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本格的にPCでゲームをしようと20万円もかかることが判明するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0001名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:22:23.19ID:XVEMFn15M
i7-9700とRTX2070搭載のPC　￥156,384
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g103174-t/

165Hzモニター　￥20,980
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07N8L1B6R/

赤軸のメカニカルキーボード　￥7,407
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B01B2Y67G8/

ワイヤレスゲーミングマウス　￥5,036
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07DVC25R2/

ゲーミングヘッドセット　￥10,133
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07GG2VNW9/

合計　￥199,940
0002名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:22:44.55ID:XVEMFn15M
いくらなんでも高すぎるだろ
パソニシ息してる？
0005名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:23:30.94ID:dm+aklDc0
8K対応のPS5はテレビだけで783万円かかるんだが？（ソニー製）
0006名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:25:56.79ID:gwsTI06o0
下の3つはいらんだろ…

逆にゲームパッドが要る
0007名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:27:56.97ID:OyzfQoE40
ヘッドセット？ゲーミングマウス？
アホかお前、雑魚の分際で
0009名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:28:32.74ID:OyzfQoE40
箱コンは絶対要るな
0010名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:29:00.42ID:yByC4vRw0
まあパソコンゲーム専用ってわけじゃないからねー
13万くらい普通に出せるよねー
0011名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:29:17.56ID:JiR1Zi+90
13万じゃPS4 proと同程度のグラしか出せないやん
それじゃあ意味ない
0012名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:29:17.70ID:VpaJGyT30
5万円前後で
Ryzen+Radeonマシンを組んだ僕が通りまーす
0013名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:29:31.98ID:O0xJHVHR0
20万かけてでもモンハンワールドをフレームレート重視モードで
劣化版遊ばされるよりはマシ
0014名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:29:47.05ID:OyzfQoE40
どうせ後で推奨気にしだすから
20万かけてもいいけど
0015名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:30:22.39ID:VpaJGyT30
5万円前後で
Ryzen+Radeonマシンを組んだ僕が通りまーす
0016名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:30:31.81ID:a5UITY1q0
キーボーとマウスはもっと安くてもよくね？
0017名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:31:13.41ID:sTDpoiQD0
すぐに時代遅れの低性能になるけどな
0018名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:31:46.39ID:FaHqR+rp0
>>11
13万でもps4 proなら圧倒するよ。
0019名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:31:55.39ID:hirxxJOw0
広いデスクと長時間座ってても疲れない椅子は必須だぞ。
あと音響にこだわるならアンプとスピーカーも要る。
0020名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:32:05.99ID:iKxH1SbQ0
ゲームはやっぱり24型くらいの大きさのモニタのほうがやりやすいか
RPGならでかい方がいいかもしれんがアクションだとな
0024名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:33:15.07ID:QiWU1eYQ0
3万くらいだったとしてもイラネーけどな
PC独占ソフトでやりたいソフトが皆無だから
0025名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:34:04.78ID:32BYcRUva
まあ、実際それくらいかかる
なんならもっとかかる
ネット回線がないならもっとかかるし

定期的にパーツも変えていくし
0027名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:34:48.28ID:jjkWwvrN0
ゲーミングPCは高いのか？
この疑問に答えるためにPS4でゲームを遊ぶためにいくらかかるのか見積もりをしてみた。
中立的に判断するため、予め作成した以下のルールに従い製品を選定した。

・可能な限りSONY製品を選択する
・PS4の性能を生かすために最上位機種を選択する
・PS4の性能を生かすために最大限の製品とサービスを選択する
・価格は税抜き表記

テレビ：ブラビアA9Gシリーズ77型　 999,880円
サウンドバー：HT-ST5000 159,880 円
HDMIケーブル：DLC-HX20XF(2.0m)　　9,880円
顔出しゲーム配信用カメラ：α9　　　398,880円
カメラ用レンズ：SEL600F40GM　　1,630,000 円
ゲーム配信用マイク：C-100　　　　156,880 円
ゲーム配信＆動画編集用PC：VAIO S15　176,800 円
相棒：aibo　　　　　　　　　　　　198,000円
相棒維持費：aiboベーシックプラン（3年）一括払い90,000円
PlayStation4本体：PlayStation4 Pro ジェット・ブラック 2TB　44,980 円
PlayStationVR本体：PlayStationVR“PlayStation®VR WORLDS” 同梱版　34,980 円
PlayStationPlus 12ヶ月利用権：　　　　　5000円

総額　3,905,160円也

これでもまだゲーミングPCが高いと言えますか？　　　
0028名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:35:31.44ID:FaHqR+rp0
PCはマルチソフトを高画質、規制無しで遊べるのが利点。
0029名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:36:16.65ID:ThPH98SNM
>>22
純粋なスペックの話じゃないで
それで出せるグラの話よ
正直PS4 proは擬似4Kであるにしろかなりきれいなグラを出せる
0031名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:37:12.63ID:JiR1Zi+90
>>25
グラボは簡単だけどCPU換装って素人にもできるもんなの？
0032名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:37:13.26ID:HgsEBfz40
PCゲームをやっていない人間には「互換がある」っていう有難みがわからんよなぁ

PS2、3、4時代のゲームがすべてPCで事足りるってのを知らんのはかわいそう
0033名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:38:35.84ID:JiR1Zi+90
>>32
といっても古いゲームなんてやらんしなあ
おれは2窓で動画見ながらマッチング待つとか
そういう使い方できるのが羨ましいわ
あとmodでグラ向上狙えるのとかね
0034名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:39:59.06ID:gLGLrfRC0
キーボードとマウスをもうちょい安い実用的なものにして、その分オーディオに金をかけるべき
最高品質を求めだすとキリがないけど、一定程度まではかけたお金がそのままクオリティとして耳に返ってくるぞ
0035名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:40:53.13ID:58ao9vRF0
PS4よりちょっと上なんてスペックじゃ重いゲームだと色んな設定下げてfps出るようにするなんて面倒なことやらなきゃ行けないから最低でも12万くらいの買っといた方がいい
0036名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:40:54.61ID:HgsEBfz40
>>33
まあ、古いゲームをmodで面白く……ってのも醍醐味やしね

あとはとにかくロード
最近のはどうか知らんが、CSはロードが長すぎる印象
0037名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:41:18.64ID:OyzfQoE40
どうせ家ゴミしかやらんやろこいつらは
企業の犬しかおらんし
0038名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:41:54.70ID:58ao9vRF0
ていうか7000円のキーボードと5000円のマウス高いって言ってる奴やばくないか？

普段どんなの使ってんだ
0039名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:42:59.71ID:f8I33rwe0
PCはスポーツカー、家ゴミは軽自動車

コスパとかそういう議論をするレベルの貧乏人はそりゃ家ゴミ買った方がいい
0040名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:43:27.05ID:n/aO+WXE0
おまけに待っているのはチーターだぜ・・・
昔はここまで酷くなかったんだがな
0041名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:43:28.40ID:QD+4MGNnd
実際買っても20万の性能が必要なゲームってどれぐらいやるのだろうか？
俺は2つぐらいしかなくてあとはもっと低いのでも動くのしかやってないんだけど
0042名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:43:51.11ID:f8I33rwe0
>>29
1080p60fpsすら出せねーくせに何言ってんだよw
0045名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:47:35.80ID:+3cBzrgs0
>>31
今時CPU替えるとなるとマザボも替えることになる
まぁ自作を1からするのと同じだな
0046名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:49:05.65ID:enKGhJvB0
ワイ最近RTX2070積んだPC買ったけどゲームだけしたいならゲーム機買った方がいいで
0047名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:49:10.71ID:S5Fw3dwo0
8年前のPCに3万のGTX1660ti積んで十分遊べてるぜ！
最近のCore i3並の性能らしい

165hzモニター滅茶苦茶安くなったな
出始めは120hz液晶が5万〜6万してたものだが
0048名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:49:47.24ID:JiR1Zi+90
>>46
なんでそう思ったん？
0049名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:49:51.17ID:A46fdd7X0
>>38
ほんとこれ
まあ赤軸のは別にNキーロールオーバーで自分に合うならメンブレンのでも良いと思うけど
マウスはセンサーやリフトオフディスタンスとかの問題もあるんだから評判良いそこそこ以上のを買うべきなのにな
0050名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:50:29.24ID:enKGhJvB0
>>48
ワイがゲーム目的で20万くらいのpc買ったからやで
0051名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:50:38.42ID:S5Fw3dwo0
>>38
キーボードは2万円のRealforce一択だな
変に3000円〜5000円のを買い換えたり彷徨うより、最初からこれ買った方がコスパ良い
0052名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:51:04.95ID:OyzfQoE40
>>46
意味分からん
お前、頭悪そう
0053名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:52:39.43ID:enKGhJvB0
>>52
理解出来ないのかw
ゲームという目的だけならゲーム機買った方が楽だしいいねっ事だよ
0054名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:52:40.58ID:S5Fw3dwo0
>>29
PS4proは初期ロット買ったけど、30fpsゲーが多くてあまり起動してない
龍リメイクとかの60fpsゲーばかりやってる
30fpsはプレイしてて、楽しさより見辛い苦痛感じる
0055名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:53:37.11ID:OyzfQoE40
>>53
PC以上に楽な環境など無い
0056名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:54:16.82ID:OyzfQoE40
そもそもお前みたいな頭悪そうな奴が
20万も投資するとは思えんが
0057名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:54:41.03ID:FaHqR+rp0
この時期にps4 とかoneとか買ったら後悔する気が。
次世代まで待てば？
0059名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:55:49.70ID:OyzfQoE40
だいたいゲームしないくせに
デスクトップPCと高いグラボ買う奴は頭がイカレてる
ほぼホラ吹きの妄想だな
0060名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:56:19.41ID:A46fdd7X0
>>51
リアフォは、というか静電容量無接点系は人によると思う
特にゲーマーにはチェリー軸系や互換軸のが合う人多いね
タイピング界隈でも並
キートップの質感も良く、静音モデルも多くてSEとかは好んでる人多いと聞くけどね
0062名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:57:11.20ID:enKGhJvB0
>>59
20万くらいバイト数ヶ月頑張ればすぐじゃん
0063名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:58:05.09ID:FaHqR+rp0
CSって出来るゲームの数少ないじゃん。
世代毎の互換の問題もあるし。

まあ、趣味なんで好きな機種選べば良いけどね
0064名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:58:43.93ID:YFOFaFMj0
今もっと安く組めるぞ
今が買い時や
0065名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:59:09.23ID:xIR//HX5a
1060積んであるゲーミングノート買った
ブラウズもゲームも快適にできるわ
クソ高画質の3Dゲーとかはやらんし
0066名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:59:30.59ID:T8fqSu4aa
糞みたいなこどおじデスクトップとか使いたくねーんだけど
ノートでいい加減手頃で良いの作れや地球の猿共
0067名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:01:32.68ID:OyzfQoE40
ノートパソコンでゲーミングって
矛盾しすぎて笑えるんだよなぁ
0068名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:01:57.86ID:5LLyzgsQ0
そこまでカネだしたのに2080Ti行かないとかアホなのかな？
0069名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:05:14.85ID:S8543rSb0
>>59
レンダリングなんかもクアドラより安いから2070とか使うんやで
0070名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:06:12.49ID:T1qa8wlv0
こっちのほうがいい

Ryzen 5 3600とRTX2060搭載のPC　￥123,984
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g103731/

165Hzモニター　￥20,980
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07N8L1B6R/

赤軸のメカニカルキーボード　￥7,407
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B01B2Y67G8/

ワイヤレスゲーミングマウス　￥5,036
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07DVC25R2/

ゲーミングヘッドセット　￥10,133
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07GG2VNW9/

