever before.

前世代タイトルもエンハンスされるということか？
0059名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:20:16.16ID:MtR0hRLl0
スカーレットやＰＳ５が出る頃には、
ＰＣはどれだけスペックが上がっているんだろうね？
0060名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:22:05.25ID:7+dL1LpTM
>>54
シージ民だったからファイアウォールやってみてら
目の前に実物大の人間の敵兵士が飛び出してきて銃乱射してくるから悲鳴あげそうになったしｗ
ほんとに自分の手に持った銃を構えて撃ち合うからみんな少年にかえってるしｗ
それからシージやるとただのYouTubeのゲーム映像と変わらん画面の中央に合わせて
ボタン押すとかマウスとか急に化石みたいな次元で現実とは偽物すぎて愕然とするｗ
0063名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:36:09.77ID:DLq1vE6N0
>>60
実物大が目の前に来るから悲鳴出るよねｗ
バイオのモールデッドなんて2メーターくらいあって見上げるデカさが目の前に来る
たしかに平面画面に戻ると実況動画見てるのと違いがないねえ
実際にそこに行って360°自分で銃口向けた方向に撃つのと
画面中央に入れるだけのとではあまりにリアリティが違う
0064名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:37:20.50ID:MWLfR05J0
逆ざやも無しだろうし
値段なりのAMDのゲーム機にしかならんよ

ソニーもMSも性能良ければ高くなるだけ
0065名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:37:55.04ID:ATIIXkGj0
そもそもDXRの経緯から考えてもMSがなにも考えてないわけ無いだろうと
0066名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:48:27.15ID:S/JHlAnf0
昨日までのゴキ
「レイトレ！レイトレ！」

今日からのゴキ
「ブイアール！ブイアール！」


何故なのかw
0067名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:51:23.46ID:oh1dDCQb0
https://i.imgur.com/32K0vyZ.jpg

明日のAMDのカンファレンス待ちかね

ちなみに互換については明日のinside XBOXで発表らしい
0068名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 19:52:13.75ID:7+dL1LpTM
>>63
モールデッドめっちゃ怖いｗ
襲われた時に心臓がズキズキ痛むしｗ

実況動画で満足しちゃって買わない人多いｗ
画面は結局その程度な体験とほとんど違いがないからだね
VRならソフト代金で旅行したり現実にない世界に行けたり
ゲームの世界の建物が目の前に建ててあってそこに入って撃ち合ったりできたりで
お得感とコスパが凄いｗ
0070名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:02:08.76ID:S85ZF4NT0
詳しいスペック出なかったからな
四倍も誰も文字通り四倍だと思ってないしすべってる
0072名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:05:54.78ID:ob1zT1sY0
嘘リークに嘘リークを重ねたモンスタースペックで大騒ぎしてただけだからさあ
0073名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:10:42.36ID:7di8eN190
ハードウェアレイトレは専用コアじゃ無さそうなのが辛いな
0074名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:18:31.25ID:gU1rKh3Ad
>>67
互換はすでに4世代すべて対応と発表済み

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189/396/amp.index.html

＞後方互換性については、これまで発売されたXboxコンソール4世代のゲームタイトルがProject Scarlett上でプレイ可能で、
＞アクセサリ(周辺機器)についてもサポートするという。
0076名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:20:29.90ID:DLq1vE6N0
>>66
8Kとかレイトレとかわりとどうでもいい
どうやっても画面ではVRのようなリアリティや臨場感には永遠に近付けない

>>68
それだよね、実況動画見るのとゲームプレーとの差がほとんどない
VRはゲームの舞台の広大な土地や建物やらをここまで用意して貰っていいのて感覚ｗ
いずれノーマンズスカイで広大な宇宙を旅しながら暮らすのが楽しみｗ
0077名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:21:11.84ID:ljdKIl9N0
そりゃkinectつけてあんだけぶっ叩かれたんだし、今更ゲーム外のVRなんてつけないでしょ
テレビゲームの機械なんだからテレビゲームに注力しろって散々ぶっ叩かれたじゃん
0078名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:21:50.63ID:ob1zT1sY0
コントローラーどうなるんだろうな
まあ箱〇→箱1な時点で基本的には変わらなかったから
新コントローラーでても大丈夫そうだけど
0079名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:22:24.77ID:T+FYxAD40
あれ？Naviの開発はソニーと共同だから箱で使えないんじゃなかったっけ？
0080名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:23:26.88ID:Yw6PeY4H0
今更爆死してるVR持ち上げないといけないゴキも哀れや
自慢だった爆速ロードすらスカーレットに負けそうやな
0081名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:25:23.89ID:VnhKeZzp0
何が4倍なのか全く触れずにアピールしてるあたり
スペックに自信がないんだろうなとしか…

自信があれば
「6Tflopsの4倍の24Tflopsです」
と具体的にアピールすればいいわけだし

まあ24TflopsとかCSではどうやっても無理なのですが
0082名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:28:55.95ID:fKRwg+Vqa
>>81
単精度12TFLOPSで半精度24TFLOPS説が濃厚
0083名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:29:55.29ID:Yw6PeY4H0
スペックに自信がないのはゴキ捨てのほうちゃうか？
性能ほとんど触れずロード早いしかいっとらんぞ
それも次世代箱のほうがロード早そうで草生える
そもそもあのクソニーがいまだに性能でps5が一番といわない時点でお察しや
0084名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:30:07.06ID:VnhKeZzp0
>>82
その計算だとXboxOneXは12Tflopsなのでは？
2倍にしかなってないけど
0085名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:33:32.30ID:ob1zT1sY0
RX 5700 XT が10tflopsっていうリークから
のってもこの辺りが限界でコスト的に500ドルとかいくんじゃないかという予感しかしない
0086名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:34:22.23ID:IyeS43KT0
CSの場合CPUGPUメモリ含めたトータルで性能指数出すから単純なGPU性能のPC界隈と比べられない
次世代はCPUが今世代に比べて大幅に強化されてるからトータル性能はかなり上がるはず
0087名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:34:23.08ID:vL3YR27g0
vrとか家で遊ぶと虚しいことに気がついた。アトラクションの側面強いものは外で遊ぶから楽しいんだなーと。
0088名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:36:34.63ID:uRZPBgQe0
実際発売は来年でチップはまだ開発中だから最終的なスペックは発表出来ないのかもしれない

ハードウェアレイトレもRX5700XTに載せてくるかも不明だし

あくまでもNAVIベースのカスタムGPUだしゲーム機能に特化すれば2070より実行性能は上かもな
0089名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:37:11.80ID:oAzqXTkN0
>>81
Polaris比なら実効性能1.4倍くらいいきそうだから9TFLOPSでも倍ぐらいの性能だね
NaviDualGPUとかいう変態なら17TFLOPS程度あれほぼ4倍コースだな
0090名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:37:57.95ID:fKRwg+Vqa
>>84
箱1Xって半精度ユニット載ってるの？
0091名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:38:08.23ID:34JeHgIq0
4Kベンチマークスコアで
GTX 1060 3GB と RTX 2080 Ti が4倍ぐらいだから
最新最上位が投入されると思ってよいって感じか
0092名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:38:19.86ID:FnLRK37i0
RAMにもなるSSDてソニーもコレだろ？ドヤ顔でロード速度自慢してたけど
特許云々でソニー大勝利言ってた無知ゴキくんどんな気持ち？
0093名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:39:22.43ID:vL3YR27g0
onexあるし、スカーレットX待ちするわ
どうせ3年もしたら出るだろ
0094名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:41:39.34ID:oAzqXTkN0
Navi 5120SPとかいう化け物なら4倍コースだけど
高コスト過ぎてないだろうな
マルチGPUでも 2560SP 256BitGDDR6 x2 xGMI接続とかヤバいスペックになるし
0095名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:42:07.06ID:VnhKeZzp0
>>90
いやそういうことじゃないでしょ
単精度6Tflopsと半精度24Tflops(単精度12Tflops)を比べて
4倍ですとかいう比較は成り立たんでしょって言ってるの
単精度6Tflopsということは半精度12Tflopsなんだから
それと比べなければ詐欺だろと…
0096名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:42:45.21ID:IyeS43KT0
だいたいソニーはxCloud使うんだからXBOXと同等か下位互換しかありえない
PS5とスカーレットはまったく同じハード構成になる
PS5だけ性能上げてもxCloudで動かん
0098名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:44:23.17ID:nVJ+sYoVa
単純に4倍言ってるのに
フィルも24tfropsなんか言ってないが？
0099名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:47:40.25ID:oAzqXTkN0
ハード全体ピーク500W越えとかなら4倍コースだけど
あり得ないしフルロード300WでZen2 8コア2560SPが正解だろう
現実的にも7nmだとこれが限界
0100名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:47:56.98ID:V9PLZBMgK
本当に３倍以上だった箱１Ｘは
その計算だと何倍になるのかｗ
0101名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:48:40.29ID:vlNGbV9U0
これほど話題にならない新ハード発表は初だと思う
そもそもXbox公式ツイッターがスペル間違えるってヤル気なさすぎだろ
0102名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:49:46.28ID:vL3YR27g0
詳細伏せて基盤さらしてるけど、つまりあの基盤の映像からは公表された情報以上のものは拾えないって事か
0103名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:49:52.69ID:oAzqXTkN0
ZEN2が8コア65W RDNAが2560SPで220Wクラス
周辺I/Oやストレージの消費電力含めてもこれが限界でしょう
0104名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:51:39.66ID:7+dL1LpTM
>>76
ファイアウォールの中で押し潰されそうで怖いくらい巨大なタンカーがあって
最初にこれ用意するのいくらかかったんだって思ってしまったｗ
ゲームなのにVRだと建設費とかが頭をよぎるｗ

ノーマンズスカイめちゃくちゃロマンｗ
のんびり宇宙を漂って見知らぬ星を渡り歩いて生活するのプライスレスすぎる
VR対応したらそっこー買うｗ
0105名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:51:46.43ID:QMkdfc0qa
これでやっと箱○をしまえる形になるのかね
箱X買わなくて良かったわ
0106名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:52:23.92ID:VnhKeZzp0
XboxOneXは4K
Xbox Scarletは8Ｋ

画素数で見ると4Kは8Ｋの4倍

だから4倍のグラフィック性能という論理じゃないのかと思ってる
0107名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:52:28.92ID:cvHV4gDr0
映像的にはRDR2が60フレですみたいな進化だけだろ
VR残してるソニーの方が遥かにまし
0108名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:53:54.57ID:Yw6PeY4H0
VRなんてすでに死んでるもん持ち上げてるのゴキだけやで
0109名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:54:51.73ID:8jFHx97D0
なんか知り合いの開発者から聞いたけど
PS5の性能はスカ箱の2倍以上らしいよ
0111名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 20:57:50.41ID:V9PLZBMgK
結局はAMDの都合だから
新ハードのがアップグレード版より性能伸びる
というわけでもない
0112名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:00:02.73ID:fKRwg+Vqa
>>95
グラフィックだと半精度で十分だから、
これからは半精度が基準になっていくんじゃないの
NVIDIAはもっと前から半精度アピってたでしょ
0113名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:05:19.13ID:DLq1vE6N0
>>104
分かるｗ
建物もだし車や戦闘機とか明らかにほんとに乗り込んでそれで走ったりほんとに空飛べちゃうから
本物を貰ってる感覚しかなくてソフト料金しか払ってないことに恐縮してしまうｗ
ノーマンズスカイは一生終わらない旅を続けてしまいそうｗ

>>108
VRないのは自爆の時代
0114名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:06:47.76ID:VHe+t7PTp
なんで馬鹿でかいグラボ積んでも現状無理なゲーム性能が来年ゲーム機のサイズになるんだよ
0115名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:07:48.35ID:UJOrNnMU0
基本PS5と同じなんだけどPS5はメモリが未発表だね
GDDR6なんだろうか


■Xbox次世代機「Project Scarlett」詳細
・カスタムプロセッサ
・AMD「Zen 2」「Navi」採用
・純粋なプロセッサパワーはXbox One Xの4倍
・メモリ「GDDR 6」
・最大120fps、8K、VRR、リアルタイムレイトレーシング対応
・新生代SSDを開発し搭載
⇒ロードや画面切り替わりの感じない快適なゲーム体験へ
https://twitter.com/denfaminicogame/status/1137860134066016257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0116名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:09:07.26ID:gOqPyBHH0
>>108
逆だよ。
痴漢だけが死んでると言って逃げてる。
今年になって新製品がバンバン出てる状況で説得力ないこと言ってんじゃないよ。
0117名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:09:21.42ID:RD/3bMo60
Scarletがネイティブ8Ｋは物理的に無理なんでチェッカーボート8Kになりそうだな
結局、MSもProと同じことをやるわけだ
0118名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:11:23.56ID:O7+jDp4o0
VRは一体型になってからだろう
ゲーム機につなげるのは面倒っていわれているわけで
むしろARの方が投資は盛んじゃん
0119名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:14:11.96ID:S/JHlAnf0
まぁ性能で勝てないことがゴキちゃんの神経でもわかったみたいだから矛先を変えようと必死さは十分伝わりますよ
ただVRについてはMSも研究しているし、そもそも「面白く活用する」ことは任天堂が上手では？
性能で負け、アイデアでも負けてたらPSの活路は如何に？
0120名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:14:20.75ID:fKRwg+Vqa
>>117
Digital Foundryの予測だとチェッカーボード8Kどころかチェッカーボード4Kになる可能性があると言われてる
箱1Xで4Kアウトプットできたのはノーマル箱1向けに作られてたゲームだからであって
今度スカーレット世代専用に作られたゲームはネイティブ4Kすら難しくなるだろうと
0122名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:15:55.76ID:ob1zT1sY0
8kゲーミングなんか出来るわけないんだから
0123名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:17:15.59ID:ZDIlgu4g0
昨日までArcturus 採用、NaviのPS5はゴミカスって言ってたのに手のひら返しすげぇな。
0124名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:17:18.17ID:O7+jDp4o0
ただ、MSは障害者向けのコントローラは作っているんだよなぁ
あれもVRにはつながるよ、何もVRは視覚とは限らない
0125名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:17:42.63ID:S85ZF4NT0
性能というか値段だよな
500ドル勝負でスカーレットの方が上なら素直に性能面では負けを認める
700ドルとかだと普及させる気ないんだなと思う
0128名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:20:14.52ID:LLk30kEx0
６万ぐらいでもいいから、２４Tフロップス、HBM３を搭載して最強ハードを作ってくれ
0130名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:21:02.15ID:cvHV4gDr0
VRはまだ発展の余地があるけど
普通のテレビゲームは完全に頭打ちだよ
性能を上げて似たようなゲームしか出ないなら買う意味薄いわ
0131名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:22:10.68ID:UJOrNnMU0
PS5はもちろん箱が馬鹿みたいな値段で出すわけないよ
ファーストがPCマルチになってるのはそういう需要はPCでやってねって事だろうから
0132名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:22:50.59ID:34JeHgIq0
必死になってPSの1st2ndが頑張ってるだけで
大手サードからVRゲーなんかほぼ聞かなくなったよな
元から手出してないのが大半だが･･･
0133名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:24:33.01ID:O7+jDp4o0
VRをどう定義するかだろうね
HMDがVRではないよ
0134名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:25:10.95ID:7+dL1LpTM
>>113
フェラーリに乗れたの大げさじゃなく満足感あったよ
戦闘機はねえ機体を傾けた瞬間に誰もが
おわっ！て声あげるｗ
完全に脳が現実と錯覚してGを感じて脳と体が揺れるｗ
あれたまげたなあｗ
戦闘機パイロットこんな状態で操縦するんだなあとしみじみ思ったｗ
高い所から落ちる時も腹がふわっとなるしｗ
あれって現実には落ちてないのに腹がこしょばいくなるの不思議ｗ
ノーマンズスカイは全男子の夢ｗ
0135名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:25:21.87ID:T+FYxAD40
JaguarからZen2ならCPUは4倍どころじゃないだろうな
ゴミCPUからPCですら最新ミドルクラスが載る
しかも、AMDがCPUで無双してる最中という
歴史上初めての時期なのでCPUだけは素晴らしい
GPUはまあ、AMDだし過度な期待は禁物だぞ
0137名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:27:28.25ID:Yw6PeY4H0
ここでもVRで盛り上がってるのは延々独り言はいてるだけの基地ゴキだけやしな
てかテクスレ（笑）のゴキですらロードロードnavinaviしか言ってない時点で....
0138名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:34:32.50ID:cvHV4gDr0
性能が上がったとしてもPC超えるわけじゃないし
どこに興奮するポイントがあるのか分からん
昔は金のある奴が筐体ごと買うなんてことしていたが
今じゃ高性能PC買うのはそれほど無理でもないし
0140名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:38:37.04ID:SAiHapUw0
以前はCellだの半導体盛りすぎてRRoDとかいろいろやんちゃしてたけど
今はどこまで言ってもAMDのローエンドマシンだからな
まあ人間なんにでも罵り合いの対立軸を見つけるもんだよ
ゲハだとメーカー名を担いでポコポコ殴り合い
0141名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:39:10.88ID:ATIIXkGj0
半精度だと流石にきついだろ
伝説の24bit float復活とかじゃね
乗算器16bitで済むし
0142名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:41:17.98ID:fTeiXfm90
ソニーもMSも8Kとか言ってるが事実だととんでもない性能&値段になるんだが
両方クッタリでもしてんのか？
0143名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:43:37.97ID:ATIIXkGj0
MSがするであろう無茶を想定しても8Kでまともなゲームプレイは無理
0145名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:52:28.66ID:DLq1vE6N0
>>134
あれ皆んなあそこで明らかにG感じるよね
背面飛行すると頭に血が登るｗ
腹くすぐったいのはほんとに不思議
無重力で内蔵浮くからのはずなのにｗ
0146名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:53:00.82ID:r9DNR8PN0
過去のゲーム全部遊べてアクセサリもサポートするなら買うしかないわ。
初代kinectとゲームも遊べるのかな？
0148名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 21:57:13.51ID:nBzaVZtu0
>>1
このScarlettが、アナルコンダのことなのか？

まぁ、何でもいいや

とにかく、アナル　アナル一択だわ
0150名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:00:56.87ID:7+dL1LpTM
>>145
背面になると上下逆さまに重力かかる
画面の場合どれだけグルグルしてもなんにも感じないけどｗ
VRでは水平飛行に戻ったらホッとするｗ
0151名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:02:18.16ID:VnhKeZzp0
Xbox ScarlettもZen2とNaviと判明したことで
PS5と大した性能差にならないことは確定したんだし
ソニーもMSも性能で殴り合う気は無いんだろうね
0152名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:03:41.27ID:cvHV4gDr0
互換あったとしても別に今のが壊れてからで十分だろ
一番高い値段で急いで買う理由には弱いわ
0153名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:05:11.08ID:Ic+hNROp0
ゴミブリ"一匹"でVRの話でスレ荒らしてると判断していいかな？
0154名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:06:32.59ID:VnhKeZzp0
>>152
次世代機が出たら現行機向けソフトは次第に減っていくし
壊れる壊れない関係なく移行せざるを得ないでしょ
0156名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:08:59.00ID:O7+jDp4o0
Naviの中で争うのだろう
スケールは小さくなってきているが争いは終わらない
0158名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:12:26.40ID:L31agxFA0
MS vs SIEの最終決戦はマジだったか
過去ハードは周辺機器対決やアーキテクチャ対決の間接対決をずっとしてきたが、遂に初めての直接対決

ほぼ双子のハードが両方生き残るなんてありえない
次世代でどちらかが大敗して決着がついて業界から去ることになるだろうな
0159名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:13:38.78ID:hVKev5anp
>>101
サーニーが公式リークしたPS5の仕様トレースした内容だから驚く要素無いし
もし箱が先なら次世代機はついにSSD搭載！って相当話題になってたはず
ソニーもMSもお互いの情報ある程度知ってるんだろうけど今回は前者が先手打ったのは上手かったかなと思う
0160名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:16:08.41ID:oh1dDCQb0
周辺機器も互換なのな
これは感心するわ
最近のコントローラ高いし
0162名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:20:24.56ID:MQv5Mowf0
NaviってハイエンドモデルでもRTX2070よりちょっと上くらいだろ？
なんでこれが24TFLOPSになるの
0164名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:25:23.61ID:aoGkATr60
性能が同じである以上、
ソニーがゲームパス以上の定額サービス始めない限りMSの勝ち

