【悲報】俺、オープンワールドはただ移動がめんどくさいだけなのではと思い始めてしまう🤔

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:51:12.18

お前らはどうなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:52:10.06

FF15をやれば
オープンワールドの真の面白さが分かるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:53:18.74

一理ある
マップ広くてもそのマップでやることないしな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:53:46.03

RPGってポケモンみたいのが最適解でしょ
どうせファストトラベル使うんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:53:48.42

広いだけでなにもできないゲームと広くてもなんでもできるゲームあるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:54:59.51

面白いオープンワールドは冒険心をくすぐる
歩く度に新しい発見があって移動が苦にならない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:54:59.52

ニントン大発狂

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:55:03.87

はいブレワイはい論破

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/08/12(月) 19:55:40.44

オープンワールドである意味があるかどうかが重要だよね
遠くにある塔が目視できるならいいのだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:55:53.52

そもそも効率プレイとかクリア目的のゲームならオープンワールドにする必要無いまであるな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:56:05.78

MAP作り込んであって散歩が楽しけりゃ長距離移動も苦にならないけどほぼほぼコピペMAPだもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:56:36.76

大正義スパイダーマン

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:56:41.60

ゼルダは移動に飽きない箸休めを用意してたけどそれってつまり「移動が面倒」って前提があるからでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:56:56.05

【2019年8月12日配信】
　
ゲスト：立花孝志/有本香/上念司百田尚樹チャンネル生放送第153回
20:00～
https://m.youtube.com/watch?v=oVGs4LEnVOk

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 19:58:19.89

スパイダーマン

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:00:28.83

>>10
だよねー
ウォーキングシミュとしての遊び方ができる人にはおすすめできるけどほとんどの日本人には向かないね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:03:26.26

「そこに行きたい」気持ちが持てないと面倒
結局は作り手が「どうプレイヤーを誘導するか」が全て

そこを極めたのがゼルダ
プレイヤーはマップのどこにいても目的地を見つけ「そこに行こう」と思って行動するけど
実は作り手に丁寧に誘導されてる
職人みたいなゲームデザイン

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:05:00.34

楽しみ方は人それぞれが前提として、俺が思うオープンワールド形式の良さは、寄り道の自由さだと思う
エリア制でも寄り道はあるけど、決まった方向に決まった数しかない
結局辿り着く先は同じでも、それまでに遭遇するイベント、景色、と言ったものは人によって違うってのが良さじゃないかな

まぁその作りが上手くないゲームだったり、そういった楽しみ方が合わない人にとっては意味ないと思うけども

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:07:18.35

エリア制とのオープンワールドの違いってシームレスかどうかってだけじゃん
そのオープンワールドもファストトラベルやダンジョン入る時にロード挟むから結局中身スカスカな欠陥ジャンルなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:13:04.33

ファストトラベルのないオープンワールドは嫌い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:13:13.74

>>19
ロード挟むから中身スカスカって、前後全く繋がってなくないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:14:16.38

>>21
ロード挟んでもいいなら街とかもっと作り込めるじゃん
大体廃村ばっかだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:15:50.65

結局慣れたらただの作業に

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:16:19.85

>>23
それどのゲーム一緒

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:16:21.68

オープンワールド出始めて2,3作目で既に飽きてたからな
シームレスには価値はあるがオープンワールドに最早価値はない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:18:18.26

>>2
偽物FF15を少しやったけどこれではわからないかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:18:33.26

オープンワールドとか何作かやれば、エリア制のほうが密度が濃くて面白いって気付くからな

あとゲーム内でいろんなプレイしたい時もシミュ系ゲームのほうが面白い
シミュ系ゲームなんてミニマップが表示してあってそこをマウスでクリックすれば一瞬でその場所に飛べる
広範囲を見ることができてＮＰＣの考えとかもマウスでＮＰＣをクリックするだけ
マウスで拡大縮小スクロールもできるのにオープンワールドとか無駄だらけでかなわんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:19:04.24

ウィッチャー3とかクソ笑ったわ
ほぼ自動で出てくれるマーカーとか自然ではあり得ない色に従って行くだけで冒険感もなしシステムの奴隷

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:19:09.19

>>22
逆に廃村ばっかりなオープンワールドゲームって何だ？最近でそんなの出てた記憶ないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:21:43.57

