不思議なんだけど「Switchのように強力な任天堂タイトルが結集していた64」がなぜPSに負けたの？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:24:34.46

今はこんなに強さを発揮してるのに

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:28:17.03

それがわからないって相当頭悪そう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:29:35.67

レア製の洋物臭いのだらけだったからじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:30:03.78

ドラクエやFFなどファミコンが育てたタイトルを根こそぎ盗んだから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:32:11.65

64の頃はサードがまだ大きな力を持っていたし64自体ゲームの本質からは外れてはないものの当時流行だった大容量化の波からは逸脱していたから表現できないことが多かった
その点Switchは性能自体は他より劣るものの表現の必要条件は満たしているしなによりスマホばりの手軽さを誇るので64の頃とは雲泥の差があるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:34:24.93

当時は年３本縛りがあったからな

任天堂だけ年３本だしたところで

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:35:08.93

64は２Dマリオがない　ポケモン本編がない
ぶつ森もない　スプラもない
ドラクエFFモンハンもない
対戦ゲーが人気だが当時はネット対戦がない

PS１はファーストが積極的に日本人向け、キッズ向けソフトも出してた　PS４はほとんどない
当時のRPG人気が高かった
DDR、ビートマニア、電車でGOなどの体感型ゲームもミリオンヒットで人気だった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:36:53.01

PS1の頃は子供も遊べるソフトがあったくらい一般人向け多かったよ
PS2からそういうソフトは徐々に少なくなってPS3で消えたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:38:37.86

ソニーのハッタリと値下げ戦略

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:39:29.38

新星のプレステのほうにみんな目が向いてた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:41:03.65

どうぶつの森は64で生まれたよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:45:08.14

任天堂が強くなったんじゃなくて和サードが弱体化しすぎた
昔はスクウェア、エニックス、カプコン、ナムコ、コナミ、ハドソン、コーエー、アスキー、バンダイ、タイトー、テクモとそうそうたる企業がいたのに今や任天堂に勝てるほどの勢いがあるのはカプコンくらいしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:55:11.18

ムービー

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 00:55:26.98

CD円盤は実写ムービーとかいろいろ当時からしたら惹かれるモノはあった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:01:11.89

ＳＦＣでライバルいなさすぎて殿様商売してたツケとカセットに留まった失敗
まだゲームの開発費も安かったからＰＳの新規参入に乗って玉石混交のゲームも出てたしそこが面白かった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:01:55.29

クソスレ建て逃げ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:03:15.24

PSは安かったからだよ
あとスーファミから入った小学生が厨二化するところにガッチリとハマったから
64（任天堂）は小学生路線のまま（むしろ強化した？）だったからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:05:17.43

初代プレステにゲームの選択肢が沢山あったからね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:07:50.26

当たり前だけど任天堂1社よりサードの方が強力だから
ソフト合計だと話にならないほど差がつく

PS：9億6200万本（1億249万台）
vs
N64：2億2497万本（3293万台）
GB：5億111万本（1億1869万台）

PS2：15億2700万本（1億5500万台）
vs
GC：2億857万本（2174万台）
GBA：3億7742万本（8151万台）

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:14:04.18

世間が任天堂の凄さを理解できずクソステに騙されてたから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:14:22.44

PS1の頃はソニーも必死にPS市場を盛り上げようとやる気あったからな
玉石混交だけどソニー自身のタイトルの魅力がけっこうあった
それが今や・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:20:03.41

それが今や

PS4：8億7600万本（9160万台）
vs
WiiU：1億201万本（1356万台）
Switch：1億8752万本（3474万台）
3DS：3億6489万本（7253万台）

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:22:14.89

PS4：8億7600万本（9160万台）
Switch：1億8752万本（3474万台）

6年 vs 2年でこれか
なかなかいい勝負やね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:23:46.53

初代PS面白いゲーム多かったなぁ！それが今じゃあれだけど・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:27:15.18

当時大人気のアーケードとRPGがゼロじゃ勝てるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:29:16.45

高性能路線で失敗

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:33:43.13

羽生将棋

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:37:00.00

>>23
違う違う
6年と8年でこの差ってこと

PS4：8億7600万本（9160万台）
vs
WiiU：1億201万本（1356万台）
Switch：1億8752万本（3474万台）
3DS：3億6489万本（7253万台）

