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ソニー社債発行。用途は借金の返済など
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:26:17.66ID:U1TOOfnd0
ソニーが最大で1000億円の社債を10月上旬に起債することが分かった。
(略)
これに先立ち提出した発行登録書によると、調達資金は借入金や社債、
コマーシャルペーパーといった債務償還や運転資金に充てる。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-17/PXYQS4DWLU7H01
0002名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:28:46.38ID:6uGMWkxUd
あらら
0003名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:30:56.19ID:P95NlCD/M
まっとうな企業は借金なんかしません。
任天堂を見習え。
0004名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:33:01.72ID:2McedJOwr
まーた借金けぇw
このクソゴミ企業潰れろよ
死ね
0005びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/23(月) 23:34:24.90ID:bjkEaX1t0
このお金でPS5を開発するんだね
0006名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:36:30.66ID:nxZ/IpgZ0
任天堂 無借金
MS 無借金
ソニー SCE債務超過で消滅、借金まみれ
0007名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:36:48.25ID:2lBah9owM
エクスペリアとPSを中国に売り損ねたな
0008名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:37:19.52ID:8YzLnAS90
ソニーはいくら金を集めても運用益を出して返してあげてる優良企業だよ
0010名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:38:44.64ID:6uGMWkxUd
こんなグループが銀行やら金融やってるのが日本の不思議
0011名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:39:01.50ID:80cnK7lB0
あれ?ゴミステ4がソニーを救ったんじゃねえのかゴキちゃん?w
0012名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:39:09.08ID:c6/QtuRu0
ゴキを騙せても銀行は騙せないからね
仕方ないね
0013名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:40:50.01ID:TTggTbbS0
借金は別にエエねん、稼ぐ為のタネ銭ならナンボでも借金したらエエ

問題は借金する目的が借金返済って事や、ガチでチャリンカーw
「半導体事業を売って金にしろ」って要請を拒否った直後にコレかよ

ゲハ的には、幾らでもPS独占タイトルを作ったり箱Switchをハブれた無限のSONYマネーが消えるって話になる
PS5ロンチ前にコレで大丈夫なのか?
0014名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:42:18.11ID:nE6waa9Q0
PS5がコケたら撤退か
SIE潰れる前にFF7Rが完成するか微妙やな
0016名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:43:51.35ID:bwQNplpB0
借金漬けで生産出荷工作wwwww
0017名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:44:33.54ID:6uGMWkxUd
バックが三井住友のソニーバンクあるから平気平気
0018名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:44:52.30ID:sfF7E5wa0
自転車操業
ペテン師
寄生虫まみれ
0019名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:45:29.76ID:mqQBd7DX0
債務超過#fucksony社債発行借金返済wwwwwwwwwwwwww
0020名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:47:57.64ID:yv+OwquBM
これどっか買収するんだろうな

買収のために社債発行だと面倒だから自己資金で自由に買収して、
社債の方は適当な理由
0021名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:50:11.49ID:ARIlIrjA0
もうPSハード出さずに社債だけ発行して信者に買わせときゃよくね?
0022名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:52:48.48ID:6uGMWkxUd
こりゃ買い取り保証とかぬかしてる場合じゃ無いわな
モンハンの売上も何か納得
0023名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:53:00.89ID:npLnfhYC0
ここ数年業績は良かったけど、償還ラッシュもすごかったからな。
0024名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:53:40.72ID:bwQNplpB0
>>15
とっくに銀行から借りれず個人社債発行しまくってるぞwww
0025名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:55:33.62ID:6uGMWkxUd
社債を1ヶ所にどかんと買われたらヤバいね
0026名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:56:40.56ID:tvn/aHww0
ゼロ金利マイナス金利の世界じゃこういうゾンビが徘徊する
今やアメリカまでゼロ金利、マイナス金利に突入する寸前だしな
狂った世界だわ
0027名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:57:46.83ID:kKeaRXUnM
人間に例えたら消費者金融に金借りて銀行の借金を返してるような感じか
ゴミみてーな企業だな
0028びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/23(月) 23:57:51.98ID:bjkEaX1t0
ソニーは儲かってるはずなのに
なぜか借金をしようとしているんだよなぁ

不思議
0029名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:59:38.79ID:j17qJz8j0
>>24
馬鹿ですか?
社債を発行できない企業が銀行から借りるんだよ、担保つけて
0030名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 23:59:53.61ID:6uGMWkxUd
令和は堅実の時代なのかもしれん
0031名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:00:56.11ID:GWHGY2LX0
>>28
低金利だからだよ
いつ大型のM&A案件出てくるか分からんから手元資金は厚い方がいい
0033名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:05:11.95ID:F9+nF6uD0
もう銀行も含め経団連で金回してるだけに見えてきた
0034名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:06:35.00ID:GWHGY2LX0
ゲハって恐ろしいな
銀行の金利>社債の金利 って基本的な事が分かってない
低金利の社債を発行できない会社が担保付けて銀行から借りるのに
>>24みたいなアホが大量に棲息してる
0035名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:13:05.41ID:yiRyTV/t0
銀行と証券会社に利息と手数料払うための借金じゃないの。
0036名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:13:56.10ID:F9+nF6uD0
>>35
そう書いてるじゃん
0037名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:15:08.52ID:kG5e941L0
ソニーの社債って利息いくつだよ
銀行のが高かったりしてw
0038名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:18:23.75ID:GWHGY2LX0
財務力があって償還されると信用される企業だけが低金利の無担保で社債を出せる

その辺の近所の板金屋や豆腐屋が社債発行しても無事に償還されると誰も思わないから買い手がいない
だから銀行に担保差し出して金借りるんだよ

ゲハ民は経済知識がないから>>24みたいな馬鹿を晒す
0039名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:24:10.65ID:rhIXvVzua
借金を肯定する奴がたまに居るけど
無いなら無い方が良いよね
0040名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:25:35.95ID:U6Vm4Gpg0
またかよ
0041名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:26:02.65ID:KiLB7sID0
無借金経営は結構だけど
それをポリシーにしすぎると大きく出なきゃいけないタイミングで投資を渋る羽目にもなる
0042名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:26:14.02ID:GWHGY2LX0
>>39
M&Aを一切しませんっていう企業の場合ならともかく
ソニーもGAFAも違うからな