ソニーがあのサービスやるのは無理だと思うし、
既に箱は本格的に開始してしまった
0165名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:25:58.03ID:ELcCSLRk0
>>159
前者が先手を打ったと言ってもただの苦し紛れだぞｗ
そもそも箱1Xを作ったチームとPS4proを作ったチームじゃ勝負は明らか
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/10(月) 22:33:46.04ID:5eZW8WHBM
共同で金出し合って最後のハード生産してガワだけ変えそうな感じ
ソニー本社の考え通りもう争う意味が無くなってる
0167名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:34:08.09ID:5BaF6uks0
どっちのハードもAMDが作ってるのにアメリカファーストのトランプ政権下でソニーのほうが性能上になるなんて100％ないな
0170名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:36:00.87ID:lylx4tTn0
PS5とMSの発表見た感じ
PS4とXBONE以上に似たハードになるだろうな
OSがFreeBSDかWindowsかの違いだけ
0171名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:36:48.94ID:mUaRIaCN0
この性能なら現行のハイエンドPCなんてゴミ？
0172名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:37:51.89ID:5eZW8WHBM
>>170
まずソニー側は正式発表すらしてないから取り敢えず発表があってからだな
MSがこれだけ動いてるのにE3不参加って尋常じゃないから
0173名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:41:58.69ID:ELcCSLRk0
>>170
PS5って何か発表されたんか？
開発者が漏らしただけじゃないのか？
両機種ともこんだけ似てりゃ発表するものがないからE3不参加なんだろ
0174名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:46:52.08ID:MUBwH4TR0
>>169
http://www.freepatentsonline.com/y2017/0097897.html
PS5のSSDに使うだろう特許見つけた
要するに1GBごとのスループットを稼ぐのではなくて、64kbごとまでに細分化して読み込み
超精細なRaid
ゲームのような細かいデータを読み込む場合は1GBごとに読み込んだところでHDDとの差はシークタイムの差程度
そこで64KBごとにRAID化して読み込むことで理論値とほぼ違いのないロードを実現する
そのためのDRAMからSRAMへの変更と一体化によるコストダウン
0177名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:52:51.87ID:ELcCSLRk0
しかしまぁPS5が革命的なゲーム機になるとのことでそこは楽しみな部分ではある
それが爆速ロードや後方互換だったらダダ滑りだが・・・
元々PS4時代からのユーザーの数が多いし次世代でもPS陣営が勝つんじゃないかね
0179名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:53:28.86ID:VnhKeZzp0
>>175
経営方針説明会でギャグで言うわけないだろ…
0180名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:55:04.97ID:fTeiXfm90
ソニーの決算でも触れてるしAMDの社長もサーニーが発表した時にPS5に触れてるぞ
0181名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:55:06.64ID:sLUO4kM1d
ソニー信者の集まりで詐欺デモやっただけやそれ
0182名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:56:39.05ID:Yw6PeY4H0
革新的で上げてるのがどうみてもロードだしダダ滑り確実やで
そのロード面ですらMSの発表よりなんかショボいし
0183名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:56:50.08ID:1WVbABCo0
MSが発売するからと焦ってしょーもないモノを出さずにしっかりとしたものを作ってほしいわ
0184名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 22:58:11.42ID:gVU5SpRyd
スカーレットは2020年ホリデーでPS5は2021年だよ
0185名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:01:33.25ID:MUBwH4TR0
ソニーってブラー用のバッファを利用してfpsを倍にする特許とかいろいろとってるね
45fps以上は中間フレームの誤差が人の目にはわからないので単純にフレームレートが増えたように見えると

ほかにも8kは頂点のエッジを取得して高精細化するのとかもあるし
実行方法だけで内容はよくわからんかったけど、高品質のAAみたいな感じか
0186名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:01:33.62ID:SaH7RmXZa
スカーレットの動画、MSカンファレンスのと公式の最後が違う
モンスターがモンスターを喰うというスタッフのコメントが公式のでは消されてるのはなんでた？
0188名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:10:33.13ID:xhNZHtYw0
今まで以上に汎用品で構成されてるから
どっちかが遅れるとか想定しにくいけどな
スペック比較厨には残念だが、性能も発売時期も同じようなものになるだろうよ
0189名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:11:04.52ID:iw+Q3wJ20
PS5がスカーレットよりショボいからE3から逃げたけど
ただし似たような構成のハードなので後だしじゃんけんしたほうが
性能が上になる可能性はあるな
PS5の発売を遅らせるなら性能が上になる可能性はあるぞw
0190名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:13:01.28ID:MUBwH4TR0
PS5の発表って特許関連のものを先の公開した感じがする
高速なSSDも、120fpsも、8kも特許でカバーできる代物だし
0191名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:13:48.11ID:ATIIXkGj0
1年じゃ無理だろ
それこそプロセス1段階待って同程度の性能まで持ってくるのがせいぜい

4倍が本当だとしたら完全にコスト度外視で無茶しなきゃ無理だもの
0192名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:18:24.37ID:Yw6PeY4H0
そもそも次世代箱がホリデーシーズンだぞ
ps5が遅くても2021年三月って言われてる
半年以下でどうやって性能上げるんだって話よ
0193名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:20:50.79ID:MUBwH4TR0
今回のソニーは2014年あたりからCPUのキャッシュタイミングの変更とか明らか実用的な、使う気満々の特許をとってるな

MSは見たところその手の特許はない
0195名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:27:25.08ID:2gGm6qxVd
>>171
なんでそうなるんだ？
現行でもIntelサッカーボールと2080あるだろ
それに7月7日にPC側が出揃うぞ
0196名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:27:32.50ID:VnhKeZzp0
>>194
AMDが先月のCOMPUTEXで発表した時も同じこと言ってた
PS5に採用されるNaviについてはE3で詳しい説明すると
レイトレ対応のこととか
0197名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:27:33.74ID:VnhKeZzp0
>>194
AMDが先月のCOMPUTEXで発表した時も同じこと言ってた
PS5に採用されるNaviについてはE3で詳しい説明すると
レイトレ対応のこととか
0198名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:27:59.57ID:3qi40MKqa
>>189
同じ会社の性能使ってんのに差がつくわけないやろ
同じ年に出すんだし
0199名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:33:06.35ID:oh1dDCQb0
明日の楽しみはAMDとスクエニだな
0201名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:35:03.58ID:g3ICwowB0
>>194
Project Scarlett, which is expected to deliver the most powerful and immersive Xbox experience ever

「gaming experience」じゃなく、あくまで「Xbox experience」なんだな
フィル・スペンサーも「MS最強のゲーム機」みたいな表現使ってたし、やはりスカーレットはPS5より下なのかも知れん
まあ、ソニーの方もPS次世代機が最強とは言明してないけど
0202名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:37:30.76ID:fTeiXfm90
同じもん使ってたらどっちかが値段上げて性能上げるかしねぇと変わんねぇからな
0203名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:38:02.56ID:xhNZHtYw0
同じCPUとGPUとメモリ使って同じ時期で同じような値段で売るのに
性能差が大きくつくのはありえないだろw
仮についたとしてもクロック周波数の僅かな差ぐらいで数%も無いだろう
0204名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:38:48.33ID:Yw6PeY4H0
onexの四倍の時点でクソ捨て５より高性能や
あのソニーが高性能アピ全くしない時点で性能負けわかってるやろ
0205名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:39:18.09ID:2gGm6qxVd
両方ZEN2とnaviでSSDもおそらく両方gen4対応なのに
どっちが上も下も無いだろ
0206名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:39:35.21ID:UJOrNnMU0
>>203
チカ君は夢見る少女だからしゃーない
0207名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:39:49.28ID:FmrlQ/WD0
PS5はまた独自機能と世代先取り入れてくるでしょ
スカーレットはまんまNaviで差がつく
0208名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:41:22.27ID:MUBwH4TR0
4倍ってトランジスタの数のような気がする
箱1の時もトランジスタの数はPS4より1.5倍と誇っていたし
0210名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:42:13.79ID:9IBlsnFZ0
ssdの容量どうすんだろ
かなり大きくしないと駄目だけど
0211名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:42:35.69ID:vKGJ3KCjd
マルチタイトルはパフォーマンスは変わらないだろうね
SIEファーストタイトルは独自機能使って最適化しまくるはず
0212名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:42:38.29ID:Yw6PeY4H0
それこそゴキちゃんの妄想まんまで笑うわｗｗｗ
navi共同開発とか妄言まき散らしてたらAMDがソニーがpsで採用決める前からずっと開発してるってバラされて笑ったわｗｗ
0215名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:43:48.90ID:S85ZF4NT0
Proと違って世代が変わるわけだし、適当な事をやらないと思いたい所
アプスケで4K対応すればいいってコンセプトとは訳が違うんだし
0216名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:44:05.41ID:cJ7O1mhg0
国産車より
ベンツがいい

そりゃ値段が違うだろ、
定価高ければ、性能は良くなる
これと同じ、

箱信者が一番アホ
0217名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:44:35.66ID:YkK0V8DdM
どっちが勝つとかどうでもいいげど
任天堂がさらに伸び伸びとやれる環境作ってないか2社とも
0218名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:44:58.15ID:ATIIXkGj0
同じ会社の同じ時期の同じ技術使うのだから、差が出るとしたらどの程度コストかけるかというだけ
MSはスペック聞く限りかなり無茶してきたから、ソニーがこれに対抗するのは困難と言うか無謀
0219名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:45:53.19ID:rLtuIm1Cd
MSはスカーレットとアナコンダ2台体制だから
0221名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:46:26.62ID:Yw6PeY4H0
独自機能がーnavi独占がー爆速ロードがーとほざいてたクソ捨て信者には負けますわ！
結局最初に出たリークまんまでクソ捨て性能負け濃厚になっただけやん
0222名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:47:13.57ID:IUjqtSkjM
AMD + AMD VS Intel + Nvidia
なら面白かったのに
両方同じ構成とかつまらなすぎだろ
でも両方同じCPUGPUならドカッと安くできそうだし価格には期待できるな
0223名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:47:14.51ID:MUBwH4TR0
>>201
フィルも史上最高から箱では最高という表現でマイルドになってるって話題になってるな
お互い最終スペックを知らないんだろうと思う
それかコスト重視に方針転換したか
史上最高って言ってた時って蠍が出て半年だったからな
蠍がいまいちで方針変えたかもね
0225名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:47:56.29ID:KveDlB+t0
>>217
悪く言えば蚊帳の外だけど任天堂は影響受けんから強いんだよな
AMDはどっちに転んでも美味しいな
0226名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:48:25.23ID:ATIIXkGj0
これが無茶と思えない時点でセンス無いだろ
oneXの4倍だよ
理論値じゃなく実効値だとしてもNavi10のフルスペックでも足りないからそれ以上積むって話だろ
これを無茶と言わずして何と言う
0227名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:48:52.06ID:+Stk7tcl0
スカーレットとPS5がほぼ同じハード構成だとして、互換性は仮想化してる箱だけど
PS5はどれだけハード叩けるかが鍵かね
0228名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:49:07.72ID:ydQQNZa/d
スカーレットとPS5は性能同じっぽいのか
アナコンダは出ないの？
0229名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:49:57.22ID:tp/0gn/+0
これだけ性能があるとWindows動かしたくなるよね
絶対無理なの？
0230名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:50:09.20ID:L4DDyCoRd
PS5は初期価格が高すぎて4年はPS4現役にしてパーツ安くなってからPS5値下げ予定だかなー
箱は勝ち目ないだろ現行で負けてるし
0231名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:51:06.10ID:YaqHujOQ0
>>227
HLSLよりPS4のLLVMの方が圧倒的に仮想化されてるじゃんｗ
泥アプリも動かそうと思えば動くんだしｗ
ZenはVMCだぞ
0232名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:53:07.23ID:kbnsXCaW0
rockheartとanacondaとかないんじゃないか
そのリークの振りしてる代物ってMSAIとかアホが書いてる感じだし
0233名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:54:09.06ID:UJOrNnMU0
スカーレット=次世代XBOXの総称
そのスカーレットの中でロックハートとアナコンダの2種類というがリークだったけど結局ガセ臭い


>フランスのゲームメディアによるとマイクロソフトは今年のE3で2つの次世代機XboxアナコンダとXboxロックハートを発表する見込みです。
0234名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:57:38.36ID:kbnsXCaW0
スカーレットはZenのコア数は言わなかったな
PS5はZEN2の8コアまで言ってたのに

隠し玉になってるのか
それとも本当にJaguarXの8コア150GFLOPSの4倍の4コアとか？
0235名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:57:39.70ID:ATIIXkGj0
>>231
技術用語の内容を良く理解しないまま、なんとなく凄いことのように感じて間違って用いるとかw
0236名無しさん必死だな
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2019/06/10(月) 23:59:12.73ID:+Stk7tcl0
>>231
結局その仮想化されたPS4で下位互換どれだけ実装できてるって事だよな
実績伸ばしてる箱一系に比べてPS2以降お粗末な互換しか実現できていないSIEは実績が無いと思う
0238名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:01:14.78ID:8BLKY80j0
4倍ってプロセッサとは限定してたのでプロセッサで今回一番伸びるのってCPU
0239名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:01:36.04ID:DM8g3vk+H
LLVMはついつい誤用してしまうワードだからしょうがないよ
俺も最初、ただのコンパイラだと持ってたからその気持ちはわかる
0240名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:02:10.38ID:SwdeC9pz0
しかし8コアゼンツーって現在出回ってる90%以上のデスクトップPCより高性能だろ
もう窓からPC投げ捨てるわ
0241名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:02:22.73ID:l0FnwMOr0
同時期同価格同コンセプトならたしかにほぼ一緒になるかもな
Proはアプスケでいいっていうのに流れすぎた結果でもあるし
0243名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:03:43.98ID:4HC8QPaL0
>>240
じゃソニーMSが言ってる120fpsってフカシじゃないのか
ロックマン程度のゲームに限るだろうけど
0245名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:06:23.21ID:LDN65hOM0
Zen2の8コアって3.4GhzでTDP45WのMAX90Wだべ
実際それ乗せるのなら、タワー型でもない限りGPUに避ける性能はあまり多くない
PS5は7nmも決定してるのでGPUはProの2倍の8GFLOPS程度じゃないのかね
それでもProよりも消費電力大きくなるし
0246名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:08:38.84ID:S+ZXH/wT0
MSは逆ザヤ前提とか言ってたのなんだったのか
性能はそこそこで値段かなり下げるのかな？
0247名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:09:20.98ID:4HC8QPaL0
PS4One世代はGPUの性能をCPUが足を引っ張ってたけど
今度は逆になりそうって認識でOK？
0248名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:10:29.74ID:mmAr6QslH
ぶっちゃけ今みたいにほとんどが汎用部品使ってる状態だと
もう性能なんて大して意味ないんだよな
売り方の戦略のほうが遥かに重要で
0249名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:10:51.69ID:dGB4pBAZd
次世代機は現行とそこまで変わらないんだって
0250名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:12:16.45ID:9RmjJxXN0
なにが4倍か言わないのって、下手に詳細を発表するとまたぞろ某社がちょこっと盛って「ウチのが高性能」とか言い出すから
直前まではっきり言わないように方針転換したんじゃねーの
0251名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:12:25.99ID:N8yiGY+v0
何気にxbox one コントローラーもサポートされるのは地味に嬉しい。
0253名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:14:38.14ID:l0FnwMOr0
箱Ｘの性能はわりと意味があった気もするがそんな売れてないのを思うとね
あれは何がまずかったのだろうか
0254名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:14:56.94ID:LDN65hOM0
>>249
次は純NNP世代だし次は自動生成の時代だからかなり変わると思う
NNP小さじ程度のジャガーで作られたRDRとかイベント生成に関しては恐ろしいレベルだったし
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:15:25.02ID:EHFm14dJ0
どんなに高性能高機能のを出したって結局はソフト次第だわな
0260名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:21:48.77ID:HrWTOIPi0
次世代と言っても周辺機器も使い回せるといことは
上位版に近く、そうXbox one Xと対して変わらないと思うけどねぇ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:21:53.81ID:LDN65hOM0
よくよく考えたらソニーはPS3で90wのCPU乗せてたな
PS4でもsteamrollerでそれに近いことやろうとしてたし
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:22:32.45ID:4HC8QPaL0
同時期発売
PS4　399ドル　1.843 TFLOPS
One　399ドル(キネクト同梱無し版)　1.310 TFLOPS

Xが発売一年遅れ
Pro　399ドル　　4.2 TFLOPS
X　　499ドル　　 6 TFLOPS


結局似たような性能になりそう
0264名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:26:07.38ID:BuGQx0Kzd
PS5もスカーレットもFPSとかはモニターで差がつくかは金かけた人が勝者になるなバトロワとかも
0265名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:30:31.45ID:HrWTOIPi0
cpuなど半導体は最先端でも、ゲーム機で重要なコントローラの使いまわしも多く、
安く作ろうとしているのかねぇ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:31:43.07ID:WUSt73xG0
ps4がまだまだ現役っていったのはps5は高価格帯になる可能性があるからなんじゃないかと思ってる
proはまだまだ戦えるしproを3万前半まで下げてps5を6万で出すのもいいんじゃないか
proのお役目が終わる数年後に今度はps5を4万まで下げてps5proを7万で提供みたいな戦略もありかもしれない
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:31:47.85ID:7FDvozLS0
実際比較するとPS5を１とすると次世代XboxのScarlettってどれくらいの性能？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:32:05.10ID:7Gdjj83+0
>>225
ゲハで信者が争ってるから勘違いしちゃうけどCS業界は基本的にプロレスだから
PSはPSNで儲けて、MSもシェアでは惨敗したけど利益出てて、任天もハイブリッド機でニッチを狙って利益出して
実はwin-winなんだよ、各社とも
じゃあそんなファーストがマジで激おこになるのはどんな時かってスクウェアを思い出してほしい
デジキューブで任天の販路を脅かし、携帯ゲーム機ブームの時に任天ハードにソフト出せなかった
あれだけゲームはソフトｶﾞｰっていうCS業界でFFを抱えてたスクウェアを潰す勢いで拒否ってたからねえ
村八分的な怖さを感じたね、あれは
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:33:43.15ID:31EwiGjv0
>>253
ローンチで大失敗してるから後から高性能機や互換しても意味無いんだろうな
客が全員PS4へ移動した後じゃねえ
0271名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:37:15.61ID:7Gdjj83+0
>>269
スワンクリスタルを思い出しますな
白黒スワン、残像カラースワンでユーザーから顰蹙を買い
クリスタルを出した時にはもうGBAが覇権を握ってた、と
0272名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 00:53:45.64ID:rut5kqHs0
GoWやHorizon超えるようなもんが糞箱xで作れなかったように次世代機でも明らかな差がでるんだろうな
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 00:53:49.46ID:xVYoO9D8p
ゲーム機が3台買える厚デカ重量級グラボに
それだけでゲーム機の値段するCPU使って
とてもじゃないけど現状じゃ無理なゲーム性能がなんで来年にゲーム機のサイズになるのさ
しかもおまえらが、高くてもいいから6万で、とか言ってるゲーム機になるのさ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 01:03:41.65ID:vJrosDlR0
細かいところ違うんだろうが
cpuとgpuが同じamdで一緒なら分かれて出す必要があるんだろうかと思ってしまうよｗ
0275名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:14:12.73ID:iaPes/qC0
負荷の高そうな森のなかでのレイトレーシング映像
とても、驚きましたねぇ
0276名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:14:17.48ID:asqjXjYJ0
>>274
確かに今の情報だと仕様が似過ぎてて別ハードっていう面白さは感じない
0277名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:16:44.34ID:YBF0f+t90
amdはnvidia追い抜いたの？
0279名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:19:35.89ID:h4pUbp6Fp
nvidiaの18万のグラボ積んでもフルHD30fpsが精一杯のレイトレがなんで高くて6万でいいとか言ってるゲーム機サイズで動くんだよ
意味わからん
0280名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:19:40.02ID:hiAAwN99d
クラウドの関係上同じスペックにしないと安定しないんだから仕方ない
0282名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:21:08.78ID:iaPes/qC0
Stadia vs 次世代xbox vs 次世代ps5

これで、ハイエンド3強出揃ったか
0284名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:29:44.19ID:iaPes/qC0
同ハードなら、上位互換か下位互換かそれが勝敗を分けるな
0285名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:31:01.24ID:6MDbafYtd
発売日と価格で勝負よ
0286名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:33:55.10ID:iaPes/qC0
Stadiaでgoogleがレイトレ専用のデータセンター、サーバー群あるけど
ちょっと使ってみてよ！ゲーム開発者「何それ、すごいね！」って展開になったら
MSとソニーは勝てんのか？
0288名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:39:45.38ID:SbyHakn90
>>287
そう言う特許って大抵、どこでもやられているような当たり前の対策をさも新発見しましたーって体で出したのはいいけど、審査でダメ出し食らいまくってクレームに制限つけまくってやっと通しても
くその役にも立たないどころか強豪他社に具体的な実装知られて攻撃されるリスクすら孕んでいるという類いの奴だろ
0289名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 01:43:40.68ID:iaPes/qC0
ゲーム機専用のSSDで超高速になったとしても、SSD交換できないんじゃ辛いな
SSDの寿命も心配だし
0290名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 02:25:03.80ID:pJQ8abnn0
>>20
箱1の箱○互換の悪口やめろ
箱1の初代互換すら更新やめてるじゃねえかw
0291名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 02:30:21.80ID:BMtnG9NtM
PSWではXboxの互換が止まってるのか
現実だと今日のInside Xboxで恒例の新規互換発表かな
0292名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 02:42:21.09ID:Cs0X67BT0
GoogleのGCPって、AmazonのAWSやMSのAzureと比べて特別性能いいわけでも安いわけでもないから
クラウドサービスって要するにレンタルサービスだから、コストパフォーマンスは実機買うより悪い
0293名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 02:44:04.11ID:pJQ8abnn0
>>291
おまえもちゃんと調べてからレスしろよな？
今でもoneやオンデマスレではあれがやっと互換対応したと騒いでるぞ
それ知らないとか確実に箱1未所持やろ
0295名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 02:54:53.02ID:TB0hNvtM0
どうやらPSWでのXbox互換は月1ペースぐらいのようだ
さすが異世界
0296名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 02:57:02.82ID:0dPXZWfq0
しかし性能差し置いてあれだけアピールしてた爆速（笑）SSDが
既にScarlettに負けてるのホント笑う
0297名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 02:59:11.15ID:pJQ8abnn0
>>295
妄想が行き過ぎて 書いてない文字見えてそう たしかに君は異世界にいるようだ
0298名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:04:05.06ID:D7ieJp430
イベント発表用に弾貯めてる時以外毎週追加されてんのに「互換は止まってる(ｺﾞｷﾘｯ」とかホント笑うわ
0299名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:04:18.03ID:7Gdjj83+0
VR！VR!といって今度は互換か
ソニーがドヤ顔で発表してた機能が箱にも搭載されててマジで草
0300名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:07:26.37ID:qnrVYaQ90
HALOが次世代機初の映像やったのにメチャ普通やったな
あれONEX版って言われてもおかしくないやろ
つかONE版が足引っ張ってそうだわ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:09:23.94ID:pJQ8abnn0
煽るだけの箱1未所持は黙ってろよほんと。
箱1ユーザー煽って箱信者のアンチ増やしたいのか？