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:38:19.49

>>28
台数的には圧勝してるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:39:30.03

当時はサードも強かったしそのサードもみんなPSに行った
FF7で完全に流れを持っていかれた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:42:16.61

ソフトなさすぎ
よくゲハで煽るようなレベルじゃなく
まじでソフトがない
wiki見ればわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:42:39.19

初期のポリゴンクソグラなんか見れたもんじゃなかったからな。残ってたドット職人はサターンPSに逃げた
あとサターンPS時代からようやくゲーマー念願のアーケードゲーム完全移植が実現し出したが
64はその潮流からも外れたクソハードだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:42:42.36

>>29
そう、ハードは売れる
ソフトが売れない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:43:25.35

この時代のPSが頑張っていたから。
玉石混交ではあったが、新しい体験を
提供しようとしていたし、出来ていた
ソフトも少なくなかった。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:43:33.44

その後の１０年で、アーケードと中小がPSとSSで倒産破産して消えていくというビジネスになってなかった業界

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:44:54.73

PS4：8億7600万本（9160万台）
vs
Switch：1億8752万本（3474万台）

6年 vs 2年でこれか
ハードもソフトも売れまくってるなSwitch

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:45:05.22

>>33
言うほどでもないんじゃない
PS2の頃と比較すると差はそんなに無い

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:47:12.57

>>35
そりゃ平成不況だったからな
ゲームに限らずいろんな業界があのとき死んでるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:48:05.21

当時大学1回だった自分の周り
セガハード：0
64：自分一人
PS：男なら大半が持っていた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:48:44.49

>>33
WiiはWiiuに含まれる？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:49:14.86

結集してないもん。
64はソフトが出るペースがスカスカ。
でも当時の任天堂は元々そんなにタイトル数が多くない。
スーファミだって任天堂だけに限ればタイトル数は少ない。
そこから任天堂ソフトだけを抜き出したら大差なくなる。
つまり当時の任天堂は質は良かったが物量が足りなさすぎた。

今でも俺はもっと物量が多くてもいいと思ってるが、
これだけ状況が違うのは任天堂が強くなって他のサードが弱くなっての両方だろうな。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:49:18.12

>>37
PS2の9億本差に比べれば
2～3億本の差は確かに小さいけど億単位だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:50:59.29

>>40
Wiiを加えたらPS3が加わるだけだろ
際限なく加えていったらファミコンまで含めても任天堂に勝ち目はない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:52:44.32

当時のサード鬼強かったからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:54:41.32

>>42
まあ逆に言うとPS4がPS2時代から衰退したなぁとも思うね
あんなに圧倒的だったのに

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 01:55:24.41

>>43
任天堂の勝ちが見たいわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:01:27.91

64はソフトは結果としてそれなりに揃ってる感じがするが、PS時代は
大量のソフトが発売されてたからそれに比べたら、選択肢がない。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:03:22.32

>>12
カプンコ自惚れてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:13:51.74

FFドラクエばかり言われがちだけど、当時のPSソフト群はめちゃくちゃ幅広くてライト向けも任天堂以上に出ていたからな

むしろ64はマニア向けで、マリオ64も時オカも当時の一般人にはマジでクリア不可能だった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:29:14.71

当時はネットも何もないから、ソニーのステマ部隊がやりたい放題だったろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:37:22.08

ＦＣ・ＳＦＣと二世代続けて圧倒的シェアを取った任天堂が縛りをキツくしたから、サードパーティーからしたら
それまでより目玉ソフトを売り出しにくくなった。
一方ＰＳは開発機材まで只で提供したと言われるほど縛りが緩かった。
容量的にもROMカセットより余裕があるから、各社ＰＳをメインに開発するようになった。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:38:50.78

豚くん的には買ってるらしいからこういうスレたてるのはやめてあげて

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:41:32.81

スクウェア信仰がまだ健在だったからな
スクウェアの信仰は任天堂もSCEも軽く超えてた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:45:15.18

トバルNo1とかバーチャの開発者を引き抜いて作ったりしてたな
まぁ1本のみで終わったが…

昔からスクウェアって切り捨てるの早いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:51:24.52

まんまFUDじゃねーの
https://nextgame.exblog.jp/8631175/
https://dic.nicovideo.jp/t/a/fud

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:52:36.78

当時と今とじゃ国内サードの重要性がだいぶ違ったからな
ってかサードの中堅タイトルでも普通に数十万とか売れた時代

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 02:53:30.96

何かID被ってる…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:00:59.22

FFがキラータイトルだった時代・・・
というか当時のキラータイトルが集結したのにPS4がグダグダのせいでサードの力は昔からすごくなかったって空気になってる？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:06:24.90