>>29
ゼルダでもウィッチャーでもなんでもいいよ
ロード有りでいいなら街ってもっと大きいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:22:15.32

>>1
アドベンチャーゲームやればいいじゃん
仕事に疲れた年寄りには昔の8ビット時代に作られたアドベンチャーゲームぐらいのボリュームで丁度いいのかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:23:55.23

目的もなくただダラダラプレイするにはいいかもしれんけど目的がはっきりしてるゲームだと移動に時間かかるのはただのストレス要素でしかないからなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:24:02.36

むしろオープンワールドが年寄り向けの設計だと思う
レバー倒してるだけでいいしアクション上手くなくていいのばっか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:25:34.26

>>30
？
廃村どこいった？
それにエリア制の場合見た目上広くても、背景的にあるだけで、結局行けない場所とかも多くないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:27:29.00

>>27
エリア制で密度が濃いゲームのタイトル教えてよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:27:53.76

結局、モンハンＷみたいに緻密に作り込まれたマップのほうが何度もやると面白いし見てて美しいんだよな
オープンワールドのマップとかそういうのに比べるとすげえ劣る

マップ自体は5つしかないのに

森、沼、砂漠、岩石地帯、草原、火山、海底、洞窟あたり網羅してきてるし
雪山だしてコンプだろ
逆にあれ以上、広いところ走りたくない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:28:56.27

>>35
モンハンＷ
地球防衛軍5
ドラクエ　ヒーローズ
PSO2

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:29:08.99

>>34
ロード有りなら街も広く作れるって分かる？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:29:26.31

>>35
バイオ7
人喰いの大鷲トリコ
サイコブレイク2
the darkness2

まだやるかい？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:29:27.77

個人的に移動がつまらないオープンワールドは駄作よ
ウィッチャー3は移動ダルくて飽きた
その点スカイリムは移動も楽しいからFT使わなくても苦にならない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:31:11.95

オープンワールドの話で突然エリア制を持ち出すやつって
オープンワールドをシームレスマップのことだと思ってる？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:32:10.87

>>37
EDF5面白いよな、次点で4.1を推すが

5発売前にゴキブリに面白いから買えよって書き込んだら『そんなクソゲーは知らん!!』って返ってきたよ… (´・ω・`)

俺以外の豚から年末の防衛戦って言われてたけどね…

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:32:18.93

移動が楽しいタイプのOWなら苦にはならんけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:33:02.71

3Dのゲームはオープンワールドじゃなくても移動がめんどくさいぞ
ゲームは2Dの方が良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:34:17.15

俺観光どころかドライブも散歩も嫌いだから全く楽しいと思えない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:34:38.85

アイコンおってくだけのオープンワールドはゲームとしてはつまらん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:35:22.34

クエストで攻略する予定のダンジョンを事前に攻略してた場合のシナリオも作っておいてくれよ
2度手間しんどい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:35:27.83

洋ゲーだとホライゾンとスカイリム、FOは移動も楽しくて
国産だとドラゴンズドグマは移動も楽しかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:36:11.60

乗り物が主体のGTAがオープンワールドの最適解で最初から答え出てたんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:36:26.94

>>38
でも結局、シームレス系のやつみたいにデカい街の全域行けるゲームってほとんどなくないか？結局は省かれる部分が出てくる事が多いやん
最初に言ったじゃん、寄り道だったりを楽しむ為のシームレスなんだって、極端な話すれば、何かあるかもしれない、何もないかもしれない、って選択肢を、固定された方向ではなく、自由な方向に向けるのがオープンワールド系の良さだって

それと廃村発言はどこいったんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:36:53.37

景色楽しむのがオープンワールドやからゲームクリアしたいだけのやつには何の価値もない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:37:20.39

3Ｄのゲームでも移動に意味があるものはめんどくさくないんだよね

敵と戦うために戦略上、こう動くみたいな

ただ、目的の場所に行くためだけに移動するのはダルい
昔、PSO2やってた時にランダムイベントを起こすためにみんなで同じ場所をマルチぐるぐるするのは楽しかったが
奥にいるボスを倒すためだけのマラソンはクソダルかった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:37:54.90