どっかの陣営が仲間割れのために煽ってるんだと信じたい…
文句いったら全部敵と
周り見えなくなったら終わりだよ
0302名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:10:46.83ID:pJQ8abnn0
>>298
箱○の更新止まってるとはいってねえぞ見返してみろ文盲
更新止まってるのは初代互換
0305名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:20:47.75ID:HV0PiKUV0
>>301
>煽るだけの箱1未所持は黙ってろよほんと。
箱1ユーザー煽って箱信者のアンチ増やしたいのか？

まんま君のことだね
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:20:51.70ID:7Gdjj83+0
>>302
お前さんの最初のレスで箱〇の互換の悪口をやめろ
といって2行目で初代の互換ｶﾞｰ
日本語変なんだが、頭おかしいの？
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:20:57.52ID:UjJO5tIy0
ほんとの箱所有者なら知ってるが箱○の更新も進んでないよ
PSみたいなスマートな互換じゃなくて手作業みたいなものだから
日本語版は優先順位低くて危機として進んでないというかほぼ放置されてる
互換されたものもオリジナルにはないバグや動作不良や入力遅延がある
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:22:28.64ID:7Gdjj83+0
>>307
スマートな互換ｗｗｗ
ハードを載せて互換したのにダメダメで諦めた互換がどうしたって？
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:22:41.68ID:D7ieJp430
>>307
日本語版とか関係なく同一タイトルはグローバルで同時対応ですねぇ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:25:57.86ID:pJQ8abnn0
>>307
ほんそれ なんだかなぁ
でもセールと一緒に互換対応してくれるのはありがたい。
ディスク持っててもDL版買ってしまう
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:28:37.08ID:7Gdjj83+0
>>311
お前が馬鹿なだけだろ
1行目と2行目が繋がってない、それで読解力ｗｗｗ
こいつマジもんの馬鹿だわ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 03:30:02.16ID:zW9lv4Vn0
SSDの並列化が異常に多いのかな
ソニーが後出しだから並列度を倍にしてスペック自慢しそう
0315名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:30:37.37ID:pJQ8abnn0
>>305
そこに反応したってことは未所持くんか？
精鋭信者かアンチか知らんが程々にしろよ

君らとは目的が違う
俺はゲームを遊びたい
君は気に食わないやつ論破したいだけだろ？
0316名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:32:36.71ID:pJQ8abnn0
>>313
鼻息落ち着いた頃、冷静にもう一度文章読んでみてくれ
思い込みが邪魔してるっぽいから
0317名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:34:08.14ID:7Gdjj83+0
>>316
だからさあ、お前さんの最初のレス見返してみなよ
これだからバカはｗｗｗ
0319名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:39:01.04ID:D7ieJp430
>>318
Scorpio買えた奴ホントにいるんだな裏山
0320名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:41:17.81ID:HV0PiKUV0
>>319
ヨドバシのおかげ
これはホントに運が良かった
エリコン2も発売日に欲しいところ
0321名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:44:22.66ID:D7ieJp430
俺は記念コンはDay Oneしかないわ
エリコン使いすぎてスティック潰しちゃったから2早く欲しい

https://i.imgur.com/rNEbHdt.jpg
0322名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:46:22.69ID:qnrVYaQ90
ロックハートってONEXと同じくらいの性能なんでしょ？
今のONEXが＄499とかで　1年後に＄399とかに値下げしたとして
その時同じ性能のハードまた＄399とかで出すのか？逆にユーザー側が混乱しそうだが

つか同じ性能で同じような値段ならそれこそONEXでええやんと
0323名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:46:46.40ID:pmWZ2muv0
>>83
関西弁気持ち悪いな　リアルでもむかつくのに文章でも関西弁とかやめてくれ
0324名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 03:54:48.55ID:VpYb6cwQM
エアプ認定しまくってたのに
画像うｐの流れになった途端に静かになるの笑うからやめろ
0326名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:04:21.45ID:709OdmTF0
危機としてワロタｗ
ニンジャガとか互換してたわけだけど日本のタイトルも着々と増えてるよねー。
0327名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:04:39.38ID:D7ieJp430
>>324
いつも通りよ
0328名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:09:13.54ID:VpYb6cwQM
箱ユーザに箱のことで嘘ついてもすぐにバレるのに学ばないよね
0329名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:13:05.13ID:qFdfR4fC0
>>300
あれって宣伝用の何の関係もないプリレンダじゃないの
実際のゲーム内にあのシーンがあるとすら思えんのだけど
0331名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:18:06.60ID:uKFxjqCOM
箱持ちを自称しながら嘘でネガキャンをしつつ他スレで任天堂ユーザー煽り
まさにクズ

60 名無しさん必死だな sage 2019/06/11(火) 01:01:47.68 ID:pJQ8abnn0
有給取るはニートの言い訳だよ 信じちゃだめ
0332名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:28:06.81ID:gk22KvfU0
パッドを出すだけで箱ユーザーと認めてもらえるなら楽でいいんだがな
0333名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:30:19.39ID:ioRpp+4t0
箱未所持だとロゴ付きコントローラーの意味すらわからないんだな
0334名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:33:15.15ID:rfebY8jOM
ゴキちゃんはスレごとに箱ユーザーになったりPCユーザーになったり忙しいね
0335名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:37:53.06ID:gk22KvfU0
>>333
入手困難なモデルなのは知ってるよ
俺は通常無線版3つしか持ってないけどそれ出してもネガキャンのために買ったと言われるだけだしな
そういうもんだ
金だしゃ特別モデルだって買えるんじゃね
0336名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:46:03.98ID:kvE89Tfr0
>>263
そんなもんねえよ
４kのゲーミングモニターですらろくに売ってないのに
0337名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:48:50.99ID:GIpISmW20
コンソールで一番大事なのはプレイ人口と独占タイトル数であってスペック/値段はその次や
つまりお前ら意地張ってないでプレステ買え
0338名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:49:14.74ID:UDBomYr30
>>331
キモいなぁ
ガチユーザーのUP喰らってから早々と消えたあたり
もうコロコロして逃走したか
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 04:49:45.21ID:9KhdNTtLH
これ以上の性能が必要かは知らんけど
MSにはぜひとも性能でぶっちぎって
今度こそステマ大好き犯罪会社クソニーをぶちのめしてもらいたい
0340名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 04:53:25.64ID:gk22KvfU0
>>338
ほらね、そういう同一認定始める辺りこうしなきゃいけないテンプレでもあるの？
まぁ箱大好きではないのは確かだが
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 04:59:57.70ID:UDBomYr30
>>340
君にレスした覚えがないけどなんで絡んで来たの？
0342名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 05:04:38.55ID:gk22KvfU0
>>341
絡んでないだろ
ただ流れになってる話に関する意見を投下しただけ
それに過剰反応した誰かさんに絡まれましたがね
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:06:22.08ID:UDBomYr30
>>342
同一認定がどうのこうの意味がわからないんだけど
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:06:45.42ID:rfebY8jOM
ゲハあるある
・コロコロという言葉に反応して自分のことを揶揄されたと思っちゃうやつ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:09:17.37ID:UDBomYr30
あと自分からレス飛ばしておいて絡まれたも意味がわからん
先に俺にレスして絡んで来たのそっちだろ？
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:11:29.59ID:HV0PiKUV0
まだやってるのかw
UBIカンファ始まってるぞ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:13:05.62ID:GIpISmW20
ずっと言い合いばっかしやがって
もうお前ら疲れてんだよ

「あ、僕もそのゲームやってるんですよ。今度一緒にどうです？」
「すみません僕XBOXなんですよ」
「あ～そうなんですね…残念です」
こうして日々訪れる交友の機会をただ見送ることしかできない生活に疲れてんだよ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:18:22.75ID:UDBomYr30
>>347
だから意味がわからんわ
逃げたやつに対して言ったコロコロしたのかって俺の言葉を
自分に言われたと思ったのか？
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:33:13.18ID:qnrVYaQ90
>>329
ゲームエンジンデモとか表示されてたぞ　ていうかプリレンダなら逆にショボすぎやろ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:34:41.91ID:UDBomYr30
>>352
レスして来た割になんで俺のレス先すら見てないの…
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:37:45.39ID:GIpISmW20
光源が少ない船内を選んだのがプロモーションミス
メトロとかの方が綺麗
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 05:57:08.90ID:Y9z3bTY5d
>>289
今の時代SSDはQLCだろうがTLCだろうが寿命心配しなくていいぞ
ただgen4の発熱が心配だわ
x570なんてみんなファン付きだったし
GIGABYTEが発表してたgen4対応SSDはゴツいヒートシンク付いてたしな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 06:01:05.48ID:jirRZD5l0
>>337
PSも買ったのに結局OneXばっかり使ってる
どこの信者でもないんだけどな
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 06:21:43.50ID:Rnqk8flk0
次世代は４ｋ実用まではあるんだろうけど
仮に２０－３０パーセントの性能差があっても２ｋであんまり変わらないみたいになりそうだぬ(´･ω･`)
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 06:49:27.36ID:orRe1p360
今までの周辺機器使えるからありがたいわ 次世代 Xbox Scarlett！
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:08:11.33ID:1ZvkI5cf0
AMDのカンファでPS5とスカーレットに触れてるぞ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:10:52.30ID:qFdfR4fC0
AMDの発言見る限りだと、Sonyのが関係が深いっぽいな
何年にも渡る協業みたいな事言ってるし
MSは単にお互いのチームが共同で開発してるってだけに比べると
言及の仕方にちょっと差を感じる
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:18:20.44ID:1ZvkI5cf0
インテルディスられてる
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:18:53.01ID:DM8g3vk+H
>>362
その解釈だとSonyがほぼAMDに丸投げしてるようにしか聞こえんが
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:31:54.29ID:qFdfR4fC0
5700は2060対抗かよ・・・
相変わらずAMDのflopsハッタリすぎるだろ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:39:09.75ID:x0N3h9fS0
>>349
安くなっててもSはもうおすすめできない
性能中途半端だしメニューもショップも重いし
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:41:49.07ID:ivRLBAVa0
ゲハバトルの都合上Sを全否定しないといけないゴミ箱信者がまた普及を妨害しているのかｗ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 07:45:03.50ID:qFdfR4fC0
5700しょっぼ超しょっぼ
性能は2060並、価格も2060と同じ
でも2060の旧モデルは値下げするから、むしろ高い事になる
やっぱAMDに期待するだけ無駄だった
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 08:10:50.38ID:8yaxZjKK0
俺は貧乏だからソフト安いXboxでしか遊べないんだ。
PSユーザーはおま値で買い支えて偉いな
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 08:16:33.81ID:qFdfR4fC0
5700って言ってしまえばレイトレ無いんだからむしろ2060より1660対抗やぞ
半年遅れで同じ様な性能の物を倍の価格で出してどうすんだよ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 08:16:34.08ID:kvE89Tfr0
はいゴミ確定です
とんだモンスタースペックでしたね
さようなら
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 08:30:00.43ID:Y9z3bTY5d
3950X凄いな
インテルの刻印入れたら20万で売れるレベルだわ
naviは無かった！いいね？
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 08:38:36.58ID:uBhXHqC20
https://jp.gamesindustry.biz/article/1906/19061001/

＞※6TFLOPSとされるXbox One XのAPUは16nmプロセスで製造されており，
＞ScarlettのAPUは少なくとも7nmで製造されると思われる。
＞同じくらいの大きさのチップであれば4倍の性能は不思議ではない。
＞リアル4Kを謳ったXbox One Xのようにリアル8Kに対応するには必要な性能ではある。
＞推定される演算速度は24TFLOPSということになるが，デスクトップ用GPUでいうと
＞GeForce RTX 2080 Tiの2基分に迫る性能が予想される。
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 08:40:13.19ID:kfzVv8/b0
次世代箱は120fpsや8Kできるのもいいが
ネイティブ4K60fps固定、HDR、Freesync2で全設定ウルトラでレイトレの方がうれしいわ
8Kモニターないし120hzのモニターもないし
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 08:54:30.45ID:FBRxYkzFd
ハードウェアレイトレは兎も角ZEN2とSSDのほうが性能アプとしては本命やろ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 09:07:29.70ID:LlTTSpulM
微妙

717名無しさん必死だな2019/06/11(火) 08:57:41.47ID:fJ3ydh9l0
関係ないけど気になったので…

レイトレーシングを使った動画を見て気が付いたけどなんか不自然に見えることが多い
特に後光とか日陰部分の自然さに欠けていて気になってしまう

https://youtu.be/MBb88gLmJZY
4分54秒、普通は背後の光源が船内に乱反射して人の顔がもっと照らされるはずだが
顔が見えにくいほど暗いし自然に見えないし後光で
目が眩むほど眩しくも見えてるわけでもない

https://youtu.be/yPySV5C1i24
4分47秒のところも顔が真っ暗
隙間から日射しが差し込んでるのに人がこんなに見えないの不自然
6分37秒、不自然すぎる

https://youtu.be/NOIV0HD5Rzs
35秒、銃身の鈍い反射にも関わらず細かな火の粉まで粒単位で
ちらちらと捉えてるのは現実とかけ離れているうえブロックノイズみたいになってる…

全体的に光をリアルシミュレートできてる感が薄い…
水溜りや車体や床に景色が反射するデモ等を見ると鏡のようにピカピカ写りすぎ…

レイトレーシングを使うと極端にパワー喰われるらしいわりに恩恵を感じない
これまで使われてきた光源処理で充分と思ってしまう…
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 09:10:26.49ID:goYvi2lq0
>>379
やはり24tflopsは本気っぽいな
Naviが微妙だったからMSの資金で乗り越えて欲しいわ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 09:14:22.41ID:Rnqk8flk0
ＯＮＥからＯＮＥＸでフカしは無かったと思うから
4倍はそういうんならそうなんだろうなあ位に思ってる
どうやるんだろ(´･ω･`)
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 09:22:23.28ID:uz2WzCIv0
>>383
GDDR6な時点で帯域が確保できずあり得ない
それで性能を出そうとするとESRAMの逆戻りだし
VIIみたいな4096BitHBM2とかじゃないと釣り合わないから
1024BitGDDR6とかで構築する気かな？
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 09:25:02.17ID:goYvi2lq0
>>384
>>385
これまでのMSからハッタリな印象無いから何かしらの方法で成し遂げる目処が立ってのことだと思ってる
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 09:54:38.61ID:goYvi2lq0
Navi20までレイトレのHW実装無しと
箱はやはりNavi20濃厚かね
それかRCC外付けで対応か
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 09:57:55.48ID:kvE89Tfr0
次世代箱が2020年ホリデー出るって言っちゃってるから
まだ発表もされてないレイトレチップのってるGPUがのる！
っていう妄想も厳しい予感
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:02:21.97ID:5OGoHLeeM
>>382
物理演算やリアルタイムシミュレーションとかのワードは
客寄せパンダのようなもので実態はこんなものだよ
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:07:00.60ID:gX1qhPSyF
あらあら
AMDのカンファレンスを境になんだか風向き強くなってきたなｗ

MSはかねてからNavi20を着地点に見据えて計画してきたんじゃないかな
その先取りとしてRCCの外付けチップ載せてるという噂も頷ける…

一方でPS5はVegaからのNavi乗り換え…
そしてここにきてNavi20までレイトレのハードウェア対応無し…

ちなみに西川善司氏のネットラジオでもPS5は仕切り直ししないと対応できないというコメントまで頂いてる…

このままだとコスト死だが…
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:10:36.38ID:HQ9eH/QJa
>>396
真面目な話、SIEどうすんだろうね
Navi10もレイトレはシェーダで対応として計画通り行くかMSに対抗して発売日遅らせてでも逆ザヤでNavi20乗せるか
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:12:51.48ID:WmUmrMz40
開き直って「レイトレなんか必要ねぇんだよ！」という路線に舵を切るしかねぇんじゃね？
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:17:07.29ID:WmUmrMz40
Nvidiaも「Pascalでもレイトレはできるよ！」とは言っているけど・・・・？
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:25:57.17ID:brC0hcsr0
技術素人の俺には次世代機のアピールポイントは箱もPSも同じ事言ってるようにしか聞こえん
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:30:00.60ID:Ba6M/M8Q0
箱もPSもAMDに依存してる以上、発売時期が同じくらいなら同じ性能にしかならんからね
両陣営ともライバルに負けるわけにはいかないからその時使える最高のものを選ばざるを得ないから
結局同じような仕様になる
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 10:54:18.50ID:Hzd0uh+5a
今回は同じNaviでもアーキテクチャ刷新の過渡期に当たってしまったので各社のカスタム具合が大きくスペックを左右するだろうよ
それはユーザーが払う金額にも跳ねてくるので中の人たちはなかなか面倒なことになってると思うぞｗ
スカーレットが2機種展開との噂もあるけどそのあたりの対策として採用してるのかもしれんな
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 11:22:56.17ID:J8Svo45ba
>>382
今のレイトレはまだそういう次元に達してない
レイトレを使わなかったら、床の光の反射が表現できないので
他の手法でごまかしてるようなレベル
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 11:23:12.40ID:IzfjJJL60
>>399
レイトレが出来る、というのは何の利点でもないわけ
古くからあるアルゴリズムだし、リアルタイムレイトレもPS3世代でやっているゲームもある
ただ、描画するのに莫大な演算コストがかかるわけで
専用コアを使用したnVidiaのRTXとかでも全然足りていないのが現状
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 11:38:18.05ID:CT1qf/3ya
24TFで値段がPS5プラス5000円だったら買うわ。
MSの本気が見れそう？
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 11:39:13.02ID:YLliIKmud
24tflops、どうやら本気っぽい


https://jp.gamesindustry.biz/article/1906/19061001/

＞※6TFLOPSとされるXbox One XのAPUは16nmプロセスで製造されており，
＞ScarlettのAPUは少なくとも7nmで製造されると思われる。
＞同じくらいの大きさのチップであれば4倍の性能は不思議ではない。
＞リアル4Kを謳ったXbox One Xのようにリアル8Kに対応するには必要な性能ではある。
＞推定される演算速度は24TFLOPSということになるが，
＞デスクトップ用GPUでいうとGeForce RTX 2080 Tiの2基分に迫る性能が予想される。
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 11:42:19.13ID:CT1qf/3ya
>>407
おー。素直に期待しておくわ。
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 11:43:17.86ID:8DFN0YIw0
>>397
開発ツールを自分で作れなくてMSのVC使って、DirectX互換ライブラリでコンバートしてるようなところが
これ以上ハードのスペック上げても使いこなせないだろう。

PS4の段階で箱1と比べ目に見えてロードが遅かったり基本的なことすら満足にできてないし。
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 11:43:33.13ID:vMb2pkxY0
トータル性能で4倍じゃね？

Jaguar　→　Zen2
Polaris　→　Navi
GDDR5　→　GDDR6

・・・それだと4倍どころじゃ済まんよな
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 12:17:54.52ID:l5MgS3kr0
>>407
＞デスクトップ用GPUでいうとGeForce RTX 2080 Tiの2基分に迫る性能が予想される

スカーレットは30万円越え？
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 12:25:17.04ID:MRMBpNv60
HDMI2.1対応のテレビがまだ出てないからな
今年出る予定だったんだが
おそらく来年に延びると思う
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 12:25:47.53ID:Y7IJmunWM
>>399
PS4 XboxOneどころかWiiUだってレイトレーシングはできる
それよりも古いPS3やXbox360だとCPU実行になるけどな
パフォーマンス的にリアルタイム3Dにならないだけでな
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 12:33:41.61ID:jirRZD5l0
すごい事に気がついてしまった！
PlayStation
ProjectScarlett
どっちもPSなんだよ！

つまりどういう事だ？
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 12:37:47.49ID:HgEWcCYz0
>>387
成し遂げる人物ってわけね
気に入ったわ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/11(火) 14:22:03.28ID:mIxBq84D0
>>382
全然違いが分からん
いや並べれば違うのは分かるけど、ライティングがちょっと違うくらいでどっちが綺麗なのか全然分からん
0426名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 14:50:53.80ID:j+UqFK5wM
定期的にグラボ買い替えさせるために
今年流行る的に無理やり持ち上げてる類
0431名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 16:21:55.96ID:a4p1IciHp
第2世代のNaviは一部の機能のみHW化して搭載って言ってるな
Xの時やったDXのHW化同様にDXRの部分HW化だな
DXR専用設計になるならPCとXboxのみだな
0435名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 18:10:50.02ID:hVxvChWpM
ちなみにArrandaleはL3キャッシュを相対的に強化しなかったからNehalem Westmereアーキテクチャの割にはIPCが遅かった
というかNehalemの強化点がI/O統合とネイティブクアッドコアとSMTだったからCore2Quadから改善されたけど
ArrandaleはCore2にSMTが付いた程度な感じ
0436名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 18:27:07.88ID:HxTBmcPyM
>>398
もうとっくにVR！VR！って言ってる
0437名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 18:27:44.49ID:hVxvChWpM
構造的にはIntel 5000チップセットの世代のLGA771 Xeonに類似してる
ただこの時代はチップレットのCCX内部バスではなくCPUダイ単位になるしチップセット FSB経由でアクセスするからかなり遅い
http://slideplayer.com/8021438/25/images/30/2.+Intel%E2%80%99s+DP+servers+%2815%29+http%3A%2F%2Fwww.tyan.com%2Ftempest%2Ftraining%2Fs5370.pdf.+Intel%E2%80%99s+Bensley+platform+%5B30%5D.jpg
0438名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 18:42:24.62ID:jirRZD5l0
これPS5の方が後発になるとしたら
理由はなんなんだろうな
似たようなというか、殆ど同じような構成なのに
0441名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 19:37:25.21ID:hVxvChWpM
>>438
PS5は自信を持ってロード時間公表してたからそういうことだよ
I/Oプロセッサとして動くサブCPUとか恐らく7nm カスタムJaguar系統ローパワーコアと暗号化復号化兼圧縮展開アクセラレータとかに金をかけてる
Navi10 Liteは恐らく最大SP数は小規模化にレイトレーシングアクセラレータとTuringのTensorコアみたいなFP16演算ユニット追加だろう
レイトレーシングを行うなら素のNavi10よりも高速
RTX2060クラスを想定なのでは
0442名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 20:14:41.98ID:otwyBcN20
既にAMD公式発表で判明している事実