64当時と比べたら任天堂IPも数倍強化されたのが強いな
2Dマリオすらなかったのは当時の任天堂の弱さ

64は3Dマリオ、3Dゼルダ、スマブラ、ぶつ森、マリテニ
GCは枝葉ながらルイージマンション、ピクミン、メトロイドプライム
Wiiのモーションコントローラー体感ゲー、2Dマリオと2Dドンキー復活
WiiUではスプラトゥーンにマリオメーカーにキノピオ隊長

和サードが没落していったものの任天堂IPが強化されてSwitchがある

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:08:13.42

あの頃はまだドラクエとスクウェアが強かったじゃん！

今ではクソゲー会社になり果てたけど…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:12:07.58

64の頃はサードを呼び込めたほうが勝てる時代だった
今は国内なら任天堂だけで勝てるようになった
そのうち世界も任天堂だけで勝てるようになるかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:12:37.35

後サードだけじゃなくSCE自身も目新しい感じでかつキャッチーなタイトルたくさん出してたしな
やっぱファーストはライト層を積極的に取りに行かないとだめだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:14:56.18

ナムコが一般向けガンガン作ってた時代じゃん
成果主義採用してテイルズばっか作るようになってオタ以外のユーザー蹴散らす前
コナミもガンガンゲーム出してた時代

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:22:10.08

ナムコはIPの弱さに難があったが
ライトゲームとアクションの技術力の高さで
ほとんど任天堂の下で働くようになってしまったな

モノリスも任天堂傘下に入り、ベヨネッタの続編の権利も得た
任天堂IPだけで６４の五倍くらい戦えるようになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:38:43.91

もっとも売れてたのはポケモン赤緑

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 03:53:12.63

他社から人材を引き抜くわ、チョコボ〇〇みたいにあからさまなパクリゲーに自社タイトルのマスコットのガワだけかぶせて発売するわ、PS1PS2時代のスクエアは金にものを言わせて下品な商売ばかりしてゲーム業界を荒らしまくっていた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 04:00:29.35

当時最も偉大な和ゲーメーカーがスクウェアであり、最も調子こいて馬鹿なことやって会社傾いたのも同じくスクウェアなんだ

栄枯盛衰
驕れるスクウェアも久しからず
スーファミで勝ちすぎて会社が膨らむ以上に従業員の勘違いしたプライドも膨らみに膨らんで副作用で身を滅ぼしちゃったね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 04:07:03.20

なんかコントローラーがちゃちかったからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 04:13:22.71

しかしあの頃任天堂は時代はゲームソフト＝CDになってたのに頑なにカセットロムに拘ってたからな
だからソフトも高かったし

そしてGCになっても12cmじゃなく、まだ8cmディスクを採用してささやかな抵抗してたしw

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 04:16:34.89

>>69
当時そういう風潮にしたかったんだろうが
実際はスクウェアデジキューブが不当廉売してたから
CDだとしても大して安くはできなかった
それはPS1がスクウェアデジキューブの不当廉売と大赤字によって成り立ってたから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 04:40:44.33

単純に出すの遅すぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 04:46:57.06

出すのが遅く他のハードが普及済みだったし
キラータイトルは他所から出るし
自社タイトルは3Dに偏り過ぎで
期待されていたオウガ新作はキャラデザが酷かった
これはあくまで国内状況だけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 05:00:50.49

3DS全盛期も任天堂より売れるサードはいっぱいあった。PS時代なら尚更だった（過去形
当時、いくら強力でも任天堂だけじゃ負けるのは当然

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 05:17:11.26

今やれば味のあるソフトが多いんだけど不思議と当時は魅力を感じなかったな。丁度中高生の時だったからマリオとか興味なかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 05:26:18.91

当時はマリオとポケモン、最後の方にぶつ森が出たくらいが任天堂のIP
今のIPと数だけでも5分の1にも満たない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 05:38:01.86