>>50
デカい町がほとんどないし移動はファストトラベルなんだから関係ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:40:04.35

ウィッチャーだのスカイリムだのFOだのRDRだのGTAだのは全部これだな
シームレスなマップ用意したから自由に探索楽しめっていうコンセプトと
アイコン点線追いかけっこのガイジ向け一本道ドラクエ系ゲーム体験がまったく噛み合ってないから微塵も面白くない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:41:39.42

>>39
トリコなんてゼルダの祠より密度ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:42:47.25

めんどくさいと思う時もあるが、サガみたいな紙芝居ゲーよりはずっとマシ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:42:53.88

>>54
これどうやって改善していけばいいんだろうな
マーカー無くすとか今更出来ないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:43:19.53

>>53
でも細かくエリア分かれてるゲームで、全域に隈無く行けるゲームもほとんどないし、最初からファストトラベルばっかりするやついるのか？
というかエリア制のゲームでもエリア移動とか普通にあると思うんだけど

それと廃村発言はどこ行ったの？純粋にどの辺に対して言ったのか気になるから、適当言ったならそう言ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:43:26.24

僕は移動が苦にならないので無双8ですら楽しめました

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:45:02.31

>>57
壁登りシステムと滑空システムで物理的な壁を無くす
メインクエストやサブクエやシナリオ展開などのノンリニア化によって心理的な壁も無くす

これで解決

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:45:16.62

>>57
ゲームなんて大昔からマーカーなしでプレイヤーを誘導してたじゃん
何も知らないアホなクリエイターが真似したから出来損ないになったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:46:01.32

>>55
トリコは見えてるところ全部行けるし隠しエリアも発見されてる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:46:06.56

密度が濃いエリア制と言えばゼノブレイド2だな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:46:45.67

白ライネルを全て討伐した時はワープしちゃリセットかかるから馬で全部回ったんだっけか？
記憶違いか分からんがこれが面倒くさかった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:46:58.61

ゼノクロはギリギリまでドールを取らずに走り回ったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:47:20.71

ブレワイ敢えてワープしない縛りで遊んでたな
面白かったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:47:53.74

>>58
結局ファストトラベル使うなら同じじゃん
最初の1回遠くにある山に登りましたつっても大した感動はないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:48:34.14

そもそも、目的もない探索なんて最初からおまけ要素なんだよね

昔のゲームはフラグをたてなくてもそういう風に行けたってだけで
基本的には町の人の話を聞いて目星を付けて進むのが普通だった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:49:07.66

ゼノブレイド2は一つのフィールドでやれる事が多過ぎる
つか密度が濃いよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:51:41.29

>>67
同じならなんでそんな毛嫌いしてるんだ？
俺別にエリア制がダメとも言ってないぞ？ロードを挟むことでそのエリア毎の密度を実現したりしてる訳だし
ただ一つに繋がってる事で、見えてた場所から、見えてた通りに行ける感動があるって話
それが無いなら、オープンワールド系向いてないんだろうね

というか何も言えなくなるなら、最初から廃村発言なんてしなければ良いのに

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:51:58.76

移動はめんどくさいけど
それだけではないな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:53:34.55

あとオープンワールドはMODの存在がデカイよな
ホライゾンは無くても楽しめたけどやっぱりMODあると楽しい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:54:35.07

例えばドラクエとかなら「目的地は西にあるよ」ってざっくりとしか教えないんだよ
そんで迷いながらでもたどり着けるようにプレイヤーを誘導してくれてる
マーカー使ってる洋ゲーって何十年も昔のゲームの劣化なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:55:51.06

オープンワールドって行動の自由度が高いのが魅力だと思うんだけど
それと目的地までいちいち移動しなきゃいけないゲームデザインが相性悪すぎるんだよね
マーカーに向かって走らされるのとか何のためのオープンワールドなんやら

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:56:29.97

>>70
同じならやる意味ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:57:35.32

>>46
それなら従来のオープンワールド化がWだろ
移動がただただメンドクサイ
ついでにファンタジー丸出しのマップより、実際のスポットもとにしてた1～3のほうが緻密に感じたな
Wは遮蔽物ばかりで面積増えてるはずなのにせまっ苦しい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:58:47.21