アップルが社債発行してるってゲハ民知らないだろうなあ
0043名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:27:23.58ID:ee57D0rwM
>>34
>>38
ほーん
何兆円も貯金してる任天堂よりも何千億も借金してるソニーの方が上になっちゃうのか?
ゲハって恐ろしいな
0044名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:29:19.37ID:ee57D0rwM
>>41
借金で倒産するリスクのほうがはるかにでけえだろ
何千億借金してんだよソニーは
0045名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:30:14.92ID:GWHGY2LX0
>>44
倒産リスクがある企業なら買い手がつかないから社債発行できないよお馬鹿さん
0046名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:30:33.24ID:Q7sxTe130
借金は別にいいけど借金を返すための借金はあかんのとちゃいますか
なんでそんな事しとん
0047名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:32:13.79ID:GWHGY2LX0
>>46
低金利だから
1000億で年1%でたった10億だよ
それなら手元資金1000億増やしていつ来るか分からん大型M&Aに備えたほうがいい
0048名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:34:04.21ID:KiLB7sID0
倒産に至るほどの危機なら社債はバックレできる
この点も銀行から借りるより緩い
0049名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:35:03.55ID:iWlhgva+0
SBのハゲだってあれだけ稼いでても借金だらけなんだぜ
問題ない



まぁ銀行側としては潰れると回収できないから貸すしかないんだけどな
0050名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:36:41.37ID:GWHGY2LX0
ゲハ民って
危ない企業は金利が高いって基本的な事も知らなさそうだな
0051名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:37:08.80ID:ee57D0rwM
>>45
貸し手は倒産しないってどうやってわかるんだ?
もし貸し手が将来の全ての企業の未来を予想できるなら金貸すんじゃなくて株で大儲けできるはずだろ
ちょっとは経済勉強しろ
0053名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:38:25.65ID:Q7sxTe130
まあ賢い人が考えてんだろうけど素人目には今の環境に調子乗りすぎてなんかリスキーね
0054名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:38:33.60ID:ee57D0rwM
>>47
ソニーなんて大型M&Aする側じゃなくてされる側ってわかってる?
借金すればするほど買われるリスクは高まるぞ?
0055名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:41:10.32ID:GWHGY2LX0
>>54
時価総額8兆円で一般的な買収プレミアム4割乗せて11兆必要なんですが
どこが買うんですか?
0056名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:41:11.98ID:ee57D0rwM
>>52
バーカ
財務諸表で100パーセント未来が予測できるなら
誰も金貸しなんてやらない
金貸しはただのリスクの分散にすぎない
0057名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:43:19.19ID:ee57D0rwM
>>55
株なんて半分買えば経営支配できるんだが…
そんなことも知らないのか…
0058名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:43:59.70ID:5LofouhLM
ゲハって本当アホしか居ないんだな

この間もSBGが社債発行してたけど
ゲハ的には「やばい」判定なんだろ
こいつら本当経済知らないんだな
0059名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:44:22.14ID:GWHGY2LX0
>>56
あんた自分で答え言ってるじゃん
倒産リスクを数値化したのがCDSであり融資金利社債金利だろ

で、ソニーのCDSはいくつなんですか
0060名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:45:23.59ID:ee57D0rwM
>>49
問題ありまくりだろ
ソフトバンクは倒産リスクないと本気で思ってる?
歯車が狂ったら一気に倒産までいく可能性高いぞ
0062名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:46:35.37ID:ee57D0rwM
>>59
ガガガイ
理論的に倒産リスクが無いなら利息とれねーよ
倒産のリスクがあるから利息が存在するんだ
0063名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:47:19.85ID:IJcU8p9D0
スマホ売れないのは痛い
ソニーはずっと延命しかしてないね
0064名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:48:18.04ID:ee57D0rwM
>>61
トヨタなんてヤバイだろ常識的に考えて
日本のあらゆる工業製品が中国に追い抜かれてるのに
自動車だけは大丈夫なんて考えは甘すぎる
リスクを先送りにしまくった結果が20兆だろ
0065名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:48:46.65ID:V1/HFOI/d
ハゲバンクとかチャリンカーの見本やん
0066名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:48:51.64ID:GWHGY2LX0
ゲハ「有利子負債がある企業は危ない!」

トヨタも危ないねw
アップルも危ないねw
マイクロも危ないねw


>>62
だからソニーの利息とCDSを聞いてるんです
あなたは>>44で倒産ピンチだと言ってますから相当高い数値のはずですが
0067名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:48:52.59ID:KE1czIdG0
倒産するかはともかく社債なんて無い方がいいに決まってるだろ
低金利とはいえ金利は付いてんだからな
0068名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:49:11.10ID:BHSxAz7FM
ゲハのゴミみたいな評価とは裏腹に
今のソニーは絶好調だからな
株価も高値圏だし格上げもされたし
0069名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:50:12.99ID:ZEiTbyHJ0
借金できることは信用の証!とかゴキちゃん言ってたよなぁ…
0070名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:50:43.31ID:kzCVOM5K0
買わなきゃ(使命感)
0071名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:51:22.78ID:GWHGY2LX0
>>67
だからそれは「うちはM&Aは一切しません」って企業の場合な
ソニーにしてもGAFAにしてもコングロマリット的なとこは
常にM&A案件が持ち込まれてるから手元資金は多いほうがいい
0073名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:53:10.97ID:2LqTVB5dM
>>67
金利なんて1%くらいだろ
破格じゃん
銀行で借りるより全然まし、10年前の借金と質が違うってのはこの差なんだよ
0074名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:53:30.95ID:KE1czIdG0
>>71
そんなの買収決まってから借りればいいだろ
これは運転資金と書いてる
勝手に動機を捏造するな
0075名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:53:43.13ID:GWHGY2LX0
で、やっぱりゲハ民はアップルが社債発行してる事知らないみたいね
0076名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:54:01.93ID:ee57D0rwM
>>66
身の丈に合わない借金してる時点で今の時代を読めてねーだろ
トヨタもあぶねーけどソニーがダントツであぶねーわ
0077名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:54:05.40ID:trU0SPwka
直近の借金返済の期日が迫ってきたからとまた借金して期日を伸ばそうとか哀れやな
完全に負け組な多重債務者状態やんw
0078名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:54:54.03ID:V1/HFOI/d
>>72
三河商人だな
高須が三河商人の子孫だったかな
0079名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:55:36.23ID:V1/HFOI/d
>>75
一回潰れかけてたやんapple
0080名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:56:01.92ID:QOP6JfHfM
>>76
そう思うな空売りしまくれば?
0082名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:56:55.59ID:jTfKTOmoM
>>66
トヨタはトヨタファイナンスを組み込んだ関係で今は有利子負債20兆あったりする
0083名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:58:15.59ID:uPpd6Ib7M
>>74
ずっとこのマイナス金利が続くとは限らないからな
なんで糞金利の社債でも金が集まってくるかわからんのか
0084名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 00:58:36.69ID:ee57D0rwM
>>77
今回のニュースの本質はそうなんだけど
借金してる方が貯金するよりも偉いとか
M&Aに備えるとかわけのわからないこと言って現実逃避してるのがゴキちゃん
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 00:59:24.51ID:GWHGY2LX0
>>76
>身の丈に合わない借金してる