64からスクスクIPを育てて来た結果が今に繋がってるんだよな
サードは今までサボりすぎたツケが回ってきてる

特にスクエニなんかドラクエとFFが売れてる間に同じくらい力を入れた新しいシリーズ出しとけば良かったのに
DQ8の成功からガンガン新作に挑戦してるレベル5の方が生き残りそうだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 05:39:23.25

>>7
ぶつ森は64生まれだぞ？確か初代ゼルダみたいなぶつ切りマップだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 05:57:52.80

この時代はゲーム史上の改革、ムービーが革新だったんだよ
どこのメーカーもCMはプレイ画面出す事なく全部ムービー
勿論以前にPCエンジンも3DOもあったがハードル高かった、
コレに大手サードが乗っかってハードも低価格化していったPSに
ディスクロム採用しなかった任天は太刀打ち出来なかった
今の国内の真っ二つの分裂市場が出来てしまったのはココ以降FF本編が
PSから離れる事なく尚且任天ハードに出さなくなったから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 06:01:57.31

ムービーに注力した和サードがガンガン衰退しているのを見ると
「革新的」以外の要素がなく、飽きられるのが早かった一過性のブームだったね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 06:04:26.90

正に、今じゃ皮肉にもむしろムービーｲﾗﾈだもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 06:35:01.51

マリオ、マリカ、ゼルダ、スマブラ、ゴールデンアイと一つ一つのタイトルは強かったけどPSの圧倒的物量を前にしたら勝てるわけない
その頃に比べたら携帯機も含めてタイトルも増やし、それらも合流してきたSwitchは強くなったとつくづく感じる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 06:52:27.55

>>81
携帯機はほぼ１強だしね
MHブームに押されてたくらい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 06:55:15.64

ソニーってブランドが強かったからだよ
日本においては今のアップルグーグル以上に安心感期待感があった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 06:57:36.32

それ以上にPSの方が魅力あった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:00:46.94

６４・PSの路線とスイッチ・PS4の路線の構図って
実は今とそんなに違いは無いんだよな

要は時代が経ってPS４路線は飽きられ任天堂の路線が受け入れられてきたと言う事
ユーザーがそして時代がようやく追いついてきたって感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:02:47.33

というか任天堂以外が弱くなりすぎなんだわ
ソニーのゲームは元々そんなに強くないから他社が勢い落としたらやって行けん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:06:53.95

64はコア向けタイトルが多かったな
PSはカジュアル路線だった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:07:05.56

>>79
まぁゲームがやりたいのか？映画が見たいのか？と考えたら当然前者だからな…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:08:48.57

全然不思議でもなんでもないだろ
論理的に考えれば簡単なこと
浅いところだけ見すぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:14:50.21

なぜかゲームボーイが復権したので64が自重した(違

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:27:48.30

ゼノギアスなんて90万本以上売ったのにハードル設定がミリオンだったもんで、続編の芽が絶たれ実質レイオフだもんな
相当天狗になってた時代よ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:28:57.41

後の復帰劇を考えるとあの時にムービーのような面白さに寄与しないことに注力せずに、
良質なIPを増やすことに専念したことが功を奏している

ムービーは流行った時にも一貫して面白さに寄与しなかった
あの時代にほんの一瞬だけPVに似た広告効果として絶大な威力を発揮した
面白さではなくただの広告効果なのに、ムービーが求められているんだと錯覚してムービーに力を入れた和サードが爆死し続ける理由もわからないまま没落していった
その勘違いの集大成がスクウェアの映画FF

任天堂はガワやムービーがゲームの本質ではないという考えがあったかは知らんが、地道にIPを増やすことで和ゲーメーカーの中で力を付けた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:34:17.15

当時はプリレンダムービーをPS1の描画能力と勘違いしてる人は多かったと思う
FF8とかCMでこれみよがしにムービーばかり流してたからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:41:56.71

PS1　1億　
64　3000万台

PS4　1億
スイッチ　3000万台

完　全　に　一　致

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:43:08.67

何故って、64出すのが遅過ぎたからだろ。既に差を付けられ過ぎて巻き返せなかった。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:45:01.61

誰かも言ってたけどソフト不足
不足っていうか日照り状態だった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:48:54.48

まだサードが売れてたからだろ
サードの力が今程度だったら64にも勝てないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:54:25.19

32ビット以降の新規ハードで64だけ持ってますなんて人ほとんどいなかったからな
PSだけ持ってるとか、SFCだけを使い続けてる人はまだいたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:57:25.24