オープンワールドが海外でウケるのは奴らの潜在的な願望を満たせる仮想空間だからであって
日本人の好むものと違うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 20:59:03.03

マーカー追いかけたくなかったらやらんでええやん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:00:02.62

マーカー追いかけなかったら何もはじまんねぇのが洋OWだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:01:37.53

ゼルダチームがその考えに至って作ろうとしたのがスカイウォードソード（エリアを作り込めば繋ぐ道は要らない）で
逆にエリアよりも目的へ至るまでの道を作り込んだのがブレスオブザワイルド

まあスカソは結局は開発過程で移動セクションの担当が勝手に従来の移動パート（何もない道）を作っちゃったので正確に両極の結果とも言い切れないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:04:23.87

>>75
だからエリア移動はオープンワールド形式でも、細かくエリアが分かれてるゲームでも、どっちでもあるんだから、それを比較として出してるのがおかしいって話よ？
そういうショートカット的な移動方法はどちらにもあるものとして、そのマップの捉え方が違うって話をしてるんだけども

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:04:38.24

今更？？
10年前に気づけよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:06:20.72

>>81
いやだからファストトラベル使うならシームレスじゃねーじゃん…
そんでスカスカの道歩くってデメリットだらけだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:07:24.30

ドラクエのフィールドはスカスカじゃん
あれは旅の雰囲気味わうのに移動するためだけに用意されてる物だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:07:40.94

一回だけめんどうな仕様にすればいいんだよ

今のはだいたいそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:08:36.57

日本でオープンワールド作ったのがＦＦ15とゼルダだけでこれも海外向けだからな
元々、人気ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:10:37.35

>>73
ドラクエみたいにいける所が狭ければいいけどさ
オープンワールドだと迷うとどこまでも行けてマーカー無いと苦しくないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:10:38.51

>>84
ドラクエは8の時点ではランダムエンカウントだったから
次の目的地まで辿り着けるかっていうゲーム性があったけど
11でかわせるようになって意味がなくなってしまったな

8の時点では移動するだけで新鮮さがあったからよかったけど
あと11でも初期で馬装備なのはさすがに分かってると思った

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:13:20.82

>>86
FF15がオープンワールドという捏造はやめろ
開発者すら否定してるゴミ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:13:48.34

>>87
発狂する人がいそうだからドラクエで例えたけどゼルダもそんな感じじゃん
マーカーはざっくりと四獣の位置くらいだけどwikiみないでもクリア出来たろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:15:27.08

ダクソで過去行ったところへの移動中うっかり死ぬとクソ面倒だしな
それ以降はじめからワープありになったし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:16:36.93

ＦＦ15の異常なアンチってのは正直、よく分からんな

ＦＦ15は仲間がずっと進行具合に合わせて展開にあった会話をするから移動が飽きないほうだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:16:37.28

>>86
日本向けのオープンワールドって難しいな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:17:06.96

ごめん、ガチで謎なんやけどオープンワールドのメリットってなんなの？
例えばドラクエ3のワールドマップとオープンワールドのマップの面白さの違いってなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:19:06.18

田畑「FF15はオープンワールドじゃない」
ゲーマー「FF15はオープンワールドじゃない」

ガイジ「FF15アンチは異常だな」

🤔

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:20:45.91

>>95
全部、矛盾してないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:21:11.90

>>96
うーんこのガチガイジ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:22:22.92

>>97
で、矛盾してるとこどこ？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:22:26.96

>>17
アサクリは高台に登って地図を手に入れたら、目的地が勝手に見えるけど
ゼルダは自分で探させるって手間を踏ませるのがすごい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:22:52.67

>>83
？
いや、そもそもシームレス=オープンワールドとは言ってないけど
俺が別としてるのは、細かくエリアが区切られてるタイプのゲームと、大きいエリアでまとまってるタイプのゲームよ？さっき自分で例として挙げてたウィッチャー3も別エリアあるだろうに

それに最近のだと、ランダムイベントで途中に何か起こったり、ロケーションやサブイベントが道中あったり普通に色々あるぞ？

それにショートカット手段があるのがおかしいって論法も割と意味分からんけど、多分そういうゲーム極端に向いてないと思うから、このスレ見るの止めて、大人しく自分の好きなゲームやってた方が楽しいと思うよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:23:04.15

ウィッチャーやって単純に思ったのは
枝の擦れる音と馬の走る音を聞きながら
カーブに合わせて小道が自分に吸い付いてくるのを感じて目的の化け物の巣に向かってる。
そんなのがよかったわ。
ここらへんに花鳥風月じゃないけど趣を見いだせない人はJRPGでもオープンワールドはやめた方が良いと思うぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:23:24.33

そういう意味で俺は剣盾に結構期待してんだけどな
自由に走り回れるフィールドと街は別にシームレスじゃなくてもいいし
後はダンジョン作ってくれれば神ゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:23:32.00

>>94
マップだけなら差なんてないよ

そもそもマップのことじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:23:43.97

>>90
ゼルダみたいなリアル寄りじゃないゲームだとランドマークが極端でも違和感無いけど
リアル寄りだと難しくない？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:25:49.83

>>104
そんなんわざわざ表現面倒くさいリアルを選んだ奴がどうにかしろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:27:08.63

>>98
お前もしかしていつもFF15スレ立ててるガイジか？
名前こそついてないがネームド級のヤバさですわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:27:22.79

エリアは狭くても景色を別物に変えられるけど
オープンワールドはグラデーションみたいに長い距離使って自然に変えなきゃいけないしな
オープンワールドは無駄を多く作らなきゃならん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:27:26.69

探索しても面白いことが起きないって分かってるから探索する気も起きないんだよな
密度が濃い！ってコピペダンジョンいっぱい用意されてもね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:27:40.29

ウィッチャーの馬はレールの上走ってて爆笑したな
スティック倒してたら勝手に進むからスマホ見ながらやってたら即飽きた

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:28:38.04

>>105
海外だとフォトリアルの方が需要あるからなぁ
ゼルダのやり方だけだとフォトリアルには無理そうだね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:29:05.94

>>106
真性ガイジの自覚なくて草ｗ
これがお前の中身のないレスなｗ

95 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/12(月) 21:19:06.18 ID:p/BQVzu/d [1/3]
田畑「FF15はオープンワールドじゃない」
ゲーマー「FF15はオープンワールドじゃない」

ガイジ「FF15アンチは異常だな」

樂

97 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/12(月) 21:21:11.90 ID:p/BQVzu/d [2/3]
>>96
うーんこのガチガイジ

106 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/12(月) 21:27:08.63 ID:p/BQVzu/d [3/3]
>>98
お前もしかしていつもFF15スレ立ててるガイジか？
名前こそついてないがネームド級のヤバさですわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:29:16.14

割と真面目に
JRPGの中で密度が濃いのはゼノブレイドシリーズだろな
単純にクエストの数と絆繋ぐのだけでも途方にくれる
ユニークモンスター
ロケーション
財宝
隠しエリア
時間によって変化するフィールドでやる事が多過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:29:22.18

ムジュラの仮面みたいな街を中心としたオープンなマップとそれぞれエリアで分けられたステージみたいな構成が理想かなって思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:29:30.13

>>109
馬の挙動については公式でいじられてるクエストあったね
ゲラルト「どうなっているんだ・・・」って。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:30:54.29

探索する意義と楽しみがあるなら全然いいよ
S.T.A.L.K.E.RとかFO3みたいな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:33:27.21

>>92
本編でストーリーが完結しなかった事が一番の原因やと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:35:45.34

>>111
ヒェッ…
ほんまもんですわ…

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:35:58.62

楽しい楽しいBotWでも途中で移動がダルいというかもどかしいと思うときはあったな
ぶっ通しで遊び過ぎて指が痛いせいってのもあったが

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:36:29.30

>>94
それまでゲームの世界は自由だと信じていた人達が
リニアは皆んなも同じストーリーを踏んでる事に気がつく
そこから脱却したのがスカイリム
何が言いたいかって
君はまだリニアで満足しているってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:40:23.57