PS5 = RDNA1 = Navi
NewXbox = RDNA2 = Navi+
0443名無しさん必死だな
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2019/06/11(火) 20:24:19.60ID:8ABA/i7Ta
PS5もまた世界中でゲームと無関係の社員の首切りまくって、工場閉鎖しまくって、社屋売却しまくれば箱と同じスペックで出せるやろ
0446名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 00:25:46.62ID:tXe/klnl0
>>445
酷いラグ言われててわろた
0447名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 00:35:22.47ID:16qZG1T90
>>445
いいよなあこれ
仕事場でプレイしたくなるわーしないけど
0448名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 10:51:05.83ID:Qp54E0t5p
第2世代のNaviは一部の機能のみHW化して搭載って言ってるな
Xの時やったDXのHW化同様にDXRの部分HW化だな
DXR専用設計になるならPCとXboxのみだな
0449名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 11:21:21.84ID:rHbw41i6d
どうやらRTは過去の互換ソフト実行時にも有効になるらしい
0450名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 11:25:41.72ID:X4C/WMZB0
onexやPS4 proは仮想4k アプコンみたいな内部処理してるだけ。
次の世代でやっとネイティブ4kになる。
ネイティブ4k 仮想8k(アプコン処理)が次世代機

ネイティブ8kは2世代先なので当分でない。
0451名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 12:37:52.56ID:ut+tTlQma
レイトレ実装したら4k保てなくなる可能性がない？
スカーレットが専用チップでレイトレ処理してそのペナルティを吸収したとすると残りは純粋なNaviのスペックに左右されるよね
1世代のNaviだと8tflopsない程度だから無理くさい
スカーレットが採用すると見られている次世代Naviが10tflops超えないと実用されないかもしれない
0453名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 13:21:30.43ID:MI+ouNGW0
70 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/06/12(水) 09:45:58.77 ID:3Wo1AuMGH
PS5が遅れてる理由


http://backspace.fm/episode/z025/

1:57:40～

西川善司：
これも全部伏線だったんですけど、マイクロソフトが3月にDXRを発表してるじゃないですか。
だからDirectXでNVIDIAのRTコアに相当する機能のAPIを全部持っちゃう訳です。
Windows自身がレイトレーシングの表示に対応するってことです。
今回NVIDIAがたまたま一番乗りだったけど、AMDもDXRに対応してくるはずですよ。やらざるを得ない。
そうなるとどういうことが起こるかというと、恐らく次世代ゲーム機はこれを対応せざるを得なくなる。
今PS5の噂とかがあって、次のGPUコアはNaviコアが採用されるのではと言われてますけど、
この計画自体が仕切り直しになる可能性すらありますよ。


話のタネになるだろうから貼る
ソースは確認してない
0454名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 13:34:35.98ID:GHYbTObu0
箱は2020年末、PS5は2021年前半ならそれほど性能差はつかないか
0455名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 14:18:57.05ID:xtAov3Yu0
RTX2080でもレイトレオンにしたらフルHD60fps維持できない
コンソールでレイトレとか夢のまた夢
0456名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 14:29:33.84ID:1DgGhOLE0
現状じゃnaviがこなれてレイトレ安定するまで仕切り直した方が良いんじゃないかと思わなくもない
0457名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 14:30:11.45ID:MLS7TIpHd
流石にファーストタイトルではうまく使いこなしてくるんじゃね

他が追従するかはともかく
0458名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 14:32:50.71ID:cGBF/tGA0
スペック見えてきたらどうでもよくなってきたわ
これ現行機と同じでアップグレード版の時期になると
naviのコスパがよくなって飛躍的にCSの性能が上がるパターンでしょ

本当にAMDの都合しだいですわ
0459名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 16:37:02.94ID:XjAqmwi8a
>>453
これ聞いてるとMSがレイトレのトレンドをWindows通してゲームに持ち込んだように言ってるな
だとすると次世代箱は初めからハードウェアによるレイトレ対応に設計目標を置いてたのだろう

箱がVegaでPS5がNavi独占とか言われてたがいざ蓋を開けてみたら逆だったとか後世受け継がれるテルテールじゃねえか
0460名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 16:50:57.82ID:s7+qfTMZ0
いやVega7nmの方がNaviより速いんだよ？一応　ラデ7は2080対抗で、RX5700XTが2070対抗なんだから察してください
ただVegaにしろNaviにしろフルスペック品はCSに載せられるような代物ではないので、どちらもNaviのマイナーバージョンなんじゃねーかな
0461名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 17:19:35.77ID:kEtsa93K0
https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1133638915561119744?s=21
> PS5は当初の計画だと、Vegaだったらしいですし、だからこそのNavi 10”LITE”なんですかね。

https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1119941056290668544?s=21
> Navi 10とNavi 10LITEが同一視されてますけれど、GFX IDが違う以上、それらは全く違うGPUであるはずです。
> LITEの意味は、CU数が少ないなどではなく、アーキテクチャ的な意味でNaviの要素が薄いとか、そういう意味だと思います。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0462名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 17:38:04.50ID:BlY6G+HZd
8KってHDMIケーブル1本で入出力が出来る様になったんだっけ?
0466名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 18:55:49.48ID:evDxFKAd0
>>465
この言い方だとNNP含めてだろうしCPUに電力を割きたくないのか
0467名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 19:23:24.14ID:zosrNLhw0
HDMI 2.1で8k60Hz(無圧縮)。8k120Hz(DSC圧縮時可能)
8kの本来の仕様は120Hzなので、まだフルには対応していない。
HDMI 2.1より後の仕様で実現予定。
8k120Hzの放送が何も決まって無いから気にする事もないかも
0468名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 19:29:25.45ID:wfqbyf0DH
ま、PS5もそうだけど、「値段相応」の性能にしかならんよ
0469名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 19:33:28.58ID:iKAEVVHc0
4倍はcpuMSに確認したとか言ってるけどMSが話すわけねえだろっていう
妄想で記事書けるの楽やな
0470名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 19:39:10.58ID:DmnHNDlF0
そもそもリークなんて全部妄想だろw

最初にロックハートとアナコンダの2機種あるってデマが広がって
その後のスペックなんてその2機種ありきで妄想が広がってたし
今普通に無かったことになってるのがすげえわw
0472名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 19:42:16.48ID:5hEjEkoIM
そもそも伝送路に光ファイバー使わないと厳しいし動画用だと思う
SwitchみたいにUSB Type-C対応のついでにDisplayportプロトコル通して
VR対応もかねてVirtualLink対応はあるかも
まあ
0473名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 19:46:15.58ID:uHmwFKs30
よく似た二機種でもCPUの数が倍も違うと面倒くさくね?
0474名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 19:56:11.02ID:okp7ECjy0
性能似てるなら尚更箱いらねーな
箱はもっと高性能にしろ
0476名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 20:05:56.89ID:5hEjEkoIM
変則的な解像度対応はあったらうれしい
XboxOneXは2160P/1440P/1080P/720P出力出来たが
Xbox360は1366X768や1280X768とかさらに細かくてちゃんとドッドバイドット対応ゲームとかあった
流石にアスペクト比が違うと端が切れちゃうけどな
0477名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 20:19:30.89ID:5hEjEkoIM
>>473
ハードウェアレイトレーシングアクセラレータの実装次第だけどCPUに補佐はあるかもね
0478名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 20:24:45.83ID:N1GKVb3j0
来年のホリデーシーズン発売なのに
今の時点で2機種路線を正式発表して
手の内を明かすメリットは全く無いだろ

「今からXboxOneX買うぐらいなら安いロックハートまで待ったほうがいい」って
買い控えされるだけじゃん
0479名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 20:54:44.62ID:j2vc2edo0
>>475
検討はされてたんじゃないの？
噂を流してみて反応を伺う
後は箱Xの売上を見たりしてどのあたりを狙うか検討はしてたろう

4倍はプロセッサでその中でもCPUってのならコア数は自ずと見えるが…
今までのハード通り40W帯に抑えたいのもあるのかもな
0480名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 20:56:22.26ID:y+XoNRMUd
>>478
でもパンチョ伊藤の帽子なみに公然の秘密になっとるよね
0481名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 20:57:45.19ID:iKAEVVHc0
レイトレハードウェア対応を明言できなかったあたりps５の低性能navi10は事実っぽいな
0482名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 20:58:13.59ID:j2vc2edo0
DXRとGTSデモでやってたSSR
パフォーマンスは圧倒的に後者だが…
vegaで4kレイトレやれてたし
0483名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 21:00:33.87ID:iK93sTVla
>>470
いや、フィルスペンサーが次世代ゲーム機を開発してるって去年のE3で発言した時
ゲーム機を表す単語が複数形だった
MSの内部情報に精通してるWindows Centralも2機種前提で記事を出していた
0484名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 21:05:36.01ID:j2vc2edo0
後はHALOだな
どの当たりが次世代なのかがよくわからんかった
今世代である程度まで行き着いた感じ
これからはNPUでRDR2みたいに無限生成だな
0486名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 21:38:03.12ID:z7AYS/ZI0
ONEXが思ったより売れなくてミドルスペック路線に変更した可能性はある

実際の話し2機種出されても売れ行きが読めないし小売は面倒でパブリッシャーも開発が面倒だから1つに絞って欲しいと要望された可能性はある
0487名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 21:59:14.02ID:cGBF/tGA0
ただのAMDの都合だぞ😩
0488名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 22:08:35.61ID:iKAEVVHc0
ミドルスペックはないない
むしろAMDの発表でnavi10なのほとんど確定してるps5のほうがミドルやろ
0489名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 22:15:23.90ID:uw57HDjO0
>>300
よく見ると細かいがフォトリアルじゃないからな
ぱっと見はONEで動いてるFORZAHORIZONにも劣る

PS5発表会でキルゾーン5やGOW2の神グラが出てきたら終わり
0491名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 22:26:41.03ID:IzF2DkOUH
>>465
CPUの性能指標で浮動点小数演算をベースに考えるのはナンセンスだと思うが
記事で言ってることは次期箱のCPU性能が既存のCS機の四倍ってことは
それはPS5に当てはまるって話だから正直なところ、アピールポイントとしては
何の面白みもないって話だよね。
0494名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 22:35:54.33ID:5XjDfA5l0
次世代機を見越して作ったっていうレギオンとブラックポイントは体験しておきたい
レギオンは今までのメインに当たるスクリプトイベントがサブで、
自動生成されたイベントがゲームのほとんどを占めるってぐらいAIデザイナーに主軸を置いてるし
ブラポは仲間のAIが人間並みの行動をするぐらい洗練させたと豪語

RDR2はスクリプトと自動生成が半々ぐらいだったからこれからは人間がAIを作り、AIが人間に代わりコンテンツを作るようになるんや
0495名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 22:49:46.94ID:16qZG1T90
https://youtu.be/xsYn287eKTQ
57:20～

MSアジア担当に聞いてきました
・ゲームパス日本に来ます
・ゲームパスPC日本に来ます
・発表はもう少しだけ待て
・Scarlett日本day1こらから調整（たぶんイケる？）
・xcloud日本準備オーケー、やる予定
0497名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 22:52:30.49ID:iKAEVVHc0
そもそもMSの人間が発表で具体的なこと全部伏せたのに話すわけがないだろ
聞いたら具体的なこと答えてくれましたってアホちゃうの
0498名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 22:57:08.11ID:A4uHStYB0
まぁ聞かれて答えるならあの時発表してるわな
結局メーカーが正式発表するまでは何もわからんのよね
でもどっちの機種も期待は下回ってきそう
0500名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 23:06:20.68ID:WCuBSMCy0
>>56
なんでやPS5の情報もあっていいはずやろ
PS5も勿論レイトレーシング出来るんだよね？
0501名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 23:07:49.01ID:FA62zePp0
去年のE3では確かにXBOXは複数形だったんだけど、
今回はMSの中で最も強力なものってなってたからな
去年から今年のE3までで、ディスクレスの箱は出てたからおかしくはないんだけどね

ちなみに箱Xの4倍を4コアだとちょうどブーストクロックと同じなんだよね
割とあり得る数字
0502名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 23:14:45.72ID:jRpzbPos0
>>500
ソフトウェアとミニマムハードのハイブリッドになりそうな
既にレイトレの結果を音響とAIにも使えるって言ってるので、DXR系の仕様ではないからな
ソニーの考えは4kの時も思ったけど、それっぽければ軽ければOKという主義がある
レイトレって反射とGIに使うのならまともにピクセルごとのレイを飛ばす方式は性能低下が大きすぎて使えない
画面を32分割してそれぞれのボックスの大きな頂点のレイだけ飛ばすドラクラ方式を使うんじゃない
分割部分を今度はハードウェアでやって後は今まで通り
効果としてはDXRとあまり変わらんし
0503名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 23:16:35.67ID:dxLM/CjDa
グラフィック統合の方は4コアなんで4コアは価格帯重視なら無いことはないかもな
0504名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 23:19:11.56ID:jRpzbPos0
ホライズンとかも鏡面や眼球とかレイトレーシングっぽいことやれてた
眼球は普通のゲーム時は小さすぎてレイトレーシングに採用されないが、眼球アップは画面に大きく映るのでレイトレーシングの結果に反映される
適応型レイトレーシングとか言ってた
基本ソニーは疑似だろう
0505名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 23:19:49.51ID:z25FdA0i0
PS5は公式が現時点でも存在をぼやかして語ってる
親が金出してくれるか？先行きがまだ不透明なんだろ

スカーレットの確定スペックが公表されるまでSIEは動けない
もし後出しジャンケンでも勝てないようなら事業撤退だな
0506名無しさん必死だな
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2019/06/12(水) 23:33:21.52ID:tXUyxH4e0
>>501
ロンチのタイミングやスペックを調整するってのは十分有り得ると思うな
対PS5ならアナコンダ＆ロックハートで良かったけど、対Googleやサブスクリプション推しの場合では戦略が変わってくる

複数ハードを出すにしても、スマホ的なバリエーション展開にするかもね
上位下位でメモリやストレージで差別化して、1～2年で新モデルを出す
この場合はアナコンダとロックハートの中間位のスペックで出して、2022頃にフルスペックのアナコンダを新型として出す、その頃には歩留り上がってる7nmのコストも下がってる

誰かが言ってた、アナコンダとロックハートが同一ダイで生産→選別で分けてるって予想がアタリだった場合
こういう方針変更が簡単に出来てしまう
0507名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 00:37:38.38ID:7bEGhbrK0
ぶっちゃけゲーム用途だとZEN2が4コアでもパワー余るぐらい強力だと思うんだが
0508名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 00:44:58.84ID:a4FB3ZBZ0
クラウドなんて先行きもわからんのより普通に考えて対ソニーだろ
実際レイトレハードウェアベースって時点でnavi10以上積んでるのは確定してるしoneの失敗繰り返すつもりはないだろ
0509名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 00:47:49.74ID:/ipeLWt10
来年7nm+世代のNaviがくるから備えておけよ
俺も多分そこで乗り換える
0510名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 04:12:35.17ID:EpimPz+D0
DFによるHaloデモの解析
https://youtu.be/5qU6ALEzAD8

RT処理は入ってるぽいな
それでいてネイティブ4kの60fps
0512名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 05:17:10.96ID:/EYs75Ml0
>>510
自分の英語力は極めて怪しい事を予め断っておくけど
これレイトレ処理は入ってるか分からんって言ってんじゃないの
影はシャドウマップで、AOはスクリーンスペース、鏡面反射はSSRだって言ってない？
最後のチーフのヘルメットに本当の反射が云々って所がよく分からんのだけど、そこでレイトレ反射してるって言ってんの？
こう言う曲面こそキューブマップと区別つかないし、ここでレイトレか判断できるって事は無いと思うんだけど
0513名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 05:51:04.26ID:wgU/ZqAZ0
インフィニットは次世代機なのに凄いのか凄くないのか分からんって評価されてるのが悲しいところ
つか次世代機って言っても結局作ってる側が超絶グレードアップしないとあんま進化感じなくなってきた感がある

とりあえず343はプレゼン下手過ぎや　4も5の時も盛り上がらんデモや映像流しおって
バンジー時代みたいにドカンとしたインパクトあるの流せよと
0517名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 07:20:15.15ID:ha41rZCqp
>>511
それって結構重要だよ
コア層は簡単に離れないし
0518名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 07:22:21.99ID:AF09oUeB0
PSよりスペックあげても勝てないって
360とサソリでわかったろ？W
0519名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 07:23:41.50ID:BHUfhypf0
PS5とほぼ同じようなものを出してきたことに俺は驚いたね
所詮MSもその程度か・・・って
0520名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 07:31:11.09ID:A3H9bSG9p
>>510
スカーレットの話が本当なら
動画解説じゃない場合120fpsの可能性もあるんでしょ？
0521名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 07:43:20.85ID:EpimPz+D0
>>512
11:35、12:20あたり

おれも英語ヒアリングはダメなので画面の字幕からなんとなくね
0522名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 10:03:06.18ID:sGRRSTaca
たしかにHalo Infiniteのデモ、上手く言えないがあまり見たことないような絵に感じる
気持ち悪いというかけど惹きつけられるような絵というか
0523名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 10:09:30.65ID:5XL6C3kA0
Halo5では帯付きプリレンダでやってたカットシーンもリアルタイムでやるよというムービーじゃないのかあれ
0524名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 10:29:20.89ID:IGB97xfq0
PS5はZen2 8コア
ScarlettはZen2 コア数非公開

なぜ非公開なんですかなぁ？
ScarlettはZen2 4～6コアの可能性あるわ
0525名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 10:44:24.24ID:OxObBEO60
>>522
RTやるなら環境光までシュミレートしないと絵面的には変わらないよ
映り込みや屈折の表現は綺麗にはなるけど、デモではそういうシーンは無かった

Halo Infiniteのデモじゃ環境光のシュミレートまではやって無さそうだから
RTでレンダリングしてても、見た目変わらないよね？って意見は正しいと思う
0526名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 10:47:20.75ID:4IT5Jd440
>>524
具体的な数値は全て非公表なんだからコア数も隠すのが普通だろ
「何故かサーニーがコア数だけ晒したのでこちらもパクってコア数だけ晒してみました」とはならんわ
0527名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 10:48:21.63ID:a4FB3ZBZ0
ps５はなんでレイトレハードベースっていわないのかなぁ？
やっぱ低性能navi10で8tがますます本当臭くなったな
0528名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 11:13:27.64ID:GgDrXNfBd
CPUはおれも気になってる部分があるんだが、他と違って単にZen2て記載されてなくて「latest」Zen2って書かれてるんだよな
0529名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 11:35:39.91ID:IGB97xfq0
>>526
XboxOneXの4倍の性能(なにが4倍かは不明)とか公表してるのに
コア数は非公開とかおかしくないですか？

PS5の発表内容をトレースしたかのように同じ情報公開してるのに
コア数だけ非公開とかねぇ
なんか変だよねぇ
0530名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 11:42:38.55ID:52n+kOuN0
>>529
仮に「8コア」と発表したところで
「PS5と全く一緒じゃん、ってことはPS5も4倍の性能なのか」って言われるだけだろ・・・

なんで発売1年半も前に手の内を全て明かさないといけないんだよ
0531名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 11:42:57.20ID:a4FB3ZBZ0
コア数だけってnavizen2gdr6レイトレがハードベース以外何一つ言ってないですけど？
トレースどころかソニーがE３出れないからって一人で情報出しただけやんけ
それで低性能navi10なのばれてるの草生える
0532名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 11:59:14.62ID:IGB97xfq0
>>530
相手が8コアだと手の内を明かしてんだから
それと同等以上のものなら隠す必要ないはず
実際Zen2+Navi、高速SSD、下位互換、レイトレ、4Kと
PS5と同じ内容の情報は公開してんだしさ
コア数だけ非公開にしてる点が引っかかるよねぇ

Zen2 8コア以上なんてCSの電力枠では無理だし必要とも思えんから
8コアなら隠す必要ないんだよなあ
0533名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:03:42.13ID:sGRRSTaca
>>528
噂でZen３の一部機能を先取りするというのがあったから何か秘密があるのかも
0534名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:06:09.46ID:AUszf7NA0
「なんでサーニーはメモリの規格について黙ってたの？都合が悪いの？」

「なんでサーニーはレイトレがハードウェアベースなのか言わなかったの？都合が悪いの？」
0535名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:07:14.02ID:a4FB3ZBZ0
ソニーも結局naviがなにかもレイトレがハードベースかも明かしとらんが
それ考えだとやっぱ低性能navi10liteやんけ
結局事前リークのスカーレット12t ps5 8tなんやなぁ
0536名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:14:24.67ID:ECEGDtL90
現時点で分かってる情報