メディアプレーヤーじゃなかったから　逆にソニーハードが売れたのはそこ　
家電でありその流通網を使えたのが、任天堂のとの大きな違い

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 07:58:17.59

64DDがこけた
拡張メモリーくらい最初からつけとけ
マザー3出す出す詐欺
RPG出す出す詐欺からの遅すぎた神ゲーぶつ森投入

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:01:28.67

>>99
それは２だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:02:29.94

PS1にPS1ソフトでないものを入れた奴なんてほとんどいないわな
DVDには対応してない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:05:55.93

作るのがムチャクチャ難しかったって話だな
同じ轍を踏んだのがPS3

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:08:15.43

同じパワプロで比べると64のほうが1.5倍くらいよくできてて64のほうは今でも通用するほどなんだけど
作るのが難しいなんてのは本当なのかね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:13:00.32

スーパーファミコンの次世代機として開発されていた土台に
それまで任天堂ハードで任天堂以上にブランド価値が高まっていたDQFFやナムコといったサードが本腰入れたから
PSは洗練されてたし結果的にだが他を煽り狂ってもいなかったから嫌われてもなかった
任天堂はそれまでのユーザーを失ったが新規ユーザーが入ってくる
ソニーはPS2まではトップシェアだったがPS3で閉じた
13年閉じてるハードに肩入れしてるサードの認知率は減り牽引力も閉じた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:20:35.01

>>94
PS1とは違って、PS4の1億はウソとしか思えないがな…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:24:49.25

>>94
まだ途中なので一致はしてませんね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:27:24.56

>>102
CD聞いたりはしてたよ
あと電撃に付いてたおまけの体験版とかも
当時は最先端だったからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:29:16.70

64DDとか契約が複雑で子供が親に要望できる範囲超えてる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:29:34.36

>>105
煽ってないとか何言ってんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:31:27.23

サターンに勝って完全にPSの流れができた後に、
のこのこと登場したって勝てるわけないでしょw
FEは64に出ないで、64が発売して3年後くらいにSFCで出た記憶
こういうところを見ても戦略がボロボロだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:33:14.36

>>106
海外サードの決算見てないからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:35:18.93

>>95
先行販売による差という意味ではPSvs64もPS4vsSwitchも似てる
64とSwitchの差は自社ソフトの質と量がでかいと思う
あとサードソフトの質低下

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:35:37.55

4人に1人持っていれば4人対戦で遊べるからPS1に負けてても子供目線では問題ない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:36:39.77

>>94
WiiUが海外で売れてなくてその伸びしろが加算された状態でも64と同程度なんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:52:25.41

>>94
こんなん騙される奴一人もいないだろうに、よう書くね
どういうつもりなのか　よほどこのスレの流れが我慢できなかったのか
アンカ付けたら「釣れた釣れた」って歓喜する系なの？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:57:01.99

スーファミ時代は別にターゲットを絞ってなかった気がするけど
64からあからさまにキッズ向けになったよね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 08:58:24.63

>>117
そんなことないけど同意されると思った？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:03:14.61

>>117
大人向けレーベルというものをわざわざ作らなきゃいけないくらいには偏っていたね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:03:45.29

DVDをあの価格で見れたんは当時としては画期的やったんや

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:03:58.34

スクのおかげで急激にPS1は大きくなったが
わりとスクのせいでPS1後期から既にPSは質的に衰え始めた
スクのSFC末期～PS参入あたりから強引な引き抜きをして大手サードの開発力を奪っていったから
でスク自体も売上でも流通・映画でも自爆したからまんまPSや業界の自爆になった

さらにSCEJでも旧SME派が流通で中古禁止などの荒事ばかりして暴走
小売との裁判で負けるなどしてクタタンに権力を奪われる契機になり
結果クタがあのゲームが作りにくいPS2のチップ開発をクタタンが本社でも強引押し通せるようになり
それをソフト開発者にも押し付けることに、それでPS2でサードの体力が奪われて今の現状につながる

さらにSCEJはPCソフト市場・AC市場から客を奪うことばかり注力した
結果日本はこれらの業界の市場と技術開発力も喪失して
「処理性能の差＝ゲーム性の違い」というのをPS3以降和サードが表現できなくなり
PCとも切り離された特殊環境の開発しかいなくなり完全に置いてきぼりになった

