【速報】NVIDIAさん、新製品「NX」を発表!15Wで6TFlops(FP16)の最強スペック!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NVIDIAが新エッジAIチップ「Jetson Xavier NX」を発表、クレジットカード以下のサイズで21 TOPS、399ドル
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1911/07/news078.html 任天堂はマリオ人気で売れてるだけだから、性能も形態も関係ないぞ
極論言えば、マリオの新作をゲームウォッチで出せばバカ売れする >>693
ロンチにマリオを持ってきたWiiUは売れなかった
ハードも大事 >>694
WiiUはハードが酷すぎた
マリオだからあそこまで売れたとも言える WiiUはハードも酷かったがソフト(OS,ゲーム)はそれ以上に酷かったぞ
設定を開くだけで数十秒読み込むイカれっぷりだったし、ソフトラインナップなんかロンチからピクミン3までほぼなんも無いような状態だった switchが爆速なのはその反省を生かしたのだろうな
まあ失敗の経験を無駄にしなかったといえる だから、Switchのホーム画面にテーマくれ。
みたいな話はトラウマなんよね。 WiiUは欲をかきすぎた
一家に一台のサービス端末狙ってたんだろ当初の目論見としては 重くなる原因はテーマじゃなくて
待機中のゲームのせいだぞ >>680
いや全然
モバイル向けの進化の無さの方がヤバい
このNXの単精度844GFlopsってXBOXONE以下だぞ
次世代機は10TFlops前後だぞ
据え置きの進化に完全に付いていけなくなる そりゃ消費電力と排熱の問題がある以上そうなるのでは 次世代箱とPS5で4KのソフトをフルHDでマルチする程度余裕
まあマルチされるとくやしいから否定するだろうけどwww Switchの移植でも携帯モードでフルHD対応したら密度の関係で
相当綺麗に見えると思うけどな。現状やっぱり色の鮮明さが落ちたり
ゲーム画面が印刷された雑誌を見てるような膜のかかった画面になるし。
新型Switchは携帯モードが改善されてたら買い換えようと思ってたけど
バッテリ時間伸びましたは弱かった。それはモバイルバッテリ買えば済むし。 844GflopsてCUDAだけでの数値だしな
Tensor加えたら同等くらいには並ぶんでないの >>702
そりゃこれのフルスペック版って去年初めにもう出てるもの
それのコア欠け版を安価に売ってるだけだ
そもそも12nmだぞこいつ 未だにこれを新設計の新しいコアだと思ってる奴がいて困る
仮にSwitchに提供されるとしたらNVの12nmの余りもの押し付けられたといっても否定はしないよ
NVの本命であるOrinの方はおそらく30WくらいでPS4Proを超えてくるんじゃないか >>696
グリップ付いてたからswitchより操作性は良かったんだけどね 逆に言うと余り物を任天堂は使うからこれがswitch proとして
使われる可能性はあるってことやな >>702
PS5主流にはなんないから問題ない
たけえもん >>704
PS4と箱1が併売されてる限りはswitchにも出せるからな
PS5が主流になる頃にはswitchの次世代機出るからマルチ問題ないと思うよ >>710
ないな
消費電力もコストも高すぎるしなによりゲーム向けの構成じゃない >>710
HDがHDになる変化しか無いからする必要性がない 12nmで844G Flopsなら7nmでだいたい
倍ほどの性能アップだから約1.7T Flops
になるわな
ただ、7nm世代は性能は2倍だがコストも
2倍だから次世代のCSはそのコストを
どうするか問題になる Switchと同じなら任天堂とNVIDIA的に来年発売のチップ搭載するんじゃね orinだと思うけど もしかしたらswitchの成功でもっと新しいの使えるかもしれないけど まずは、XavierとXavierNXを使ったSwitchファミリーだろうな。
XavieNXrは、CarmelCPUx6コア+384CUDA+51.2GB/sLPDDR4
32FPで1TFLOPS弱になる。
XavierNXはXavierをベースに省電力化のために設計ものなので、ある程度モバイルも想定していることから
次期Switch搭載を想定してると思われる。
来年噂されているSwitchProはこれなんじゃないかな?
Xavierは、CarmelCPUx8コア+512CUDA+137GB/sLPDDR4
32FPで1.3TFLOPSなので、XBOXOne〜PS4程度の性能がある。
Tenserコアなどを考えれば、実行性能はPS4以上と思っていいだろう。
30Wなので据置用SwitchTVにう搭載してもいいだろうね。
とりあえずXavierクラスが出れば、海外サードもAAA移植を想定できるんじゃないかな?