次世代Xbox　 　 　 　 　PS5

Zen2　 　 　 　 　 　 　 　Zen2　
Navi　 　 　 　 　 　 　 　 Navi
レイトレ（H/W)　 　 　 　 レイトレ
40倍ロード 　 　 　 　 　 19倍ロード
3機種互換 　 　 　 　 　 PS4互換
8ｋ対応　 　 　 　 　 　 　8k対応
4k120fps
0537名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:18:36.88ID:q/F4ipy3a
>>453これ聞く限りではソニーがトレンドを読み間違えたってことになる
2019年末に発売予定としてたが急遽方針修正したのが伺える
0538名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:26:51.95ID:zETS1nkNa
>>532
なるほど確かに
誰かフィル・スペンサーにその点突っ込んでくれないかなぁ
0539名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:28:36.43ID:gR98fCMB0
>>537
MSがE3 2018に次世代機の存在を公表したから
ソニーは次世代Xboxが2019年に発売されると思ってたんだろうね

だから同時発売を目指し、最初はVegaで作ってた

ところが次世代Xbox2020年発売予定だという情報を掴み
計画が全て白紙になったおかげでE3を辞退するハメになったとしか思えんわ
0540名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:49:27.20ID:gsB5WQuBd
ドンがいたころのMSじゃないからゴキくんスペックで煽らないほうがいいよ
しかも開発は箱Xのチームだから静穏性も抜かりない
0541名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 12:52:18.98ID:m9Vp9JwMd
>>539
XB1X対抗ってのも有ったんじゃね
突貫出だそうとしたけどプロセスやらなんやらで遅延

でも1番大きいのは互換についての方針変更じゃないかな
互換切りを公言してた平井＆ハウスがクビ→PS4互換を入れるには再設計が必要になる
だからnaviは最初からの目的じゃなくて、基本設計やり直してる間に使えるようになったから組み込んだ形かと
0542名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 13:03:03.54ID:Xv8nhRWRd
PS4はGCN変えちゃうと互換厳しいんじゃないの？
0543名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 13:30:43.10ID:QNMtj0Z10
言葉だけだとPS5（仮）と言ってることがほとんど変わらない…
そろそろハードウェアは同じにして別OS別サービスにしたら？
0545名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 14:24:34.34ID:QOwTnghX0
>>542
箱も次世代と箱1で互換作業いるからみたいな話だもんな
PS5のPS4互換はなんか怪しいわ
0546名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 14:26:36.77ID:IGB97xfq0
Jaguarを変えたら互換は不可能君ってどこ行ったの？
GPUを最新にしたら互換は不可能君はまだ生きてるみたいだけどw
0548名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 14:32:01.54ID:kcwOGB500
なんだかんだでスカーレットが圧倒してる感じだな。PS5はPS4Proという欠陥ハードだし、高いお金出すにはリスクが高い
0549名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 14:34:31.34ID:97G0PcCr0
PS5の詳細はあと1年は先だろうねー
噂通り仕切り直ししてるんかな？
0550名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 14:35:08.30ID:yHo4Nol60
ごく単純に考えて、oneXすっ飛ばしてそれを上回る
スカーレットに匹敵するモノを今のソニーは作れるの？
俺にはPS5の存在自体がボヤけて見えるんだが
0551名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 14:47:12.51ID:10Vo/7rd0
作るのは簡単
AMDから向こうより高ランクのパーツ仕入れりゃいいだけだから
0553名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 15:17:18.70ID:WhIepc2sa
>>537
19年末発売って何の話？
0554名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 15:58:48.91ID:e5oK1TNRM
>>523
今回のDFの動画に出てるHalo5のカットシーンはリアルタイムレンダのところだよ
Halo5でプリレンダはOPとEDのシネマティックカットのみ
0555名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 16:55:59.50ID:+6K1YO41d
>>545
理屈で互換okでも、会社として互換を謳うには検証作業は必要じゃね？

PS4→PS5の互換はどうだろうね
GCN無しでnaviだけで互換できたら、Proはマジで産廃って事になるな
0557名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 19:06:28.63ID:a4FB3ZBZ0
それしょうもないデマリーク誰も相手しとらんぞ
E3で情報隠したmsが教えてくれたって誰が信じるんだ....
0558名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 19:42:50.53ID:rPF4ACGf0
>>557
確認とったって言ってるしなあ
プロセッサかつ事実4倍であり得るのってCPUぐらいだし
GPUはちょっとしんどいし
0559名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 20:02:44.66ID:s9asFu+c0
具体的に何が4倍なのか言ってないなら
全体的に見て4倍くらいって考えるのが普通だと思うんだが
0560名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 20:03:00.31ID:wwugLIu20
https://www.youtube.com/watch?v=qU0V5OcHE_4
DFもGonzaloがPS5だろうといってたんだよなあ
399ドルはまず無理で499ドル以上
電力的には箱XどころじゃなくPS3レベル

箱は逆に399ドルにこだわってる可能性もある

あとDFが詳細なリークを出すと予告してるので、PS5かscarletの情報は間もなく来る
0561名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 20:10:02.28ID:7uxyikJb0
普通に両方8コアじゃねえの
ぶっちゃけ来年末ってことはどちらも物理設計始まってもないし変更し放題
0563名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 20:49:05.38ID:7uxyikJb0
Zen2の最大クロック4.5ghzだと4コアで570GFLOPS
箱のjaguar2.3ghzの142GFLOPSのちょうど4倍になるのか

無きにしも非ずか
0566名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 21:09:25.53ID:a4FB3ZBZ0
確認とったの時点でアホすぎて笑うやん
なんでe3でもカンファ後の記事でも隠してることを言うと思ってんの?
せめて匿名のリークとかサードの開発者に聞いたぐらいにしとけばまだ信用されたやろ
0568名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 21:15:07.66ID:PbMqefUr0
逆に8コアか12コアか決まってない可能性もある
4倍の数字がCPUで考えるとほぼぴったりってのが気になるところ
禅4コア最大クロックで577GFLOPSと144GFLOPSの4倍の576GFLOPS
誤差1GFLOPS
0569名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 21:18:12.82ID:Fr30Lr040
>>511
良く見ると恐ろしく細かいグラフィックなんだが
フォトリアル系じゃないからな
ソニーはPS5発表会で実写グラフィックをアピールしてくるだろうな
0570名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 21:23:32.46ID:a4FB3ZBZ0
実写系とか言っても性能負けてたら終わりやな
7nmのnavi10なのAMDに言われちゃってる時点で負け濃厚やけど
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:27:43.71ID:quQqwNLM0
PS5＝Gonzaloのほうは正解だろう
初期リークでのネームがあっていたし
anacondaとrockheartはストレージのスペックがそもそも間違ってるのでどうなんだろう
0572名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 21:30:05.90ID:rF5LFv250
>>568
これのような気がする
コア数を言えなかった理由
アバウトな4倍しか言えない理由
一番スペックアップする部分ってCPUだし
それが4倍
一番伸びた数字が4倍
0573名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 21:33:21.03ID:xA1KF/if0
>>568
まあ普通に考えたらこうだわな

MSが8コアって言っちゃうと
PS5が土壇場で12コアに変えてくる可能性もあるわけだし
今の段階でバラすメリットは全く無い
0574名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 21:34:14.62ID:a4FB3ZBZ0
てソニー信者が思い込みたいだけやな
てかあの発表で出てない部分でなんとかスカーレットを性能低いと思わせられそうやからゴキが信じたいんやろなぁ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:36:00.91ID:91Y8R55K0
どう考えてもGPUが実性能決める最重要ファクターなのだから、ゲーム機の性能4倍って言ってCPUだけだったら嘘になるよ
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:36:07.62ID:hS17Ew6t0
論理設計はすでに終えてないといけないわけで、
今からコア数が倍になるとかは難しいのが現実
steamrollerがjaguarに変更できたのはダイサイズ的に変わりないからだし、
それでも2世代前のキットの時点でjaguarになってたので今からダイサイズが倍になるのは無理
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:38:40.58ID:4ePmaRVyx
12コアだとRyzen７3900x相当だけど
CPUだけで499ドルで499ドル前後にどうやって積むんだ？
カスタムで仕入原価40％としても無理じゃね？
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:43:34.44ID:EX4mzfUZa
>>568
互換の問題があるのにコア減らすわけないじゃん…
むしろ8コアでクロックは低めで来るでしょう
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:45:02.97ID:a4FB3ZBZ0
そもそも絶対ていうか同じ質問してる記者やサイト運営者が誰も記事にしとらん時点で信じてもらう気ないやろ
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:45:59.31ID:16/zXfiVM
>>566
そもそもScorpioの独占取材に招待されたDFにすら教えられてない情報を
無名の三流メディアにだけに教えるとかどんな判断だよっていうねw
普通に考えたらあり得ない話なのはすぐわかるだろうに
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 21:49:40.47ID:EX4mzfUZa
>>564
TDP低めでGPUモリモリの家庭用ゲーム機のAPUなのに
単体CPUと同じクロック出せると思ってるのがおかしい
PS4や箱1と同程度のクロックだろうよ
3GHz出せたら拍手するレベル
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 22:04:33.58ID:10Vo/7rd0
両ハードnavi10なのは間違いないと思う
発売時期先送りにしない限り無理
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 22:30:51.76ID:RSoKq8+o0
>>567
ねーよ
設計、試作、再設計と繰り返すし
ソフト開発期間もあるし
そんな土壇場まで引っ張れない
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 22:42:39.74ID:hzOZPt1U0
4k60fpsのHALOの動画で分かったことは、スカーレットは12TFLOPS以上だということ
HALOは6TFのXBXが4kの30fpsだろうからな
12TFだとそれだけで140WになるのでZen8Coreだと230Wぐらいになる
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 22:50:08.23ID:a4FB3ZBZ0
ゴキが謎ソースの記事で頑張ってるのは哀れやな
AMDのps5は低性能navi10宣言はソースもあるから逃げ場がないんやな
0590名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 22:53:26.17ID:EX4mzfUZa
>>587
物理コア1つはOSに取られるから
仮想6スレッドで物理7コアを処理する
互換を重視してるXboxがやるわけない
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 22:58:17.41ID:NXCO72AQ0
トッドがPS5のロードとAIのことしか言わないのは何かあるのかねえ
HDD100MB/sの40倍ってことはSSDの4GB/s
ぶっちゃけこの辺のSSD搭載したところで早くないんだよ
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:09:08.40ID:qK5BaQyj0
当の40倍のPCIe4のSSDにしたところで15秒のロードが0.8秒にはならん
理由はSSD→DRAMはランダムリードで遅くなるから
そこでソニーの特許のDRAMをSRAMに置き換える
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:14:29.33ID:vo+UgMbx0
善司によるとRadeon Image SharpeningてのがDLSSみたいな機能らしいので
それ込みで4倍なんかな
0595名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 23:19:22.57ID:hvv4SyTY0
>>589
Gonzaloは1GHZまでだったが4月に1.8GHZになっていると公式ナンバーでリークされた
で1GHZの時が8TFLOPS
この時のスペックがPS5のリークスペック
現行は14.4TFLOPS
こうなってくるとSCARLETも最高と誇れるのかわからなくなるわけ
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:32:45.82ID:QtK0HGDz0
もしほんとにPS5がNaviで14,4TFLOPになるなら
Xboxより$100以上高くなるだけの話でしょ

逆ざやで$499ぐらい？
そこまでやってもPS4よりは120％売れないだろうけどね
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:38:14.49ID:a4FB3ZBZ0
そもそも箱が4コアっていうのも謎ソースやのにゴキのなかじゃ真実になってるのが笑う
ps5が低性能navi10っていうのはamdの発表で事実やで
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:38:46.04ID:9Z3tFDJi0
JってのがPSの数字なのでPS5はGonzaloでまず間違いない
Gonzaloは40CU中の4CUを歩留まりの対策として潰している
MSはAPUでここまでの高クロックになるとは予想してなかったんじゃないかと
0600名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 23:41:10.36ID:EpimPz+D0
ざっと見たけどNavi20は無理そうね
各社がどこまでカスタム投資したかに掛かってくるな
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:42:22.49ID:fQuQhQZb0
そんなにデバイスに詳しい人たちがなぜPCでゲームやらないのか不思議
0602名無しさん必死だな
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2019/06/13(木) 23:43:08.44ID:a4FB3ZBZ0
無理なのはps5だけやろ
vegaから急いで変えてnavi10liteに変えたらハードウェアベースのレイトレにも対応してない低性能で自滅しただけや
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:43:52.41ID:y/2DRw3o0
PROと同じ36CUなのか
RDNAだからGCNより小さいし普通に399ドルで来るかもなあ
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:49:12.87ID:4noTRDQG0
scarletは48CU1.2Ghzで12.1Tflopsで開発されている
ダイがすでに大きいのでクロックアップできるのか不明
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:50:08.86ID:f+0qsHEP0
300億の開発費のほとんどはAMDに再設計委託した費用だろう。次世代機開発費は何年も前から計上してるのに、いきなりドンは違和感あるわ。
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/13(木) 23:57:49.45ID:/i5rCGj+0
PROが911MHZで対電力ではRDNAは6割減で1.8GHzを当てはめると1.1GHz相当
PROのほうが儲けが大きかったというあたりを考慮すると儲けはないが399ドルレンジか
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 00:16:40.28ID:gwcVxRnL0
>>605
箱はNavi10でPS5は10Liteってことか
48CUってことは上位版の歩留まりなしのプレミアム
36(40CU)は下位版の歩留まり4CU
初期の１Ghzに関してはGDDR4GBから8GBに上げた時みたいにブラフだったのかもしれんな
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 00:25:01.91ID:3KEP/Jlc0
avi10はハードェアでのレイトレ対応なしとAMDに言われてる
スカ―レットはMSもAMDも対応してるって言っちゃったから
発表みてもあのnext-genってnavi20しかなくね？
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 00:29:03.00ID:9rLkBE9m0
>>609
先取りの可能性があるな
360の時のユニファイドシェーダの時のように
既に48CUで箱Xよりでかいしさらにレイトレをハードウェアで対応だとダイサイズ怖いことになるな
その割に性能が出ないっていう
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 00:31:29.13ID:9rLkBE9m0
ソニーはGTDEMOで4k60fpsで全面レイトレなのでDXR系じゃ実現できないしどういう工夫をするのか
HALOみたいにちょろっとレイトレじゃGTDEMOは無理だしね
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 00:33:27.40ID:3KEP/Jlc0
それこそなんちゃってデモで終わりじゃねえの
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 00:38:03.19ID:J9SmU/ni0
そんなことしないと思うけどほんとにビックダイならMSはバカ
0614名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 00:50:14.08ID:nVJopvpe0
>>609
Navi20を自分らで先に作っちまったんだよ
それがMSのカスタムだ
0615名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 00:54:34.37ID:UGi9lGUd0
Navi10Liteって名前から想像するに
確実にNavi10より性能低いよね？
Navi12とどっこいレベル？
実はXboxもコレって可能性はないの？
0617名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 00:58:37.84ID:KOgHTNbC0
>>615
CU数が少ない
あとは同じ
なのでクロックが1.8GHzになるとscarletは負けちまう
1.8GHzは製品コードとして公開されてるので実際に出るスピード
0618名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:01:14.34ID:O4LXelYs0
https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1133638915561119744?s=21
> PS5は当初の計画だと、Vegaだったらしいですし、だからこそのNavi 10”LITE”なんですかね。

https://twitter.com/komachi_ensaka/status/1119941056290668544?s=21
> Navi 10とNavi 10LITEが同一視されてますけれど、GFX IDが違う以上、それらは全く違うGPUであるはずです。
> LITEの意味は、CU数が少ないなどではなく、アーキテクチャ的な意味でNaviの要素が薄いとか、そういう意味だと思います。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0621名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:06:17.38ID:3KEP/Jlc0
劣化navi10のnavi10liteのｐｓ５
navi20のスカーレット
前提のソニーとのnavi共同開発がでたらめでむしろMSが共同開発してた時点で勝負ついてるなｗ
0622名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:08:45.72ID:jVaEZBjp0
GonzaloのレビューコードはMSも当然知ってたはずでそれを見て勝利宣言をしてたんだろうけど、
4月の第3版でひっくり返ってるのよね
サニーがPS5の情報を漏らした直後にGonzalo更新
0624名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:21:18.74ID:g0HBSPiT0
熱処理ではMSのが上なんだからソニーが1.8Ghzに上げられたならMicrosoftも上げるだろ
36CUの1.8Ghzと48CUの1.8Ghzなら後者のが性能上なのは確実
爆音Proより高性能なXは冷却十分な上静音だからなぁ
PC版の上限近い1.8Ghzチャレンジはほめられるが上限見せたら意味無いじゃん
CU数は変えられないんだからな
0625名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:25:03.75ID:fdZY5UP80
>>624
48CUで既に箱Xよりでかくて499ドル規模を超えてるのにさらに上げるのってどうなんだろうな
APUじゃなければさらに悲惨なことになる
APUで1.8GHzってのがキモなんだし
0626名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:30:59.81ID:1jwqRF5l0
蠍は16nm++だから世代自体が1年違う
PROも同世代になったら静穏化した
0627名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:31:22.99ID:+sZjlDCe0
>>622
ベース/ブーストクロックがどちらも1Ghzだったのが
4月にブーストだけ1.8Ghzに上がったってやつだろ

当時はまだMSとNaviがまったく関係がないと思われてたから
「PS5大勝利！13TF確定！」ってバカが大はしゃぎしてたんだよな
0629名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:41:25.90ID:d59k5g0l0
全動48CUでイールドレートを考慮してないってのは厳しい
リッチハードってことなんだろうけど
逆ザヤやっても負けたら潰しがきかないしってフィルも悩んでるんじゃねえの
0630名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:47:48.41ID:3KEP/Jlc0
MSがnaviと組んで共同開発した次世代レイトレ対応navi搭載する時点でリッチハードなのは確定してるでしょ
msがおこぼれもらうみたいな頃と前提が違い過ぎる
0631名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 01:53:59.44ID:8TGzkq+K0
案外高クロック自体がブラフの可能性があるけどな
いざ出てみたら普通に1GHzで、リークにつられてスコは高価格ってパターン
0632名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 03:19:51.98ID:VK8+tbnJ0
価格帯攻勢か
可能性としてはあるな
どうせどっちもnaviが安定した頃にはアッパー版出すだろうからな
0633名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 03:32:38.67ID:4Npk9kbod
次世代箱もPSもハイスペ版まで待つのが正解な気がしてきた
0634名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 03:47:44.25ID:srLZVMCI0
しばらくは縦マルチで↓の機種切り捨て頃になったらproやらXみたいな上位機種出るだろうし
そっち買ってもいいと思った
0635名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 05:27:50.52ID:5y9CoV3jM
テクミンはもう既に8コアZen2Navi36CUのダイを定格1.8Ghzなんて
間抜け話を確定事項のように盲信してるんだなw
PS4やPro程度の排熱設計しか出来ないSIEがそんな爆熱石使ったらゲーム起動するだけで電源落ちるだろw
0637名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 06:47:22.79ID:DHKJUM0C0
なるほど
少なくとも今出回ってる情報から推測するに、
やっぱXboxの方が上っぽいな
0638名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 06:53:52.18ID:QxBAWp7d0
もうスペック決まっててスカーレットの方がスペック上なら嬉々としてMSはE3で事細かにスペック公開してたんじゃないのw
0639名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 07:18:07.76ID:zbb0zqb40
PS5に乗ったとしてもRadeon RX 5700かXT