>>119
スカイリムって・・・お前バカなのか？
せめて、せめてオブリビオンと言えよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:40:58.02

>>119
スカイリムとかユーザーを誘導するの放棄してるだけじゃんｗ
FF15の体験会やった時に「何をしていいか分からない」って感想あったけどあれが真実よ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:41:35.95

広大なフィールドが探索できる遊びが目新しかった時期を過ぎると
新しい遊びを提供できない雰囲気オープンワールドは
ただひたすら面倒なゲームに過ぎなくなるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:42:06.24

>>108
コピペダンジョン、どこから行っても問題ないように無難な報酬、どこから行っても問題ないように味気ない強さの敵…
「どこから行ってもいい」は、必然同時に濃密な面白さを配置できないことにも繋がるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:42:20.64

>>117
お前はほんまもんのガイジだもんなｗ
だから、ＦＦ15アンチは異常者の集まりって言われんだよｗｗｗ

お前みたいなガイジが多すぎるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:42:30.25

スカイリムかー
SE版からバニラばっかでやるようになったけど
縛りは一時期ハマったわ
破壊魔法の消費マジカ抑えて杖しか攻撃しちゃいけない縛りとか、スリ渡しで毒でしか攻撃しちゃいけない縛りとかね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:43:06.44

スカイリムとかドラクエ系一本道ガイジオープンワールドの最たるもんじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:43:47.67

>>121
そんな感想抱くのはオープンワールド童貞だけだと思うよ
スカイリムがいかに世界で評価されたかを見れば答えは出てるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:44:07.45

ああいうのが評価されるのは10年前だけわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:45:09.41

ファストトラベル連打のスカイリムと時間経過2倍のシムズは面白くないよね
遊び方教えてもらえないと日本人はゲーム出来ないもんね。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:46:29.31

>>119
ゲームやってる時に普通の奴はまわりの奴のことなんて考えないしなあ

まわりと一緒は嫌って他人に出ないからこの装備は嬉しいって言ってるネトゲ廃人と同じだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:46:46.67

画面上のアイコンでランドマーク示されるガイジゲーのスカイリムを2019年に楽しめるのはガイジだけｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:47:17.80

日本人向けに作られたゼルダは遊び易い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:48:01.78

「スカイリムが世界的に評価された」のがもう何年前だよw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:48:44.33

>>131
これやばいねwww
GCでPSOやってる身内に見せるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:51:08.78

画面上に砦のアイコンが表示されたから方角合わせて進んでみよう！！！

なん年前のゲーム体験だよｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:51:39.43

一般人の意識
スカイリム＞ドラクエ

老害の言い分
ドラクエこそ最新、スカイリム何年前だよw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:51:40.27

>>127
自分の言葉では反論できんのけｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:52:33.25

>>135
10年くらい前のゲーム体験じゃね？www
お前の知識のなさを笑ってるんだけど理解してる？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:52:56.68

>>137
俺の言葉より世界の評価のほうが遥かに説得力あると思うがｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:54:16.54

スカイリムだのウィッチャー3だのRDR2だのがやってるのは
ドラクエ系の一本道ガイジストーリーゲーにゴテゴテと余計な要素をキメラのようにくっ付けてるだけ
それを最先端のありがたいもんと持ち上げてるのがアホな洋ゲー信者ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:54:48.00

大した意味もなく広いマップは課金乗り物売りつけるMMOとかの名残じゃないのか
お前らがまず考えることはワープゾーンはどこだ、乗り物はどこだで面白さにつながってないよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:55:16.09

そらつまらんやろな遊び方自分で考えんと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:55:50.84

オープンワールドの自由度とかクッソしょぼいからなあ

実際のとこ、昔あったアメーバピグのほうがよっぽど自由度あっただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:56:04.60

リニアから脱却しはじめたのが
もうかれこれ20年前まで遡る
未だにリニアで満足している人達はスカイリムも遊んだことないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:56:18.22

>>136
一般人ってのがどの程度の基準を指してるのか知らないけど、
日本じゃスカイリムってそんなに知名度ないからな
というか、もう8年前のソフトでTES6は出る気配も無いから終わったシリーズだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:56:28.87