Orinは、Xavier+Turing世代GPUで超高性能のPS5クラスなので、2年後くらいなんじゃないかな? スイッチ2かスイッチProか知らんけどそのまま載るわけない
スイッチもTegraX1の512GFLOPSから下がってるだろ メモリはlpddr4xで次世代機はlpddr5だな XavierやOrinってダイサイズが300平方mm以上あるんだが本気でswitchに載ると思ってるんだろうか SwitchもSoCはそのまま乗っかとるよ
消費電力の観点から駆動周波数を下げているだけ 新しいバスカルきたぁぁああああ
ニシ君パートスレ化してw >>722
?
switchに載ってるtegra x1は130平方mmくらいしかないからXavierやOrinが載せられる根拠にはなってないぞ AI向けが失速してるnvidiaだから
次世代switchのsocは必ず受注しようとするだろうなあ PSとか300mmの大きさだけど
それをそのまま7nm世代で作ると
性能は2倍だけどコストも2倍に
なる
EUVでどこまで下げれるかで
PS5の価格が決まる訳だ gpu部分はVoltaかAmpereだろうけどcpuがどうなるのやら XavierNXってダイサイズ変わってなさそうだし
Xavierの選別落ちたのを使ってるだけじゃないかな? >>721
OrinはSwitchハイブリッド機には無理だから据置機用意だと思う。
3万円台で出せれば、5万円クラスのPS5に対して価格競争力持てるだろうし。
性能はPS5に劣っても一般人には十分過ぎる性能だろうし。 発表したNXは次期スイッチの進化の可能性を示しただけだと思う
来年から5g のはじめりでスマホはプロセス5nmでメモリはlpddr5搭載は確実
今がピークのlpddr4の生産は今後減少(調達しにくくなる)していくから次期スイッチはないよ
今の新型スイッチもプロセス16nmだしNX(12nm)搭載はないと思う
Xavierの次のOrin(7nm)カスタムが次期スイッチで22年か23年発売かな
その時は5nmが普及している(スマホなど最新は3nm) >>732
22年頃の次世代SwitchはOrin搭載してほしいね。
ただ、今年の新型Switchとは別のゲーマー向け高性能版してる噂があり、
それがXavier系かも?ってのはありえるかなと。
それがSwitchProなのか、据置専用機なのかはしらんけどー。 >>729
でかいけど基盤サイズはJetsonTX1より小さくなってるからSwitchの基盤にも載せられるだろう >>734
それはボードのサイズだろ。
隣のメモリと比較したらダイサイズがデカくなってるの分かるじゃん。 >>735
そのデカいってのが「載せられないほどデカい」ってんじゃないならそろそろ
うるせーんだが? 基板を小さくしたってのは、Switch搭載を考慮した設計ってのはありえるな。
俺の予想は
XavierNX+8GBのSwitchPro
Xavier+8GBのSwitchTV
が来年秋発売とみた。 任天堂は次世代機出す前にnew3DS的なもの出すと思うが
ロードの短縮のためにnew3DSよろしくCPU上げてくるんじゃないかな
次世代機は4kやレイトレ対応はする気もないだろうしなんとでもなるのでは >>726
来年のホリデーならEUVは間に合わないんじゃないのか? 今出てる新モデルのスイッチでも、理論上はTegraX1のMAXまで消費電力あげられるんで(MAXにしたら大体 初代スイッチと同じくらいの発熱になる)
すでにNew3DS的なものになってるっちゃあなってるんだけどな >>740
そのパターンだな。
3DSと違うのは、SwitchはiPhoneのようになだらかに世代交代させていくプラットフォームにして、ソフト資産をリセットさせないようにするので、
2、3年置きに新しい機種を発売していくんだろうね。 new 3DSの性能を使ってグラフィックを改善するソフトもあった
new switch もいづれは解禁するんじゃないかな >>744
その構想はNXの構想であって、Switchでやるとは一度も言われてない
そもそも、岩田元社長からの代替わり以降、
任天堂はその構想について全く取り上げなくなってるから、
そういう風に新機種を投入するというのは、単なる妄想でしかないよw >>744
実際、Liteで導入された新型SoCは旧型Switchと同性能だし、
新型SwitchでもLiteとSoCを統一し、性能も統一してきた
つまり、Switchは定期的に新型投入をすることなく、
パーツの変更に伴うマイナーチェンジをする従来のCSと同じ運用でしかない
少なくとも、Liteや新型Switchの投入は世代交代ではない
旧型Switchは、新型Switchと全く同じ動作をするからな
その意味で、お前の言ってる世代交代は妄想の域を出てない妄言 今回、ノーマルSwitchとLiteでSoCを統一したということは、