Radeon RX 5700XTは
ブースト時最大クロック1,905MHz
ゲームクロック1,755MHz
ベースクロック1,605MHz

ゴンザロが今1.8GHzみたいだけど
Radeon RX 5700XTで最大9.75TFLOPS程度だからあんまり夢持たないほうが良いよ
0640名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 07:21:06.02ID:DHKJUM0C0
MSがPS5のスペックを完全に把握していて、
尚且SIEどうやっても上にならない事まで99％確信したなら公開したかもな
0641名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 07:45:28.72ID:NdA/VQgbd
>>614
たぶんそれだろうな
0642名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 07:56:12.28ID:ZCJ2Ac/K0
なんでライバル企業がお互いの主力商品のスペック発売前に把握してる前提で話す奴が多いのか
0643名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 07:59:25.82ID:FU9OmuaE0
そりゃサードを通して筒抜けだからだよ
両方で開発してるんだからサードは
0644名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 08:29:15.37ID:8YbzoTB40
なんで発表内容をPS5の縮小版にしたんだろうな
ってことを考えるともう答えは出てしまっている
現行機より40倍高速なSSDって普通のPCIe4だし
箱罰よりも4倍高速なプロセッサってのもCPUとGPUのどちらかなわけでそれを考えればまず間違いなくCPU
0645名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 08:39:29.09ID:zbb0zqb40
曖昧な表現するとみんな気になるからな
すでに箱に比べPS5の話題は薄れている
0646名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 08:42:25.93ID:mUpaEBri0
>>645
と信じてたら箱1になったからな
出せる情報が遅く少ないってのはやはりいつも弱い
箱1の時は1億を超えるトランジスタだったからなｗ
0647名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:07:17.43ID:jlZy3rgPp
キネクトに夢見たXBOXONEのロンチみたいにならないのか確か
0648名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:12:58.58ID:7VXQ5USC0
>>647
あれ自体キネクトの問題でもないし
アーキテクトがセンスなかった
箱Xも1年遅れで499ドルなのにあの程度って時点で知れてる
0649名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:17:37.43ID:7jERZ3Mm0
蠍の時点でVRをコミットメントしてたのにACE増量もコヒーレントバスもなしでHBM2だけで乗り切ろうとして当て外れてるしなあ
今回はPS4の互換の確認で、あとは箱のリンチをするための情報をみんな欲してるだけで勝ち筋なんてもうない
0650名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:17:45.11ID:QOxmxQKBa
あの時ハイスペ路線とTV路線の２つがあって後者が採択された経緯がある
ハイスペのほうはHBMまで設計してたんだが全部負の遺産となった
一部スカーレットに引き継がれてるらしいけど
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 09:19:45.03ID:oMDTQn57H
今回はAMDがある程度察しのつくソース出しちゃってるのがツラい
0652名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:24:19.23ID:YwdEbU4+0
誰も持ってないハードの解像度アップ版とか出しても客が買いにくくなるだけだからな
日本はもともとロンチで死んでたが欧州とか完全にとどめを刺された
箱1Sのスペックを挙げるべきだったのに、2極化させてるのが間違い
今回もrockheartとanacondaでスペックが極端すぎる
ほどほどいいものがCSではほしいのに
蠍は価格のわりにZenじゃなかったりそもそも中途半端
0653名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:31:20.49ID:ox3weAXW0
CPUIDの変更で64bit以外の演算タイミングをトレースする特許があったけどPS2も互換対応してくるだろ
0654名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:32:28.23ID:HUsiJMsx0
>>611
GT開発してるポリフォニーデジタルがPCでも不可能な本物のレイトレやると言ってるからな
PS5マジ楽しみです
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 09:35:46.18ID:2yZIFnCg0
VIVE対応しろよ
0656名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:36:59.37ID:HUsiJMsx0
>>653
PS1234全互換だろうな
結局性能はPS5がかなり上になりそうだし
年末のPS5発表会でローンチ前に勝負終わるよ
0657名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:37:50.48ID:kmbvvkxK0
>>654
普通に特許で公開されてたし探してみたら
1000本の走査線で主要ピクセルだけをレイトレースする簡易版
なのでミラーとかボヤっとしてるだろ
その代わり軽いので画面全体でできる
普通のGTSはVRでもミラーの反射方向が一定で車内を見たりってのもできなかったからな
0658名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 09:44:46.95ID:pXPz1xAn0
DXRはドメインシェーダーとかと同じで消える運命だと思う
固定機能で重すぎる処理をするってシリコンの無駄だし
0660名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 11:00:11.72ID:XCgNTudJ0
XboxがNaviだと正式発表されたおかげで
生き残ったリークはこの2つのみ


https://i.imgur.com/JDAyNqD.jpg

Anaconda

CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 11,174TFLOPS
RCC: 2 × 1TFLOP
SSD: 512GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 2TB HDD
RAM: 24GB 14Gbps @ 384bit 672GB/sec　4GB DDR4 for OS＋Apps

Lockhart

CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 5.587TFLOPS
RCC: 1 × 1TFLOP
SSD: 256GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 1TB HDD
RAM: 12GB 14Gbps @ 192bit 336GB/sec　4GB DDR4 for OS＋Apps


http://www.jeuxvideo.com/news/1006598/projet-scarlet-les-deux-prochaines-xbox-devoilees-a-l-e3-2019.htm

Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)

Next Xbox streaming console specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $249 (around Rs. 17,800)
0662名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 11:19:28.47ID:OwtF4bz3d
>>660
これ、結局どちらも元は同じな気がする
0664名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 12:58:48.02ID:OvMmxJoud
5700がNaviの40CUで1.905Mhzで9.75TF
PS5が36CUで1.800Mhzなら8.29TFだな
最初の頃の6TF→8TF→12TFサンドで決まりかよ
全くワクワクしないんだけど
0665名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 13:33:04.18ID:WKmW/y1g0
箱1以降のSoC主任設計者がMSを辞めてみたいだが何か影響あるかねぇ…
0666名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 13:55:52.02ID:tfMGECK90
Xboxは性能競争で敗れると設計責任者が飛ばされる
ということは次世代機競争は・・・
0667名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:10:04.22ID:A0OUYZj30
新型Shield & Switchと同じSoCがLockhartに載り同時に発表されると予想しとく
0668名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:12:04.44ID:8Ry2rj/Za
次世代機に対するDFの解説動画が出てるけど、PS5のスペックを知ってると言ってるな
その上でスカーレットのほうが上と言ってる
んで、その話を近々動画配信すると言ってる
0670名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:14:00.09ID:e8R/PAgUd
>>665
影響が無くなったから辞めれたんだろ
来年ホリデーにロンチならチップは製造工程に入ってる、設計者としてできる事はもう殆ど無い
0671名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:17:34.79ID:4Npk9kbo0
>>660
これもGCN換算のFLOPSなので偽リーク
2機種ってのがそもそも怪しいということ
0672名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:18:32.45ID:8Ry2rj/Za
>>528
見直してみたらZen2とも言ってないのな
latest Zenとだけ…
てかヒゲのほうが長すぎてそんなことどうでもよくなるな
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 14:19:33.88ID:3KEP/Jlc0
クソステは低性能navi10確定してるし性能なんて期待できんわな
0675名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:22:24.15ID:H+sccnGa0
>>671
2機種はBradSams、IGN、Eurogmamerも言ってるから確定だろ
来年のホリデー発売なのにこんな早く手の内を明かす必要がないからE3では隠しただけ
0676名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:25:25.73ID:ZCJ2Ac/K0
ソニーが一番知りたいのは本当に2機種ロンチで行くのかという事だろうな
0677名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:26:30.58ID:srLZVMCI0
ロックハート出す意味あんの？　Ｘと同レベルで同じ価格帯なら尚更
0678名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:27:40.66ID:3KEP/Jlc0
てか2機種リークがほんとならリークまんまでps性能負けやな
0679名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:28:46.06ID:HUsiJMsx0
>>677
Xを値下げした方が売れるだろうな
Xの代わりなのかもしれんが
0680名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:38:07.73ID:9V9DWmaU0
第三世代Ryzenが出てしばらくはブレイクスルー無いだろうから
設計の基本はこれだよね
CPU45Ｗ　GPU100Ｗで普通にミドルハイのゲーミングPCレベルが
パッケージングできるよな
あとはメモリどこまで贅沢するかでしかない
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 14:48:50.36ID:QVKhkgpc0
>>676
そこなんだよな

もしXboxが2機種なら
アナコンダに対抗するためにPS5も高価格高性能路線にするしかない

もしXboxが1機種なら
そこまで無理はせずPS5は現実的な性能と価格に収めることができる

結局MSは今年のE3では明かさなかったから
ソニーはどっちを想定してPS5を展開すればいいのか分からず混乱してると思う
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 14:49:04.74ID:WdTXjwnT0
ユーロゲーマーのはフィルの発言から単機種になったんじゃないかってことと、
SSDだけで550ドルあたりにまで価格が吊り上がるってことと、
XBOXoneXはサポートし続けるんじゃないかってことぐらいだな
anacondaについては単語さえも出なくてrockheartしか言及してない
0683名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 14:51:57.97ID:WdTXjwnT0
発表内容が全く同じなのも気になるところ
ソニーがMSをパクって先行発表してたのなら情報駄々洩れ
ソニーの発表をMSがパクって後出し発表してたのならビジョンゼロの箱1中期以降の再来
どちらにしてもMSって不利
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:06:06.08ID:7rwC14LWd
MSのほうが姑息というか情報戦は上手だと感じたよ
ソニーの言及したことのみにしか言及しなかった上にそれらはScarlettのほうが上ですとだけ

すべてのカードを被せられて新しいカードすら切ってこないMSは来年E3ぎりぎりまでだんまり決め込むだろう
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:09:11.89ID:mF33RbyU0
>>684
上も何もなかったよ
当のユーロゲーマーでさえもSSDの部分で箱はどうするんだろうねって投げてるし
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:11:31.49ID:EA3nqDVC0
サーニーの発表からわずか2ヶ月足らずで
これらを急遽E3で準備したとは思えんけどな


次世代Xbox　 　 　 　 　PS5

Zen2　 　 　 　 　 　 　 　Zen2　
Navi　 　 　 　 　 　 　 　 Navi
レイトレ（H/W)　 　 　 　 レイトレ
40倍ロード 　 　 　 　 　 19倍ロード
3機種互換 　 　 　 　 　 PS4互換
8ｋ対応　 　 　 　 　 　 　8k対応
4k120fps
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:13:10.71ID:1HjonoK30
それだけじゃなく来年の年末発売まで指定してるからね
要するにPS5は来年発売するなら時間ねえってことだ
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:13:34.43ID:Kpdo9Lf0M
>>633
さすがにもう待てんくてアマゾンでoneXポチったw
Forzaバンドル版楽しみー
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:17:19.70ID:8Ry2rj/Za
>>686
レイトレに関しては間違いなくMS先行
0690名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 15:17:41.30ID:9V9DWmaU0
CPUGPUはほぼ動かせないのは皆感づいてる
そこでは決定的な差は今回はつかない公算が高い
するとその他の部分が流動的であっても重要になってくる
流動的パーツでも大きな差がつくのがストレージだね

表現力やfpsの差はあまり無いとなるとロード時間が
セールスポイントになって世間で比較が始まるのは避けられない
ただM.2は本当は両者避けたいところだろうな
ＣＳ乗せるには価格が高すぎる
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:21:49.79ID:L77F+ye40
「Forbsが報じてるからNaviはソニーと共同開発で箱はVega！」

「AMDのレイトレコアはソニーと共同開発とリークされたから箱はソフトウェアレイトレ！」

「爆速ロードはソニーの特許だからPS5にしか使えない！」


PS5がXboxより明確に上回る根拠とされてたリークがE3で全て覆ったから
それだけでもう十分です^^;
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:25:03.02ID:kBwkOERd0
動画見たけど実写のチップを図る限りは蠍より小さいって言ってるけど
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:27:42.24ID:7rwC14LWd
2020年末ならNavi20はまず間に合わないね
MSは360の時のようにNavi20の実験台よろしく魔改造してScarlettにぶっ込んでくると思ってる
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:32:57.32ID:VqReAIPq0
>>690
箱はまず間違いなくM2でしょ
40倍って言ってしまってるしEuroにも突っ込まれちゃってる
ソニーの1秒以下のロードの実証でやらざるを得なくなったんだろうなって
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:33:11.46ID:8Ry2rj/Za
ダイはさむのgddr6が見えたのでその2倍サイズとすると
2×168=336mm2
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:44:45.67ID:Trace9el0
Spec AnalysisもないしEurogamerもscarletに興味失ってるな
動画でもいくつか逃げが気になってるようだし
Zenのコア、SSDのロードタイムと価格、4倍、BDドライブの有無
0699名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 15:51:37.77ID:OcM1lidM0
エロゲで言ってるけど360互換の追加って終了したんだな
BDなしのデジタル配信のみになりそうで嫌だなとかロックハートとか
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 15:51:51.41ID:o68FpPiG0
サーニーなんてもっとフワっとした情報しか漏らさなかったのに
「Zen2！Navi！爆速ロードで次世代機最強確定！」って大はしゃぎしてたゴキブリが懐かしいな

ソニー、PS5の詳細を公表！AMD Zen2+Navi、8K対応、後方互換、レイトレ、専用SSD搭載 ★5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1555497262/
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 16:02:30.22ID:7rwC14LWd
>>696
ラデ7くらいだな
0704名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:11:53.02ID:fOvluXgA0
>>703
後藤が言ってた通りE3 2018時点ではPS5がVegaって情報が流れてたから
Naviを採用する次世代Xboxは「最強のコンソール」って断言できたんだろうけど
ソニーが1年遅らせて同じNaviに変更したから今の段階では断言できなくなっただけだろ

PS5が2021年発売で逆ざや$499のバンザイアタック仕掛けてくる可能性もあるわけだからな
0705名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:12:17.33ID:cDYrcUaeM
ゴキちゃん英語力は相変わらずやね
0706名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:16:32.55ID:ZCJ2Ac/K0
だからなんでMSがPS5のスペック完全に把握してる前提なんだよw
0707名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:16:53.29ID:/pdFGuEEM
2機種体制でPS5を板挟みにする計画じゃなかったの…？
実は2機種ともPS5以下なんじゃ…
0709名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:20:36.34ID:qv+eqCGB0
>>707
エロゲの予想ではロックハートは消えてるといいたいんだろうと思うような動画
ロックハートの代わりが箱Xと
箱X、スカーレットがともに互換性を補う
箱Xは前方互換を有するという予想を立ててるので箱のディスクはスカーレットで使えるのかも分からないのが悪夢と
0710名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:20:41.93ID:pT7xK9350
>>703
彼はPS5のスペックを私達と同じくらいしか知らないのでPS5より強力であるとは言えない
って当たり前の話過ぎて草
0711名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:21:02.31ID:kkPhprkN0
>>703
E3であれだけ4倍だのハッタリかました直後なのに
「それでもPS5より性能が高いとは言えないんだけどね」なんて正直に答えるわけがないことぐらいバカでもわかりそうなもんだが
0712名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:23:01.91ID:/pdFGuEEM
去年は最強のコンソールって言い切ってたのに…
0713名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:23:55.63ID:32glpEGG0
>>707
ロックハートが$299、アナコンダが$399、PS5が$499って？

んなことしたらPS5はシェアが半分以下に落ちると思うけど
0714名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:24:37.58ID:e/eRKX2e0
>>712
確かにXbox One Xは最も強力なコンソールとは言ってましたねw
0715名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:25:20.10ID:9H0WUfg30
ソニーはSSDをPCのどのSSDよりも早いって言ってるからねえ
箱の40倍ってのはPCIe 4.0規格ってだけでPSのような1秒以下のロードなんてまず実現できない
0717名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:27:12.79ID:/pdFGuEEM
性能で負けたらマジで良いとこ一つもないぞMS…
0718名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:27:17.02ID:2rCjWEp60
>>703
切り抜き翻訳までして印象操作に必死なあたり
リーク通りPS5がscarlettよりもかなり下なのは薄々ゴキも分かってるんだろうな
0719名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:33:36.54ID:dZy8xZj40
ゴキブリが不安になるのもわかるよｗ

PS5だけの特権になる筈だった「RDNAアーキのNavi」「爆速ロード」「ハードウェアRT」が
E3の発表で全て次世代Xboxに実装されることがわかって
PS5はもはや何を売りにしていいのかわかんなくなったからなｗ

PS5に載るNavi10Lite（笑）が超高性能なのを祈っとけやｗ
0722名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:49:25.80ID:GRdSCpTJ0
せっかく出してくれたX誰も買わないんだもん…
そらMSもやる気なくすわ
性能よりソフトって気づいたからスタジオ買収しまくってるんでしょ
0723名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:51:14.17ID:hqBC1lNy0
>>721
例のエア取材妄想記事を書いたライターさんかなw
0724名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:53:51.78ID:O2Dar+n20
Andrew Reiner
Rumors before the show say the PS5 is more powerful than Project Scarlett, but we’ll see.
インフォーマーの記者が開発者からPS5のほうが性能が高くなったと聞いたといってるね
0725名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 16:59:14.69ID:G2+2IVL10
PS5発表直後

Ainsley Bowden　「Xboxの方が性能高い」
Jez Corden　「Xboxの方が性能高い」
Brad Sams　「Xboxの方が性能高い」
Klobrille　「Xboxの方が性能高い」
hmqgg　「Xboxの方が性能高い」
Nibel　「Xboxの方が性能高い」


Xbox発表直後

Andrew Reiner　「PS5の方が性能高い」


もうこういう駆け引きはお腹一杯です
0727名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:07:14.45ID:bBbeXZt+0
まあPSが性能高くないと面白くないしな
箱が高いって言われても現実で見ることがないからな
0729名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:22:28.69ID:eypUdrC+0
>>726
あーあ、ツイートで書き逃げするだけならまだセーフだったのに
編集長の立場でありながら開発者から聞いた最終スペック（1年半も前に？）をサイト内で暴露するとか
一気に胡散臭くなったなコイツ
0730名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:22:44.99ID:QRuarttnp
PSは性能高くても電源落ちるOS継続と高速で回るファンとあのバッテリー持たないコントローラがある限り選択肢にも入らんわ。やはりXBOXみたいなOS作ってもらわない限りゲーム中電源落ちるんだろ
0731名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:25:31.28ID:yFcsaSKI0
>>729
エロゲーも出すって言ってるし
箱はGDCでの3月版のキットがラストでPSは4月がラストとのこと
0732名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:26:29.47ID:bED+kmnT0
>>729
まあただのアクセス数稼ぎでしょ

直前に「圧力がかかった」とか言って公開を中止するまでがセット
0733名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:34:41.44ID:rCHZOXhS0
6月中にPS5のさらなるスペックが公開されるという話が出てる
0734名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:37:49.37ID:fu6J7one0
>>731
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-my-anaconda-dont-want-none.112607/page-41#post-20115606
> Not until Dante was released its first version (this month actually) and devs made judgement on these devkits.
> But I still would use the word "aim" since devkits couldn't represent the final version, and MS clearly aims at becoming the Performance Leader.

インサイダーのhmqggが4月に「開発機はまだ最終バージョンじゃないけど明らかに最強スペック目指してる」って言ってるんだけどな
0735名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 17:46:02.04ID:2xqBGAJt0
>>734
そりゃどこもそうじゃねえの
具体的なのってGonzaloしかないからなあ
あとはrockheartやらanacondaやらのスペックはNaviなのにGCNだったりで全て嘘リーク確定だし
0738名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 18:02:33.95ID:8Ry2rj/Za
E3前の開発機はまだGCNベースだと思うよ
RTコアも載ってないだろうしVegaの可能性もある
0739名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 18:06:47.45ID:qN0H4bTf0
PS5の開発機が13TFって話題になってたけど
あれ絶対Vegaでしょ・・・
0740名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 18:07:29.22ID:LwRgdUHR0
ＸＢＯＸが重要開発者が退社したから既に性能でるちゃんとしたのが出来上がってんだな
まあソニーのほうは長い期間小出しで情報ださねばならんし無理くりＸＢＯＸを超えていくやろ(´･ω･`)
0741名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 18:09:23.88ID:ljLtbbbf0
そもそも性能を超えたうえで、価格も同価格かそれ以下じゃないと勝ち目ないからな
似たようなレベルならPS互換のあるPS選ぶし
0742名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 18:14:05.30ID:x78HmekR0
今世代は配信と解像度だったが次はロード時間だと思うがな
解像度とかフレームレートとか今世代ですでに満足してるしどうせマルチだし
PSの瞬間ロードが箱できなければ今度は箱1クラスも売れない
0743名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 19:06:07.98ID:d98mEA0Ca
>>734
Ybarraさんもこんなこと言ってますし…

Ybarra describes it as “the biggest generational leap, from an experience standpoint, that we’ve ever seen.