SIEJと旧スクウェアは日本の足を引っ張った

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:17:22.70

現状を言うと
PSに出たような設定・キャラ・シナリオ頼みでゲーム性乱雑でもいいという客は
スマホが全て吸い取ってしまってPSの出番がない
だからゲーム性でぶつかるか、スマホPSでも出すしかないが
後者は中途半端なもの出して失敗してから音沙汰なし

PS携帯機市場をまるごと捨てるだけで終わった
PS携帯機はPS据置を削ることによってできた市場だからPSは半減したということ
これがPSの今の本格的な苦境の始まりだったりする

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:17:44.72

スクウェアの没落に、SCEだけでやっていけると盲信したのかPS1で貢献したSMEの排除
その他勘違い発言も交えながら、今に繋がるハードゲーマー先鋭化路線が濃くなればなるほど日本人は脱Pしていった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:22:34.62

>>72
オウガ新作はキャラデザより客はTOを望んでたのに初代のRTSよりのシステムが不評を買った感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:45:42.04

>>103
岩田とトレジャーのプログラマー同士が証言してるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:46:44.73

3DSも作りにくかった
現在でこそ開発環境は統一されているが任天堂は独自設計のハードばかり

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 09:51:41.57

JRPG全盛期にRPGが無かったんだもん勝てんわ
FF7は衝撃だったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:01:21.53

ムービー(笑)が珍重された時代だったからな

今じゃギャグにもならんが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:04:59.40

>>127
時オカひっさげてきたけど時すでにお寿司だったな
北米で売れたから64黒字で済んだが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:09:05.61

FF7は丁度いい衝撃、冷静に評価すれば当時の時勢に合っていていろいろなところが丁度いい
逆の評価になったFF8はやり過ぎた衝撃、JRPGの衰退に加担する戦犯になってしまう

衝撃でも丁度よさにおいてもFF7を超えるものは20年以上生まれなかったのでPSとJRPGは終わった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:11:17.34

ソニーのほうが条件が良かったんだろう
それとカードリッジは意外とコストが掛かる、Switchのゲームカードも

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:13:11.85

>>129
負けたは負けたけど赤字は出してないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:16:18.76

猫も杓子もRPGで非RPGはゲームに非ずぐらいの時代

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:18:53.10

N64パーフェクトカタログでも言及されてたな
当時ハード設計を担当したシリコングラフィックス社がゲーム機開発のノウハウが無くて
ソフト開発者向けのインターフェースがほとんど整備されてなかったって

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:19:40.85

>>131
当時の状況はPS1ｖｓ64じゃない　サターンもある

**???** · 2019/07/23(火) 10:22:28.11

バハムートですとか、ガンハザードですとか出してきましたけど
いかんせん一万円を超えている！

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:31:06.67

>>132
任天堂てバーチャルボーイですら速攻撤退したおかげで黒字だからな
赤字だったのはおそらくWiiUのみだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:38:28.83

少数精鋭とかいってサードげーを極限まで減らしたから
スーファミまでのように多彩がゲームがなく寂しいハード
ゴミサードでも無いよりはずっとマシ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:39:03.08

ハードの強みを活かせるタイトルをかき集めるべきだったな
当時なら格ゲーでも良かった
ロード時間の比較CMを流してさ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:40:42.41

64はグラフィック性能を使い切ったゲームがないな
もうちょいポテンシャルあると思ったが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:51:49.45

その頃はまだサードが強かった
特にRPGが人気だったからFFとドラクエの動向が勝敗分けた
だが任天堂も当時撒いた種(ポケモン、3Dマリオ、3Dゼルダ、スマブラ、ぶつ森)が今それらを超える一線級のIPとなってる
蟻とキリギリスの話だな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:52:24.00

四人プレイできるから四人にひとり持ってればいい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 10:55:17.32

64ってあんまりRPG強くなかったからな
それに持ってなくても楽しめるハードだった
今でこそゴキブリやってるやつでも普通に64は遊んだことあるやつとか多いだろ友達の家で

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:03:46.10

>>117
ゴールデンアイとかシュレックとかキッズ向けか？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:06:48.96

コントローラーがクソダサすぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:09:26.12

>>144
テュロックだな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:19:17.53

価格差も大きかった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:20:24.70

ブラストドーザーは今やっても面白いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:36:39.01

CD採用してたら64が勝ってたとは思う
退化にも感じるようなポリゴンの荒さを
大容量だから出来る表現が補うバランス

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:42:37.15

CDなら勝ってたとかそんな差ちゃう
馬鹿だそんな発言

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:46:13.66

https://www.gamespark.jp/imgs/p/vfrvPUfFBDEEkDjVvIkR5MMLlgcGBQQDAgEA/313123.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:47:35.27

CDならオタゲの頭数が増えただろうが
ハード本体の価格がネックになり独身青年だけにしか売れず
逆に今のような平成生まれの任天堂IPへの絶対的なブランド構築はできなかったかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 11:51:12.99

プリレンダムービー言う地雷原に踏み込まなかったのは懸命だか幸運だか
それで生き長らえた要因だよ
なかなか厳しい時代にそういう地雷を踏んでしまう和サードは多かった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:00:42.74

>>149
そうかもしれんが
当時の任天堂体制が邪魔してサードに優しくなくなってた
今はソニーがいいカンフル剤になってるから
あの時より改善されたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:01:38.78

あの頃はフルボイスとかプリレンダムービーとかが真新しくてもてはやされた
あと3D初期はスクショが弱いんだよなやっぱ
ヴァーチャファイターとか実機みたらすげえけど雑誌で見たらナニコレだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:08:55.21

紙メディアが強かったのに今の市場との違いだろうな
紙メディアが弱くなった時代にスクショハードから抜け出せない
時代遅れの宣伝をする会社もあるが・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:49:19.07

>>1
任天堂のゲームしか売れなかったから。あとロムカセットだからコストが高くリピートにも時間が掛かり売れている時にゲームを販売出来ない悪循環にもなった

更に追い打ちなのが他社のハードが全てCD-ROMだった為に64はゲームがショボく見えてしまい損をしていた（性能はダントツで良かっただけに残念ではある）

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:50:41.11

>>140
ムジュラと罪と罰は間違いなく使い切ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:52:13.19

>>153
ちゃんとメトロイドアザーエムで踏んだだろ
ムービーですら周回遅れだっただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:52:32.71

>>158
あー、確かにムジュラはそうだわね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 12:58:19.09

FFの移籍が最大の分岐点だと思うんだけど
CDだったら64で開発続行してたんじゃ無いかな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 13:07:11.05

64はCDじゃなくてDDの予定だったろ。
つまり最初からROMカセットを使わずDDでいきゃ良かったんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 13:08:01.49

年間３本リリース縛りがあるのと
ピンハネがデカいのが本当ならなかったかも

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 13:49:01.90

>>141
据え置きポケモンは大して人気ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 13:50:22.23

>>152
でもソフトが安くなるぞ

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/07/23(火) 13:52:07.67

当時はサードがめちゃくちゃ強かった
今でこそサード=クソゲーってなってるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 13:55:03.59

PSにズブズブに関わってた国内サードがクソゲーしか出さなくなった原因を探したら
クソゲー売っても擁護してたゴキ君たちの自業自得にしかつながらない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 13:56:04.59

64コンって歴史ハードで一番嵩張る大きさしてた気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 14:42:04.43

スクウェア全盛期でスクウェアソフトが供給されるハードが勝ちハードになる時代だった
傲ったスクウェアはすぐに没落したけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 14:54:01.43

64の任天堂のゲームはマジでヤバすぎる完成度のゲームばっかで
今だと海外では完全に伝説になってるけどな
今のゲームの礎をいきなり完成させたハードってことになってる
PS1は逆に当時の評価以外はケチョンケチョン
PSミニ世界中で余っとる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 15:12:25.13

64発売前からFF7発表されてたんだよ
出すだけ無駄なハードだった
FF7一本でサターンとの抗争にも終止符打ったし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 15:14:13.10

>>171
対サターンでのMVPは実はバイオ
あれでサターンオンリーの人がPSとの二台持ちに変わった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 15:15:37.16

>>170
ソースがPS1ミニって

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 15:33:43.52

まあ64ミニ出たらとんでもない売上になるのが見えてるのは確か

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 15:40:23.32

>>174
そうだね
俺もめっちゃ売れると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 15:56:52.38

外人の64好きってすげえよな
スマブラの反応動画とか見てても64Tシャツとか着てるやつ多いし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 16:00:49.16