任天堂的には、コスト抑制が最重要と考えていることは明らかだから、
今後もSoCは1種類を兼用する方針と考えられる
そのため、今後、ハードのマイナーチェンジがあったとしても、
Liteと共用できないSpCの採用は考えられんね
しかも、次に新型を出すときには、
これまでの旧型〜Liteまでで6千万〜7千万台以上普及してる訳で、
そこの統一性能を大幅に超えるような新型を出してくることは有り得ない
極少数の高性能新型機を出しても儲からないし、
高性能機専用モードに対応してソフト開発費を高騰させるデメリットしかない 次世代Switchは4年先だから性能はもっと良いよ 任天堂は、ハードのコスト抑制も大事にしているが、
それと同等以上に、ソフト開発費の高騰を懸念してるのは有名
そんな任天堂が、同一ハードのバリエーションで開発費を高騰させるとか、
どう考えても有り得ないことなんだよね
高性能機を出して、それに見合う作りをすればどうしたって開発費は増える
携帯と据置に加えて3モード目を作るだけでもコスト増
大幅な性能アップは、4〜5年後の次世代機の投入時にしかないよ 何れにせよ、SoCをノーマルとLiteで兼用するという制約がある以上、
>>1のようなSoCは採用されないのは間違いないよ new3DS出してるので別になんとも
それにswitchは最初から8種類くらい駆動周波数のモードが用意してあって
そこから選べみたいな形で開発してるんで新型出してもそれが増えるだけよ 出すのが遅ければ遅いほど
新型専用のモードは放置されがちだけどな
最適化してもあまり旨味がないから >>752
new3DSも対応ソフトや専用ソフトはごく僅かしか出てないぞw
むしろ、new3DSの存在は、大幅に性能アップした高性能機を否定することになる
そもそも、new3DSはGPUコアは、3DSと全く同じで高性能化してないぞww そもそも据置モードと携帯モードで性能変わってる事忘れてるだろ
最初から性能可変が前提なのがswitchというハード
ゼルダでロード時間だけCPU性能上げてロード短縮してたけどああいう事もできる たんなるクロックの差だって理解できてないんか
ドックで性能あがると思ってる奴いるよね とは言っても現状のSwitchには旧型と新型を区別するプログラムはされてないから、新型だけ高クロックってのは無理やな なんか「S14zMWcWa 」が妄言妄言いうとるけれども
NXの頃に打ち出した構想を撤回なんてしていないんだからそのまま続いているんじゃね?
撤回したソースがあるなら君の言う通りだと思うよ
僕はまだ見たことないけどね >>1の基盤を流用するかどうかなんて中の人以外誰にもわからないことだし
故に「使う」とも「使わない」とも断言なんて誰にもできないはず
「S14zMWcWa 」は根拠もなく自分の言に酔いしれてるだけだよw
それこそ「妄言」そのものだね
もちろん何かしらのエビデンスが提示できるなら見せてね NVが用意したOSとAPIが何処までハード差を吸収出来る物なのかが肝だな xavierが載せられるかどうかの話で物理的なスペースのことしか頭にない人がいて笑うわw
x1からダイサイズが3倍になるからSoCのコストも3倍だぞ
こんなもん価格重視の任天堂ハードに載るわけない
コスト度外視で載せても発熱が大きすぎてかなりクロック落とさなきゃいけなくなるし金の無駄だわ 今のSwitchも「まんま載せている」わけではないからね
次世代で何を載せるかはまだ誰にもわからないけど、今回のようにSwitch用にカスタマイズして載せるんじゃないかとは思っている 物理的に入らなきゃ使えないんだから
サイズが一番大事だわ
それに今回のはあくまで基準となるものを
作ったんであって
このまま使うわけじゃないからな
3年後か4年後でSwitch用に特化すりゃ
もっと小さくて安くなるわ >>763
ところが実際は既存のTegraX1まんま載せてる、って分析じゃなかったっけ
どこがカスタムやねん!ってつっこみがはいるくらい(単にOSで省電力コアを使用不可にしている 且つ クロックを大幅に落としていることをカスタムと呼んでるくさい) >>767
いや、それも実はまちがいでTegraX1も最初期のもの2017年度版ShieldTV(2代目ShieldTV)で使われたTegraX1ではピン配列が違うらしいのよ
そしてスイッチのはその2017版ShieldTVとまったく同じだという ちな、最近ShieldTVの最新版も発表されてそれにはTegraX1+ というSOCが使われているらしい
旧型より25%性能アップなんだってさ >>761
少なくともSwitch独自グラフィックスAPIのNVNに関して
クロノス兼Nvidiaのお偉いさんからハードウェアの抽象度は
VulkanとOpenGL/ESの中間と明言されてるから