最先端が好きなんだね。
俺はそんなコンプレックス抱きながらやってないから分からないけど昔のゲームは過去のものとバカにしてるここのヤバイやつらは俺の身内には受けてるよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:57:50.06

そもそもオープンワールド自体が既に半歩過去の流行になってるの気づいてない感じで？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:57:52.49

スカイリムが最先端だと思ってるってどんな化石だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:58:02.19

最先端の象徴だったはずのオープンワールドが日本に追い抜かれて焦ってる洋ゲー信者ｗ
RDR2の醜態は相当な痛手だったなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:58:13.01

>>115
Falloutくらい探索が楽しければ意味があるんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:58:31.90

ドラクエを最先端とか言ってる人はマジでヤバいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:58:48.87

スカイリム抜いた和ゲーオープンワールドなんてあったっけ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:58:58.21

>>147
ドラクエ系ガイジ一本道洋オープンワールドは時代遅れだな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:59:44.25

オープンワールドはＴＥＳ6とＧＴＡ6が出て終了だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 21:59:45.70

>>151
だな
それと同レベルのガイジ洋オープンワールド持ち上げてる奴も相当ヤバイ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:00:38.53

ドラクエも洋ゲーRPGも年寄り向けなんだから仲良くすればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:02:20.68

あれかなやっぱCSばかり触ってる人ってオープンワールドって特別視してるのかな？
普通に面白いか面白くないかの尺度に最新ってのか入ってくるんだね。
ドラクエがどんなのかは知らないけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:03:01.88

>>156
そうなんだけど、AAAとかだだっ広いオープンワールドとかを崇める事が
未だに最先端だと勘違いしてる人ゲハには多いからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:03:50.81

オープンワールドの話題で噛み合わないのは
指しているものがバラバラだから

ゲームユーザー：シームレスで広いフィールド
ゲームメディア：ノンリニアなレベルデザイン
ゲームメーカー：社会や生態系の再現

掲示板でも意見としてバラバラだから
噛み合うはずがない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:04:03.46

やっぱ洋ゲー信者って最先端って言葉に拘りあるんだな
気持ちわりｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:04:48.46

ゼルダガイジがいるとスレがまともに機能しなくなるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:05:29.57

お前みたいな奴がイラついて冷静さをかいちまうからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:07:43.68

ここの会話を外人が見たら失笑されるぞ
ドラクエて

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:08:57.48

アイコンのケツ追いかけっこのガイジ向けゲームデザインが化石ドラクエと同レベルだと気づかないお前がアホなだけｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:09:58.83

ゼノブレイド3周目やってるけどやりこみ要素が多すぎて攻略サイト見て驚愕する

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:10:21.79

好きなタイトルを自由にやれない時点で笑われるでしょ
ドラクエでもスカイリムでも好きなのやったらいいじゃんwww
そんな俺は今ソニックアドベンチャー2やり直してるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:11:04.08

スーファミのドラクエって町やダンジョンがいっぱいあって空も飛べるんだけどなんで洋ゲーはそれできないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:11:57.56

毎回この手のスレで思うのが誰もゼノブレイドクロスを話題に出さなくて草
あれ黒歴史なんかｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:12:16.42

理想:何でも出来る
現実:スカスカ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:12:45.75

TDUの楽しさを任天堂が和ゲー的翻訳してくれたらって期待してたな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:13:04.02

ドラクエファンはドラクエを世界に推したい気持ちばかりが先行してるけど
世界でやれる実力が伴ってないことに気づくべき
スカイリムに勝ってる要素ある？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:13:49.02

ガイジ向け一本道ストーリーがメインコンテンツだと素直に認めて全体のゲームデザインをそれに合わせてまとめあげてることかな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:14:22.53

スカイリムガイジってオープンワールドの話しても理解できないと思うんだけど
今まで他のゲームやってこなかったんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:15:14.23

>>1
パズルゲームすりゃいい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:15:29.07

>>1
RDR1が丁度良い大きさかなぁと

バランスが良いと言うか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:16:14.54

FF13の時に一本道叩いて洋ゲー持ち上げたせいでこういう頭の悪いモンスターが生まれちゃったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:16:56.16

