【JeSU】eスポ賞金490万円減額問題ついにYahooトップニュースへ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
9月15日、東京ゲームショウ2019内で執り行われたeスポーツ大会「『ストリートファイター5』カプコンプロツアー2019スーパープレミア日本大会」において
本来優勝者に提供される予定とされていた賞金500万円が、またも10万円に減額される問題が発生しました。
賞金の減額対象となったのは、ストリートファイター5の国内有力プレイヤーである「ももち」選手。
ももち選手は、大会主催者が賞金の満額支払いの「条件」として設定している、日本eスポーツ連合（以下JeSU）の発行するプロライセンスをその制度の発足当初から受け取り拒否しており
大会規定に基づき賞金の満額支払いが出来ないとして最大10万円への賞金減額となりました。
ももち選手への賞金が減額されるのは、2018年12月に行われた同ゲームタイトルの大会に引き続き2度目となります。
JeSUの発行するプロライセンスを巡っては、同じく東京ゲームショウ2019内で9月12日に行われた同団体による発表で
これまで「景表法による規制を回避する為に必要」と説明されてきた本制度が、実は不要であり
「一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの」である限りはライセンス制度の有無にかかわらず
10万円を超える賞金の提供が可能であったとの事実が示されたばかり。
その様な発表が行われた直後に開催された大規模eスポーツ大会において
JeSUライセンス規定に基づく賞金減額が行われる事案が起こったことで、業界内外に大きな衝撃を与えています。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190917-00142987/ >>806
２〜７位ならいいのか？
賞金
１位 500万円
２位 100万円
３位 50万円
４位 25万円
５位×2名 15万円
７位×2名 10万円 >>805
海外大会だったから何の問題も無く賞金を受け取れていたのに
ライセンス制度になってからももちはカプコンカップの賞金を減額された >>804
賞金で出せばいいじゃん。ライセンス認定も兼ねての大会だろ
そもそも君の言い分だとライセンス保持者は個人事業主扱い税金取り立てられて
ライセンスないと事業主じゃないって言いぶりだけどなんでそんな妄想した？ >>771
マイルールで法律違反！？
もう間違うとかいうレベルを超越してるな >>810
書いてない
参加者は、「所定の審査基準に基づいて大会党運営団体から審査を受けて、
参加資格の承認を受けなければならない。 >>819
参加方法
・フリー(13歳以上であれば、どなたでもご参加頂けます。)
てか
>真面目にプレイして勝利すれば一般参加者でも賞金を
受け取れると書いてあるように見える
これが間違いなのは分かったか？ この団体の趣旨はIPホルダーがeスポーツを管理していきますってことなの？ >>817
問題意識も何も違法じゃないし
これで違法なら海外でカジノに行ってる日本人は全員逮捕だよ 8.入賞者に対する賞金の付与に関しては、以下に定める通りとします。
（１）入賞者がJeSUが発行する「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」（以下「プロライセンス」といいます）を保有している場合、規定の金額が支払われます。
（２）入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。
カプコン「法律的に満額あげられるけど今回このルールでいきまーす」 >>820
「13最以上」って基準を設けてるよね？
これは「一定の方法で参加者を限定した」というのに当て嵌まらないのか？
それと「真面目にプレイして勝利すれば」というのは
・「本ケースにおいて賞金を受け取る選手は、仕事の内容として、
高い技術を用いたゲームプレイの実技若しくは実演又はそれに類する魅力のある
パフォーマンスを行い、多数の観客や視聴者に対してそれを見せ、大会等の
競技性及び興行性を向上させることが求められる」
という部分に関しての事だけど 浜村「協会を制定して労働報酬とする事で協会員には法的問題なく賞金を出せる。お前らのためなんやで」
↓
消費者庁「別に協会なしでも高額賞金出す方法いくらでもあるよ」
↓
浜村「うるせー！協会に入らない奴には10万までしかやらねー！！」
↓
みぞぐち「カプコンが悪い」 格ゲーの頂点ウメハラが自分の配信でももちに苦言を呈したね
もうワガママばっかり言ってないで諦めろよ
http://pbs.twimg.com/media/D75rpzHUwAELNvM.jpg >>818
そのライセンスは民間資格なんだが？
勝手に賞金を減らすなんて不当行為は認められないんだよ ここまでするなら協会に所属してる選手だけで
大会開けばいいんじゃないの？ >>826
>参加者は、「所定の審査基準に基づいて大会党運営団体から審査を受けて、
参加資格の承認を受けなければならない。
ちゃんと読め
そもそも年齢制限だけであとは誰でもいいなら
話の前提からひっくり返るだろ >>795
上場企業が回避する理由がどうこうなんて話はしていませんよ
「そりゃ景品表示法でアウトって判断された」
がどの程度の確定具合なのかが知りたかったんですね
あくまで「抵触する恐れ」レベルだということがよくわかりました >>832
「所定の審査基準」って「年齢制限」だけなのも有りなんじゃないの？
それなしっての何か法律上の根拠はある？ 任天堂が格ゲー作って大会開いてくれれば、お金のにおいがしない格ゲー大会が開かれるのかしら 法律ができた当時、まだ「e-sports」は当然存在していなかった
なので「e-sports」を規制する趣旨で作られた法律でないのは明白
もちろん既存の法律を尊重することは大切だけど、そもそもそれらの法律の趣旨を考えれば「e-sports」という新しい仕組みとは当然相容れない
一方で「e-sports」を悪用して荒稼ぎしようとする業者が登場することも考えられるので、改めて健全な「e-sports」の発展を推進しつつそれを阻害しかねない輩は阻害するような法案づくりを国会で審議してもらうのがいいだろうね
（条例レベルでも良いけど自治体ごとに良い悪いが出ちゃうと面倒だからやっぱ国会が良いでしょう） >>834
有りなわけないだろ
常識で考えろ
消費者庁が年齢制限だけで納得するなら
そもそもこんな話になってない >>837
消費者庁が納得するのは「仕事の内容として優れた技術のゲームプレイが行われて
優勝した者に賞金を支払う事」
でしょ？ >>830
所属を要求し拒否した為に賞金を払わないまたは減額するという行為は不当行為だが？
やってることが完全にヤクザだな 500万の賞金ですよー！って参加者募るのは合法なん？ >>838
だから誰でも参加できるって宣伝はよくないってのが話の前提 >>835
格ゲーなら外人も認めるスマブラがある
スプラ甲子園は新聞にも載ったな >>843
俺が上で書いた条件は「参加資格は問わない」という物だけど >>845
参加者は、「所定の審査基準に基づいて大会党運営団体から審査を受けて、
参加資格の承認を受けなければならない。
何回貼らせるんだ
ちゃんと読め >>839
それ不当行為に対する根拠じゃなくてあなたの感想では？ >>846
だからその審査ってのが年齢制限の事でしょ
年齢制限だけだと何が問題なの？ >>841
開示することは問題ない
シャドバなんて1億円だぞ >>841
「優勝目指してウチのゲーム（有料）をバリバリやりこんで下さいね！（ゲス顔）」
って言う場合は制約がかかる 結局の所JeSUに話し通さないと警察に引っ張られちゃいますよ〜というFUDで
自分ところにゼニの流れを作ってるだけなんだよな
Jリーグを立ち上げた川淵のような情熱もなければ才覚もない利権屋集団 >>848
選別がないのとほぼ同義やん
年齢制限だけの問題ならこんな話になってない >>829
民間資格だろうがカプコンが決めたルールのどこが法律に違反してるんだ？
規約を納得した上で大会に参加してるんだよね？ >>853
うーん
そんな事言ったって年齢制限も「所定の審査基準」だしね
それを消費者庁が認めている 消費者庁が回答してるのはJeSUが想定してる大会は問題ないってことだけで他に方法がないってことじゃないよ >>855
>そんな事言ったって年齢制限も「所定の審査基準」だしね
それを消費者庁が認めている
ソース >>858
『年齢制限も「所定の審査基準」だと消費者庁が認めている』ソースになってないが >>859
年齢制限が所定の審査基準に含まれていないって根拠は何？ ・満額支払わねばならない
・満額支払ってもいいよ
この２つで大分違うよね。まあカプコンがJeSUに忖度してるのは間違いないし別にカプコンルールも問題ないっぽいし
あとは感情論だけだな ノーアクションレター見たけど
ライセンス限定大会で賞金
オープン参加だけど賞金はライセンス所持者のみ対象
オープン参加で賞金も全員対象
のケースを想定していて全部大丈夫との回答
というかJeSUもこの時点で大丈夫だよねという認識
今後どのタイプの大会をやるかはその都度主催者が選んでいくんじゃないの？ 根拠もない圧力をかけて金銭授受を妨げるのは脅迫なんじゃないのか >>847
基本的人権って分かる？
不当要求は認められないぞ
しかも団体に所属しなければならないなんて通るわけないだろ >>864
常識で言えば年齢制限も審査基準になり得るでしょうw
年齢で基準設けてる資格なんてこの世に山ほどあるぞ >>865
じゃあアマプロで賞金に差がつくゴルフ業界にも言ってくれよな頼んだぜ！ >>866
>常識で言えば年齢制限も審査基準になり得るでしょう
ならないからこうして問題になってる
年齢制限だけで賞金問題がクリアできるなら
そもそもここまで事が大きくならない
>年齢で基準設けてる資格なんてこの世に山ほどあるぞ
それは受験資格では >>863
意味もなくライセンスを取得し団体への加入を強要しているから強要未遂にはなるかもしれないが脅迫にはならない >>868
だから消費者庁が問題視してるのは「仕事として優れた技術のゲームプレイで観客を魅了する事」
でしょ
ももちは完全にクリアしている 最初の段階で景品表示法回避のためにライセンス制度しか方法が無いんですと言ってたのか、他にも方法はあると思うんですがライセンス制度を使っていきたいと言ってたのか
ここら辺がよく分からない >>865
娯楽は最低限度の生活を超えてるから無理やぞ
いうべきは「法の下の平等」 >だから消費者庁が問題視してるのは「仕事として優れた技術のゲームプレイで観客を魅了する事」
これをJeSUのライセンス取得が唯一の手段であると嘘を吐いたのが今回の炎上の発端だな >>867
ゴルフのアマチュアは資格あるぞ？
一般人＝アマチュアじゃない >>870
参加者の審査基準から急に話変えないでくれる
結果的に賞金を渡したのが観客を魅了した人間と言えたとしても
参加者の募集方法が問題なら景品表示法違反になるのは変わりない >>874
君賞金の格差の話してたんじゃなかったのかよ… >>839
ももちの登録拒否が不法行為
仮に500万の受取を主張きたら恐喝ですわ >>875
審査の基準が厳正なものでなければならないとは一言も書いてないんだよなぁ
「優れたパフォーマンスが期待でき」「大会の競技性や興行性の向上に資する者である事が
類型的に保証されてる」
と言ってるわけだが
これはごく普通の参加者でも当てはまると解釈できるわけで
ちょっと曖昧だね >>470
法律変えなくても満額渡せるんだが
何と戦ってんだ？
もうJeSUが白旗あげたから戦争は終了したんだが 賞金500万円を謳っておいてその金額が（1位に限らず）選手側に渡っていないのはどうなの？
優良誤認みたいなもんだ >>876
ん？
アマチュアは金銭を稼がない人
プロは金銭を稼ぐ人
そもそもプロとアマチュアに賞金格差なんてない >>878
大会の賞金としてではなく
仕事への対価として渡す事が法律上可能でJeSUも認めたので
「ごく普通の参加者かどうか」はもはや問題ではない
というか、それを当初問題だと主張してた連中が
ヤフートップに乗った途端に「JeSU は悪くない！最初からJeSU は景表法なんて問題にしてない！」とかいう歴史修正始めてて草生えるんだが >>878
ごく普通の参加者でも当てはまるなら
ごく普通の参加者で問題ないと書いとるわ >>881
ゴルフのアマチュア選手は優勝しても貰えないよ >>883
実際に複数の解釈がある
「優れたパフォーマンスが期待できる」とは「優れていることを事前に証明した者」なのか
「ただ参加したというだけで期待できる」のか >>881
はぁ…自分で書いといて矛盾してない？
プロアマ混合大会では賞金を受けとらないサインを書かされるわけだが… >>882
技能があっても興行に資するものではないから支払われないだけだな まあ他のスポーツで景品表示法回避なんて考えはそもそも必要ないから関係ないかな >>887
公正な競技運営と発展に対する妨害行為だね >>885
ただ参加しただけで期待できるなら
こんな話になってない 自分とこのライセンス持ってる人間だけ集めて大会開いて賞金渡して・・・って興行は勝手にやったらいいよ、それは自由
今回は大前提になってたはずのライセンス持ってない人間を客寄せパンダとして参加させてたのがそもそもの間違いでしょ
ライセンス持ちがクソザコしかいなくて、外部の人気者に頼らざるを得ない時点でそのビジネスもう成り立たないやろ スポーツでもそうなんだけど、プロだのアマだのの線引きって
実力が全ての世界でほざいても空しいだけだよね リア厨の500万ともももの490万が既にポッケナイナイされてるの無茶苦茶な世界だよね 無名の声優が、俺は一万五千円なのに芸人が百万円のギャラだったってツイートしてた >>892
期待ってのが曖昧なんだよね
この辺もうちょっと詰めて欲しいな
確かに「ちゃんと選抜した大会でないと認められない」という可能性もある
まぁこれからの展開に期待ですね >>886
誓約書にそんな記述はないんだろ
だからJeSU東京支部事務局長がカプコンが独断で賞金の減額を決めたと言ったわけだ
そもそもももちはアマチュアじゃない >>893
残念ながら500万受け取る権利をももちが破棄しただけなんだ・・・要はワガママ >>901
（２）入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。
お、おう… >>902
元々ももちが持ってた権利をJeSUならびにカプコンが奪っただけ定期 >>900
日本だと規約ってそんなに効力無いからけっこう簡単に覆るんだよな
規約の正当性を示せない場合は >>888
一般公開またはプロモーションに利用した時点で「興行に資する」に該当するんだわ
そこらへんは大会自体がゲームプロモーションを目的としている以上、屁理屈じゃどうにもならん >>899
絶対的な基準がなく最終的にケースバイケースの消費者庁判断になるからこそのライセンス
こうすることで万が一NGになってもメーカーは責任を転嫁できるから >>900
お、企業が資本を盾に理不尽な契約を迫ってきても問題ないって考えちゃう人かな？ >>903
その規約に根拠がないから改めますとJeSU が表明した週末にやらかしたからニュースになってんだよね
自称事務長はタイミングが悪かったとカプコンのせいにしてるが
明らかにJeSUの怠慢 >>905
今回は金を出す方側が最初に条件を提示してるので正当だよ
仮に仕事だとみなされるとしても1日で10万相当は渡してるわけで レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