当時
PSソフト　4800円！　64ソフト6800円！

現在
スイッチソフト6800円！PS4ソフト9800円！

まあ実売は違うんだけどね
まさか当時こんなことになるとは思わんかった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 16:01:42.79

PSやサターンいいじゃんと思ってたけどロードが長くて嫌気がさしてた
だけど６４はないからこっちの方が優れてるじゃんとは思ってたけど、あの頃だと見た目は強いね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 16:11:21.98

>>170
PSクラシックは当時を代表するタイトルが全然入ってないんだもん
パラッパ、クラッシュ、みんGOLは入れろよ
加えて処理落ちエミュ
売れるはずない

>>174
ないない
64は当時マイナーハードだった
スイッチのゼルダやマリカやスマブラで
興味を持った若者が買うかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 16:13:30.90

スクウェアカプコンコナミのブランド力が今とは比較にならないほど高かった
ゲーセンも流行っててAC移植が強力なコンテンツにもなっていた

多様性においては昔の方が良かったよね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 17:27:13.89

スタフォ64とか下手なムービーゲーより映画的だなと当時から感じてたな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 18:01:11.43

>>1
当時の国内ソフト売上は

スクウェア>任天堂だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 18:32:48.90

>>1
ＷｉｉＵはそんなに任天堂タイトルばんばん出てないぞ

特にロンチからしばらくの間はSwitchよりも飢餓状態
インディーも招いてなかったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 18:36:25.03

マリオ、マリカ、ゼルダ、スタフォ、ウェーブレース、スマブラ、F-ZEROX etc
64には後の任天堂の良さが詰まってる
ただし半分くらいは次のゲームキューブで死んでる
スタフォやウェーブレースはどうしてああなったorz

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 18:50:05.52

オウガ64遊んでTO遊んだ思い出

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 19:29:37.77

>>182
ソフト売上が出るようになってから任天堂が国内1位を譲った年って数回しかないはず
PS全盛時でも携帯機があったからね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 19:47:24.62

>>159
その周回遅れとかじった程度のおかげでほとんど損害もないわけで

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 19:49:30.23

>>157
何度も言われてるけどそんなことではないよ
サターンだってセガしか売れてないわけではないのに敗北してんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 19:51:01.18

>>161
FFと言うかスクだけど、CDだったら64はないよ
流通にもケチ付けて反任天堂のデジキューブ作ってんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 20:33:32.15

64とSwitchってソフトラインナップそんなに変わらんよな
謎だ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 21:10:47.22

>>143
今でこそRPGはすっかり廃れたジャンルになって来たが
当時はゲームの王様と言えばRPGって感じだったからね
RPGが不足してたのはかなりのハンディキャップであったな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 21:21:40.13

>>164
まあでもポケモンスタジアムは売れたんちゃう
ポケモンスタジアムが目立ったことで俺も６４お子ちゃまハードのイメージ持っちゃったし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 21:24:21.22

>>166
爆死しても弱体化するけど
PS1で売れても売れた理由を見誤ると弱体化するんだ
難しいね

日本メーカーで強化されたの「変なことやってる」って思われてた任天堂だけだった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 22:31:23.73

>>187
実害とかどうでもいいけど
あえて選ばなかったのではなく
周回遅れで選べなかったってことは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 22:39:17.41

>>193
売れた理由が映像面にあるととって映像面の強化に力いれても面白ければ弱体化しなかったと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 22:43:21.59

というかつまらないムービーゲーと言われる作品はたいていムービー以前にシナリオがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 22:45:28.70

>>192
日本100万以上くらいは売れてたようなそうでもなかったようなって印象だけど、
それ以上にスマブラともどもテレビ番組で使われて目立ったイメージが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 22:50:56.36

>>195
スクエニというかスクウェアか、CG頑張った映画盛大にこけさせてただろう
ゲームを操作することで関わるからましなのであって、ストーリー単体だと引き付ける物がないってそれで気付けばよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2019/07/23(火) 23:01:31.68

>>198
そりゃFFの映画って言われて出てきたのがB級ハリウッドSF物だぞ
アドチルの方がまだ客が求めてるもの提供したわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/24(水) 00:24:48.09

>>194
そんなことはどうでもいいけど
ムービーこそが正義とばかりにコストをガンガンつぎ込む失敗をやらかさなかったから今の任天堂がある