It's really about eliminating all those bottlenecks, so those game developers can really deliver on their visions, to try and enable developers to make the best possible versions of their games.
0746名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 19:56:31.84ID:pTOyCTn20
ファイナルになってるとはいえなんでScarletの開発者は完成を見届けることなく辞めたんだろうね？
穴婚、ロックハの歩留まり説もコスト面のマイナスをサードパーティーに押し付けるってのも釈然としない
0747名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:04:30.62ID:b8dqAdvj0
ms<Xbox One Xの4倍やで
12TFLOPSやで！
天山を思い出したｗ
こんな落ちだろうな
0748名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:06:27.75ID:C5zdI1fi0
>>745
SRAMでアドレス変換のボトルネックを解消し、
さらにそれぞれにメモリコントローラーにフラッシュの読み込み専用モードでさらに高速化ってここまでやると容量少なくなるぞ
SSD部分は128GBぐらいであとはHDDとか積むのか
ランダムアクセスのボトルネックは完全になくなる
ここまでカスタムするとCS専用だな
0749名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:09:30.87ID:C5zdI1fi0
4kbのデータを10GBとか読み込めばいくら早くても塵も積もで遅くなるからな
M.2のSSDでも結局そこが遅くなるから40倍とか言われても何の意味もねえしよ
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 20:10:50.16ID:C5zdI1fi0
ニーソが特許とってしまったんならMSはHDDのM.2乗せて40倍しか言うことできないわな
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/14(金) 20:12:47.11ID:C5zdI1fi0
HDDのM.2じゃなくてSSDのM.2だったわ
40倍の時じゃあロード時間を見せてもらおうかって思ったけど何もなかったからな
40倍近い3.6Gb/sのSSDでもゲームやるには遅いからな
0753名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:19:21.84ID:i8Ex5mBZ0
>>746
年末発売なら大枠を今更変えられないし4月のゴンジロー見た後に辞めてるので勝てないから居づらくなったんじゃねえの
0754名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:21:39.74ID:KWblHuuU0
PCゲーがSSDにしてもあそこまで速度変わらんのはなんなん
だって40倍だぞ40倍、なのに実測2倍が良いところっておかしいだろ
0755名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:25:38.28ID:9/OWFA9E0
>>754
ストールしてるから遅いってのが特許内容に書いてる感じ
出口が遅くて早いSSDほどそれが問題になってるみたいな
0757名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:45:37.93ID:vDNm8a3C0
>>754
>745の特許内容ざっと読んだ感じ
圧縮されたファイルの読み出しをSRAMで行い
暗号複合化にサブCPUを使う時点で、今までのPCでは存在しないファイルシステムかも

>フラッシュコントローラ18は、外部DRAMの仲介なしにアドレスを変換することができます。
>書き込み粒度をより粗くすることは、例えば、光ディスクまたはネットワークからロードされ、
>フラッシュメモリ２０に記憶され、繰り返し参照されるだけのゲームプログラムにとって特に有効である。

これを読むとSSDのデータをメインメモリを介さずにキャッシュとして読み込める感じかな
SSDはストレージと言うよりメモリにも近い役割になるっぽい
0758名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 20:50:56.15ID:7rwC14LWd
>>751
ぞくぞくするね！
0759名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 21:01:19.23ID:2JhuWfUU0
マイクロソフトもSSDをキャッシュに使うって説明してたろ笑ガイジ共
0760名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 21:01:57.18ID:brQuEp3qd
正直今世代でユーザー獲得の陣地取りは終了してしまって多少性能の差があろうがそのままスライドしていくと予想
だからちょっとの性能が～ってのは不毛だろうね
0763名無しさん必死だな
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2019/06/14(金) 22:24:18.48ID:XEHCYuJZ0
性能がどうのこうのの前に今年発売してほしかった
PSと同時期ならまず買わないし
360は最速次世代機でPGR3とか感動できたんだよなあ
0765名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 00:10:03.43ID:QUF0NcN40
>>753
ゴンジローは笑うからやめろw
0766名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 00:51:05.28ID:MF9uynIo0
性能なんて大差無いだろうが、
凶箱の互換が、メッチャ気になる
エロバレーが再度出来るのか？
360では、出来なかったんだよな
0767名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 00:54:45.52ID:YhtgDlMD0
＞西川善司の3DGE：赤と緑のケンカ再び。NVIDIAが「Navi」の特徴や「Radeon Software」の新機能に反論する
ttps://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190614139/
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 01:01:29.59ID:4BWLponq0
クソニーのSSD高速なんてたかが知れてるだろ。どうせ自社のスパイダーマンが高速だとか言っちゃうんだから適当に都合の良いデータ出して馬鹿なゴキブリホイホイして騙してるだけ
0770名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 01:33:00.16ID:yl0cDmB20
>>760
このスレで多少の性能差出てどっちが上か騒いだところで
ユーザーは今持ってるソフトを遊べるハードの次世代機を選ぶだけだよな
だからこそ互換が重要
0771名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 01:55:38.19ID:xLdjPpDud
ついにプレステとブヒッチころしにきた
つかブヒッチ何世代遅れになるんだw
まぁ時代の流れに乗れない豚達はジジババになっても　　
マリオやポケモンやってそうやな
0772名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 02:48:37.81ID:8udYJfDE0
同じAMDの同じアーキテクチャ使う時点で性能差の方も価格相応にしかならん
0773名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 07:52:26.14ID:M0ff0xtj0
>>772
PS4とXbox Oneの事もあるのでそれ以外の要素でそれなりの差になる事はあると思う。
Navi10にレイトレーシングのハードウエアでの実装が無いので
独自の実装になり、結構な差が出ると思う。
今回は箱の方が性能上になると思う。
0775名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 07:58:08.59ID:fMSC3pmZp
1世代前のPCやスマホがお払い箱にならないのと同じでしょ
これからのCS機は
0776名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 08:00:52.39ID:30d9DPT1a
>>771
switchもバージョンアップ版出るから結局変わらんけどな
switch=660ccの軽自動車
PS4、Xbox=1500～2000ccの普通車
この図式は変わらんよ
>>775
普及するまでの2～3年は前世代機のマルチ続けるんだろうからな
0778名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 08:24:31.94ID:eMe7mHTY0
レイトレに関しては箱のほうが上なのは確実
ほかは互角だとして
それで箱のほうが100ドル高いなんてなったらPSに負けるけどな
0779名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 08:28:30.99ID:c/MljVJ+d
>>763
PGRシリーズ好きだったわ。
3の新宿は走らずに景色見て回ったくらい。
ビザーレ良い仕事してたよなぁ。
またクードス稼ぐレースゲーム出してくれないかねぇ。
0781名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 08:31:24.91ID:4BWLponq0
PSが有利なのは契約なだけだろ。各メーカーにSIE都合の良い契約をさせて売上を上げる。今回はむしろ性能対決に持ち込む方がいい変化だわ。じゃなきゃまたProとかいうカスハードをユーザーが買わされるだけ
0782名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 08:41:19.56ID:kDlRTq1EM
>>780
でもこれライティング以外は特に現行期からパワーアップ部分がよくわからんかったわ
モデルもなんかマンガチックでイマイチ
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 08:51:51.66ID:3Q9jj+XlF
PSロゴを舐めしゃぶりながらニ礼ニ拍手一礼してPSN様のご機嫌を伺い
エラーが出たらクソバコガーブタガーとマントラを唱えれば月800円で楽しめる

それが日本のサードとユーザーが選んだゲーム業界なのだから受け入れろ
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 09:08:36.49ID:rCVEL2Q30
>>767
激おこだな

・AMDは電力あたりの性能を、NaviはGPU単体、ゲフォはボード全体の電力で比較

・Naviの性能は、常時使用できないオーバークロック状態で算出している

・AMDが提供予定の超解像処理は、NVIDIAはすでに去年提供済み

・Anti-Lagにあたる機能も、NVIDIAは4年前に実装済み
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 09:13:50.99ID:IZBhT64v0
>>770
過去作の互換がEnhancedされるかも重要だと思うよ
次世代機でも遊ぶ程好きな旧作タイトルなら尚更だろ
ファースト以外はほぼマルチなんだから綺麗にならない互換なら意味ない
次世代機で遊べばより綺麗なら買い直しもある訳だからな
リマスターが売れる訳だしあり得ない事では無いよ
フリプで集めたソフトが資産だって言い切るタイプの人には理解出来ないかもだけど
フルプライスで買う層なら買い直しもあり得るんだよね
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 09:18:48.59ID:2TqncGE20
アーカイブとか改とかEvolutionみたいな名目で互換やアップデートですむところを同じソフトを何度も売ったり
劣悪なネットワーク環境だったり
とことん搾取されてる気がするんだが、よく耐えられるな、ソニー信者……
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 09:19:13.14ID:ttVBjaLB0
>>724
毎回ソニーに騙されて最終的に性能負けてるのが笑える
MSは駆け引きが下手

PS4も発表までメモリ2倍にしたのを隠してたからな
0790名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 09:19:15.52ID:+eURVYgv0
いつ、されるかもわからんEnhancedに期待するくらいならPCで買っとけよって話じゃね
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 09:21:59.46ID:ttVBjaLB0
>>741
仮にスカーレットの性能がPS5より上で価格が下でも売れるのはPSだからなあ。

PSN引き継げなくなるのに箱に移るバカなんて居ない
PS5は最低1億台売れるが箱は3000万人が限界という事
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 09:28:48.26ID:ttVBjaLB0
>>782
http://iup.2ch-library.com/i/i1996872-1560558431.jpg

普通にPS4のGOWやHZDのがグラフィック上だからなあ
PS5発表会でSIEは実写にしか見えないデモを用意してくるよ
ファースト開発の技術に差があり過ぎる
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 09:35:11.60ID:3Zj9PWVQ0
>>792
GOWならもうちょっと見栄えのいい場所あっただろ・・・

しかも2k画像だし
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 10:19:27.56ID:rl1MVXos0
今プレイ画面出てる中で一番次世代を感じるのはcontrolだな
いつのまにかレイトレの複合的実装してるし
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 10:56:38.49ID:4BWLponq0
2Kのゲームを4K凄えとか言ってる奴のPS凄えほどあてにならんわ
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 11:04:31.43ID:yl0cDmB20
>>786
PS4タイトルがEnhansedされるならそれも買い換える動機にはなるだろうね
でも買い換えたいと思えるくらいPS5専用ソフトとPS4専用ソフトに性能差を感じれるか
が一番大事だと思うんだよね
ロードが高速化するのは大きな違いだけどそれ以上にユーザーが求めてるのは
グラフィックス面での進化だから
PS4とグラフィックの違いを明確に打ち出せるかにかかってる
レイトレがその役割を担うことになるんだろうけど
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 12:02:55.32ID:rcVbkPjJ0
>>791
まあスカーレットがPS5よりも性能低くても価格が安ければ納得だしな
oneロンチではまだ性能差がはっきりしてなくて、でもキネクトのせいでPS4よりもプライスは上
キネクト目的で新規のxboxユーザーが増えるわけでもなく、
それでいて既存360ユーザーも発売が早くて値段も安いPS4に飛びついた、と
oneロンチはほんと酷かったｗ
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 12:06:30.26ID:R/mzVwR3p
haloは子供にも受けないとダメだから完全にフォトリアル系はダメとか
昔そういうような記事見たことあったな
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 12:20:38.26ID:WnVAeX5W0
PSファーストの森ゲー率の高さはゲームグラフィックスと関係あるのかな
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 12:26:02.65ID:LdOZcO0z0
>>797
今はNPUでしょ
だからサイバーパンクと番犬が注目される
次世代はそのNPUが100倍以上になる
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 12:29:01.65ID:c/MljVJ+d
>>797
テレビ(モニター)も買い換えないとならんのが辛いところ。
フルHD環境だとマニアでもない限りそこまで違いに気付けない可能性がある。

個人的にはPS4proや箱1X買って違いに満足してるから、PS5とスカーレットには期待してるが、
ライトユーザーが4K、HDR、レイトレを求めてテレビを買い換えるか疑問だわ。
0804名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 12:35:23.32ID:TL9uMWEQ0
予告されてた両機種のプロセッサ以外の概要がリークされたな
PSは外部出力が2種あるらしい
VR用だろうけど
0806名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 12:44:41.19ID:8FLyKqXqd
>>780
プリレンダじゃなかったのかこれ
0809名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 12:47:36.50ID:9dQAGy8L0
>>804
やっぱり箱はVR無しか
もうグラフィックは驚きなくてレイトレなんてショボいものではこの先つらいな
0810名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 12:47:51.77ID:ttVBjaLB0
>>804
PS5はVRやMOVEもあるので性能上げる意味があるんだよな
箱はキネクト爆死の後遺症でTV画面+パッドゲーしか出来ない
0812名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 13:10:32.31ID:jL03J9sX0
外部映像出力が一つしかないからどうだらとか
去年VirtualLinkの規格が発表されてんのに何言ってんだよ
0814名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 13:15:57.51ID:kP8y9f6Ed
次世代の箱とPSってﾊｰﾄﾞ的に姉妹機と言っても許されるよな？
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 14:37:43.61ID:IKAeX/xw0
>>807
いや、その動画は「こう言うリークとやらがインターネットで広がってるけど、あまりに吹き過ぎで信じられる物じゃないわ」って動画やんけ
上のDFのHalo解析動画でも、「レイトレ使ってるとは思えない」ってのをレイトレ使ってる事を示す動画とか言ってる人居るし
このスレどうなってんだよ誰も動画見てないのかよ
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 14:40:37.14ID:hx91k5O2M
>>806
むしろどこにプリレンダに思う要素があるんだ
0819名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 15:18:44.99ID:QUF0NcN40
>>816
「使っているか分からない」を「使ってるとは思えない」とか言ってるお前も大概だな
0820名無しさん必死だな
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2019/06/15(土) 15:50:08.16ID:c/MljVJ+d
>>817
でも実際新ハードってプリレンダ詐欺の歴史が有るからなw
実際に一般ユーザーがプレイアブルで遊べるまでは油断できんよ。
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 16:52:31.45ID:v9H5nvRT0
俺は正直逆方向に疑ったけど…
あれ本当に新箱の動画なの？ いくらなんでも地味すぎない？
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 16:53:16.71ID:SNhicKoq0
HALO5のOPレベルならプリレンダの可能性も疑ってたが
E3の動画はむしろ期待ハズレだったよな
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 17:06:46.89ID:TQ5Ug/AP0
レイトレ使ったライティングすごいと思ったけど
グラもすごいんだろうけどモデルがダメだわ

ギアーズもヘイローももっとフォトリアルにしろよと
なんであんなコミック調なんだよ
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 17:10:57.19ID:y350oWdbM
RTX3070くらいでなんとかフルHD60fpsくらいだろうな
コンソールじゃ次の次の世代だろう
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 17:21:09.74ID:eW8eanrzM
>>823
グラフィックは世界観に合わせたものにしないと逆に不自然
実写ライクなフォトリアルじゃコヴナントもローカストも浮きまくるよ
Haloの兵器デザインなんてフォトリアルとは対局のものだし
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 18:43:03.88ID:haAwwK3Z0
長寿シリーズはなかなか大変だよな
変えすぎると、これじゃないとかって叩かれるし
実写っぽくしないと新規の受けが悪いし
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 18:56:20.34ID:2NtMNqbWH
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0830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 20:22:37.01ID:ubFHunc2M
>>679
Atom C3758やOptron3280がXboxOneXクラスのCPUだから次世代機はi9 9900Kクラスぐらいの性能差があるCPUだから厳しいよ

Opteron 3280
https://browser.geekbench.com/processors/677
1866
Single-Core Score
7007
Multi-Core Score
Atom C3758
http://browser.geekbench.com/processors/2483
1481
Single-Core Score
7318
Multi-Core Score
Core i9 9900K
https://browser.geekbench.com/processors/2548
6211
Single-Core Score
34024
Multi-Core Score
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 20:26:35.56ID:ubFHunc2M
前世代のマルチコアで7コア(OS1コア占有)最適化したプログラムが
Zen2の1C/2Tのリソースあれば十分再現できるぐらいの格差だから
XboOneXを下位に置くのは悪夢でしかない
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 20:34:42.65ID:J4dk6H/7M
>>825
>>827
5は割とフォトリアルじゃん
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 21:05:58.41ID:FootK+As0
CSがCPUなんか推してる時点でへっぽこ確定だろ😩
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 21:13:09.05ID:8udYJfDE0
レイトレなんてnvidiaの技術デモみたいな物に乗っかってしまったのは失敗説
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 21:15:17.03ID:FootK+As0
まず一般常識として1番費用対効果があるのがGPU
これも一般常識だが4kゲーミングでボトルネックになるのはCPUよりGPU

FHDとかWQHDならGPUは性能持て余してCPU次第でfpsだ出るようになる

CSってTVのおまけだから4k60fpsがメインでしょ？
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/15(土) 21:18:12.02ID:FootK+As0
んでnaviの現行コスパはポンコツだったか嘘リークありきでまたレスバしてるのが現実かな
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 00:22:36.20ID:n4+I0EK50
>>810
ソニーはVR続ける気あるんかね？
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 06:18:15.50ID:LgzdSJ5G0
今からゲーミングPC買うとしてこのスカーレットより高い性能はどんなもんを買えばいいの？
i9に2070とかでいいの？
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 07:33:01.92ID:w/WUIqAha
>>827
ヘイローやギアーズっていうのは初代箱や箱〇の性能に最適化したゲームだからな…
マリオのヒゲがあって手袋してるのはドット絵でああいう表現しかできなかった
リンクが全身緑なのはドット絵だから複雑な服を表現できなかったから
ていうのと同じで
ヘイローが機械的で無機質なものばかりでてくるのはポリゴンの限界があったからだし
ギアーズが狭くて退屈なマップなのは、そのぶんグラを作りこんで綺麗に見せるためだし
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 07:35:42.19ID:w/WUIqAha
スカーレットの性能アピールしたいなら
いったんヘイローやギアーズ作るのストップして
強化されたGPUや新型SSDの性能を最大限に生かすゲーム
例えばサンセットオーバードライブのフォトリアル版を作るとかしないといけないと思う
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 09:08:38.09ID:u597ZTZP0
HALOのオブジェクトが無機質って何言ってるんだこいつ
自称HALOキラーのレジスタンスあたりと勘違いしてねえか？
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 09:33:33.79ID:RAB5Ic230
まあ次世代HALOよりONEXのFH4のが綺麗にみえるな
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 09:37:53.60ID:w/WUIqAha
>>843
例えば新規IPのサイバーパンクだったらリアルタイムで動くディスプレイ広告が山ほどあり
屋台や電柱や落書きがそこら中にあり、ごみが散乱していて、NPCがうじゃうじゃいて最新ハードでしか作れない表現という感じがするけど
ヘイローでそういうことはできないでしょ
数世代前のゲームの続編を作るのは足枷をつけながら戦ってるのと同じ
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 09:39:38.93ID:cdEyfoPxd
ir
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 10:44:09.65ID:+xNCwbmh0
>>845
HALOにそんな表現求めてないし、世界観に合わん。
それは足枷とは違うと思うけどな。
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 10:52:09.67ID:nhFqagG5M
今回発表されたHALOのPVってテックデモじゃないんだから性能云々は意味ないだろうに。
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 10:55:42.78ID:QhlH9svr0
昔からのシリーズってもGOWとかゼルダなんかはきちんと現代風に変わっていってるんだし
Haloとギアーズが特別に保守的すぎただけだと思うな
なんつーか、開発者切りすぎて作ってる側にあのシリーズの良さが分かる人間居なくなって
前作を模倣することしかできなくなったんじゃないか
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 11:00:22.63ID:qntanjtj0
MSはいろいろ企業買収しても新規まともにうれてないからね
３でストーリー的に終わったヘイローギアーズを延々と引っ張って蛇足感しかない
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 11:10:08.28ID:q7g+ziiy0
halo5がめちゃくちゃ面白いから続きがロンチで出来るのは楽しみ
ていうかhalo3でメンタルをやられながらフラッド面を仕上げたスタッフもいるのに無機質は草

>>851
CEがある
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 11:24:41.58ID:w/WUIqAha
>>847
ヘイローが次世代機の性能のショーケースにならないなら
それに代わる新規IP作るべきだね
RecoreとかSea of Thievesみたいなしょぼいやつじゃなくて
ちゃんとヘイローギアーズ並みに予算を与えてさ
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 12:38:28.73ID:7t9paps30
シューティングゲームでまだアサルトライフル一発も発砲してない様な動画で
よくショボいかどうか判断出来るな
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 12:51:49.52ID:8j0Xsl6R0
VRでHALOの世界に行ってこの手にアサルトやニードラーを握って宇宙戦争ドンパチしたいのに(:_;)
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 13:27:56.01ID:RAB5Ic230
>>854
候補はイニシアチブが作ってるゲームくらいかな
PS5はVR用に出力2つあるらしいが
箱がMR対応しないのは残念だな
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 15:41:58.33ID:foukx0XuM
>>850
エアプなら黙ってればいいのに
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 16:32:29.44ID:47g9hW610
>>851
任天堂ならゼルダ、PSならゴッド・オブ・ウォーのようなレベルだしね。何よりRDR2よりお金かかってるよ
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 17:34:31.10ID:EwWIf8rc0
Haloはまだまだ伸びしろありそうだけど
ギアーズは3でもう完成しちゃってるんだよな
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 17:53:03.76ID:b4F5SRlUM
でも傾向的にはFPSって減ってきてるしな
Haloは前作も開発費100億以上かかってるだろうけどGOTYカスリもしなかったレベルだし

次回作はもっとキャンペーンにも力入れてほしいわ
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 18:00:33.71ID:ndCVA0ABM
Haloが目指すのは批評家の評価じゃなくてコミュニティの評価なんだし
GOTYなんて気にせずユーザーエクスペリエンスの強化に終始すべき
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 18:11:37.14ID:rwShLi8S0
というよりFPS自体もう色々限界でしょどれも似たような絵作りにしかならないし
今世代でメタスコア90以上のFPSってなかったっしょ
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 18:14:31.61ID:ZeVAr+we0
>>863
昔からマルチ重視のシューターは殆どGOTY取れんよ

GOTY取るのはSIE製の30fpsシングルゲーばっか
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 18:19:31.00ID:qZt2e+v0M
>>865
COD BO4とかは超えてる
サイパンも確実に超えるだろうし

サイパンはサイボーグ視点だからFPSであることに意味がありそうだけど

今は昔からのシリーズとか
特別に理由なきゃFPSにする意味ないしね
昔は技術的にTPSがつらかったけど
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 18:46:23.41ID:tEcLIW5B0
>>866
ヘイロー2もオーバーウォッチもGOTY取りまくったけど
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 19:47:44.48ID:8j0Xsl6R0
テレビだけでは限界になっている感じだね(._.)
次世代はVRでテレビから飛び出してドンパチしたり冒険したりしたい(/_;)
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 19:50:37.29ID:FNPNlJIDM
VRが流行ればFPSも復権するんだろうけど
テレビでやるならTPSのがいいよね
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 19:53:22.33ID:2LeldQ2JM
>>870
次世代はそれができるの期待してたよね
レイトレと言われてもHALOムービー見てもワクワクしない
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 19:57:08.23ID:j+oTuE4j0
HALOは500億かけてシリーズ初のオープンワールドに挑んでるから
グラよりもゲーム体験の方で相当なインパクト残すと思うけどなぁ

結局ゲームとして面白いかどうかが全てなわけなんだし
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 20:50:43.37ID:Xeblx52FM
グラはレイトレ以外は
5と変わりないどころか、、、だしな

RDR2くらいのレベルで作ってほしいわ
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 21:28:49.06ID:aIMznl1a0
テレビと言えば遅延と残像が酷すぎて次世代機の恩恵はほとんど受けれないかもしれんね
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 21:34:28.23ID:u597ZTZP0
開発費だけで500億円かけてるHALO Infiniteもソニー含む他社からリード級シニア級引き抜きまくってるInitiativeのタイトルも楽しみだよ
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 21:43:47.12ID:u597ZTZP0
初期のプリレンダムービーは今見たらそりゃあね
今のその辺のPCでも当時からすりゃスパコンだもの
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 21:44:14.93ID:5X+KOSE3M
>>874
これが5と同レベルに見えるとかどんだけ視力低いんだよ
https://youtu.be/ZtgzKBrU1GY
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 21:45:20.65ID:u597ZTZP0
4K童貞のソニーファーストをグラで持ち上げ続けてるゴキちゃんだぞ信仰心は何にも勝る色眼鏡
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 21:47:20.38ID:u597ZTZP0
そろそろ行き着く所まで行き着きつつあるがPCの発展もCG技術の発展もほんの数十年の間に起こった事だからな
初代スーパードンキーコングのステージ背景なんかレンダリングに丸一日掛けてたんだぞあれ
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 21:59:42.16ID:xIlF3X5xd
>>883
ScarlettはNavi20相当なのはもう間違いない