身の丈に合ってないならCDSと金利が急騰するんですよお馬鹿さん
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 00:59:25.13ID:V1/HFOI/d
>>77
ガチのチャリンカー行為だわな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:00:52.94ID:ee57D0rwM
>>83
そもそも1000億のうち、借金返済に使った後どれだけ残るんだ?
たった数百億で大型M&Aなんて笑わせるわ
0088名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:02:52.14ID:GWHGY2LX0
ID:ee57D0rwM [12/12]

さっきからずっと逃げ回ってるけど、ソニーのCDSいくつなんですか?
ソニーの有利子負債が財務能力を越えて過大であるならば高い数値のはずですが
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:03:46.92ID:V1/HFOI/d
わいは止まったら死ぬんじゃって吉本新喜劇かよ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:04:18.46ID:6FIiNkGSM
明日の株価が楽しみだね
このスレ通りなら失望売りでかなり下がりそうやな
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:06:49.37ID:Av1pJbYAM
>>89
そりゃ腐っても技術屋だから止まったら終わりだよ
これはGAFAだって一緒
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:08:20.34ID:DT2Qf9Bd0
>>91
今は金融メインやろ?
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:08:46.72ID:ee57D0rwM
メディア業界だとディズニーがフォックス買収したり
ワーナーを最大手の携帯会社が買収したり
CBSとビアコムが経営統合とかしてんのに、ソニーだけ何もできず指くわえて見てる状態だからなw
まだ大手に吸収されてないのはソニーだけ
たかが数百億で何ができるんだ
断言するけどそのうちソニーは大型M&Aするんじゃなくされます
GAFAあたりに買われて映画事業とゲーム事業だけ吸収されて終わります
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:09:43.52ID:V1/HFOI/d
>>91
今はソニー銀行とソニー損保がメインな気が
錬金術の技術屋?
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:09:48.66ID:KcY2T5gV0
>債務償還や運転資金に充てる。

借金を返すために借金をする
オマケに運転資金も足りない…

確実にヤバい状況だろ…
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:10:12.04ID:RJPvnTSu0
いやスパイダーマン売れよ?
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:11:16.40ID:IBEiw863M
>>94
それがわかってて
>>86みたいなこと言ってるならお笑いもんだよ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:12:43.19ID:ee57D0rwM
>>91
ヤバイヤバイ
立ち止まったら倒産するってことじゃん
今のうちに貯金しとかないと次にリーマンショック的なやつが来たら絶対に生き残れないじゃん
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 01:13:23.66ID:ZM4n6RzJM
>>95

>オマケに運転資金も足りない…

こいつ決算みたことないだろ
0103名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:23:32.36ID:09U+R1ULM
>>98
リーマンショック的なので死ぬのは銀行側だけどな
ソニー銀行が不良債権出しまくればありえるかも知れんが形態的にありえない
ネット銀行ってメガバン地銀とかと性質違うし
0104名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:23:35.28ID:kxVH1hy40
「SCEはただの債務超過だが、任天堂は 赤 字 だぞww」っての好き
0106名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:28:19.51ID:/8/L4u5P0
ジャンク級の社債なんか誰が買うねん
0107名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:28:20.20ID:eh099/ng0
>>5
1000億では無理
PS3の頃でさえ5000億かかってるから
今の時代に従来のPSと同様にCS機として性能で勝負しようとするなら1兆は確実にかかる
0109名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:30:14.60ID:uMJ91SuU0
PS3で一兆円借金こさえた辺りから、ずっと社債を乱発してるだろ。

前の社債の返還期限が来る前に、新しい社債で金を借りてそれを返済する。
つまり借金で借金を返してるわけだ。
0110名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:31:11.81ID:KcY2T5gV0
>>105
普通は投資とか買収目的だよねえ…
目的がマイナス要素しかないってのはヤバいね
0111名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:33:31.37ID:ecKaZMxWM
>>106
JCRはA+
S&PですらA-
デマはいかんよ
0112名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:35:20.17ID:fXGf3gra0
任天堂は借金ゼロで現金1兆円
かたやSONYは借金1000億円
企業としての体力の差は明らかだな
0113名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:36:09.18ID:eh099/ng0
むしろ借金を積極的に増やすことで
ソニーが消えたら社会経済に悪影響が出る状況に持っていくのが目的かも
0114名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:38:19.96ID:GKDrhLI50
ジャンク債チョニー社債に銀行が融資してくれるわけないわなw
0115名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:38:38.28ID:GqRzwn190
借金できるって事は信用されてるって事
任天堂は信用されてないから借金できずキャッシュ持つしかないってゴキブリが言ってたな
0116名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:40:28.93ID:Jvh81VNH0
>>107
PS3はオリジナルアーキテクチャだったからアホみたいに高いだけ
PS4みたいなただのPC/ATなら大したことない
熱設計以外なんもしとらん
0117名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:41:29.58ID:ee57D0rwM
>>103
銀行なんてものは客から預かった金を勝手に株で運用して儲けてるだけだから
株価が下がると大ダメージを受ける
ネット銀行だから大丈夫とかねーよ馬鹿

あと銀行がダメージを受けると中小企業に金貸さなくなるから倒産しまくって景気が悪くなる
景気が悪いとソニーのような生活必需品じゃない娯楽製品に特化してる会社は大ダメージを受ける
0118名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:41:38.80ID:Jvh81VNH0
>>112
ソニー本体って数年前は4兆円クラスの有利子負債持ってなかったっけ?
いつそんな返済したんだ?
0120名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:42:01.08ID:Rgrnllena
投資じゃなく借金の返済に社債発行だからな
買取り保証で金使いすぎ
アイスボーンは流石に買えなかったみたいだが
0121名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:42:02.06ID:3RGEyL1ZM
>>109
あれは金利の高い負債から金利の安いに移行していったんだよ
メディアが叩いて時期のソニーは本当やばかった
でも今は復活のソニーと言われるようにキャッシュフローはかなりよくなった
0122名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:44:19.60ID:ee57D0rwM
>>107
一兆って…
SIEの利益何年ぶんだよ
PS5作っても地獄、作らなくても地獄みたいな世界になってきたな
0124名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:46:21.61ID:DT2Qf9Bd0
これSIEみたいな末端LLCの話じゃなく本体の話でしょ?
0125名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:46:45.04ID:apdUTLxE0
ゴキブリ「順調!順調!ソニーはPS4で順調!!」
ソニー「はい社債」
ゴキブリ「ざわざわ…(社債ってなんだ…?)」
ゴキブリ「ざわざわ…(社積ってなんニダ…?読めんニダ…)」

ゴキブリ「よくわからんからノーカン!順調順調!!!」
0127名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:49:03.75ID:v5CifO/gM
>>118
ソニーの有利子負債の中身見ればわかるけど
半分以上はソニー銀行とかの金融のなんだよ
お客から預かった金は「有利子負債」扱いだからね
だからお前らが思ってるような有利子負債とは違う
0128名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:50:23.04ID:OnN/33Kz0
こんな赤字企業と任天堂じゃ比較にもならんな

借金でSIEの営業利益全部ぶっとんでるじゃねーか
0129名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:52:38.50ID:GWHGY2LX0
ゲハ「有利子負債のある企業は危ない!」

東証の時価総額上位50社で「危なくない」企業いくつあるんだろうなw
0130名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:52:54.99ID:lAy+ecyPd
借金をしなかったら
銀行潰れるだろ
車のローンも借金
住宅ローンも借金
スマホのローンも借金
ゲームを買うリボ払いも借金

みんな借金だよ
無借金なのは無職くらい
そう考えたら任天堂って無職と同じだよな
スマホも家も持てないじゃん
0131名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:53:38.59ID:ee57D0rwM
>>127
客から4兆預かった状態でリーマンショック級がやってきて株価半減したたら
2兆くらい損するんだけど大丈夫なの?
0132名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:54:28.17ID:ee57D0rwM
>>129
任天堂って知ってる?
0133名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:54:52.32ID:V1/HFOI/d
借金返済と運転資金に使うってのがヤバそうって言われてるだけだと思うんだが
正常に回ってないって事だろうし
0134名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:57:04.09ID:V1/HFOI/d
>>130
ゲームをリボ払いで買うくらいならゲームをやってる場合じゃないから仕事増やせ…
仕入れだとしても一括だろ
0137名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 01:59:51.24ID:2b4M6LqEM
>>133
だから決算みろって

てかなんでこいつら格付け無視してジャンク債がーとか言ってんだろうな

まさかソニーが操作してるとかほざくのかなw
0138名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:00:18.03ID:V1/HFOI/d
>>135
一時借り入れ的社債は理解できるが運転資金てのはやっぱ気になるわ
0139名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:02:30.73ID:Y4GzTa6n0
任天堂が特別なだけ

あとはソニーの社債はあんまり建設的ではないぐらいか
0140名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:03:02.73ID:uccYju7c0
手元に金が全然なくてこのような状態ならやばいけど
今のソニーのキャッシュフローめっちゃええやん
0142名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:04:15.91ID:eh099/ng0
借金返済のために別の形の借金をするというのがな
0143名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:05:31.93ID:kxVH1hy40
ここでソニー擁護してる人
別の日には「任天堂が危ない」とか言ってそう
0144名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:05:48.37ID:3eg2FU/i0
>>8
ソニーは法人税もまともに払ってない企業なんだがな
0145名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:05:49.13ID:GWHGY2LX0
ゲハ民の知ってる企業はゲーム業界だけだからな
東証の時価総額上位はどこだって有利子負債あって
リファイナンス目的の社債発行もしてるのに全く知識ゼロ
0146名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:08:31.68ID:eGpVy0gma
PSNの値上げだったり、主要国のハード売上ほとんどSwitch以下だったり
ソニー発表のような好調とは思えない現実があるよね
0147名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:08:54.34ID:uccYju7c0
>>142
銀行なんかで借りるより社債のほうがよっぽど扱いがいいからな
利子も安くで済むから大きい会社は社債発行したほうがええわな
0148名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:09:49.87ID:V1/HFOI/d
医療分野進出どうなったん?
やっぱ島津とかに勝てないと退いた?
0149名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:10:23.53ID:GWHGY2LX0
>>147
銀行から借りるより社債の方が企業に有利だって知らないのよゲハ民は
>>24とか大真面目にまかり通ってんだから
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 02:10:40.41ID:ee57D0rwM
>>135
グーグルなんて
いつでも利益増やそうと思えば増やせるけど
後回しにして事業拡大してるだけだろ
その気になればグーグル検索画面やGmailやユーチューブの広告を数倍に増やすこともできるし
アンドロイドアプリのロイヤリティを上げることもできる
ソニーとは別次元の企業だ
0152名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:13:03.71ID:V1/HFOI/d
>>151
こえー
0153名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:14:10.21ID:GWHGY2LX0
ゲハ民「有利子負債があるのは危ない企業!」

時価総額上位50社のうち48社か49社が危ない企業の日本は危ない国だねw
さっさと脱出したほうがいいんじゃないの?
0154名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:14:29.36ID:ee57D0rwM
>>149
借金より貯金しろって親御さんに習わなかったのか?
なんで貯金してる任天堂より借金まみれのソニーが偉いってことになるんだ?
哀れなゴキブリよ
0156名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:15:56.97ID:ee57D0rwM
>>153
ほーん
日本脱出かあ
まるでSIEみたいな発想だな
0159名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:17:12.07ID:d/AqkeLfM
>>154
銀行全否定かな?

そもそも日本では少しずつ物価が上がって行ってる(相対的に金が価値が下がってる)んだから貯金をしとけばいいってのは大間違いだよ
0160名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:17:13.56ID:ee57D0rwM
>>155
自己資金でも会社は作れるだろw
何言ってんだこいつ
よっぽど三流大学の無能教授に洗脳されたんだな
0162名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:18:38.29ID:OwE87rzhd
>>160
その末尾Mスマホはクレカ無いと契約できないよな
クレカは借金じゃないんですか?
0163名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:18:40.53ID:Y4GzTa6n0
>>154
いまだと家計でも
ある程度は投資すべきってことになってるから

あと、ソニーと任天堂で言えば
ソニーは任天堂の足元にも及ばない

>>155
借金しなくても起業はできるだろ
元手がないなら、調達しないといけないけれど
0164名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:19:01.87ID:V1/HFOI/d
>>155
起業するだけなら税務署に書類出すだけでできるぞw
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 02:20:18.04ID:GWHGY2LX0
有利子負債を全否定する豚さんは
有利子負債を持つ企業のサービス製品を使わない生活でも実践してみたらどうかな
0166名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:22:32.92ID:GWHGY2LX0
まずこの瞬間にネット切断して端末オフにする必要あるけど
PCもスマホもOSメーカーも端末メーカーもみんな有利子負債抱えてる
0167名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:23:20.79ID:gd9+dBfY0
ソニーが社債発行するたびに任豚は「ソニー倒産!!」って言うよな
いつ倒産するんだw
0169名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:25:14.47ID:V1/HFOI/d
ソニーは倒産しないだろ
子会社が消える事はたまにあるけど
0170名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:26:15.02ID:d/AqkeLfM
流石に貯金しとけばいいとか思ってるやつはアホだろ
お前らが買ってるお菓子、飲み物
20年前より高くなってるだろ?
なのに超低金利
値では貯金は減らないから安全と思われがちだが
円自体の価値は下がってんだよね
どうみても損だよ
0171名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:26:15.41ID:GWHGY2LX0
>>160
で、君が住んでる家、あるいは祖父祖母が住んでた家は現金一括で買った家なの?
0173名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:31:20.71ID:V1/HFOI/d
スレ見てて思ったんだが
自営業者の意見とトレーダーが議論してるみたいに見える
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 02:31:37.38ID:X7IL9e7l0
>>170
なんかもう哲学の領域に入ってない?
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 02:33:48.22ID:gd9+dBfY0
>>174
それを哲学と言っちゃうのはちょっと酷いぞ
まあ子供なんだろうけど
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 02:40:54.62ID:V1/HFOI/d
隔離板に貼るのはしのびないが
この辺も見てこのスレみたいなのは語った方がまだまともな話になるな

ソニーグループリストラ総合スレ39 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1557072186/
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 02:45:30.10ID:Q7Tp7Po20
うわあああああああああああああああああ
0179名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:46:45.78ID:ee57D0rwM
>>176
金利5%で金を借り続けたら15年で実質1/2
30年で実質1/4になるよ
金借りる方が不利に決まっている
0180名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:47:47.32ID:Y4GzTa6n0
>>176
営利企業だけど娯楽屋さんで
それ以外の分野に投資してもなぁってのはあるし

有効な投資先なんて軽々には言えないわな
相応のリスクは伴うんだから
0182名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 02:57:46.87ID:gd9+dBfY0
つか決算書見るだけでもすぐ分かるんだがな
任天堂は利益剰余金が1兆5000億円
ソニーは2兆5000億円

1000億の社債発行したって償還するのはその数%の利息分だけ
たかが数億で大はしゃぎする意味なんて無い
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 02:59:17.67ID:DT2Qf9Bd0
子会社のFWの債務超過だって30億程度だしな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 03:06:21.58ID:gd9+dBfY0
>>184
フォワードワークスの決算書見れば分かるが
資本金1000万に対して
短期借入金が31億
こんなの銀行が貸してくれる訳ないから
全部ソニー本体かSIEからの借金だよ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 03:41:41.71ID:1fnfsAuE0
>>167
任豚は脳味噌小さすぎて都合の悪いことは全部忘れちゃうから…w
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 04:23:55.75ID:0BPXwP2f0
まず回収出来る見通しあんのかこれ
PS5じゃないだろうな
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 04:31:07.03ID:iucsCi1bd
ソニーの借金はきれいな借金
0190名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 04:48:54.46ID:mFWD2ZmD0
借金しないでボロハード作ってユーザーに負担かけてる任天堂サイコーw
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 04:53:50.24ID:BQDiZFznd
ID:ee57D0rwM

なんだコイツアホすぎると思ったら
ド安定の末尾Mですよ
0192名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 05:19:01.98ID:upM9QIIba
そも銀行と手を切る形ってどうなん?
大きい所はどこもやってるんかね
0193名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 05:24:26.71ID:aZGLBPKY0
IRで見る総資産額
     2000年度   2019年度
任天堂 947,921  →  1,690,304 (1.78倍)
ソニー 6,807,200 → 20,981,586 (3.08倍)

一般的に無借金経営は安定性に優れるけど成長性には乏しい
過度の借金が良くないのであって借金することそれ自体は全然悪じゃない
0194名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 05:26:34.79ID:q4ai+2mU0
宗教が借金ないのは当たり前
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 05:26:57.68ID:aZGLBPKY0
>>192
手を切ってるわけじゃない
企業が行うメジャーな資金調達方法は下の三つがあるけど
・融資
・増資
・社債
それぞれメリットデメリットがあるから
今回は社債で調達するだけ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 05:38:17.47ID:OTn3RuKsM
いつまで経ってもソニーが社債発行したくらいで鬼の首の豚ちゃんやばない?
脳みそ成長してなさすぎだろw
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 05:50:41.09ID:OllBTJW80
ゲーム業界ってリリースタイトルが当たるかどうかで収益が大きく変わるから
ギャンブル性が高い業界と思われて融資してもらうのも大変だし
融資の際に金利が高めに設定されるのよ
組長は過去3度あったらしい倒産危機でそのことが身に染みてるから
「借金だけはするな」を絶対のものとしたわけ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 06:01:46.90ID:dWMWtQ760
ここでは借金は悪くないと主張するような人が多いのに
他のスレで任天堂危ないって言ってる人に対して何も言わないよね

凄く関係者っぽいなあ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 06:04:21.89ID:+XV5AaqQ0
案の定虫大発狂で草
0201名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 06:08:20.71ID:upM9QIIba
>>195
ここの資金は社債で調達するけど、別の部分は銀行据え置きって事?
ソニー的には銀行からの心象とか大丈夫なん?
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 06:21:09.02ID:aZGLBPKY0
>>201
銀行融資は短期間に少額資金を調達するのに向いてる
社債は長期間に多額の資金を調達するのに向いてる
多額且つ長期返済というのは銀行が好まないから
社債で資金調達したからといって銀行が気分を害する(子供っぽいがw)ことはないよ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 06:24:42.97ID:aZGLBPKY0
個人で例えるなら
クレカのキャッシングと住宅ローンの違いみたいなもん
住宅ローン組んだからといってクレカのキャッシング枠使えと言ってくるカード会社はないし
日常で発生する一時的な手元不如意を解消するのには住宅ローンよりもクレカキャッシングの方が適してるから
クレカの存在意義が無くなるわけでもない
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 06:38:09.91ID:fEcFw08z0
これはポジティブな材料なの?
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 06:44:39.22ID:EBW3vYGM0
投資の為のポジティブな借金ならまだしも
「借金を返す為の借金」という、どうしようもない理由だからな
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 06:50:06.20ID:f84bAoXe0
銀行からの借り入れより社債発行した方が出ていく金は減る
社債が売れるくらいは信用があるって事でたんなる借り換えやで
0208名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 06:51:03.46ID:/RenNtrva
後、社債で得た資金を社債に充てるってのはどう言う事なんやろか
利率が違うものを返すとかなん?
0209名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:01:13.10ID:LUa+7siB0
どのみち自民党が与党の間は大企業は法人税減税と還元で大優遇されてるからなぁ
法人税減税分を確保するために将来的には消費税20%くらいになってそう
0211名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:05:16.87ID:f84bAoXe0
社債には大体期限があるんで時期がくれば金にして還す事になる訳だが
それをまた社債発行してその資金で還してやる
つまり期限伸ばしてるだけの話
>>208
0212名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:15:00.86ID:B/TQuq+gM
>>179
(銀行の)金利が上がったら社債も減らして行くと思うよ
でも今世界的に利下げをしようとしてるから低金利の社債でも集まるんだよね
0213名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:17:19.03ID:TiUE/bMn0
社債買う方も銀行が多いんだろ?
潰れる企業にはありがち
0214名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:42:14.87ID:SS3OkW6t0
大企業の社債ってめっちゃ喜ばれるってきいたぞ
金持ちはこぞって買うらしい
0215名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:46:30.47ID:HRZtBqhXM
>>214
そりゃほぼ確実に元本が帰ってきて銀行の定期預金よりは金利が良いからな
ソニー側からみても1-2%の金利で資金調達できるし
0216名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:56:20.93ID:D6jkVqOt0
銀行的には借金返済の為の借金は基本的にアウトだね
上の方でごちゃごちゃ講釈たれてるのがいるが
設備投資などに使うならともかく借入金返済の為の起債とか
後ろ向きすぎて評価できる点など無い

成長の為などではなくあくまで会社をつぶさない為の借金
こういうのを信用の切り売りという
0217名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 07:58:25.85ID:CvN85f1s0
理解出来ないキチガイゴキブリが発狂してるw
ただの有利子になにを必死に火消ししてるんだこのマヌケ共w
火消しする案件でもないだろ馬鹿が
0218名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:01:47.68ID:w3FaxOrP0
投資の為の借金ならともかく
借金返済と運転資金の為じゃオワッテル
0219名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:06:06.97ID:aa+WbylTd
一週間前の記事でスレ建てとか
ゲハって何のネタでもワンテンポ遅れてスレ建てされるよな
0220名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:07:14.76ID:SdsIYhOJa
借金と社債を同一視してるのはお子様か?w
ゲハはオッサンばっかだと思ってたが子供部屋オジばっかりだったかw
0222名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:25:01.07ID:6yYkI6d70
>>220
株のネタになると100株とかそんな話しかできない豚だからな
これでいて
ゴキは株がわかってない
ゴキは株がわかってない
豚は連呼してるんだからこれだけでビールのつまみになるレベル
0225名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:32:08.93ID:0W4rN4pYM
>>3
まっとうな会社は借金しますwww
四季報とかみたらいいよw
0226名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:36:30.92ID:/RenNtrva
>>211
それって社債を刷り続ける事にならん?
どっかで纏めて返すんやろか
というか無借金での運転資金って普通はないもんなん?
0227名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:37:22.22ID:VUJzMDa/0
借金できるのはそれだけ信用があるからなんだけど豚にはそれが理解できないらしい。
無借金と借金数千億なら後者のほうが企業としては格上なんだよね。
ソニーと同じ額を任天堂が借りようとしても銀行は貸してくれない。
どれだけ規模が大きくて所詮任天堂はオモチャ屋だからね。
オモチャが売れなくなったら潰れる企業とあらゆる業種をカバーする財閥では格が違う。
0228名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:42:22.86ID:MdI4I9ba0
まわしやってりゃ借金は減らず増えるだけで延命に過ぎない
本当に利益があるなら借金はしない
0229名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:47:54.91ID:Ohc49orpM
>>226
それでいいんだよ低金利のうちは
銀行の金利が上がって誰も社債買わなくなったら辞めればいいだけ
0230名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:48:43.02ID:OllBTJW80
>>228
利益を伸ばしている会社は、借金が減るどころか、借金が増えていきます。
利益を伸ばすためには、運転資金と設備資金と投入する必要があります。
その資金を借金で調達するために、借入が増えていくのです。
利益を伸ばすためには、借金は必要なのです。
https://www.kaigyou-sougyou.com/article/15067466.html
https://resonacollaborare.com/wp-content/uploads/18102205_02.gif
0231名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:53:22.86ID:VUJzMDa/0
>>228
ドイツとか信奉してそう。
財務健全性と借金の有無は関係ないのに。
確実に返済できる借金はマイナスどころか短期的には評価はプラスなんだよ。
0232名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:54:50.15ID:mMbZGYapd
>>230
未来の投資に対して金が必要ならその言い分もわかるが、たんなる借金返済じゃ、金に苦労してるようにしかみえんわな
0233名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:55:20.53ID:VUbITSe3F
借金が必要なのは当然だがこれは借金を借金で返してるだけなんだが・・・
0234名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:56:43.39ID:U6gJfKBJd
>>230
それは設備投資とかの融資の場合だろ
借入金の返済できないからとか運転資金やばいからとかの借金とは少し違うかと
0235名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:58:13.73ID:BkV9fkrd0
眠らない吉田無能すぎるわ
0236名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 09:06:16.09ID:MdI4I9ba0
設備投資の借金なら理解、評価されるが返済に借金を評価に値するとは盲目にも程がある
社債を発行する度に利率が上がり借金も増えるだけ
0237名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 09:07:24.18ID:D6jkVqOt0
用途が問題だ、て言ってるのに借金そのものの是非しか
口にしないのは何なんですかね

そら資金調達して投資して増やして返してやらあとかなら全く問題ないけど
過去に調達した資金の返済ですよね
過去から今まで何やってたの
0238名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 09:07:33.85ID:OllBTJW80
>>232>>234
考え方に柔軟性が足りないなぁ
借入金の返済期限が来るたびに
投資可能上限を手元資金の枠まで狭めて何かいいことあるのか?
それよりも期限を延長して最大限投資できる体制を維持した方がスマートだろ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:08:00.26ID:XR7bxBWGa
なんか利益好調とか言っておいて
借金は返せてないんだ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:09:37.00ID:EfthXehbd
銀行の融資(怖い)はブッチできないから社債(金融商品)で
切り替えようってことやぞ
金融商品の死亡は自己責任なのでね
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:12:52.26ID:TiUE/bMn0
平井と違って吉田は経理マジック使わんだろうしゲーム部門も予算削減してる
自転車操業見せつけられても何で利益出しながら会社維持するのかソニーファンなら分かるのかな
0243名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 09:13:19.37ID:MdI4I9ba0
銀行や保険の金も使い込んでるから金が無いのは当たり前だよな
金が無いのに役員は高額報酬で社員はリストラ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:13:43.86ID:U6gJfKBJd
>>238
でもソニーは出井の物言いで物作り棄ててコンテンツ重視に振ったじゃん
浮き沈みの激しいコンテンツ業で安定は厳しいからかなりリスキーだと思うぞ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:14:28.49ID:OllBTJW80
一番危ないのは資金調達方法として新株発行を選んだ場合なんだよ
この先利益が見込めない限り配当を削れて一番ローリスクで資金調達できるんだから
でも利益が見込める場合は新株発行は資金調達コストは一番高く付く
「社債を発行したからソニーやばい」って言ってる連中はその辺のことが分かってない
0248名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 09:17:59.67ID:U6gJfKBJd
>>246
電池とかも棄てたしPSNだけ残る世界も万が一ならあるかもしれない
そもそも事業縮小してるのか拡大してるのかすら見えにくい会社だわ
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:20:20.44ID:MdI4I9ba0
PS+も終わるから以前みたいなガキからのお布施も入らないし返金で赤字になるのは間違いない
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:27:37.26ID:U6gJfKBJd
ソニーの元会長が吉本をTOBしたりバンナムの釣りゲームに吉本芸人が!とかそんなレベルじゃ無いくらい吉本とソニーは繋がってるしな
宮迫のときとかに話題に出なかったの不思議だわ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:28:47.22ID:uA8ffdMS0
ソニーって大丈夫なの?
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:32:12.30ID:tQOsQCILd
>>251
本店は平気
子会社は知らんけど
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 09:56:39.55ID:BkV9fkrd0
>>242
吉田は近視眼的すぎる
スパイダーマンのグッズ化権を1年で出る利益程度の額で売り払って失敗だったと語る無能
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 10:35:56.26ID:EHL/xIbR0
>>3
資本主義全否定じゃん
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 11:21:48.51ID:g7ubzty+M
>>247
スタンダード&プアーズ A-
ムーディーズ Baa2
格付投資情報センター A
日本格付研究所 A+
S&P A-


滅茶苦茶ええやん
0258名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 11:24:30.93ID:rBq4/4ya0
ディスガイアRPGとか作ってる糞会社を潰せば行けるっしょw
0259名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 11:27:53.32ID:BkV9fkrd0
FWって資本金1000万、負債50億ぽっちだろ
何の足しにもならんわクソボケ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 12:03:06.51ID:AHkFD1Iv0
任天堂に貸してもらえ
投資もせずに貯めこんでるだけなんだから
0262名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 12:11:02.39ID:C8OAHZYmM
まあPSで赤字作ってるわけじゃないからなー
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 13:09:19.96ID:5YVWMZq1d
借金は信用の証なんだよな。ソニーは借金も社債も債務超過も出来るけど、信用のない玩具屋任天堂にはどれも無理なんだよ。わかるかブーちゃんこの意味が?www
0265名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 13:32:10.18ID:U5Rszi+N0
>>236
>社債を発行する度に利率が上がり

下がってますが

ソニー無担保普通10年債
2009年6月16日 2.068%
2012年3月13日 1.410%
2016年9月15日 0.42%
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 13:48:30.90ID:RIuR0Znc0
>>264
債務超過だけは外しとけアホ
0269名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 14:54:38.46ID:z7Xs/Af2M
>>265
こんな金利でも集まるんだから
そりゃ銀行の借金返して社債刷るわな
0270名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 14:55:23.12ID:uCNJvdzqd
悔しかったら任天堂も社債発行したら?

出来ないでしょwww
0272名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 15:11:20.50ID:aZGLBPKY0
>>269
逆かな
世界規模で超低金利状態になってるから
各社競って起債して資金調達コストを下げようとしてる
Apple社なんかもキャッシュ2000億ドル超持ってるのに
70億ドル分起債してそれを配当や自社株買いに充てる模様
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 15:45:18.17ID:aZGLBPKY0
株の配当は増資で資金調達した代わりに毎年支払う利子みたいなものだし
自社株買いして償却するのも元本返済みたいなものだから
Appleの場合もより資金調達コストの低い方法で借り換えてると言えるんだよね
ここで批判してる連中は”無借金経営こそ至上で借金は悪”と考えてるから面白い
0274名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 16:22:48.75ID:cA6vMYRy0
どのみちPS5が最後のハードになるんだろうね
ゲームもストリーミングの時代になるから
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 16:28:53.58ID:aZGLBPKY0
ゲーム専用ハードはそうそう無くならないと思うわ
クラウドゲーミングってまだまだコスト高いもん
0277名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 16:34:05.30ID:aZGLBPKY0
>>276
10年前のゲームをストリーミング形式で遊ぶのはかなり低コストに実現できると思うんだけど
今現在のAAAゲームをストリーミング形式で遊ぶのはかなりコストが掛かる
10年後もおそらく同じだよ
10年後のAAAゲームはやっぱり物凄くマシンパワーを使うはずだから
0278名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 17:14:31.27ID:FNczcabsd
https://dengekionline.com/articles/12071/
──確かに今のゲームは、昔に比べて作るのに必要な予算も人も大幅に増えていると聞きます。

芝村裕吏:
一応、スマホのゲームがあるので予算枠そのものは拡大しているのですが、日本の場合は頭打ちしちゃいましたね。
絵師がどんどん値上がりしていて予算の全体枠は上がっているのですが、伸び率がすごく抑制されています。
7億、5億、3億までがA級、B級、C級くらいまでの予算枠です。
大きな会社でも10億を越えると大変。海外の100億系ゲームと比較すると大差がついています。
これはもう日本の会社が悪いのではなく、純粋に資金調達のシステムが違うんですよ。
日本は会社を回すための事業資金なら貸してくれるのですが、ゲームが売れるかもしれないという
投機的な意味、あるいは投資目的でのお金の貸し付けはないんです。

──それは、銀行がゲーム会社を投機の対象としては見ていないということですか?

芝村:というよりも、銀行屋さんが企画書を読めないからです。アメリカなどでは、都市銀行から相談を受けて
「このゲームは、いくらくらい儲かるか」というレポートを提出します。
銀行は、そのレポートをもとにお金を貸し付けるんですよ。でも、日本はそういう仕組みがなくて、本当に事業資金しか出してくれません。
金利がどんなに安くても、システム自体がないのでお金を借りられないんです。
だから、結果として内部留保がどんどん増えていくという……世知辛い話になってきましたね。う〜ん、あきまへんな〜(笑)。
0279名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 17:19:05.27ID:BkV9fkrd0
日本の回線事情がゴミなことにかわりはないから10年前のゲームとか関係なくね
少なくともお前らが存命中は一生普及しないよ
0280名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 17:33:05.73ID:aZGLBPKY0
>>278
旧初心会の中核をなしていた卸問屋2社も
Switchロンチ時の本体購入資金を捻出できなくて
廃業(任天堂に経営権を譲渡)したっぽいもんなぁ
国内のゲーム業界だと”できるだけ借金はするな”となるのはまぁ理解できるわ
でもそれは別に経営上の真理でも何でもないし全ての企業に当てはめていいわけでもない
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 17:54:35.11ID:6LVCqHgrd
ブーちゃん、債務超過でも安泰なのはこういう手が使えるからだよ。理解出来た?

ソニーと言う偉大なブランド力と信用が成せる技なんだよ。

信用ゼロのおもちゃ屋任天堂には出来ない芸当だろ?w
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 18:37:37.67ID:aZGLBPKY0
任天堂は事業規模を拡大するために他から資金調達することを好まない経営体質だから
やらないだけでしょ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 19:00:12.03ID:U5Rszi+N0
実際ユーロ圏じゃ社債もマイナス金利だから企業が紙幣刷ってるのと同じ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 19:03:37.00ID:fEcFw08z0
>>284
これは誰が損してることになるの?
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/24(火) 21:36:25.24ID:7T/fhrcM0
ゲームのリボ払いという発想すらしたことがない
そういうのが思い浮かぶということは経験があるのだろう
0289名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 22:53:33.27ID:imhQ6TN0a
高い住宅とか車のローンはわかるけど
ゲームのリボ払いとかスマホの分割払いってただ金捨ててるだけだろ
0290名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 23:50:05.29ID:YkiNN6WB0
>>141
>>136
>>135
他の企業は全部「借り換え」と明言しているんだよな

今回のソニーの場合は「債務償還」だから、
完全にマイナス要因と判断されたんだろうね
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 00:18:11.08ID:iEspILrg0
借金しての投資は悪くない、と言い続けて
何年経ったんですかねソニーは
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 00:57:36.68ID:puf4jdWS0
>>290
借り換えと返済は全く違うからな

ソニーの財務って保険と金融メインに今なってるよね確か
今度の決算でどこに足が着いたかで判断出来そうだけど
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 02:13:05.86ID:f+HcYkZj0
>>291
実際そうだけど?
フォーチュン500の企業で有利子負債ゼロの企業いくつあんの?
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 02:23:15.88ID:f+HcYkZj0
>>290
馬鹿ですか?
満期が来る社債のリファイナンスはまさに借り換えそのものなんですが

ところで
>完全にマイナス要因と判断されたんだろうね

って何のことですか?ソニー株は今年初来高値付近ですけど
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 02:28:28.81ID:mH4Ow7Yo0
デイトレのおもちゃになっとるだけやが
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 03:06:48.86ID:CcLc02z10
利益剰余金(内部留保)
2兆4000億
有利子負債
1兆3000億

これで一体どうやって倒産するんだろうなソニーは
豚は「返せるならなんで返さないんだ!!」って言うんだろうけど返さない理由は低金利だからだよ
年1.5%としてもたった200億。営業利益8000億の1/40とかでしかない
だったら年200億払いながら手持ち資金増やしてM&A案件が出てくるのに備えたほうがいい
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 03:47:32.40ID:bZJ4LWM+0
一方株の配当は
任天堂が今春242万株売りだした株の価格が2万9488円
今期の予定配当が760円だから
2.58%利子を払うようなもん
一般的に配当が低いと言われている任天堂ですらこれだからな
しかも元本(株式)を減らさない限り会社が存続する間は未来永劫利子(配当)を取られるけど
業績が好調なほど株価は上がっていくから買戻し価格も跳ね上がって二重の意味で調達コストが高く付く
無借金経営の方がむしろ利益を圧迫してる場合も多いんだよなぁ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 03:55:18.04ID:N3KYOn+40
また借金そのものの是非と
借金を借金で返す事の非をすり替えてる
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 04:04:55.69ID:bZJ4LWM+0
一般的に借金を借金で返すことの何が問題かというと
利子が嵩んで借金が雪だるま式に膨れ上がることだけど
この場合は調達コストが安いから延長してるだけでしょ
なにが非なのかサッパリ分からない
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 04:29:48.61ID:N3KYOn+40
一般的に借金を借金で返す事の問題は利子の問題ではないよ
企業が金借りるという事は投資して増やす事を前提としてるからだ

借金を借金で返すのはただ会社の存続を目的としており
目的が非常に後ろ向きという事
前回借りた金を適切に投資できなかった事を意味する
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 04:33:53.78ID:bZJ4LWM+0
>>300
社債の期限は3〜10年が多いけど
企業の設備投資なんてそんな短いスパンじゃ効果が出ない場合がほとんど
要するに最初から借り換えすることを前提に社債を発行してるんだよ
3〜10年で社債分を完済しても問題ないくらい利益を出すなんてのは
投資じゃなくもはや投機だわ
そっちの方が企業の姿勢としては問題あり過ぎ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 04:38:12.41ID:N3KYOn+40
CPの償還までアテにしてるんだからそんな長期的な
視点に立った調達じゃないでしょ

単純に現金が足りてない
以上です
0303名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 04:39:03.16ID:CcLc02z10
>>300
>会社の存続を目的としており

営利企業の目的は企業存続そのものなんですが
ゴーイング・コンサーンって知らないんだ?
0306名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 04:56:46.57ID:bZJ4LWM+0
>>302
より資金調達コストの安い方に借り換えるのがそんなにおかしな事か?
キャッシュを腐るほど持ってる任天堂やAppleだって
増資や起債でさらにキャッシュを作ろうとしてるんだから
調達コストが安く上がるなら大企業にとってはキャッシュなんていくらあっても困らないんだろうよ
0308名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 05:01:35.67ID:N3KYOn+40
つーか一般論ぶつ前にCPを社債で償還する事の戦略的意味を答えてみて下さいよ
0309名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 05:03:56.19ID:bZJ4LWM+0
>>307
今回のは元々借り換えして返済期限を実質的に延長するのが目的だから投資もクソもないかと
0310名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 05:04:17.52ID:CcLc02z10
世界にマイナス金利の債券が15兆ドルもあるんだから
金利のつく社債なんかお宝そのもの
恐ろしいほどの需要があるんだから発行するに限るわな
0314名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 05:09:48.96ID:N3KYOn+40
ああもういいです
この程度のに話つきあってたとか自分が間違ってました
0316名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 05:18:15.78ID:CcLc02z10
CP
無担保で金貸してあげる、1年以内に返してね
社債
無担保で金貸してあげる、3.5.7.10年以内に返してね

後者の方が信用力あるんですが
今ムニューシンが50年債100年債発行してえわって言ってるよな
0317名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 06:40:41.54ID:ciluJUuJ0
市場はそんなに反応なかったみたいだね
ちょっと落ちたぐらいで
0318名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 07:07:48.02ID:bZJ4LWM+0
>>317
一週間前に年初来高値更新してそれから下降トレンドに入ってるから
株価が下がったのはそのせい
起債に対しての市場の反応なんてほぼ皆無かと
ソニーが起債を発表した二日後にソニーの格付けを引き上げた格付け会社もあったくらいだし
0319名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 09:21:23.28ID:Bzt2OW0mM
>>300
任天堂は投資をプラスに変えて貯金できてるのに
ソニーは投資しても投資しても全部無駄になっちゃってるもんなあ
退任した君島に社長やてもらったらどうだ
0320名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 09:23:23.25ID:x1FjBjZA0
>>41
任天堂は借金しないで、浮き沈みを耐えるが根本だしな。
wii uの時の赤字なんか任天堂が借金体質だったら大問題だったんじゃない?
0321名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 09:42:50.17ID:MD8DRw5LM
借金してる時点でゴミ
0322名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 10:35:22.18ID:tPLpL/jW0
>>319
無駄か?毎期凄まじい利益じゃんイメセン
0323名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 10:42:07.32ID:+lNZFyzS0
金利が安すぎでアップルでも社債出してるからな
ソニーとは事情が全く違うんだろうが
0324名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 13:26:45.03ID:HEIHJtwzM
借金を借金で返済するスタイル
見たか豚よ
これがソニーの自転車操業だ
0325名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 13:51:11.22ID:tPLpL/jW0
上の人もゆってるけど金利低い方に資金調達先を乗り換えるってことでしょ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 17:40:02.47ID:3U2WYGlZr
ゴミ同然の紙切れを買ってくれるやつなんて居るのか?
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/25(水) 19:28:19.05ID:sJVLLx180
結構あがったなー 株価
7974は大暴落
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