合計　￥167,540
0071名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:06:31.10ID:T8fqSu4aa
>>67
そんな進化すらまともにできない地球人ゴミ過ぎて草
0072名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:06:51.29ID:A46fdd7X0
>>67
需要はあると思うぞ
ゲーミングノート系はデザインをもうちょいなんとかすればいいのにな
底版はある程度しゃーないにしてもトップやベゼル周りがダサすぎ
最近はスリムベゼルのも増えてきたけど
0074名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:09:28.04ID:EcUPwHMj0
20万程度払えんの？と思ったけど
ここの連中コスパガーとうるさいからその程度何だろうな
0075名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:09:48.54ID:dQWUSglN0
ゲーミングノートて4半期ごとにこまめに新製品発表されてるので需要はあるんだろうね
0078名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:10:29.45ID:TSLZayK5M
intelゴミだし>>1より>>70のほうが圧倒的にいいな
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 23:11:23.17ID:AlOr3L7M0
ゲームノート持ってるけどdbdとフォトナくらいしかやらんからまったく問題ない(´･ω･`)w
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 23:11:28.09ID:S8543rSb0
>>70
グラボ変えたい
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 23:18:20.05ID:vMhqweroM
最強のスイッチキラーやぞ(笑)
https://www.google.com/url?q=https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1190491.html&sa=U&ved=0ahUKEwiqmvPf_6LjAhUSE6YKHZ_JArkQqQIIECgAMAI&usg=AOvVaw3bOtcVCh52LmYZOAlWrMHj
0082名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:27:12.64ID:llJTouJSK
5年経つとソケットやメモリの規格変わってたりするし
OSもサービス終了で買い替えのパターンもある
ボードが変わってなきゃグラボ、サウンドカードは使い回し可能だが
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 23:32:28.01ID:S5Fw3dwo0
>>82
OSに関して言えば、Windows10以降は絶対出さないとか言ってなかったっけ？
Windows以外の新OS出すのかもしれんが
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 23:44:15.84ID:d/JMupqLd
20万が高いとか安いとかじゃない
ゲームというコンテンツが20万という額に値しない
横澤夏子に20万払うからって言ってセックスを懇願するようなもの
考えられん
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 23:50:55.55ID:FaHqR+rp0
だから20万もかからんよ。
0087名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:55:25.40ID:Jo6a0ATH0
この時期にi7にわざわざ手を出すとかヤバないか？
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/07(日) 23:58:27.67ID:N4bC2yY90
貧困層はゲームなんかやってる場合じゃないと気付け
人生が手遅れになる前に
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 00:09:27.92ID:dr1v/537M
エピックからもらったオーバークックつまんなかった
やはりこれってのをスペックで遊ばないと
0093名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 00:19:52.35ID:3yhxok6x0
そのスペックを使い切るようなゲームは無いんだが？
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 00:25:35.30ID:pR2+Y7Wyd
最初にグラボさえ用意しちゃえばあとはほとんど金かからんよな
0096名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 00:50:43.99ID:4vXuKI250
>>3
PCに何を求めてるかによるけど、PCはコスパ良いと思う
PC買うついでにゲームできるグラボ足すだけで良いからな(まあ電源とか他のパーツの兼ね合いとかあるけど)
初期費用が高いのは間違いないと思うけどな
周りがPS4でゲームしたがるから合わせてPS4でゲーム買ってるけど、ゲームしかできない機械にお金かけたくない
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 00:58:09.20ID:wCOvf1cN0
マルチタイトルは最近PCばかりでプレイしてるな
どうしてもPCで出ないタイトルはCSでやらざるを得ない

マウスキーボードの操作が快適すぎて最近パッド操作がやりにくいと感じてる
特にFPSとか
正直ゲーム機購入するのも今世代で最後になるかも知れん
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 01:10:05.97ID:Gz9f35VV0
>>3
ゲハで使う「コスパ」って、「コスト対パフォーマンス」じゃなくて、ただのイニシャルコスト扱いだからな

安い＝コストパフォーマンス良い

って考えで、肝心のパフォーマンス……グラフィックの良さ、フレームレートの高さ、
ロードの速さ、ゲームジャンル・本数の多さ（2年で新作リリース1万8000本オーバー）とかが見えてない
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 01:16:37.49ID:NGD+ffpt0
でも家ゴミ板だしな
PCが快適で素晴らしい世界だと伝えた所で馬の耳に念仏だ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 01:24:27.87ID:YAfqDYFfM
自分用PCに20万程度も出せない奴はゲームするより仕事探した方が良いと思う
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 01:28:18.65ID:FwMaBnEB0
steamとかでPC専用なのは選びようもないけど、マルチタイトルは、ps4でやることが多いな。
あんまりフレームレイトとか気にしないし。

PCでだらだら動画流しながら、テレビモニタで遊ぶ。
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 01:44:06.52ID:7yi6dQ4b0
そんなかかるか？
モニタやマウスみたいなのって結局のところCSでもすぐ壊れるクソコントローラー買うのと同じようなもんだし
ソフトの定価や値引きの頻度考えるとPCのがよくね
まぁ俺は1660tiだからウンコだけど
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 01:45:34.54ID:e15R/4gT0
>>97
3Dシューティング物だとイカくらい最適化しない限りパッドの操作性は論外だからな
デモンエクスマキナとかPCで出して欲しかったわ
0107名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 02:22:28.82ID:TrSC/Kdh0
PCゲームやったことない人がいきなりこういうの買っても
OSのモニタ設定は60Hzのままにするわ
グラフィック設定もわけわからないしGPU使用率も見れないわで盛大に持て余しそうではないか
0109名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 02:28:23.59ID:8oMELkX+0
げーみんぐじゃなくても
まともなの作ろうとすると10〜15万はかかるからまぁいいんでね。
ゲームしかやらないわけじゃなかろ？
0110名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 02:33:42.44ID:upjKSQPR0
>>5 うわあ安いなー()
0111名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 02:50:17.67ID:ikmoCraO0
>>1
別にいきなりハイスペPCなんか買わんでも仕事とか大学のレポート作成用にミドル程度のPC買って
それで動く程度の古いゲームとかインディーやりながらまた金溜まったら徐々にスペック上げてくってできるじゃん？

CSと違ってPCゲーは古いゲームは古いハードでしか遊べない訳じゃないし
最新のゲームは自分PCスペックアップした時に遊べばいいかぐらいでいいと思うんだが
0112名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 03:19:39.19ID:gTmGllrW0
8年前にBTOで買ったi5-2400、メモリ8GBのオンボロパソコンに
更に友人から5000円で譲ってもらった750tiを入れてゲームしてるぞ
fo4だと1080ｐ中画質で平均30fpsくらい、まあPS4版とほぼ同等ってとこか？
格安でゲーム遊べて大満足だ次はオーバーウォッチでも買うかな
0113名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 03:22:22.89ID:hm5dHWy90
>>112
シングルならそれで十分
オーバーウォッチで勝ちに拘りだすと、
やっぱ20万ぐらいの出費になりまちゅわ
0114名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 03:33:13.24ID:+iaQqpp10
本格的にPCゲームするならこんなもんじゃ終わらんぞ
i9と2080を積んだPCなら30万円くらいするし
モニタがXL2546とかの240hzなら6万円くらいする
マウスパッドもG-SRの大サイズなら5000円する
ヘッドセットもゼンハイザーのハイエンドのやつなら3万円以上するし
レインボーシックスシージのプロの野良連合が使ってるATH-E70は5万円のモニターイヤホン
0115名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 03:48:52.97ID:k5Ftjf5i0
>>17
れPSヨンケタンのことじゃん
0116名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 03:56:00.28ID:DUuji1vY0
シージやオーバーウォッチ位なら１４４Hzでやってるプロいるし
それなら1080と同レベルでも全然問題無いよ
実際1080使ってたプロ多かったしスコアで負けてるのなら環境より腕の問題
2080tiは既にリフレッシュレートの天井突き破っててこれらのゲームならオーバースペックだね
0117名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 04:04:01.15ID:a9dJD81d0
>>116
本格的ってそういう意味なの？快適性とかグラフィックとかfpsとか無視なの？
単純にレンダリングが速い＝有利！って考えがあまりに視野が狭いわ(´・ω・｀)
0118名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 04:07:14.05ID:ViN24cLZ0
昔はPCのゲームやりたくてPC買ったりしてたが今PCのゲームってPS４とかで出てるゲームでしょ？
0119名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 04:07:46.40ID:UHIqBrEF0
下手くそが少しでも条件良くして実力がないことを認めたくないってだけだろ
0120名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 04:40:38.31ID:DUuji1vY0
>>117
何を言ってるのかわからないけどシージやオーバーウォッチは負荷的には既に軽い部類だから
今のミドル帯でも最高設定で150〜200fps近く出る
そこから勝ちに拘る人は視認性が悪くなるような処理を削るってだけでしょ

本格的ってのは個人によって価値観が違うから知らないよ
４Kゲーミングっていうなら現時点では実用レベルなのは2080tiかTAITANRTXしかないから
それらを買えって言うしかないけど
0121名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 04:47:13.24ID:a9dJD81d0
>>120
俺こそ何を言ってるのかわからんわ・・・

単純に勝ちに拘るならブルームOFF、モーションブラーOFF、
レンズフレアOFF、人によってはアス比4:3、草木の品質→最低で視認性を確保するだけじゃん
あとはレンダリングスピードとモニタの表示速度の問題

例えば144hzだとか165hzだろうがヌルヌル動いた方が気持ちイイからそうすんだよ
レイトレだって見てて美しいからONにするんだよ

安価振ってないけど、もし>>113へのレスならちゃんと安価振っとけ(｀・ω・´)
0122名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 04:48:48.19ID:k5Ftjf5i0
>>119
？？？？
0123名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 04:55:18.33ID:x/BvKebsr
低fov 低fpsは気持ち悪くなるからコスパとかより重要だは
ミドル未満設定相当カクカクのCSとか拷問
0124名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 05:00:01.60ID:a9dJD81d0
ゲーミングPCのヤバさは最適解がなかなか見つからないところだろうな

>>121でも挙げたがここにインターフェイスだとマウスとキーボードが入るが、
このマウスもポーリングレートで250Hz〜上は3000hzぐらいか？あってこれも反応速度に繋がる
そこにマクロボタンやらゲーミングキーボードのマクロボタンやらで最適解が無い
んで、OSもWindows10なら絶対に問題無いのか？って言えば10だと強制トリプルバッファになったり、
フィルタやエアロ系の関係でWindows7の方が1F表示が速いとかあってめんどくさい

勝ちという要素に環境に拘りだすと答えを見つけるのに金が掛かるし、
ほぼ環境が一律なCS機の方が気楽なんだよ

画質についてもそうだ

AA、フィルタ、解像度、ブルーム、モーションブラー、fpsを時間を掛けてビシっと設定したと思ってプレイしてたら、
ボス戦で重くなるといきなりフレーム下がってゲンナリしたりする
こうなると気が気でない人には向いてないな、金が無尽蔵に掛かる、もしくは時間(´・ω・｀)
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:02:55.62ID:k5Ftjf5i0
>>124
選ぶ選択肢すらないゴミだからヨンケタンはヨンケタンなんやで
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:04:36.32ID:a9dJD81d0
>>125
箱はすでにサンケタンやから間違ってるぞ(´・ω・｀)
ちなみにPS4様はもうすぐ1億台
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:06:01.06ID:k5Ftjf5i0
箱に勝てて嬉しいねw
0129名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 05:17:01.07ID:++VF/ElW0
>>51
東プレRealforceは俺も持ってるけど(91UDK-G）、Razerのメカニカルの方が個人的には気に入ってしまって
専らこっち使ってる
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:19:32.62ID:6DpxsSRq0
ProだのXだの買い替えたり
外付けUSB SSDなんて頭悪いストレージ買い足したりするくらいなら
素直にPC言っとけばよかったけど
情弱家ゴミ中は信仰心が邪魔をしてなかなか最適解を選べないのが辛い
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:23:44.51ID:a9dJD81d0
>>130
>外付けUSB SSDなんて頭悪いストレージ買い足したりするくらいなら
>素直にPC言っとけばよかったけど

ゲーム機にストラップじゃらじゃら民ワロスｗ
XB1シリーズは外付け8台まで繋げられるらしいで！
0132名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 05:29:49.58ID:k5Ftjf5i0
>>131
脳のCPU使用率100%になってそう
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 05:41:06.33ID:YV2uL7aG0
２０万程度じゃ煽られるから５ちゃんは封印することになるなあｗ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:08:34.15ID:6Kx8B+S70
ソニー「ゲームpcは20マン」

今どき2060積んでもssdで10万で組めるわ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:08:50.02ID:UHIqBrEF0
ゲハに来る自称ＰＣユーザーがみんなステラリスやプラネットコースターの話をしないで
なぜかPS4でもできるゲームのＦＰＳを気にしてスイッチもやるとか言ってるのが笑うわｗ

普通はＰＣでしかできないゲームの話をするだろｗ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:11:08.56ID:UHIqBrEF0
シヴィラーゼーション6やシティーズスカイラインがスイッチで出る時に
それ、セールで2000円や745円で買えるよって教えてやると発狂しだすのも面白かったなあｗ

劣化版の残飯に定価はやばいでしょ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:12:03.70ID:6Kx8B+S70
ソニーはpcが高いものと思わせたいけど
フルセットでくんでも2060で10万
1070超えで9万
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:14:02.63ID:aMEaXpwC0
15万出せはそこそこのが買えると思う
7~8万しか出せないなら、止めた方がいい
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:16:16.26ID:losA40a90
ゴキってSteamユーザーの大多数がミドルかローなのも見えないふりしてんのかね
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:16:40.11ID:6Kx8B+S70
ps4で搾取されてると人類が気付いた結果


ゲーム世界市場規模

スマホ　50%
pcゲーム　25%

Switch、ps4、xb全部合わせて25%

steam 3億数千万

ps4　9千万台
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:17:52.95ID:6Kx8B+S70
ps4 pro


pubg


1080p 30fps　毎月850円課金しないとオンライン不可

9万のpc

1080p 120fps　オンライン無料
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:19:03.26ID:losA40a90
>>147
ならライトユーザーよりゴミスペックのPS4で遊んでるユーザーはなんなんだw
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:25:10.61ID:YV2uL7aG0
>>148
PCのオンラインなんてむしろこっちが金貰わないとつりあわないチート魔境だからな
まあ無料がすばらしいと考えてる９万PC乞食にはわからんだろうがｗ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:28:39.80ID:8zjxnnWF0
ゲームはゲーム機がええやで
PCは壊れた時大変やん
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:30:04.46ID:6DpxsSRq0
家ゴミはどこも死に続けてるな
次世代機の結果を見るのが怖い

プレイステーション2・・・・・・・・2198万台
プレイステーション3・・・・・・・・1027万台
プレイステーション4（合算）・・・・・808万台☆

Xbox・・・・・・・・・・・・・・・・・・47万台
Xbox360・・・・・・・・・・・・・・161万台
Xboxone（合算）・・・・・・・・・・・・10.6万台☆

Wii・・・・・・・・・・・・・・・・1274万台
WiiU・・・・・・・・・・・・・・・・・330万台
3DS（合算）・・・・・2444万台☆
NintendoSwitch(統一機)・・・・・・・・・・816万台☆
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 06:35:31.18ID:YV2uL7aG0
スチームで主流のライトPCとPS4なら
実際に出力されるものに差異はない
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:01:07.26ID:JGXwU7ny0
>>152
PCは壊れた時パーツの交換で済むが
ゲーム機は丸ごと修理だろ
それにPSはサポートが黒字だろ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:03:49.79ID:6DpxsSRq0
そういえば存在自体すっかり忘れ去ってたがPSにも携帯機あったな
お詫びして訂正いたします

プレイステーション2・・・・・・・・2198万台
プレイステーション3・・・・・・・・1027万台
PSP（合算）・・・・・1969万台
PSVita(TV除く）・・・・567万台☆
プレイステーション4（合算）・・・・・808万台☆

Xbox・・・・・・・・・・・・・・・・・・47万台
Xbox360・・・・・・・・・・・・・・161万台
Xboxone（合算）・・・・・・・・・・・・10.6万台☆

Wii・・・・・・・・・・・・・・・・1274万台
WiiU・・・・・・・・・・・・・・・・・330万台
3DS（合算）・・・・・2444万台☆
NintendoSwitch(統一機)・・・・・・・・・・816万台☆

こうしてみるとPS4ｶﾞｰSwitchｶﾞｰで罵り合ってる場合じゃないな
携帯機が死滅した時点でとっくに家ゴミ戦争終わってた
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:14:23.45ID:TdLgp8sDM
>>159
ps4で搾取されてると人類が気付いた結果


ゲーム世界市場規模

スマホ　50%
pcゲーム　25%

Switch、ps4、xb全部合わせて25%

steam 3億数千万

ps4　9千万台
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:15:05.77ID:oDgAKlKh0
秋葉とか再生PCにビデオカード積んで59800円
オンライン無料はお得
0162びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/07/08(月) 07:16:21.50ID:89ndsxfh0
>>154
これは事実だね

PS4はコスパはいい
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:18:45.15ID:UHIqBrEF0
PS4のコスパが良いんじゃなくて他が異常なほど悪すぎるだけだ
そもそも、コストを考えないならＰＣ持っててもホライゾン、ゴッドオブウォー、スパイダーマン、アイスボーン、ＦＦ7あたりをやるために
PS4は必携
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:19:04.28ID:ILQ5cqrcM
PCでしか出来ないゲームが豊富にあった昔ならともかくねえ…
PCも持ってるけど単なる自己満と分かってるから人に押し付ける気はないわ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:20:19.64ID:Q4iejVHB0
PC CS併用すればいいだけなのに　何故かゲハだと唯一無比に拘るよなｗ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:23:06.05ID:6DpxsSRq0
>>166
複数台買った瞬間家ゴミ最終兵器のコスパ議論が崩壊するからしょうがない
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:38:48.97ID:gOaUfEvT0
たっか
PS4なら3万でPUBGやらバトオペできるからなー
チーターもいないし　
完全勝利ｗｗ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:39:39.76ID:OztXRfSD0
BTOはサイコム一択なんだがそうすると余裕で35万超えるのが難点なんだよな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:40:39.66ID:tGmTb4BC0
2060(笑　レベルのライトPCとCSを複数台を持つ意味がまったくないからな
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:45:28.79ID:usVe/RGMp
吉田製作所でVEGA搭載Athlon200GEで3万円のゲーミングPC作ってたな
PCってやべぇって思ったw
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 07:56:33.02ID:+jhP03SBM
ゴキのPC煽りってスイッチ相手の時と違って嫉妬と悔しさ滲み出すぎだろ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 08:05:48.23ID:usVe/RGMp
>>174
最新のRyzen9-3900X、RADEON5700XT羨ましいんご
購入出来たYouTuberに自慢されて悔しいです
これでいい？
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 08:14:16.35ID:/AjAS48Nd
いや2080ti以外ゴミだからw
妥協して2080スーパー
それとCPU Intel製とか情弱かよ
Ryzen9に性能ぶち抜かれてるし
そんで安い
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 08:24:08.48ID:mjkKW/sS0
>>176
Ryzen9と2080Tiの構成のPCお持ちなんですね？
ID付きでうｐれよエアプゴキさん
10時までな
はよ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 08:25:36.86ID:C/xpwXL00
2080Tiは素晴らしいグラボだけど
それしか選択肢ないとか言うのはちょっとなぁ
PC歴浅いニワカがイキってるようにしか見えない
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 08:31:21.27ID:451ojmZPa
ハイエンドじゃなくても別にいいんだぜ
どんだけPCに幻想抱いてるのさ
0180名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 08:39:05.28ID:9+V0vDX20
そりゃ幻想抱いてないとPS4やProがローエンド相当って現実に耐えられんしなぁ
ソニー信者や箱信者は自分の持ってるハードがハイエンドPCと戦えると騙されて買ってるわけだし
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 08:55:04.70ID:zhz+ODCja
今んところ俺にとっては不満ないけど1060ってミドル？ローエンド？
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:00:54.57ID:fNAlRgSeH
そんなにも高いパソコン必要なの？どうせMMOとか、PUBみたいなクソゲーしかやらないじゃん
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:12:39.62ID:yEDKPBln0
組み立て失敗で静電気で一瞬で２０万がゴミクズになるのかなｗ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:12:57.67ID:9+V0vDX20
ゲーム機なんて必要なの？どうせ30fpsの拷問じゃん
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:21:03.02ID:MRKN8oVD0
>>118
2018年にSTEAMだけで9000本以上の新作がリリースされてるけど
PS4とかでリリースされた新作って1000本程度でしょ

バンナムの新作もPC専用ゲームだぜ

https://blue-protocol.com/
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:23:31.98ID:/OmGp5pgp
フルHDテレビにつないでフルHD60fpsでやる分にはCPU新しいのにしても12万くらいでいけるやろな、
GPUは中古で1080や1070でもいい、あれば980tiとかでも充分

NVIDIAでGPUに余裕があればDSR機能を設定すれば擬似的に解像度を上げる遊び方も出来る、実際に精彩感がグッと増す

これが罠で、これだけ精彩に変わるならって事で4K環境が欲しくなってくる
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:23:47.61ID:+YXmvMdPM
>>70
いいじゃん
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:25:15.27ID:7zXsNtg20
PCゲーはお金持ちの娯楽
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:25:15.48ID:nIKivLXT0
>>180
でも家電屋にいって17万くらいのマシン触らせてもらうと
別にps4 proと変わんねーじゃんってなるんだよな
PS5も来るし買うなら30万くらいのモンスターマシンじゃないと買う意味ないとか思い始めてる
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:28:07.73ID:8sOsNvRU0
>>66
ノートの方が排熱や省電力にコスト割らないと
いけないから、デスクトップよりコスパが
悪くなる。
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:29:14.63ID:MRKN8oVD0
>>181
一世代前のハイエンド、GTX980と同じくらい
ちなみにPS4が、その下の下の下のGTX750ti程度なんで、PS4程度のゲームなら快適プレイ出来るよ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:29:47.63ID:rLU1Myfa0
>>111
金溜まったらって結局金かかるのかよ
それまでswitchレベルの糞ゲーしか遊べない
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:30:44.76ID:MRKN8oVD0
>>185
「PS3は2画面同時120fpsレンダリング可能！」　→　30fps拷問

「PS4は遂に全てのゲームが60fpsで快適プレイ！」　→　30fps拷問
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:30:53.98ID:5yPgaM8wp
>>184
そんなの心配ならすっ裸で鉄のなんか棒でも握って離してを繰り返しながらプルプル震えながら作業だな

実際初自作で十数万かけたらそうなる、誰もが通る道だ
ちなみに学生だった俺はそれを妹に見られた
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:33:05.80ID:V1asGtmQd
低スペック向けはクソゲーしかないというPCエアプ特有の思考
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:33:42.53ID:n6IavEWq0
・PC本体→ハイエンド狙わずミドルクラスなら10万切る
これでもPS4proよか遙かに上、箱1xは分からん
そもそも汎用機だからゲーム以外の用途にも使える
・モニタ→フルHDの適当なTVにつなぐか安モニタで十分
・入力デバイス、ヘッドセット→いきなり高価なゲーミング用買うのはバカ
最初は一般家庭orビジネス向けの廉価なので十分
不満を見極めて必要なものに買い換えるのが賢い
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:34:09.49ID:8sOsNvRU0
>>197
今は、自作用に静電気防止手袋がある
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 09:38:16.20ID:HoEEFbEa0
いまはゲーミングスマホなんてのもでてるんだぞ
クロスプラットフォームであればCSでも選択肢として正しい気がするが
CSに閉じれば人口では勝ち目ないからな
0202名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 09:38:25.04ID:4zf1ylAV0
モニターとヘッドセットは据え置きでも使うじゃん？
0203名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 09:41:49.10ID:06WHkOt+0
敵はスマホだと言ってるのに
アフィカスに誘導されてすぐPCに噛み付いてくるよな

家ゴミ引退したゲハカスでPCにステップアップできるやつなんて1%もいない
残りの99%はスマホ堕ちしてるぞ
まずはそっち対策しろ
0205名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 09:55:30.65ID:O45QAn4ip
昔から大して静電気気にせず組んできて大丈夫だったから
静電気で壊れるって都市伝説だと思ってるw
実際は運が良かっただけかもしれないが
0207名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 10:10:25.01ID:DOYSMpLV0
>>204
実際は初老のおっさんが昔話できないやつはニワカって認定してるだけだがな
0208名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 10:13:04.35ID:tejcnXvm0
>>207
ニワカで知識不足なのは変わりない
0209名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 10:15:49.14ID:DOYSMpLV0
>>208
90年代にはもうPCバリバリに使ってたような奴じゃないとニワカって
お前頭大丈夫なの？
0210名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 10:23:15.51ID:MVvep+MX0
>>193
そんなもんプレイしてるときにじっと見るかというと見ないな
つまりどうでもいいところに金かけてるのがPC
0212名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 10:35:47.17ID:tejcnXvm0
>>209
飛躍しすぎ
だからニワカって言われる
0213名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 10:37:35.40ID:sc0uwbw30
20万くらい普通じゃね?
って感じるのはおかしいのか。。。
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 10:41:25.97ID:8sOsNvRU0
>>213
20万でゲーム以外にも使えるハードが
買えるとするなら、安いもんだ
0215名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 10:41:43.66ID:eLWxUgZkd
>>213
ヘッドセット削って電源辺りに回しておきたい
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 10:43:34.29ID:DOYSMpLV0
>>212
飛躍じゃないじゃん
実際本人が言ってたしなぁ
ところでお前の言うニワカの定義とは？
信仰心の邪魔をする人かな？
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 10:45:52.64ID:O45QAn4ip
>>210
じっと見るんじゃないのよ
忙しい戦闘時に、破片が飛び散ったり腐食系武器等の流れ出た液体が
ちゃんとフィールドの傾斜に合わせて流れて行ったり
臨場感が段違い
この辺は金かけた分贅沢って感じだな
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 10:50:44.24ID:9+V0vDX20
実際PhysXは効くからなぁ　Killing Floor2とかPhysXないと寂しくってやってられん
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 10:55:39.48ID:3VPjwjzp0
>>213
安物ばっかで構成してる人からみたら高く感じると思うが
ちゃんと組むとそのくらいかかるからな
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:01:50.28ID:pmrCColGM
>>217
そのへんはゲームによるのかね
アサクリとかAAAゲームはPS4 proと20万PCの違いがわからんかった
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:05:26.30ID:7mBGDUA9a
せっかくPCゲーやるならハンドルコントローラも買いたいところだな
モニタはトリプルか、スーパーワイドで
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:13:03.69ID:h8L8Y8ss0
カプコンかスクエニがガチで新しいネトゲ出すならPC新調するかも
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:15:42.70ID:m0z+wDKga
>>2
高過ぎるって
ゲームに本気じゃないし、貧乏なんだな
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:18:24.43ID:MRKN8oVD0
>>220
>アサクリとかAAAゲームはPS4 proと20万PCの違いがわからんかった

アサクリのCS版なんて、ガックガクボケボケ、ザラザラ残像まみれの30fpsって時点で論外だろ……
さすがに30fpsと60fps〜144fpsの違いが分からないならゲハに来るべきじゃないし、書き込む資格も無い
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:20:02.79ID:NoBDtXW30
自作趣味なら普通だよ
他に金かけるもんないし別に気にしてないけど
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:20:15.72ID:m0z+wDKga
レーザーアクティブは4、5年前にヤフオクで買ったけど本体2万でMEGA-LD版タイムギャルが7万だったな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:31:50.38ID:tejcnXvm0
>>216
そういうことを聞いちゃうのがニワカ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:33:05.94ID:wQxZlcLFp
>>226
UBIのゲームは重いから4Kにしたら1070でも30fpsくらい
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:37:28.28ID:MRKN8oVD0
>>230
アサクリのPS4版なんて、ボッケボケの1600x900でフルHDですらないやん・・・
900pの30fpsとか冗談抜きに拷問やんけ


>悲報、『アサシンクリード ユニティ』は900p30　UBI「解像度争いは良くないから両方同じにするわ」

>UBIは悲しいことをした。11月発売予定のアサシンクリード最新作は、
>PS4の解像度は900p30と確定された。この解像度とフレームレートは『ウォッチドッグス』と同じとのこと。

>本作は今世代のみにもかかわらずこの悲劇的な解像度、UBIは「機種別の比較を避けるため」
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:38:45.55ID:0syMPs8yr
そんなにかかるか？
俺のPC最先端でも動くけどそんなに払ったかなぁ
安物パーツは使ってないよ。交換とかしてるからかな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:44:12.05ID:PR9UwJ9Mx
>>234
4KOLEDが40万っていつの時代の話だよ…
もう20万代で55インチなら買えるよ
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:44:17.31ID:pmrCColGM
アサクリ オデッセイ/オリジンズのPS4 pro 4K版はほんとキレイだよ
PCとの違いといえばfpsくらいだろうか
0237名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 11:45:53.08ID:wQxZlcLFp
>>232
何故最新作でなく4作も前のヤツを上げるのさ
0239名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 11:48:51.97ID:pmrCColGM
>>238
信じられないかもしれないけど
アサクリに関してはPS4 pro版でも同じグラだね
それこそレイトレ入れないと違いは出せないと思うわ
指が優秀なんだろう
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:51:16.10ID:ONtRftuK0
何でフレームレートやロード時間の件を無視して見た目のグラだけで語っちゃうのかな
0242名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 11:51:56.27ID:pmrCColGM
>>240
出先なんですまん
youtubeとかで検索してみてくれ
4Kディスプレイでここ見てるんだろうからちょうどええやろ
0244名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 11:54:17.88ID:Nt9lUnU30
PCゲームしなくても結局それくらいのPC組むからな
価格は問題じゃない
というかゲームの為だけにPCってのはおススメしない
自作趣味の奴がベンチ回すついでにやる位で考えないと
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:54:51.71ID:pmrCColGM
>>243
いいよー
じゃあこのスレ落ちてなかったらアサクリオデッセイ
キャプして貼るわ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 11:58:50.30ID:O45QAn4ip
できれば俺が貼った画像と構図同じにしてくれるとありがたい
服の布地の質感や腕などのホクロ、血管等比較しやすいと思うし
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:03:21.83ID:pmrCColGM
>>246
どこで撮ったのよーw
地図もアップしといてくれ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:06:42.69ID:wQxZlcLFp
>>244
ゲームしない端末はSurface Laptop
ゲームしないDTM用のMacBook Proは20万超えてる
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:07:03.30ID:+/Rnk4LW0
アサオデだと、PS4Proはテクスチャも影も描画距離狭くて数ｍ先で粗くなる
そもそも可変解像度かなんかだろ、あきらかにボケてる
同様のボケ方だとMHW（画質優先）のフィールドも多分そう

変わらないとか完全に目腐ってんね
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:09:45.65ID:zhz+ODCja
>>194
そうなんか、サンクス
2060とか出てるからもう10世代ぶん古いのかと思った
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:11:05.97ID:MRKN8oVD0
>>236
1枚絵をリッチにしたところで、30fpsではノーティードッグ開発部が言うように
まともな描画が出来ず映像が破綻している

実際にフレームレート制限が可能なPCゲームで
ウルトラHigh画質＋30fpsとMid画質＋120fpsでやれば、後者の方が圧倒的綺麗に見える
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:12:29.76ID:MRKN8oVD0
>>249
コンシューマー機は低スペックの問題で、描画範囲（Field of View）も酷いし
描画距離の品質(LoD)も低くて、オブジェがにょきにょき生えてくるんだよな・・・
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:14:03.05ID:MRKN8oVD0
動画勢だらけのゲハだからしゃーないけど、30fpsなんてゲーム出来る状態じゃない
視点動かしただけで画面グッチャグチャ
最低でも60fps確保、理想は144fpsってのが現実だ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:25:20.36ID:swasSKHU0
>>3
趣味の領域も何も趣味の世界の話なんだが
なんか強制されてゲームでもやってんのかよ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:29:16.75ID:wQxZlcLFp
2060とか2060Superとか
自作板のNVIDIAスレで残念な子扱い
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:35:54.29ID:wQxZlcLFp
i7-9700と2070積んでるんだから
自作で半額にはならんでしょ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:45:56.80ID:PlMYzjyWM
※ID:O45QAn4ipの大好きなPhysXはボダラン3には採用されていません
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:51:07.69ID:YL9M/hgoM
二十万とか安いじゃん
好きな構成で組むと倍くらいにはなるぞ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:51:57.69ID:AK1UbJxC0
キーボードはなんでもいいな
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:54:32.32ID:ua/MzKLH0
洋ゲーやるならマウス選びは重要だよな
キーボードも安物はWASD剥げたりする事あるけど
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 12:59:59.00ID:OEUTIl5Jp
Officeと紙芝居エロゲ、あとはせいぜいネットとつべくらいしか使用しない予定なんだけど
スペックどんくらいでどのくらいの値段が妥当なんだろ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:17:26.21ID:+/Rnk4LW0
>>261
安いよ　自分で作って高くつくのは洋菓子くらい

>>263
逆じゃね、コスパ気にする人がPC向き、気にしない人はCS向け
結局ゲームなんてソフトありきなんだし、数百時間、数千時間をCS版にするかPC版にするか
ハード価格精々10万円の差額なんて誤差レベルでコストのほとんどはソフト代でしょ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:27:16.00ID:9+V0vDX20
出たよ、30fpsは映画みたい理論　
これでSwitchは30fpsって話になると低スペ30fpsはゴミ！とか言い出すんだから笑える
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:28:14.68ID:XKX5OGG0M
>>271
その理屈はよく理解できない…
同じくらいソフト代がかかるなら初期費用安いほうが良いのでは？
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:32:48.36ID:bbbpus/2M
PCの方がこんなに綺麗だよ！て言っても無駄なことにいつ気づくのか
CS勢だって誰もそれは否定しないし誰もが知ってるんだよ
ただそれに掛けるコストが見合わないから選択しないだけなんだよ
高画質を得るために4倍の金を掛ける意味を見いだせないだけ

こんなとこで宣伝してる暇あったらCSの2倍程度、10万前後でハイエンドのPC組める方策をとっとと考えてこい(100%無理だが)
そうすればPSプロや箱X購入者は流れると思うよ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:36:34.26ID:2NiAnyNy0
アメリカから黒挿入4Kテレビの輸入するのが最強、120fps入力さえついてくるしな
日本向けのチューナー無いから簡単にNHKの月々の支払いをシャットアウトできる
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:40:02.71ID:mXlMc95J0
>>274
ゲハだと他を低スぺだの煽ってる奴ほど差を見せつけられるとコスパだの言いだすんだけどな

CPUやメモリはまぁ他の用途でも生きるからいいんだけどグラボは本当にゲームにしか使わんのがもったいない
逆に言えば他でもPC使う人はグラボだけ付ければ割と低コストでゲーム用になるし言うほどコスパ悪くない
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:44:43.53ID:bbbpus/2M
普通はPCが壊れたとかない限りはわざわざゲーミング買うことはないねえ

見てるとどうもPC買ってほしいというより低スペ煽りを受けているからPCで見返してやりたいって感じなのかな
でもそれって同じ穴のムジナってやつじゃね
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:46:15.00ID:2NiAnyNy0
PCをゲーム専用で使うと考えるとたしかにコスパ悪い
けど、60fps以上はプライスレスとも考えられるね
他にも色々プログラミングとかCGとかCADその他色々できるしな
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 13:50:56.10ID:YL9M/hgoM
>>278
解釈が違うな
高グラがいいと言うからそれならPCのがよくね？というのが元々の話だ
実際俺もCSはPS4含め現行3機種持ってるけど
グラが売りのゲームは可能な限りPCでやってるわけで
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:16:43.82ID:Nt9lUnU30
コストって金額だけじゃないからな
PCに疎い人間と詳しい人間だと労力という点でコストが段違いになる
だから一律には語れない
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:29:29.10ID:CX+SbtUEa
CPUのグレード落としてVR買えよ
むしろ高くなるけど感動はすごい
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:33:52.23ID:yGH+3+l3d
やたらグラグラ言ってるけど恩恵デカイのってグラよりフレームレートじゃね？
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:45:40.00ID:MRKN8oVD0
>>274
ゲハ家ゴミは、捏造歴史で洗脳されまくった韓国人状態なのだよ・・・

この10年、そういうキチガイ共の洗脳を少しずつ解いていってるだけで、
最近は「PCじゃパッドが使えない！」とかいうボケ屑も減っただろ？
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:48:20.22ID:YL9M/hgoM
>>284
そこに持っていくとなぜかfps30こそが至高という謎理論が出てくるから
とりあえず横に置いてるんだ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:49:39.55ID:MRKN8oVD0
・イニシャルコストとランニングコスト

・コストパフォーマンス本来の意味

この辺りの、基礎中の基礎すら分からないアホはまだ多い
名作UndertaleがPCで392円セールの中、PS4版もスイッチ版も3000円オーバーだ
どんだけコスパ悪いんだよ

https://store.steampowered.com/app/391540/Undertale/
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:51:15.01ID:2NiAnyNy0
>>274
このゲームになら金注ぎ込んでも良いと思える対象を見つけられるかどうかだろうなぁ
俺はPC版GTAVやったときにこのゲームのためにGPUとテレビ買い替えてもいいと思ったな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 14:52:32.39ID:MRKN8oVD0
>>284
グラフィックをまともに描画するのが、フレームレート
最低限度が60fpsであり、快適なのが144fps〜
30fpsでは描画が追いつかずに、アンチャーテッド・Last of US開発者が言うように破綻する
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:15:20.84ID:CeLytToz0
PS4は60fpsでるタイトルがデフォになるところから始めたほうがいいよ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:16:01.60ID:7UsNQCv0d
テレビとパッドでのプレイだと
30fpsでも許容範囲だとは思うよ
60fpsのほうが良いのは確かだが
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:19:56.50ID:t4p8Ap470
マウスをワイヤレスにするならキーボードもワイヤレスにしろよ
ロジの613Gあたり
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:23:14.63ID:+/Rnk4LW0
>>273
単純に数百時間、数千時間をどんな環境でプレイするかだよ
今世代入ってから特に、リマスターの増加とオンライン有料なんて現状は承知だとおもったが
費用対効果って単に価格に対するハードスペックじゃなくて、こういうことだろ？
ここでいうコスパってハードをただの置物としてみた場合じゃん？
これですら基準値もくそも無いんだぜ？
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:27:02.49ID:++VF/ElW0
昔源平討魔伝とグラディウスやりたさに￥30万以上出してX68Kを買ったことを考えると
￥20万なら安いかもしれん
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:30:09.56ID:mXlMc95J0
PCとモニタ買い換えてうっきうきで始めたシムシティが糞ゲーだった思い出