ただ、今出てるNavi10は、RDNA1.0、レイトレアクセレレータ無し
MSによるカスタマイズでRDNA2.0、レイトレチップ実装にするのか、
それともNavi20を待つのかどちらでいくのか気になる

どちらにしても7nm+なのでまだ開発機すら出回ってないんじゃないか？
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 22:34:22.22ID:8uMkcgeWM
正直スペックやレイトレHWはそんな興味なくなってきたというか
これに賭けてるとしたら「違うそうじゃない」
これじゃあキネクトのほうがずっと夢があった
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 22:35:24.62ID:w/WUIqAha
>>857
箱1初期にサンセットオーバードライブがあったけど、あれですら埋もれてしまったからな
本当にスカーレットでしかできない表現を使って、次世代を代表するタイトルを作るなら
ヘイローに500億じゃなくてイニシアチブの完全新作に500億かけるくらいじゃないとインパクトないとおもうよ
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 22:36:55.77ID:u597ZTZP0
AAAAタイトルという表記で立ち上げたスタジオである以上当然Initiativeにもガッツリ予算注がれてるよ
過去にこの表記使ったのはCoalition(当時はブラックタスク)立ち上げの時だけだ
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 22:51:48.46ID:+pHEDqYTd
今MSが求めてるのってフォートナイトとかマインクラフトみたいな全ハードで世界的に売れるゲームでしょ
超グラのアクションRPG系はサードに任せて自社じゃ作って無いと思うな～
莫大な予算かけてまた海賊みたいなアニメチック微妙ゲー出しそう
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 22:55:13.23ID:u597ZTZP0
サンタモニカやゲリラやノーティからもバシバシスタッフ引き抜いてるのを見てなおそう信じるなら何も言わんさ
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 22:56:51.32ID:TcxlFVKrp
マイクラダンジョンズは受けそうだけど
ディアブロでイイじゃんって言われるのも分かるが
やはり子供受け狙わないとな
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 22:58:59.44ID:tEcLIW5B0
まあ、ゴキステのラスアスとかGOWなんて
クソゲー作ってたスタッフだしそりゃ誰も期待できんでしょ

343のヘイローに期待したほうがいい
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:07:57.25ID:/xXP3IFG0
>>883
こういう次世代RDNAの話はPS5関連で無いのか？
PS5は一応レイトレ対応らしいしソニーが噂を流さない訳ないと思うんだが
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:21:12.25ID:piV4cspra
>>892
レイトレは別に専用コアいらないからな
理論上はレイトレ出来るってだけで専用コア無いからAMDはnaviとだけ言ってる
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:23:49.43ID:BD3yKKWl0
>>892
噂を流すかどうかは販売戦略によるから、ソニーの戦略担当の頭の中を覗かないとわからないけど、
普通に考えれば、シェーダーレベルでの対応を「レイトレ対応」とは絶対に言わないと思う。
実用的な速度にはならないから。
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:23:59.84ID:OLL52GNxM
>>886
貧乏企業じゃあるまいし両方に予算投入してるに決まってるだろw
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:24:50.14ID:MwCIYAfe0
RDR2とかGOW見てると、もうグラはこの程度で十分だろって思うんだが
PS3の最高峰グラとそんな違いも衝撃もないし、なんせすぐ慣れるんだよな
グラはもう良いから、ハリボテだらけの建物とか、触れられないオブジェクトどうにかしろよ
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:26:31.09ID:piV4cspra
>>897
いやソニーはそれでも言うよ
PS2の6600万ポリゴンとかね
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:27:49.39ID:BD3yKKWl0
>>900
ソニーっていっても、いまはアメリカ本社の企業でPS2時代とは中の人は全然違うんじゃないの？
同じ判断を下すという保証はなにもないと思うんだけど。
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:29:21.77ID:BD3yKKWl0
それに6600万ポリゴンは一応嘘ではないが、レイトレ対応といってしまうと嘘になるから、意味が全然違う。
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:33:12.08ID:aIMznl1a0
>>884
個人的な予想では前者
360のときと同様にdx絡みからくるAMDとの世代先取り特権使ってくるかなと
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:43:25.08ID:BD3yKKWl0
>>904
よく分からないけど、PCの独占状態を利用してAMDに圧力をかけて、ソニーとの競争が優位になるようにしょぼい1世代前の設計のAPUを使わせるのって、
独占禁止法違反なんじゃないの？
早々何度も使える手じゃないと思う。
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:44:32.50ID:xIlF3X5xd
>>904
ちなみにNavi10だと構成上48CUがMAXとなる
なのでNavi10を使う限りはtflopsとしては、
48*64*2*1905=11.7
が上限となり当初の12tflopsのリークに近い

AMDのソースにはこれにレイトレチップが載るということだが、MSはその論理値を加えて公式値とはしない気がする
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:53:11.52ID:aIMznl1a0
>>905
さすがに他社にそんなセコい真似しないだろうｗ
レイトレはDXRを使うだろうからどうしてもDX12のAPIをAMDと共同設計しなければならない
スカーレットはWindowsなのでそのGPUに先取りで組み込みするのは有り得る話だと思うよ
ちなみにPS5はDX12ではないのでAMDはその話をしないというよりも提案できない
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:54:01.78ID:aIMznl1a0
>>906
48が上限てどこで知った？
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/16(日) 23:56:32.24ID:BD3yKKWl0
>>908
AMDも独立した企業なんだから、MSにけつの穴握らせるような状況はなるべく避けようとするものなんじゃないの？
APIなんて、作るだけなら大して難しくないんだし、ソニーという選択肢もあるんですよと言える状況があるのとないのとでは全然違うでしょ。
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 00:02:13.75ID:0dOmc12u0
ソニーとAMDの付き合いは恐らく次世代で最後になる

だがMSとAMDの付き合いは今後も多岐に渡りずっと続く
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 00:04:07.95ID:jHIBHS6o0
>>911
>ソニーとAMDの付き合いは恐らく次世代で最後になる
そんな話は聞いたこともないな
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 00:13:32.20ID:wnFThjZs0
XBOXでゴッド・オブ・ウォーの続編出せば解決。脱PでソニーユーザーもMSユーザーもウインウインだろ
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 00:15:30.29ID:Nw7XIb9S0
>>910
ゲームだけのソニーとDXという事実上グローバルスタンダードのAPI握ってるMSでは比べるのも馬鹿馬鹿しい。
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 05:43:36.55ID:poNwbRc00
映像表現上げるにはレイトレしかないからな
レイトレ対応するには、レイトレコア載せるしかないだろう
AMDができるのか知らないが
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 06:53:10.73ID:Qiw1yXNp0
リアルタイムGIが出来るようにならないと
映像表現は大して上がらんよ
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 08:33:15.01ID:azfPjTqtM
>>899
>>913
ギアーズに敵わん偽GOWとかいうクソゲーの話はNG
こんなクソゲー持ち上げざるを得ないってゴキブリかわいそうだな

箱にこればヘイローもギアーズもフォルツァもあるのに
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:10:22.86ID:y4WRLAJ70
jezがスカーレットが最もパワフルになるか分からないと言い出してるな
フィルがPS5の開発機を持ってないからという理由でｗ

ま、DFが答えを知ってるから配信待ってると最終的に言ってる
0921名無しさん必死だな
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2019/06/17(月) 09:15:15.35ID:lAOgdFzcd
>>920
それに今出回ってる初期開発機のスペックって「こんな感じで作ってね」な単なるハイスペPCだしな
実機と同じチップ積んだ開発機が出るまで半年はかかるんじゃね

現行世代だと完全実機仕様のPS4デバッグ機が配布されたの発売直前じゃなかったっけ
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:19:04.23ID:RcAZ0VzEF
やっぱDF知ってるんだな
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:26:59.90ID:Qk+YzyQAd
onex開発機のfinalバージョンは6ヶ月前だな
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:27:50.77ID:Qk+YzyQAd
とは言え設計自体はリリース1年前には確定されてないとダメ
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:47:11.12ID:Mpx6VH3uH
DFはもうあれじゃ答え言ってるようなもんだろう…
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:51:30.95ID:MZJp94ea0
レイトレ対応次世代navi20の性能もまだ判明しとらんのに最終スペックなんぞわかるもんなの
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:54:32.38ID:p3jXpZmR0
Navi20もNavi10も基本の性能変わらんからある程度予測は出来るやろｗ
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 09:58:38.17ID:MZJp94ea0
低性能navi10の廉価版nai10liteと次世代navi20系列じゃ性能差悲しいことになりそう
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 10:51:51.46ID:LgbavCkH0
Gears5　キャンペーン、マルチ共に4k60fps

God of War　マルチ無し、シングルのみ2ｋ30fps


全く世代の違うゲームを比べんなよｗ
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 12:21:17.58ID:fI8zHSWLa
DF Direct! AMD Zen 2/Navi Reaction + What It Means For Next-Gen Consoles
https://youtu.be/lP2QkBnRqko

DF来てるぞ
おっちゃん2人の会話は聞き取れんわ
MSはnext generation RDNAって明確に言ってるのは分かるが
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 12:25:42.34ID:o1rd1l+1d
>>877
20年前に見たらすげぇって思えるレベルだぞ。
今はみんな目が肥えてるからショボく感じるだろうけどね。
PS2も初めて映像見た時はスゲェって思ったし。
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 12:39:00.92ID:WKkkKm24d
無口なhmqggのおっさんがスカーレットの開発機について話し出したぞ
今配布されてるバージョンは初版だと

外野が騒ぎ立てるから気を遣わせたか
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 12:46:27.19ID:azfPjTqtM
ゴッウォもギアーズみたいに
世界のユーザーから評価されるといいね

今はクソニーのクソゲーとしか思われてないし
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 14:05:09.59ID:kZ1/VIxAa
Scarlettの最終バージョンは7nm+なのでまだ開発機はNavi10での代用かな
ダイサイズはE3の映像から330mm2と推測できるのでRTコア積んでCU数も増やせるだろう
ただ、RDNAのNGってのがどういうアーキテクチャなのかが分からん
今回変更したキャッシュ構造あたりの更なる最適化程度の違いしかないのかもしれんが
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 15:40:31.67ID:WKkkKm24d
>>932
CPUのコア数を減らしてゲーミングカスタムするようなこと言ってるような
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 15:53:05.93ID:kZ1/VIxAa
https://youtu.be/s6dO73K8M1c

In this video we're going to be discussing some exclusive information I was told regarding Navi and Navi 20,
plus a few hints that the gpu architecture we've seen (that looks much more nvidia like) is the successor Navi (officially only referenced so far as next gen).
Apparently Navi 20 will launch in 2020, and will sport support for Ray Tracing which matches or beats Nvidia's RTX performance.
Navi will also fix issues present in the GCN architecture - such as Geometry and fill rate issues.
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 16:31:29.08ID:azfPjTqtM
>>936
TPSってジャンルを確立させたのがギアーズなんだが
ガイジは消えろや
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 16:51:37.07ID:wnFThjZs0
>>936
むしろPSが逆立ちしてもギアーズ超えるタイトルはないのに何言ってんだ
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 17:31:02.08ID:RG0JbsXe0
なにかとラスアスはシングルが取り沙汰されるがラスアスの
マルチプレーは箱でプレーできる全てのマルチプレーより面白かった
あれは発明と言えるくらいのもので箱でガチガチのFPS派だったけど衝撃受けたな
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 17:38:40.26ID:/cScIkIfM
ギアーズやゴッドは好みならやればいいけど
たとえPS嫌いだとしてもラスアスはやっておかないとね
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 17:40:40.29ID:azfPjTqtM
>>942
それはないシングルもマルチもゴミじゃんあのゲーム
クソゲー持ち上げるしかないゴキブリってホントかわいそうだわ
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 17:50:29.30ID:fKOWMQ3DM
>>942
ラスアスのマルチとか
SOCOMの方がまだマシだろ
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 18:04:05.87ID:zqMIJMxMM
6年？ラスアス続けてるが飽きない
ノーティの人材を引き抜くわな
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 18:13:35.73ID:bdQfGMkV0
CSオンラインTPSの金字塔はマズルフラッシュ
異論しか認めない
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 19:15:38.53ID:WKkkKm24d
>>937
next generation RDNAではwave4になるらしい

GCN：wave64
RDNA1：wave32
RDNA2：wave4
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 19:31:38.80ID:WKkkKm24d
これは知られてるか分からないけど、
DX12はすでにRDNA（wave32、4）に対応してたりする
何時からかというとSM6.0から
これが何を意味するかというと、Oneとの互換
なぜRDNA2にしても互換に対してそこまで自信があるかというとこの仕込みがあったから

少し前にOneのソフトをスカーレットで起動するとより綺麗になるという胡散臭い話があったと思う
あれはこの恩恵であってAMDとMSの秘密のソースと言われてるものだったりする
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 19:44:36.77ID:kZ1/VIxAa
You’re breathtaking!
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 20:22:07.26ID:D5Ix3DD+0
>>936
オブリビオンと双璧をなすくらいの評価なんだよなぁ・・・・・

2006 GAME OF THE YEAR

The Elder Scrolls IV: Oblivion - 40 (including Awards 2007)
Gears of War - 34 (including Awards 2007)
The Legend of Zelda: Twilight Princess - 26
Okami - 3
Wii Sports - 3
Final Fantasy XII - 2
Company of Heroes - 1
Dead Rising - 1
Destroy All Humans! 2 - 1
Guitar Hero - 1
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter - 1
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 21:36:31.75ID:p3jXpZmR0
日本語でおｋ
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/17(月) 23:17:45.65ID:y4WRLAJ70
>>949
すげえ気になる話だ
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 01:29:13.37ID:F9xdd+850
ハードの性能が上の方が売れるなんてことは無いってことはファミコンに対するセガマークⅢの時から最新機種で実証されてるだろ！
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 01:46:43.62ID:UJO5tR350
>>957
そんなに遡らなくてもonexが売れていない時点でわかるわw
ハードは良い出来なんだがなぁ。
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 01:47:12.86ID:s2VbcXun0
ギアーズなんて誰も期待してないしもう終わってるわw
https://i.imgur.com/ryyqF2y.jpg
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 02:03:50.79ID:F9xdd+850
セガはSG1000、マークⅢ、メガドライブ、ドリキャスと、ほとんどの世代でトップのハード性能なんだよなあ
サターンだけは微妙か
謎の技術力はどこから来てどこに消えたんだろ
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 03:15:04.53ID:sh4LSzEJ0
昔はゲームといえばアーケードゲームって時代だったからね
セガはアーケードでナンバーワンだった
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 04:28:06.70ID:Vm4Bfe8s0
最近の洋ゲーは製作費が巨費なのに大コケ続きで、
最大の洋ゲーメーカーのEA、このままだと倒産するよ
EA以外の洋ゲーメーカーも軒並み、決算ヤバいし、PS5の時代になったら洋ゲーはますます製作費が高騰するんだが
洋ゲーメーカーのビジネスモデルは完全に崩壊してる

http://gadgetlife2ch.blomaga.jp/articles/246112.html
【朗報】EAさん、204億円の赤字見込みで逝く・・・・・・


アクティビジョンも全然ダメ
完全に洋ゲー不況
洋ゲーはビジネスモデル自体が完全に崩壊してる
洋ゲーは利益出すのが難しい状態

http://www.mutyun.com/archives/63248.html
【アカン】CoDなどのアクティビジョン、株価も過去数か月で半減し大規模リストラへ
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 05:17:58.32ID:y7IuFykw0
うわあ……^^;
まだドリキャスはPS2より上とか言い張るセガ信者がいたのか^^;
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 07:07:29.37ID:H6KgZuLjd
>>963
セガ信者じゃないけど、得意分野が違うだけで似たようなものって言う認識だが。
オラタンやった後にマズーやるとナニコレってなる。
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 07:38:16.20ID:F9xdd+850
>>961
AM2研全盛期は間違いなく世界一だったな
鈴木裕のバーチャファイター開発記とか凄いわ。どうしてもポリゴンキャラが動かず困ってたけど、
夢の中でプログラムが走ってて、それを現実でやってみたら動いたとか
その数十年後にまさかエンジンを間借りして、開発費募って細々とシェンムーの開発することになるとはな・・
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 07:45:37.95ID:iOdI9m2aM
>>959
小島ゲーもラストオブアスアスホールもホライゾンも全て圏外が
ソニーのゲームってやっぱアメリカでも人気ないんだな


>>960
>>963
>>964
DCやゴキ2ってGCや初代箱と同世代だし
全てGCに完敗してたじゃん
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 08:03:52.47ID:wp9WC87Z0
>>959
またゴキブリが、箱叩くつもりがHaloがダントツで人気なのを証明しちゃってるのか
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 08:52:32.58ID:ObKR36Ey0
次のヘイローはスカーレットとロンチなので箱に戻るには良いきっかけとなる人も多いだろうな
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 10:44:18.72ID:Ar5lUm4E0
>>953
プロジェクトスカーレットと名付けられた次世代コンソールに関する最初の詳細の前の記者会見で同社は、
このデバイスは最新のXbox one Xの4倍強力になると述べています。
毎秒120フレームの速度を可能にするプロセッサ。
Bootyは2020年に発売される今後のコンソールの価格についてのコメントを控えたが、
同社はゲーマーのためのプレミアム製品を作りたいと述べた。

「それは絶対に市場で最も強力で没入型のコンソールになるだろう」と彼は言った。
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 11:18:30.19ID:wwuMpkB+a
没入型の意味が分からんがBloombergに載っちゃもう確定だろ…
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 11:41:20.23ID:t4fCbmOuM
ついにVRを手に入れて真の次世代来たな！
これでPS5にも負けねえゴキ涙目ｗ
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 11:57:08.13ID:YpHUIbkrM
ほんとなら嬉しい
VRなくて辛すぎてPS5に乗り換えるつもりだったから…
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 12:15:21.82ID:0B0/O9ly0
PS4の互換もつけて欲しい
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 12:20:23.66ID:iOdI9m2aM
>>973
>>974
>>975
>>976
immersiveだから
単にグラフィックがすごいだけで十分意味通じるぞ
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 12:20:43.68ID:iOdI9m2aM
そもそもVRなんてゴミはいらん
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 12:24:31.58ID:rrMmFjmL0
俺はギアーズ今でもやるから勝手につまらないソフト扱いは勘弁してほしいものだわ
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 12:56:42.67ID:iOdI9m2aM
エリコンは同梱してほしいな
エリコンじゃないにしても今さら背面なしのコントローラーとかもう遊べんわ
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 12:59:10.49ID:hJmUn49dM
>>982
期待しちまったじゃねえかよ
自分に嘘ついてHALOギアーズ楽しみ言う作業にもう疲れた
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 13:21:21.71ID:NpyS/njnd
スカの最新devkitが届き始めてるみたい
そのうち詳細出てくると思うけどバージョンは2.0らしい
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 13:42:00.57ID:NpyS/njnd
「ショー前に聞いたことをただ書いただけ。私は何もしてません。」

アンドリューさんもソースなんてないよと言わんばかりに保身に走り出しとる…
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 13:43:54.33ID:SH47ag5G0
ここの連中はAMDがカンファレンスで発表したって
｢のるのはこのnaviじゃない次世代のだ｣
とか言い張ってんだから
実物が発売するまで信じないだろw
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 13:51:42.64ID:VzwMBrar0
>>990
google翻訳

PS5は2019年発売を目指していた。
開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。
MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。
Gonzalo SOCがPS5にほぼ100％関連しているのはこのためです。

PSは、MSがサードパーティへのdevkitsの送信を遅らせているため、現在のScarlett devkitsがTFを下げている可能性があるが、
PS5がNavi Liteであることを知っている スカーレットSOC〜390mm2

それが技術的になるのと同じくらい良いファンを破るファンボーイ。

Gonzalo = 1.8GHzでクロック動作するGPU付きPS5 SOC - 36/40 CUS 8.3-9TF = 1.8GHzで動作する開発キットのVega56チップ = それを待ってください...12.9TF
これはBenjiと他の2つの噂が「ほぼ13TF数」を得たところです


Navi GPU〜8.5TF + +最終RTハードウェアの欠落= GCN形式の開発キットで12.9TFが見つかりました。
Naviは6か月前のように開発キットには見当たらない。
ソニーはリテールユニットに似たチップをテープで録音したことができなかったので、まだ存在しないSOCをエミュレートするためにVegaチップを使用する
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 13:55:05.96ID:yVCDtHSJ0
機械翻訳貼るのやめてくれ
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 14:03:05.96ID:NpyS/njnd
盛り上がってきたところで次スレ

【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR7、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1560833940/
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 14:20:20.20ID:iOdI9m2aM
GDDR7とかいうデマでスレたてんなや
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 14:54:30.19ID:izfpN+XA0
このスレ自体、次スレ作成機能で番号が足されちゃったからね。仕方ないね。
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/18(火) 15:30:44.58ID:F9xdd+850
>>988
こういう奴って、スマホの似非VR試してガッカリしてる無能だろ。３Dと同一視してる時点でアホだわ
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