>>159
実際にはシームレスで広いフィールドのことな

ノンリニアなレベルデザインてだけならシティーズスカイラインとかみんなオープンワールドやん
社会や生態系の再現も同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:17:16.56

>>176
まだ根に持ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:18:44.50

>>178
やっぱそうなのかよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:19:34.06

メタルギアサヴァイブってゴチャゴチャしてたし悪い部分もあったが
何気に移動が作業になってなくて程よいフィールドのヒントと探索の成果が与えられるまあまあ良いオープンワールドだったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:28:22.51

オープンワールド、映像が綺麗ってだけで評価される時代はとっくに終わった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:31:50.55

>>177
シームレスでないタイトルがいくらでもある時点でな

そもそも条件で分類するジャンルじゃないってことだ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:34:35.61

やっぱRPGはストーリーが重要
探索なんて楽しめるの最初だけですぐ飽きる
FO4の何がつまらないって、ストーリーがクッソつまらん
町作るのが一番面白かったわ、あのゲーム

**レディーボーイとディープキスしてきた** · 2019/08/12(月) 22:35:30.39

本来は移動中にいろんな事が起きまくるのがオープンワールド

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:36:18.48

ディビジョンくらいがちょうどいいかな
超どデカいフィールドが一つだけよりそこそこ広いフィールドがいくつかある方がいい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:37:58.13

基本メインストーリーやりつつたまに寄り道程度が丁度いいんだよ
最初からどこにも行けます系は無駄な自由度

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:41:56.00

>>182
シームレスでないタイトルがあってもシティーズスカイラインやトロピコはオープンワールドじゃないんだろ？
なぜなら、オープンワールドの条件として1人のキャラクターの操作という暗黙の了解があるから

このキャラクター視点で見てる時点でシームレスなフィールドってのが導かれるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:42:56.62

>>186
行く場所が決まってるからフィールドなんて要らないって考えになるわけだろw
オープンワールドはその逆
自由に行動していいから遊ぶフィールドが必要になる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:45:55.75

ブレワイもスカイリムより前もしくは同時期に出してたら文句無しだったんたがな
オープンワールドが散々出尽くした後にドヤって後だしジャンケンされてもな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:46:06.70

GOTY取った新しいゴッドオブウォーも一本道じゃないの？
プレイしたことないが

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:47:31.30

>>188
何のために自由に行動するの？
ストーリーから外れて自由に広大すぎるスカスカなフィールドを探索して、楽しいの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:48:05.60

BotWの2年後にいつも通りの一本道ガイジオープンワールド出しちゃったRDR2はマジで論外だったなｗ
TES6もそうなるなら洋ゲー神話はいよいよ崩れるよｗ
そんな時代遅れなこといつまでもやってんならね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:50:34.06

>>191
こういうレス見ると任天堂ボーイは本当にオープンワールド童貞なんやなって思う

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:51:00.40

>>192
ゼルダは祠探ししてるだけの凡ゲーだろ

祠が高いところに登って目に付くようにしましたってだけだから
やってることはしょぼい

大昔のカギの先にある宝箱や船じゃないと行けない洞窟と変わらん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:51:19.77

やっててさ没頭してる時は楽しくやれんのよ
問題はその後さ膨大な書類を押し付けらて
まとめなくてはならないような
クエストがどーんと来て収集アイテムやら
レア武器やらもきてってこんなのがやたら多い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:52:10.83

>>191
ゴミみたいにたるいモーションで鹿の皮剥ぎ取ってキャンプまで持ち帰るんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:52:48.27

>>195
お使いのオンパレードだからな洋カスは

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:59:35.63

空飛べよボケ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 22:59:46.76

>>188
その遊びがすぐ飽きるからつまらんと言ってるのに
脳みそチンパンジーか？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/12(月) 23:00:13.60

>>191
ラスボスを倒す目的があって
その道中は自由がいいじゃん

Aの街へ行ってBから秘薬を貰ってきてくれ
そしたら大工の病気が治って橋を架けられる
こんなお使いばかりで楽しいか？