趣味をコスパで語るのも悲しいけどなー
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:31:46.89ID:O45QAn4ip
TOWNSと9801VX21並べて、パワーモンガーの98版、TOWNS版と買って
ローカルクロスプレイした思い出
その頃に比べたら今は安くなったんだけどな
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:32:45.50ID:CX+SbtUEa
>>300
同じPCでスカイライン買えるんだからええやん
ベセスダがクソ化したのは代わりがなくてつらい
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:42:47.90ID:J5SZHM7G0
日常的にPCゲーやってる奴でハイエンドPC使ってるのなんて少数派だ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:46:38.75ID:MRKN8oVD0
>>303
そこらの安物PCでも、PS4等よりは圧倒的にハイスペックだしな

低スペのCS機でも動くように、最近は動作基準もかなり軽めだから
Crysis当時やDoom3当時みたいな「そらムチャクチャやろ」みたいなゲームは少なくなった
それに加えて低スペでも動く、ドット系インディーゲームの人気
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 15:52:25.28ID:YL9M/hgoM
確かに軽いの多いな
サブ以下で十分なのがほとんど
表示見てるとワールドの軽いところなんて240フレーム超えてるもの
それ以上のモニタなんて持ってねーよと
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 16:05:27.13ID:QoBpJS4L0
>>295
ゲーミングキーボードをワイヤレスにする意味なくね
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 16:06:27.36ID:wNJCMk/o0
社会人ならpc買えるよね？…
学生ならps4はわかる
年収300万あればいけるよ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 16:22:25.71ID:6Kx8B+S70
ps4 pro


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0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 16:24:41.25ID:6Kx8B+S70
>>54

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【SSD】crucial BX500 CT480BX500SSD1 \5,699 @最安
【HDD】
【光学ドライブ】
【ケース】Thermaltake Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00 \2,943 @最安
【電源】玄人志向 KRPW-L5-500W/80+ \3,587 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \13,974 @最安
【合計】¥ 97,049



すまん2060でssdで組んでも10万いかんかったわ笑

そらps4でゲームするやついなくなるわ
0314名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 16:52:38.11ID:8448VVCb0
今年PCでやったのセキロウとバイオ2ぐらいかな
今マリメ2やってるけど
0315名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 16:54:36.95ID:Koyrc/y/0
PS4ほんと低性能だからな
PS5とか馬鹿にしてるでしょ
誰が買うねん
0318名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:01:24.51ID:Lf9juJqOd
>>271
同じ性能ってのが
カスみたいなパーツ使うとこまで含むなら
そうかも知れんなw

自作は好きなブランドとか余裕持った構成とか
どうしてもパーツに拘りがちになって高つく経験則
0320名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:02:38.91ID:xhWVWviZa
GWに自作i5 9600k GTX1660ti で２０万近く掛けた・・・いろいろ妥協できなかった。
0322名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:15:54.17ID:4oNugqVkM
ハイエンドPCなんて1年経てば型落ち劣化PCだろ
そんなもん買うならとりあえず10万ぐらいで組んで型落ちになったら組み替えるわ
毎年20万で組み替えするほど金使えないしな
0323名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:18:18.97ID:S4SSq/r70
30FPSと60FPSの違いがわからん人もいるくらいだしハイスペックPCのグラフィック見ても違いわからん人だっているよ
Switchのグラ凄いPS4と変わらないって思ってる人もいるかもしれない
だから有名絵画だってわざわざ本物飾らなくていいんだよ、コピー用紙に印刷して豪華な額縁入れとけば気付かないよ
偽物でも値札に何千万円って書いてあったらおーすげー！って目パチクリするんだよ
0324名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:21:53.04ID:wQxZlcLFp
>>312
値段ケチってPC組むのはオススメしない
0326名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:25:32.02ID:vtaylzEn0
>>309
大学生だってバイト代で組んでるぞ
そんなウルトラハイスペックなパソコンじゃ
なけりゃ12〜3万程度で充分なもん組めるっしょ
0327名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:25:53.66ID:+/Rnk4LW0
上見たらきりないしなー
とりあえずの条件はFHDultra60以上を買い替えの判断にしてるが
600本ほど買ってもアベレージ55辺りのソフトが指折り数える程度だし4Kメインじゃない限り現状で満足
しかも最近はスペックバカ食いのゲームほど飽きるの早いし期待してるのもPlanetZooくらい
0328名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:29:14.46ID:++VF/ElW0
>>322
視力が超絶的に悪い俺でも30fpsと60fpsの違いはさすがに分かるなぁ・・・
でも120以上欲しいとも別に思わないや
だいいち、俺のPCモニタ120fpsに対応してないや　60fpsでいいや
0329名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:29:47.36ID:Nu8TmV3Xa
最初から決めた予算内でやりくりするのも面白いし
どうせOSイカれるからとそこそこのスペックで数年ごと目処に更新するとかも賢いと思うけどな
PCには正解がないから面白いと思うわ
0331名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:47:02.81ID:9+V0vDX20
>>330
いうて30psかつAAA病の拷問じゃなぁ
ストラテジもシムもろくに出ないんじゃつまらんよ
0332名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:48:21.13ID:ua/MzKLH0
メインPCは誘われてAPEXLEGENDたまにあそんでる程度だな
基本P8700のXPノートで古いのからコンデムドとかDOOM3辺りの世代遊んでる
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 17:52:26.63ID:9+V0vDX20
＞基本P8700のXPノートで古いのからコンデムドとかDOOM3辺りの世代遊んでる
やべえヨダレでてくる　イマジニアのM&Mシリーズとか遊び放題じゃねえか
0335名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:58:13.12ID:ua/MzKLH0
遊べるぜ！！
てか6と7インストールしてるしw
Quake1遊んでるくらいだよ
0336名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 18:13:06.44ID:9+V0vDX20
んほおおおおおお嫉妬！狂おしく嫉妬！
やっぱバーチャルマシンじゃ味気ねえんだよお！
0337名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 18:15:54.91ID:MRKN8oVD0
>>327
ゲームプレイ時の、グラフィックの美しさに直結するのはフレームレート
Ultra60fpsよりMid144fpsのが綺麗にクッキリ見える
60fpsだと移動時や視点移動で、結構ザツに見える

30fpsはもはやマトモに描画出来ておらず論外
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 18:21:44.84ID:ua/MzKLH0
>>336
HDDは一台クローン化してバックアップしてるの持ってるから電源でも壊れない限り永遠に使えるよw
今のやつの使用時間は2000時間程度
0339名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 18:24:22.26ID:P1NPp0Wz0
半額で十分だわ
なんで最高性能にしなきゃ気が済まないんだ？
0340名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 18:24:26.32ID:78YlEx65a
昔からPCゲーは金かかる遊びだったけど、
更にお金かかるようになっててイマイチ普及しないね
もっと身近になるかと思ってた
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 18:33:12.16ID:F0lHJ++a0
>>339
それは女の考え
男ならスポーツカーに乗ってみたい そういうもの
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 18:34:38.23ID:F0lHJ++a0
>>340
おれが思うに値崩れが早すぎるのが問題かと
これは経済学でいうデフレーション循環
もうちょっと待てばもっと安くなるから我慢しようとみんなが物を買わなくなり経済が麻痺する現象
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 18:57:58.69ID:6Kx8B+S70
【CPU】インテル Core i5 9400F BOX \19,088 @最安
【CPUクーラー】
【メモリ】G.Skill F4-2400C15D-16GNT [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] \6,680 @最安
【マザーボード】GIGABYTE H370 HD3 [Rev.1.0] \9,654 @最安
【ビデオカード】Colorful GeForce RTX 2060 6G V2 [PCIExp 6GB] \35,424 @最安
【サウンド】
【SSD】crucial BX500 CT480BX500SSD1 \5,699 @最安
【HDD】
【光学ドライブ】
【ケース】Thermaltake Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00 \2,943 @最安
【電源】玄人志向 KRPW-L5-500W/80+ \3,587 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \13,974 @最安
【合計】¥ 97,049

RTX2070に変えても11マン5000円

すまん2060でssdで組んでも10万いかんかったわ笑

そらps4でゲームするやついなくなるわ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:00:47.97ID:cWpnxbH50
>>312
2060を使うならケースをH26にして電源も日本製コンデンサを使った650Wにした方が良いと思う
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:05:54.34ID:pMqDNJX10
>>340
今はスマホがあるからねえ。
昔、ＰＣで流行っていたネトゲはどんどんスマホゲー化している。
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:07:50.75ID:9+V0vDX20
半島MMOはスマホもレッドオーシャンすぎるってんでPCに戻ってきてるよ
最近も日本でサービス決定！とかやってた
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:10:09.23ID:Fs3ZBoFR0
PCゲーは今も昔もキモいオタしかやってない
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:16:22.68ID:MRKN8oVD0
>>343
メモリとSSDが相当安くなったのが原因か
crucialの500GB SSD、2年前には2万近かったぞ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:17:21.07ID:MRKN8oVD0
>>350
だからPS版は、

「実際のゲームプレイ」

でガクガクボケボケブレブレの汚い30fpsだから論外だっての
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:21:59.27ID:RAQYdbnMa
スペック的に延びしろがあるならメーカーのやる気次第でどうとでもなる
ってのはMHWでよくわかっただろうに…
PS4と見た目が変わらんならそれは低性能なほうに合わせてるだけな話
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:22:44.50ID:0/9tFvRYM
FPSやらないカジュアルPCゲーマーだけど、24型モニターから4K43型テレビにしようかなと思った
HoIやCKなどのRTSを4Kでやりたい、が第一優先
ストリーミングサイトを補正バリバリ高画質で見たい、が第二
紳士ゲー綺麗にしたい、が第三
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:26:20.95ID:MRKN8oVD0
>>354
Apex Legendsなんかは、PS4でも軽く動くように
Sourceエンジン採用とかしてたな
ちょっと重いバトロワ系だとPUBGみたいに20fpsでゲームにならんからな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:30:04.72ID:yGH+3+l3d
マジでスクショで比べても意味無いんすよ
ぶっちゃけ俺もスクショだけならps4proの見ても普通に綺麗じゃんって思うけど写真じゃなくてゲームなんだからガクガクじゃダメだ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:35:33.55ID:F0lHJ++a0
>>357
30fpsだけど別にガクガクと感じることはない
もちろんずっと60fpsでやってからプレイしたら慣れるまで時間かかると思う

まあこういう感じで目に見えた違いがないから20万出してPC買っても意味なくね？という感じになって
何度PC屋に足を運んでも買わずに帰ってくるの繰り返しなわけだ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:41:08.10ID:451ojmZPa
PCのメリットは高FPS維持できることだけじゃないでしょ
PCゲームできることがメリット
ゲハではどこかずれたところでネガるから不毛
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:54:04.53ID:ua/MzKLH0
俺はPCでPS2までやってたな
今なら軽量化でi7ならノートでも動いちまう
i5でも結構動くわ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:57:31.52ID:aexZIo7za
というか、ボーナスが出たんで>>1の構成から
キーボードやらモニターやら外して、メモリとSSDを増量した奴を注文したばっかだわ
同じBTOショップで
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:05:17.99ID:NACSg6Cj0
大画面ほど低fpsは目立つんだよな
コマとコマの現実上の移動距離が大きくなるんだから

適正な視野角で見るならその限りではないけど
それだったら小さいモニタを近くに置いてもいいよねってなる…
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:08:27.30ID:LEfAduDZ0
>>358
いや、30fps間違いなく出てないだろ
カメラ動かしてたらオブジェクトの多いところで25fpsくらいに下がる
引っ掛かってるし
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:12:11.88ID:6GGGZ48+0
この板のPC厨はお高くとまってるのが多くてむしろPCアンチに見える

もっと気楽で良いのよ、i5 8400（今はAMDの方がいいか）と1660Ti辺りで
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:16:55.39ID:DnEzi+SR0
お高く止まってたら逆に皆にもPC使ってほしいとか思わんよ
エリートってのはそういうもの。選ばれし者だから少数でなくてはならない

ここのPC屋は単に承認欲求の塊なだけ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:18:30.30ID:7T1CwVNW0
>>2
いや、当たり前やろ
それに用途はゲームだけじゃないし
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:19:20.29ID:6Kx8B+S70
>>365
そうそう、9400fと1660ti←これも1070超えのスペック

これだと更に安く組めるSSD500gbでも9万円でいける
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:24:09.27ID:6Kx8B+S70
https://youtu.be/MaBMXCJDXw0

すまん9万のpcでpubgフレームレート144fps軽く超えてたわ

ps4　proって30fps未満ってそらps4でオンラインに金払って世代毎にソフト買い直しって誰もやらなくなるわな
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:28:03.90ID:MRKN8oVD0
>>365
1660Tiって、GTX1070相当やぞ
PS4の上の上の上の上の上の上の上くらいのスペックやんけ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:32:06.29ID:D0lH1hQQ0
というかグラが全てのPS派がそもそもPSで遊んでるのがまず理解できない
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:40:24.13ID:SUAcTPXzM
>>1
【CPU】AMD Ryzen 5 3600　￥25,898
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0730143309936/

【RAM】G.SKILL F4-2666C19D-16GNT　¥ 6,970
https://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_parts.php?bg=1&;br=12&sbr=1017&ic=452302&&lf=0

【M/B】ASRock AB350M-HDV R4.0　￥6,932
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07MGY8S7J

【GPU】Colorful GeForce RTX 2060 6G V2　¥ 35,424
https://www.sofmap.com/product_detail_sp.aspx?sku=19345199&;gid=PS03010000

【SSD】ADATA Ultimate SU630 2.5インチ SSD 960GB 　¥ 9,880
https://sp.nttxstore.jp/_II_AD16059326

【Case】Thermaltake Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00　¥ 2,943
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4711246871052/

【PSU】玄人志向 KRPW-L5-600W/80+　¥ 4,308
https://www.sofmap.com/product_detail_sp.aspx?sku=12807858&;gid=PS14010300

【OS】Windows 10 Pro プロダクトキー　¥ 1,000
https://auctions.yahoo.co.jp/

【合計】¥ 93,355
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:43:02.22ID:6GGGZ48+0
>>373
出所がクソなOSを勧めてる時点で問題外
いつ割れ扱いされて無効化されてもおかしくないな
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:52:46.28ID:6Kx8B+S70
俺i5の6500と1070だけど9400fと1660tiにボロ負けしてるわ
pubg144fpsとか出ないもん（笑）
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 21:30:58.58ID:a9dJD81d0
あら？俺のレスがあまりに正論過ぎてスルーされててワロタ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 21:43:21.82ID:BBlLzpbO0
ゲーム機に何十万円注ぎ込んでもPC超えることは無いんやぞ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 21:52:18.50ID:kYt66FXe0
てか今RTX2060って必要かね？
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 21:54:21.11ID:a9dJD81d0
エロ動画をH.265にエンコするなら新NVENCを持ったRTXかGTX1660が必須やぞ？
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 22:00:36.12ID:DwZvNzSV0
3D酔い酔いerだからFPSはできない
化石スペックの
i5 3570kとRX470で1080p60fps余裕なんで十分だす
接続先がTVだから高fps無駄だしね
ちなみに同じTVにPS4Proも繋がってる
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 22:38:11.55ID:vtaylzEn0
fpsや解像度だけじゃ無くてグラフィック設定も違うだろ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:35:08.26ID:2NiAnyNy0
>>337
それは60fpsが悪いのではなく
液晶や有機ELのホールド表示という手法の問題
黒挿入やらインパルスやらと言われる技術で大方解決されてしまう
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 00:00:19.49ID:ZrLNCd+o0
>>382
接続先がテレビだから〜は過去の話じゃよ
今は120Hz入力可能機種が普通にあるからね
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 00:02:14.27ID:tmVQd/Wrd
PCでしか出来ないゲームって言ってもSTEAMの売れ筋ほとんどCSでも出てるしなあ…
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 00:16:58.19ID:2YIc3j120
ハードに金を払う事を否定し続けた結果がスマホ覇権やしな

PC叩くと、ゲームにしか使えないCSなんて完全否定になる事に気付こうな
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 02:02:33.52ID:kc+Ad9oX0
20万なんて下手したら車買う時つけるアクセサリーの値段より安いよ
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 02:54:04.34ID:V89JN8Ha0
>>386
逆もまた然り
というかPSの独占めっちゃ減ってね
新作も全然でないし代わりにリマスターばかりで辛い
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 04:06:39.90ID:TxzZC0k/0
>>388
あの何が面白いのかわからんゲームだらけなの笑えるよな
有名人にやらせてるだけの案件なんだろう
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 04:11:32.49ID:b7gEWzKm0
ゲーミングPC買いました！
私は一体何をすればいいんでしょうか？

みたいなのがPC板にたまに湧くからお前らも無理して買わない方がいいぞ
無気力情弱ゲハ厨はおとなしくソニーニンテンが今最も力入れてるスマホガチャやっとけ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 05:52:08.22ID:Vvq81T930
結局5ちゃんしかすることないってのはこいつ見てれば分かるもんな
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 06:30:13.31ID:Q0t3SEzT0
>>386
CSでやるのって、最低動作基準以下の低スペPCでやってるようなもんだからなぁ

グラフィックがゴミなのはもちろん、フレームレートは汚くガクガクで入力レスポンスも悪い30fpsだし
FoVやLoDも最悪だし、ロード時間も長いし
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 06:52:55.29ID:8fOftAxnr
CSは最新AAAだと推奨基準の遥か下だからな、もはや無理矢理移植の域。
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 07:09:44.58ID:7SR6mYJj0
>>397
でも4K出力したらいくらマシンのスペック高くても
HDMIの転送量限界で30fpsにしかならなくない？
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 07:13:45.60ID:7rRvsmeB0
4k60fpsゲームも多少なりにあるからね
あと箱xはHDMI2.1に対応してたりする
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 07:14:15.31ID:7SR6mYJj0
>>399
いやいやその20万のPC買ってもHDMIがボトルネックになるよね？って確認なんだけれども
まあそのうちhdmi3.0が出てくるとは思うが
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 07:16:58.74ID:8fOftAxnr
つDP
つHDMI2.1
ていうか、PS5でHDMI1.xで8k 7fpsぐらいのつもりなん？
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 07:19:49.31ID:7SR6mYJj0
>>403
現状hdmiが最も高速なんじゃなかった？
PCユーザーはさかんにFPS自慢をしてくるけどhdmiの問題があってそんなfps出せないよなーと思ったり

まあすでにhdmi2.1が出てきてるから一年後には解決しそうではあるね
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 07:30:23.87ID:zb/5juOFM
DPはスリープから立ち上げしたときの挙動がおかしいからなるべく使いたくない
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 07:34:06.65ID:Q0t3SEzT0
>>397
30fpsが主流、というよりスペックの陳腐化によって30fpsせざるを得ないという事だろうね
PCだとグラボ買い換えて対応出来るけど、CSは無理だから30fpsだらけになる

一応それを改善する為のPS4proとかXboxoneだったのだろうけど、
結局スペック不足で30fpsだらけという（箱の方はPS4proよりマシだったけど）
0408名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:34:43.93ID:2YIc3j120
>>403
HDMIしか知らないからじゃね？
PCの事を何も知らないから騙されてPCアンチやってるんだし
0409名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:35:29.25ID:zb/5juOFM
>>406
スリープというか液晶をつけるときな
0410名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:36:25.78ID:7SR6mYJj0
>>408
いや他の手段あったら教えてほしい
おれはゲーミングPC購入へ背中押して欲しいだけだから
0411名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:37:19.28ID:Q0t3SEzT0
>>409
ディスプレイかグラボの問題
似たような症状だったけど、いつの間にか直ってた
0413名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:40:09.77ID:JBrUvg290
20万払ってチーターと戦うって
なんかの罰ゲームやってるんすか
0415名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:43:15.97ID:kcIOFeEqM
Display Portなんてのがあるんだな
知らなかったわ

おれの4Kモニタにはないみたいだからhdmi 2.1待つしかないな
0416名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:44:37.58ID:dnXe39zB0
>>413
PCでしか出来ないようなタイトルもあるからね
ハクスラ　4X　ストラテジー系はCSではもう絶滅寸前だらね
0417名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:44:48.39ID:Q0t3SEzT0
そもそもPS4ソフト売り上げランキングを見ても分かるように、
PS民も買ってるのはバイオ、メタルギア、FF、ドラクエ、GTA5、ニーアオートマタといったシングルゲーばかり
それらをより快適かつ完全な状態でプレイ出来るのがPCというだけ
0418名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:47:18.39ID:fKtSiQNk0
PCはゲームやらなくても使うし
PCがあるからCSが不要になった。
といっても家庭用ユーザは納得してくれないだろうな。
今更ゲーム機買ってまでやりたいタイトルが無い
0421名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:50:16.77ID:Q0t3SEzT0
>>418
>今更ゲーム機買ってまでやりたいタイトルが無い

散々、出し渋ってた和ゲー勢も
次から次へとPC参入して、今や新作も「PS4 / Steam」ってのが当たり前になってきたしな
0422名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:50:21.31ID:7rRvsmeB0
>>418
ゲーミングPCはゲームするときしか使わないわ
0423名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 07:58:08.57ID:mWJMfuYKa
最初の2年はそんな感じだけど
3年たつと普段使いになって
4年目には新しいゲームPC物色しだす
0425名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 08:14:03.77ID:wgxcwBrCp
そもそも作業って何するのさ
0428名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 08:20:05.43ID:ZMcAxcI8a
>>425
俺はgoogleのスプレットシートっていう無料で使えるexcelみたいなやつにgrimdawnの全クラスカンストさせるためのチェックシートとかアイテム交換用のシートなんか書いててたりする
0430名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 08:40:01.94ID:2+89g0gvM
>>320
細かい所にこだわりだすと下手すりゃ電源マザボケースだけの時点で10万コースだもんな
0431名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 08:46:05.91ID:NTeTFvqJ0
こうやってキーボードもろくに打てない若者が生産されていく…
日本がいつまでもIT後進国である要因の一つだと思うね
0433名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 08:49:33.34ID:Z7SyPah00
アイテム収集系の実績とかでもエクセル使ってチェックリスト作る
0434名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 08:54:07.79ID:ZMcAxcI8a
>>432
xmindってなんぞと思って見てみたら結構自由なかきっぷりができるのな
それでもチェックシートとして使うならスプレットシートが今のとこ強いかな
0435名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 08:59:06.11ID:7rRvsmeB0
>>428
ラップトップ横に置いてやってるわ
Office365 Solo契約してて複数端末入れられるし
0437名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 09:28:53.70ID:3iaVo0zF0
宇宙ゲーの交易図とかPCのアシスト無かったらどーにもならんで
昔は経済もどきだったからブラウザ脇見で何とかなったけど、今はゲームの経済もナマモノだからリアルタイムで入出力していかねーと
0438名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 09:42:50.56ID:Q0t3SEzT0
あとなぜか、「ゲーミングPC=ハイエンドCPU必須！」
みたいなバカも多いけど
こんな感じで、ぶっちゃけ激安core i5で十分過ぎるからな
i7とか必要なのはエンコードとかな


今回の測定に用られているGPUは「GeForce GTX 1080 Ti」という超高性能なハイエンドGPUですが、
Core i5でもそのボトルネックとはならないという事がわかるということは、改めて触れておきます。
最新ゲームでも「Core i5」で十分対応可能です。

記の点を踏まえ、ゲーミング性能だけのコスパを考えれば今まで「Core i5 8400」が圧倒的でしたが、
「Core i5 9400F」はそれを更に上回ります。めちゃくちゃコスパが良いです。
現状(2019年2月)、単純にゲーミング性能のコスパを考えるのであれば、「Core i5 9400F」が圧倒的で敵無しのトップです。


ゲーミング性能のみのコスパが凄まじく良い
ゲーミング性能は、最新のCore i7やCore i9と比較しても少ししか変わらず、コスパがエグい事になっています。

ゲーミング性能のみのコスパであれば、圧倒的トップです。
「最新ゲームをしたくてコスパ最重視！」って人は「Core i5 9400F」一択と言っても過言ではないです。
https://pcfreebook.com/article/corei5-9400f-review.html
0440名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 10:54:59.01ID:gySDjEfXp
古い4790から8700kに変えてもさして体感出来るほどゲームの性能は変わらなかった

ちなみに1080tiで大概のゲームを4Kでやる状態

たしかにCPUの稼働率や温度は変わるけども、いわゆるボトルネックを感じるほどではない
0442名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 13:24:18.05ID:V89JN8Ha0
ロードが早いってホントいいよ
個人的にはフレームレート以上のストレスレス。MHWとかベセスダRPGなんかほんま別物
ライブラリも見やすくて、数百本持ってても検索ワード入れやすいし、遊びたいゲームすぐ遊べる
0444名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 13:37:10.32ID:Q0t3SEzT0
>>442
>ライブラリも見やすくて、数百本持ってても

この辺りもCS機はゴミなんだよな
PS4proも箱oneも、STEAMでいうBig Pictureモードみたいなのだけでモッサリ見辛い
ジャンルごとにフォルダ管理してるが、操作性も悪い
リスト形式みたいなのも選ばせて欲しいわ
0445名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 14:59:35.26ID:ZrLNCd+o0
>>398
HDMI2.0時点で4:2:0なら4K@120Hzで出力できます
RGBや4:4:4でも4K@60Hz出力可能
HDRになると4K@60Hzだと4:2:2になる
0446名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 15:41:42.68ID:UykMBQfRp
ビッグピクチャーなんか使った事ないわ
間違って起動した時の邪魔ったらないw
0447名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 16:58:43.91ID:Nyi1tb620
そりゃあかかるだろ
だから何？コスパきにするならPCとか選ばないでしょ
0448名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 17:27:02.04ID:Q0t3SEzT0
>>447
PCゲーマーほどコスパ気にする奴らは居ないよ

新パーツが出る度に、あらゆるメディア・ジサカーが
過去パーツ、競合パーツと徹底的に性能・ワットパフォーマンスを
ありとあらゆるベンチマーク及びゲーム中のフレームレート計測などでコスパ最強を決めてるんだし
0449名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 17:38:18.27ID:fZi2pt9D0
mouseコンピュータとかアリエンワーとか完成品を買うのは駄目なの？
0452名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 18:59:13.50ID:FZCkjHsda
PCパーツに詳しくなって
ツクモの店員になったり
関連会社の株買ったり
果てはクロックアップを競う世界大会に出たり
趣味として面白いと思うがなあ
0454名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 19:47:27.91ID:Q0t3SEzT0
クロシコ等が3年保証を出してきたな
そもそも海外は3年保証が当たり前だったが……

無償修理保証たった1年で切れるCS機ってコスパ悪くね？
0455名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 19:50:02.85ID:7rRvsmeB0
今のPCメーカーって大体1年保証だけどな
0456名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 20:00:52.97ID:NTeTFvqJ0
鼠PCには良い思い出が全くない
スリープは効かねーわ電源も入ったり入らなかったり不安定過ぎた
0457名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 20:26:10.46ID:hJxYZNZq0
>>454
うちのps2は12年もってるが
0459名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 21:04:20.23ID:Fu5XzpIGp
開けてピックアップを精密ドライバーで治したなぁめっちゃ調子良く読むようになるんだよ

薄型の方は蓋の開け閉め感知のセンサースイッチの突起がほんのミリ単位のプラスチックの突起ですぐ劣化消耗してダメになるからそれも治した

あのゲーム機の分解修理のこと思えば自作パソコン組み立てやメンテナンスなんてマジでただのプラモデルだな
0462名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 00:57:28.94ID:SE+8oZNe0
https://youtu.be/MaBMXCJDXw0

すまん9万のpcでpubgフレームレート144fps軽く超えてたわ

ps4　proって30fps未満ってそらps4でオンラインに金払って世代毎にソフト買い直しって誰もやらなくなるわな、、
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 00:57:44.68ID:SE+8oZNe0
【CPU】インテル Core i5 9400F BOX \19,088 @最安
【CPUクーラー】
【メモリ】G.Skill F4-2400C15D-16GNT [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] \6,680 @最安
【マザーボード】GIGABYTE H370 HD3 [Rev.1.0] \9,654 @最安
【ビデオカード】Colorful GeForce RTX 2060 6G V2 [PCIExp 6GB] \35,424 @最安
【サウンド】
【SSD】crucial BX500 CT480BX500SSD1 \5,699 @最安
【HDD】
【光学ドライブ】
【ケース】Thermaltake Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00 \2,943 @最安
【電源】玄人志向 KRPW-L5-500W/80+ \3,587 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \13,974 @最安
【合計】¥ 97,049

RTX2070に変えても11マン5000円

すまん2060でssdで組んでも10万いかんかったわ笑

そらps4でゲームするやついなくなるわ、、、
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 05:34:12.43ID:cuDQlGV40
2倍する時点で…
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 05:57:54.78ID:eIZHybP40
同じ値段で同じくらいのスペックじゃないと
CS機を駆逐することはできないと思うぞ
コスパは最強の武器だからな
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 06:13:20.61ID:HaV4SK0JM
無理矢理スペック落とすとか流石にやらん
0468名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 06:17:43.07ID:EsBqAsriM
別にゲーム以外にも使えるしよくね？
ゲハ民はPCに20万くらい使えないの？
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 06:18:49.25ID:eIZHybP40
>>468
使えないよさすがに
0471名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 06:20:23.90ID:eIZHybP40
>>470
なんで？
ゲームはコスパ最強の趣味じゃん
おかげで貯金もできてるよ
0472名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 06:22:35.96ID:eke7lFap0
ゲームしてる時間が有意義だとでも？
0473名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 06:24:40.57ID:eIZHybP40
>>472
有意義だよー
仕事と家事や子供の世話はちゃんとやって
残りの時間で好きなことする時間だもん
てか夜は子供の相手で疲れるから毎朝5時に起きてゲームしてるからねw
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 06:27:44.94ID:aaj1GbFw0
YouTuberに数万で作ったPCとPS4の比較が大量にあるよね
VRしないならオーバスペックだろ
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 06:32:56.06ID:+uRnm5MDp
大昔にゲーム機のエミュが流行った時代に学生バイトして組んだなぁ
win98とgforce2とかの時代で当時でもやっぱり17万くらいしたね
でも当時はモニターも絶対買わないとダメだったからかさむわな、今は別にテレビでもいいからな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 06:40:15.39ID:lUnRn/8S0
PCをゲーム以外に使わないと思っている奴の頭が弱すぎる件
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 07:24:04.71ID:cO+eSQK70
フリプとGEO中古に浸かりきったPSユーザーには確かにコスパ悪すぎるだろうな
0479名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 07:43:01.92ID:cuDQlGV40
スキルツリーをスプレッドシートで云々ってあったけど
別のノートパソコンでも良いと思うけどな
ゲーミングPCはゲームだけ、作業によるけどラップトップ
画像編集やDTMはMacと使い分けるだろ
なんでも兼用とか貧乏くせー
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 08:07:57.87ID:i4jGHll00
デスクトップもノートも持ってるけどゲームするのにいちいちノート開く方がめんどいだろ
alt+tabですむのに
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 08:17:23.49ID:O0IUyuSN0
>>479はどれ一つとして持ってなさそうだな
0482名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 08:41:47.03ID:XtRFR/wx0
>>479
キーボードもで二個に増えるだろマヌケ
お前PCさわったことすらないだろ
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 10:11:31.75ID:O0IUyuSN0
今どきはR5/3600でもおｋなのよな　ワッパを捨てたintelのクロック暴力にあそこまで詰め寄るんだからすごいで
0485名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 10:26:21.20ID:r1RgsyXWp
ゲーム取りながらメモってするかね？
タブレットやスマホで情報収集すればよくね？
0486名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 10:38:57.62ID:SKp6z+ECa
wikiとか、まとめサイトで
他人が攻略したのをなぞるような奴は
そうなんだろうな
0487名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 10:48:51.03ID:yddEViGv0
PCゲーマーの誰もが
グリドンでメモしながらやってると思われるだろ

馬鹿は自分の意見をすぐ総意だと勘違いする
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 10:55:00.35ID:Wy7rSFVLd
俺はグリドンは軽く触って終わったからメモは取らなかったけど他のゲームでWikiにのってない情報とかはメモ取ることはある
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 10:58:33.31ID:6BqCbr1eM
万能ゲーム管理ツール、Excel
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 12:06:22.25ID:WPJj1jo+M
>>482
マヌケはお前だなw
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 12:07:53.56ID:7zGDyGXPM
メモ取りながらやるなら余計に他のPCやタブでやったほうがええやん
いちいちアクティブウインドウ変えないといけないし
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 12:39:50.03ID:YLa0/YFe0
>>1
本格的なら20万円では足りないよ
50万円くらいは必要か？
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 13:12:25.37ID:AQII2qSTM
フッ化水素の優遇解除の件の発表以降、この手のスレが乱立してるな。彼の国は昔からゲームはPCの文化だし。
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 15:35:09.54ID:SE+8oZNe0
https://youtu.be/MaBMXCJDXw0

すまん9万のpcでpubgフレームレート144fps軽く超えてたわ

ps4　proって30fps未満ってそらps4でオンラインに金払って世代毎にソフト買い直しって誰もやらなくなるわな、、
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 17:00:13.91ID:7yYopMwG0
グラボ新調したいがRTX2060だとVRAM6GBがこの先ネックになる？
2070か2060Sにしとけばいいんだろうが6万〜はもうミドルの値段じゃないよな...
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 17:47:06.45ID:ikcTlx7A0
8インチのバスパワーモニタにメモ帳やエクセル、フレンドリスト表示、ブラウザ表示してるわ
スマホは都度ロック解除手間だし、通話の時しかつかわないな
ノートや別PCとか論外
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 18:53:18.57ID:gaPrqWPo0
>>495
4ｋ最高品質とかやるからＶＲＡＭいっぱいいるんであって
4ｋ最高画質で遊ぶわけじゃない2060でそんな心配はまずいらん
0499名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 19:09:27.05ID:O0IUyuSN0
ノートPCは海外旅行か出張ぐらいでしか使わんのう
その短期間にゲームするんで1060/6gbとか盛ってるけどｗ

変な店に入ったら死ぬ国とか許してクレメンス・・・
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 19:52:22.22ID:nY3+X+w8p
>>498
凄いキレの素晴らしい回答ですな
まさにそこしかない所をスパーンッいきましたわ
フルHDやWQHDなら6Gなんて持て余すわな
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 20:55:19.09ID:iHYP7Vk3d
フルHDでもモンハンやバイオ2の設定あげたら6GBじゃ足りないけど
エアPCゲーマーだからPCのモンハンもバイオ2も知らなかったね
すまん
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 21:06:01.72ID:cuDQlGV40
>>495
自作板あたりは存在意味が不明と言われてる2060
グラボは少し背伸びしておいた方が良いよ
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 21:19:23.60ID:lAt6Yx2J0
最近は、「最適化？なんですかそれ」っていう感じのゲームの作り方が多いしな
PS3時代の作り方からしたらまず間違いなくVRAMは過剰
VRAM帯域がほしいがために容量が副次的にくっついてきてしまった感じだと思う
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 21:38:11.67ID:cknt5Kh10
テクスチャパック入れたらもっといかね
FHDで意味あるか知らんけど
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 21:50:58.97ID:oouHe9vG0
5700X'やっぱり見向きもされてないのはレイトレ火対応なせいかそれとも微妙な価格設定のせいか
ストレートにSuperぶちあててきたNvidiaの前略勝ちか
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 00:34:31.93ID:0tKDNAZ0d
>>506
コスパ最強って言われてるだろ
ただリファはうるさいからオリファン待ちなだけ
superは産まれる前から死んだ
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 00:46:45.65ID:lwqv5e770
>>505
元々が家庭用の低スペに作られたテクスチャだから意味あるよ
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 07:20:00.15ID:bwr42u0/0
モニターとデバイス付けて20万とか安いほうじゃね
だからコンシューマーも需要なくならないわけで
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 08:05:18.32ID:h0MTXHWB0
PCでやりたい気持ちもわかるんだけど
やっぱチーターがいるから
PS4いったくになってしまう
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 08:51:50.27ID:tdK1KVGcd
6GBじゃFF15とかウィッチャー3(化石ゲーム)のエヌビディアテクノロジー一つでもオンにしたら動かんやろ
なんでわざわざこれからの時代に6GB選ぶのかわからん
貧困が背伸びしてんのかな？
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 10:46:37.68ID:PxhrxJFA0
Gameworksの重さなら更新前のnVGPUでも挿しとけばいいんじゃねーかな
PhysX側が650辺りでもない限り、ミドル+ローの方がハイ単体より速いんだよ（1030はどうだったかな）
2060買う奴の前身なら1060とか1050tiやろ　電源的にも問題ないんじゃねーかな（適当

まぁ2060はやめとけって俺も思うけどね　レイトレもあの低性能じゃ意味ねえし
2070は最安値税込みで5万切ってるから、枯渇する前に買っとくのも手
にしてもSuperの価格設定がクズ過ぎて、今世代は買うものがねえな
0516名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 10:48:34.94ID:qSqfpz8Ep
2070てFHDでもレイトレキツいんじゃない？
まだレイトレは実用まで遠いんかね
0517名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 11:05:30.30ID:PxhrxJFA0
レイトレは次世代まで現実的じゃねえってのが本当のところだな
DLSSのボケボケ画面なら何とかFHDで6〜70fps出せますじゃ話にならん
0519名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 11:47:26.12ID:Gi/UnU/o0
PS4でやりたい気持ちもわかるんだけど
パッドのエイムアシストがアホみたいに吸い付くオートエイムのチートと同様なんで
PC一択になってしまう
0520名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 13:54:19.60ID:V0ibySwnM
2060はそこまで悪いものでもない
対2070で86パーの性能はおそらく歴代で最も70に迫った60だろう
4kモリモリに期待しちゃってる人以外には十分
1660tiとも結構差があるし
0521名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 16:30:37.35ID:w8by/vu/p
6Gあればよっぽどなんでも動くと思うけどなぁ980tiの時は動いたけどなぁ
今は11Gのヤツだから最近のモンハンとかのは知らんけどさ
0523名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 19:07:55.10ID:bUM9jN3G0
fluid motionと録画機能を公式サポートしたAPUを発売しないかな

3900X + RADEON7 15万コース
3600 + 5700 10万コース
新APU 5万コース

のラインナップに統一してくれ
0524名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 20:29:48.60ID:lt0txO9j0
>>514
PCにこれからの時代なんてない
すべて2年で決定的に型落ちし値段は半分がこの世界のセオリー
そんな世界でこれからとか言ってる奴100％初心者
現在の性能と価格のみが重要

5年先までも考えてなるべく先取り
なぜなら一度発売したらスペック変更は不可能だから
そんな考えはＣＳ住人特有の思考方法

君の言ってるこれからを考えてなんて主張は
「必要になった時点」でビデオカード変えれば終わり
無理して「ご祝儀プレミアム価格」で先取り導入する意味はない

通常、ビデオカードのもっとも賢い買い時は常に
「ご祝儀プレミアム価格」が終わったタイミング
つまり2060が今は買い時
0525名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 20:38:02.43ID:lt0txO9j0
>>502
2060は安いからそれだけで存在意義あるよ

一番存在意義なくなったの2070
高くて劣るんだから
nVidiaでもそれはわかってて2070の発売は中止
今2070が店に並んでいても誰も買わない、マジで存在意義無いから
0526名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 20:51:14.00ID:lt0txO9j0
今現在必要だから買った奴は後悔はしない
将来必要だとかいうお門違いの見込みで2070買った奴は
今回のsuperみたいに後悔するんだよ

将来なんて見込んでも2070は2060ｓuperに劣りますみたいに
すぐに高性能出てひっくり返される
「今必要だから買う」という動機と重要性を理解すべき

「将来考えて」8Gの2070を「ご祝儀価格で買った」とかいう奴
最大のお間抜けなんで
0527名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 22:20:41.78ID:QCb1MTwf0
子供部屋になれば急な30万くらいの出費でビクつかなくなるし
それが一番重要
0528名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 22:24:45.46ID:t6CsZ9Usd
2070が2060sに劣るって何の話だ
2070の方が微妙に上だぞ
出たばっかで値段だけスーパーな今は2070の方がコスパいいし
0529名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 23:17:09.24ID:lt0txO9j0
2060s $399
2070　$499
↑性能ほぼ同じ
2070いくらで買ったが知らんがコスパ最悪

2070s $499
何ヶ月の命だった？史上最速じゃないのこれ
0530名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 23:35:55.18ID:t6CsZ9Usd
>>529
マジで頭大丈夫か？発表時のUSD持ってきて何か意味あるの？
現状の値下がりした2070とask税マシマシの現状の価格分かって無さそう
あー勿論値下がり次第でコスパなんて変わるよ
0531名無しさん必死だな
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2019/07/11(木) 23:43:28.89ID:weU66b7N0
2.1GHｚでストレステストしても落ちない当たり石のうちの2070
スーパーなんかにゃまけへんでー
0532名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 00:27:34.37ID:WNi04fKJ0
2070sの実勢価格7万だからな・・・
輸入なら$520〜550だが、2070が$450になってる事を踏まえると微妙な性能差に$100の価値を見いだせるかどうか
0533名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 04:28:33.40ID:TRFMRoc70
>>530
それさ結局条件は一緒
つまり2070も出た当時は「発表時のUSドルを基準」に
同じようにマシマシ&ask税が足された価格で出たの

やはり本命は70番とか言って7万〜8万くらいで買ったの
いやいや今2070が値下がりしてるって言う意味わかる？
2070にそれだけ価値がなくなったって意味
高値で掴んだら大損してますって意味
0534名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 04:39:30.09ID:TRFMRoc70
PCパーツって時間で価値喪失ってそりゃ当たり前だけど
いつもはちょっと高性能な事で長めに使えた70番台
70は本命みたいな空気ちょっと出来上がってたよね

でもAMDのせいで1年半くらい前倒しレベルでsuper投入＆値下げ
半年で下位モデル(しかも＄100安い)に性能で並ばれるって
ちょっとした大事故だろうな
0536名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 08:24:40.68ID:q+CS7I1Fd
>>533
だから今のコスパの話し合いしてんのに当時の値段は意味無いだろ
本命なんて誰が言った？今の値段で2060S買う位なら実質4万チョイで買える2070の方がマシって事言ってるだけだろ
お前こそ6万近く出して2060S買っちゃったのか？
あー俺の本命はオリファンの5700XTだよ
0538名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 10:53:36.98ID:3m+xGqlj0
欲しいときに欲しい物を買うのが一番幸せなのにな
無理な買い物してるから自分が正しいと思い込んで他人にケチつけだすんだよ貧乏くさい
0539名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 11:43:19.72ID:TRFMRoc70
>>536
当時に買わずに値下がりまで待った
言い換えれば別に必要ない、欲しくもないから買わなかったという話
あんたは買わない側だよ
2070を実際に買った人はあちゃーって多少は思うのが当たり前

それも必要だから買ったってならまだマシ
「将来を見越して」なんて買った奴は見込み違いの自作初心者

将来なんか考えなくていい
必要な時点で買うのが一番という一例がこれ
0540名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 11:55:36.90ID:TRFMRoc70
今、自作PCしようって人が周りで増えて将来性が〜とか言って
Pcie4に対応してないと将来性が〜VRAM8Gはないと将来性が〜
ってそんな事考えなくていいと説明するの大変なのはここも一緒だね

お金倍払ってもあっという間に腐るのがこの世界
必要ないのに将来性という理由で買うとこうなると
わかりやすい実例が今回のsuper登場だわ
0541名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 12:13:53.89ID:3m+xGqlj0
ここ5〜6年でグラボ換装したのが、発売当初に買った1070一度のみ、1080と迷ったが、暑そうって理由で1070
同様にCS、PC、周辺機器盛り盛りもってハード代合計が30万程、ソフト代が大半占めてて280万程
AAAも買うけどHDDの肥しでインディーに浸る毎日なのでスペックに一切の不満無し
5万が2倍3倍になろうが明日腐ろうがかまへんかまへん
0543名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 12:28:21.77ID:7zSXjNdsC
腐るとかどうこう言うのはゲハ脳な感覚だと思うな
中古で買って中古に流すのが当然っていう貧困層だから仕方ない

自作も良い飯や酒と同じで、楽しむ為に金を払ってるんだしな
0544名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 14:52:16.48ID:WNi04fKJ0
GeForce256を買った身としては、腐るという表現と感覚、あると思います
GeForceFX5800やGeForce480/580、RageFuryMAXX、HD7970、メモリバス半分バージョンのGeForceMX・・・
死産と言うか生き腐れと言うか、踏んではならない選択肢もPCの歴史にはございまして　下調べは大事ですな

今回の2070/2060は狂い犬に噛まれたと思って忘れるが吉　ナメプを許してるAMDが悪い
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 15:31:11.98ID:4P3BSQWm0
BTOでも10万くらいでまともなのあるだろ
マウスなんてロジクールでいいんだよ
0547名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 15:54:12.01ID:liB1gkpt0
FXシリーズは爆音ti4200辺りは相性酷かったよな
さすがにATIに逃げたわ
0548名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 17:43:09.28ID:WNi04fKJ0
FXシリーズは音も酷かったが、ゲームとの相性問題がね
破綻するゲームの中にはnVidiaが人材を派遣してシェーダーのコードを書いたゲームも含まれる
有名な奴だとMorrowindではFX5x00や6x00でBalmora中央の方角を向くと、fpsが一桁になる呪いがある
0550名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 17:55:34.36ID:Il907pp00
>>539
いやだから値下がりなんて待っても無いし
当時買った奴の話なんてしてないし将来性云々もして無いだろ？
今のコスパの事しかしてないのに話通じないな
0551名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 18:16:48.22ID:Ajw3ioMxF
そもそもコスパとか気にしないし
コスパきにするならCSしてりゃよくね？
無理に背伸びするなって
0552名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 18:44:02.39ID:ESKqBXyha
低スペックPCでも無料で遊べるゲームが溢れてるのにさわりもしない人が「本格的にPCゲームを始める」という謎のフレーズを作るんだよねぇ
「本格的に飯を食う」なんて言い方はしないけどゲームだと違うんですねぇ・・・
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/12(金) 19:10:13.97ID:MoyGZUcd0
ウインドウズ10 20500円
ryzen3700x 45000円
5700XT 50000円
メモリ 16GB 10000円
SSD 1tb 12000円
電源850w 10000円
マザー x570 20000円

うん17万円はいくね
0554名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 19:30:40.18ID:3m+xGqlj0
お金払えば好みの環境で遊べるっていいこったな
肉料理も追加料金払えば等級や部位変えたりできるし
CSもせめてカスタマイズできたらいいのにな
互換ないの結構しんどい
0556名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 20:10:29.42ID:WNi04fKJ0
CPUも8700Kと向こうを張れる3600でいいな@\25000
GPUは2070@\49000、ママンはX470のMasterSLIが\15000、電源もAntecの750が9Kぐらいでこなれてたろ
結構削れる
0557名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 21:10:36.73ID:p5F8VkyT0
>>554
その画一性が一番の武器なんだから
おま環みたいなのはないといっていいレベルだし
0560名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 22:50:41.33ID:mZc5uucs0
NaviはまだAMDが弾を隠し持ってるの
みんなわかってるやろ
あんな性能で終わるわけないもんな

今回のSuperと同じXTsuperみたいなの出そうと思えば
たぶんすぐ出せるがリリース期間短すぎても反発あるんで
まあ年明けかな
0561名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 22:55:14.27ID:7zjHW6jx0
んだね
隠してるのを願うわ
こんなもんだろと用意してたスーパーに全く届かないんじゃいつまでたっても革ジャンが本気出さない
0562名無しさん必死だな
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2019/07/12(金) 23:03:11.42ID:mZc5uucs0
>>552
そもそも流行ってるゲームは
時代遅れのローエンドでも動くから流行ってる
ソフトは常に遅れて来るんで最新パーツで固める必要は無い

けど初心者ほどそこら辺りの加減がわからない
そこに付け込んでちょっとプレミアムな機種をオススメと
推してくるのが業者の仕事

確かにオススメではある
性能的には文句なくオススメで間違いは無い
初めてだから余裕を持ったスペックで安心感を得たい客と
2070在庫売り切りたい業者側は利害が一致してwinwinの関係でしょう
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 10:53:59.69ID:X9FLPGZO0
RX5800辺りが出るとして、どれぐらいの性能とワッパかだなぁ
5700もレイトレ無しでやっと・・・って考えると手を出しにくいし
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/13(土) 14:33:35.38ID:oEz4FzJc0
>>557
一番ではなくて、唯一情弱の釣れる餌
マイチェンで一式買い直し、世代跨いでソフトも買い直し
そのたびにアカウント移行だのゲームデータ移行だのくっそ手間
旧作やりたきゃ旧ハードも買えってPC並の物量揃えようと思ったら額面もトントンだろ
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