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1058667.html
ネイティブに近いガチガチのローレベルAPIを用意してた過去のゲーム機と違い
Switch用のゲームは対応するどのグラフィックスAPIを利用して作られたとしても
性能やアーキテクチャが多少変わった所で互換性は取れる >>762
それはXavierの方ね
これは来年7nmに移行するNVが割り当て分の12nm売り切る為に大盤振る舞いしたようなもの
ソニー信者の好きな言葉で言うなら在庫押し付けだ
もっともまだまだ使えるがな shield TVってどれ位売れてるのかな
switch の任天堂ソフトもリリースしてるんだよね 来年末以降にカスタムしたSwitch上位機種が出る
外れたら裸踊りするから待ってろ >>769
それは新型Switch、SwitchLiteにも搭載されてますー。 >>770
この中間ってのはARMとnividaなら
いけるけどx86とAMDはダメですって
感じなのかな >>771
XavierNXもダイサイズは糞デカいからswitchに載せられるもんじゃないことに変わりは無いよ そろそろNVidiaがやらかしてまた火葬ドライバやってくれんかな >>774
> それは新型Switch、SwitchLiteにも搭載されてますー。
されてねーよ 任天堂は性能にもうこだわっていないのはウソで狙いは他社ソフトのマルチ展開しやすい状態にする
ps5は4kだから最低でもFHDに余裕をもって落とせる性能(移植できる)を確保するんじゃない
ps5の性能次第だがXavierNXカスタムではむずかしいんじゃない? PS5世代はどうせ4kにマシンパワー使うから2k/1kにしてしまえば
マルチのハードルは大分下がるぞ >>775
グラフィックスAPIの抽象度については、各ゲームソフトが
GPUの各機能をどれだけ抽象化して扱うかって話なんで
x86とARMを切り替える時の問題はまた別だと思うよ
ただ「互換性の高いローレベルAPIのVulkan」がSwitch上で一番抽象度が低い事から
ハードのエミュレーションや過去ハードのチップを載せなくとも
スマホやPCと同様に、同じソフトが違うハードで動かせる程度の互換性は確保出来るかと
Nvidiaが公式で500人年の仕事量をSwitchの為に突っ込んだ、って話を出していたけど
SoCのカスタム度合を考えると、殆どはAPI含めたソフトウェア面に注力していただろうし
Switch自体は次世代機を含めたプラットフォームの土台としての位置付けだろうね
そうでなければ協力関係は今後20年は続くものと考えている〜とは言わんだろうし >>772
アプコンしただけのポンコツだってバレて、もう総スカン食らってる ハード性能はnvidiaが新しいのだせば勝手に上がるものな
任天堂はあれこれ考えずにそれを使うだけという
まあデチューンかもしれんが >>766
ソフトハード合わせてこそでしょ?
仮にハードは1mmもいじってないとしてもね
たとえば「TegraX1」搭載ですしか表記していなかったとして
>OSで省電力コアを使用不可にしてクロックを大幅に落として
いたらいじってんじゃねーかとかいうんだろ? まぁ今後ゲハではOS弄ろうが使用不可にしていようが「まんま載せている」と表現するように統一するならそれでも良いけどw Switchは売れるかわからないから
既存のtegraの機能一部制限して利用したけど
Switchが売れた今その後継機には
全力投球の可能性が高いわ
1億台が見込めるんだからSwitch後継機
専用にtegra作っても不思議じゃない >>785
そりゃ何か元にはない回路を組み込んだりとかのモデファイが無い限り、普通はまんま載せているって言うと思うぞ
ゲハ関係なくな
>>786
NVIDIAからみればTegra系で一番稼いでるのはSwitch向けのはずだからね
将来的には車載やロボットなどのAI系も伸びていくんだろうけど
今はSwitch向けの売り上げの方が大きいから
Switch ProやSwitch2に最適なTegraも設計してると考えるのは妥当 >>787
少なくとも公式情報では「NVIDIA社製 カスタマイズされたTegraプロセッサー」と表記されているんだから、ゲハ関係なくまんま載せていない
と考えるのが普通じゃね? >>785
SoCはまんま載せてるだろ。何を言ってるんだ? >>789
レントゲン写真でSwitchとShieldのやつは一緒と解析されてたろ >>789
いやだからこそ一体どこがどうカスタムされてんだ!任天堂ォ!!!っていう話が スイッチの分解解析ででてきたんであって… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています