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　和ゲーが衰退したのって任天堂ハードに足引っ張られたせいだよな。
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0001名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:19:23.53ID:G/TTQHbX0
低性能機枠に押し込めようと圧力かけるから。
0006名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:28:33.85ID:7Lc6M/PLd
アーケードゲームが衰退したのは任天堂のせい！
PCゲームが日本で定着しないのは任天堂のせい！
和ゲーが衰退したのは任天堂のせい！
日本にeスポーツが根付かないのは任天堂のせい！

…あれ、ゲームに関するあらゆる負の面を一社で引き受けてる任天堂って、考えようによっちゃあぐう聖人じゃね？www
何をやらかしても任天堂のせい、任天堂が悪いんだーで済ませられるっぽいし？
0007名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:28:54.11ID:RaGDElAb0
64あたりからサードは任天堂ハード無視してたやんけ！
しかも64やGCは当時のPS1.2より性能上だったのに
0009名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:31:01.67ID:RHW57nDN0
ん？PS4というプラットフォームあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0010名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:32:43.13ID:DdQw/7Do0
サード総撤退じゃなかったのかｗ

PS4には一切存在感も影響力もないってことか
0011名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:33:46.46ID:ixadFdt90
日本が衰退したのは日本人のせいだよ
0012名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:36:23.45ID:mjOADvsw0
任天堂が強すぎて求められるハードルが上がりすぎたという意味なら分かる
0013名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:39:21.21ID:GSMIXDmc0
ニュー速辺りで左翼をからかう文脈でよく使われる、これ半分アベのせいだろに通じるものがある
0014名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:40:49.44ID:ixadFdt90
いやあれガチの右翼は使わないだろ
ルサンチマン寄りの奴のネタだ
0015名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:40:58.18ID:d6d2cSvG0
サードって任天堂のゲーム機になんか出してたっけ
モンハンぐらいじゃね？
0016名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:42:04.79ID:2B4DvErhM
>>15
レベル５なんかは3DSを小遣い稼ぎにしてPS4で本気を出す！って言うのをやって見事にコケた
0017名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:43:33.36ID:asUm8UXw0
>>1
ソニーハードは覇権をとれなかったと認めるんだ？
0018名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:43:44.13ID:DdQw/7Do0
サードってマジでソニーに洗脳接待受けてるんだろうな
PS4に客がいると思ってるのが酷い
レベルファイブなんて女子供がいないと何もできないだろ
あほか
0021名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:47:40.16ID:qRitPhmur
サード総非協力だからPS4市場終了で一般市場から存在感無くなっただけだろ
寧ろ全力でPS4という独自仕様カスタマイズ特化で一般技術力低下が原因
0022名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:47:51.08ID:TBTg56+Ra
実際衰退してんのPSWでは
0023名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:49:41.50ID:X4pBAIZc0
ゲーム作りに真摯に取り組んでたのが任天堂くらいだからだな。だからブランド維持してる
他のメーカーはソシャゲに逃げた結果CSでは手抜きしかしないようになった
そりゃあ売れ無くもなるわ

任天堂のゲームがライバルであんなのと比べられたら売れないよ　みたいな文句ならそれは受け付けないｗ
0024名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:49:52.10ID:Jsdx0AiN0
関係ない相手どころか味方に攻撃してるってどんだけ頭悪いんだろう
むしろ敵が味方のフリしてるだけか
0025名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:50:27.65ID:54yLy0QW0
どこが衰退してるかってとまあ任天堂なんだけどね
まあ性能的にスタンダードでないハードがシェア取ったことによる混乱はあるよね
0026名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:51:02.50ID:0MfGujMAM
おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょ
みたいなスレばっかり立ててんなお前は
0027名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:53:06.79ID:X4pBAIZc0
>>26
ゴキちゃんもいよいよネタが無くなって来たのか何度も同じようなネタでスレ立てを繰り返すだけの存在になって来たよな
0029名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:54:10.57ID:DdQw/7Do0
業者のコピペも無理あるものばかりだからな
国内敗北の影響は大きいね
PS5が売れることは無いだろう
0031名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:55:18.99ID:AaWY3216a
自分自身のあらゆる失敗を任天堂のせいにしてそう
0033名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:56:44.21ID:p1iqluyN0
もう諦めろよ
高性能路線がいかに独善的か国内消費者に知れ渡ったんだから

「進化」という単語が嫌悪ワードなんだよ
ソニーの都合でグラフィックスとそれを活かすゲームデザインを狭い定義に閉じ込める
何が上位存在だ馬鹿にするなと睨まれてんだよもう
0034名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:58:27.22ID:DdQw/7Do0
PS3とPS4とPS5の違いが一切伝わることなく終わった感じ
まさかまたBD使うんだろうか
早くゴミ捨てればいいのに
0036名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 08:58:48.58ID:ixadFdt90
まぁすげぇめちゃくちゃ言うと
統一ハードSFCの後継機がサード離れした
結果長い目で見ると衰退の原因になった
ソニーみたいなアホにサードを奪われず
しっかり引き止めてたら和ゲーは今でも世界一だった

って意味だと通じる部分もあるけど
これどっちかって言うとソニー馬鹿にしてるよな
0037名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:00:15.83ID:X4pBAIZc0
>>34
よほどのゲームマニア以外はPS３とPS４の違いなんて正直良く分かってないと思う
多分PS3とPS４のゲーム見せてどっちか当てて　って言われても当てられんだろう
0038名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:01:19.59ID:2X5wSAbR0
これは間違いない
DSやwiiに群がったせいで技術は海外勢に完全に置いていかれた
何とかついていってるのはカプコンぐらいしかない
0039名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:02:08.47ID:lDFXV2A90
64以降日本のメーカーは任天堂機にまったく力を入れてないだろ
原因は任天堂以外のハードにあるんだろうな
0040名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:02:24.64ID:qRitPhmur
進化（今現在のミドルゲームPCレベル）

あ、はい、PC市場から逃げたり、PS4合わせ劣化させてる国内サードには遅れてやって来た進化（）かもねｗ
0042名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:04:34.75ID:p1iqluyN0
「ソニーだから携帯機でも高性能」が決定的な堕落を生んだよ
よほど粗が目立たない限りは適当な人物モデル描けばみんな満足した

MHPが高性能ゲーの指標だとされ、それも3DSに移行したから簡便手軽さが正義
据え置きなんて見放された
0043名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:05:04.52ID:NnmJUXtp0
>>38
群がってねえよ　力入れたゲームは皆PSに出してただろ
散々ハブハブ言っといてこういう時だけ都合良く任天堂のせいにするとかガ○ジすぎ
0044名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:05:10.72ID:IllrriOI0
ソニーのジャパンスタジオが衰退したのは任天堂ハードのせい
0045名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:05:39.32ID:ixadFdt90
だからファミコン、スーファミ時代みたいに
サード大作をほぼ独占した状態に戻せ
みたいな懐古厨理論って事なのか
0047名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:08:20.85ID:IcEGHQHi0
むしろPSPとVitaが駄目だったな
もろにPS3やPS4への注力の邪魔してた
PS4/PS3マルチみたいなあたりが、PS4/Vitaマルチに移行した時期に
もうこりゃあかんで、って思ったよな

特にVitaをどうせやめるのなら、もっと早く介錯しとけばちょっとは展開違ったと思う
0049名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:10:27.57ID:zRYfmGB50
>>43
DSやwiiが売れたせいでサードも技術よりアイデアが大事だと思ったんだよ
問題はサードにアイデアなんてなかったから技術を磨くしかなくなったってところ
0050名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:12:20.29ID:8KbaEz9B0
デスストに技術はあるがアイデアが無いのは任天堂ハードのせい
0051名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:12:30.33ID:5siLqnQD0
和ゲー各社の独自エンジンがPS2専用、PS3専用っていうのがよくなかったね。
洋ゲーの移植前提の商法に負けた。
0052名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:15:46.18ID:p1iqluyN0
リアル世代も入れ替わる業界年数になった昨今
サードを構成要素として求めない層に入れ替わってきた
メーカー名多すぎるスマホで仮に儲けてようがCSで特別視する義理がない
任天堂機避けてきたくせに昔の威光が子世代にも通るはずだの実に浅ましい

PSにしがみついて価値観画一化されたアホ連中はあるべきバリエーションを失い
インディーにガンガン付け入られる必然の流れだ
0053名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:16:33.73ID:ujcIpZuIM
元々海外勢はPCプラットフォーム開発が多い印象だったので、
XBoxがほぼPCという攻勢でそういうメーカーの参入下地を作り、360あたりから一気に攻勢かけてきた感じ。
元々PC系でやってたからGPUやらの最新レンダリング技術等を使ったり取り込んだりするのに慣れてるから、良いグラを低コスト低負荷に実装するのに長けてる。
PS系で開発やってたとこもそういう技術者がそこらにいるから取り込んで開発環境をサクッと切り替えた感じ。

一方日本メーカーは潰しの効かない専用ハードの開発に慣れきっててPC系技術の習得に遅れ、
人力での力業な最適化を強行し、高コストなのにしょぼいグラか低コストで前世代かよというレベルのグラしか作れなくなってしまった。
さらに海外に受けないタイトルばっか開発して利益も上がらずジリ貧。
こんなイメージ。
0054名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:21:15.87ID:wInvc5rL0
日本のゲームってゲームの前にキャラとかが異常に重要視されるから、そこだれね
0055名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:24:51.27ID:1bbl3XnUa
PS2の時に海外が技術的に大躍進してたのに呑気にムービーだけ頑張ってたから
0057名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:28:21.66ID:qXKkmT5fa
健康器具とか段ボールとかゲームじゃないのを騙し売りしてるからな
0058名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:28:53.15ID:mjOADvsw0
ソニーハードファンって劣勢になるとすぐこういう泣き言言うよな
被害者根性というかなんというか
任天堂の場合は「任天堂しっかりしろ」って発破かけるのが大勢なのに、やっぱDNAからして日本人とは違う生き物なのかもな
0059名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:34:06.20ID:DycDcaeZ0
何でもかんでも都合の悪い事は任天堂のせいにしてきたから
そういう意味では任天堂のせいかもしれない
0060名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:34:49.55ID:ixadFdt90
任天堂しっかりしろ

って言ってもゴキブリ扱いされるのがゲハ
0061名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:36:08.51ID:R2PVxH9Hp
PSでCSは完全にキモオタというイメージが根付いたからそりゃ衰退するわな
Switchおかげで挽回しつつあるけどね
0062名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:36:17.60ID:+PKbSlyI0
任天堂以外はみんな同じように商売してきたのに任天堂がいるせいで客を舐めた商売してたように見られてしまった
任天堂が悪い
0064名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:38:34.27ID:R2PVxH9Hp
まぁWiiU失敗の影響はある
任天堂次第でゲーム業界の様相は変わるので
もちろんPSとかいうニッチハードは何の影響力も持たない
0065名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:38:39.25ID:9JyoM0XVa
いま和ゲーで戦えてるのって任天堂アトラスプラチナフロムカプコンくらいだぞ
0066名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:38:56.31ID:Okz3r4k80
>>47
そもそもPSP海外じゃ微妙だったから
VITAなんて出さなければ良かったのに
0068名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:40:58.55ID:GSMIXDmc0
wiiの頃、HD技術が蓄積されない任天堂は次の世代に付いていけないと言われた時期がありました
0069名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:42:42.55ID:DooxxrLc0
>25
>まあ性能的にスタンダードでないハードがシェア取ったことによる混乱はあるよね

ソニーがPSの最初から業界乱していたって事か
0070名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:43:19.86ID:CXsoy4Y10
>>49
国内も海外もwiiじゃいまいち売れないからって
PS3に主力ソフト持って行ってたよ
ただ360にも力入れた海外は飛躍できたけど
ノウハウがまるで役に立たないクソハードPS3だけに群がった和サードが沈没した
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 09:45:44.07ID:v5eyfb9p0
00年代に坂口小島名越野村らがムービー作り競争をしている間に
オブリビオンみたいなムービーを使わないRPGが登場して潮目が変わった
0072名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:46:58.76ID:L19VC4wT0
>>1
それだけじゃないぞ
0073名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:48:07.56ID:rssX/QkK0
家庭用ゲーム機に篭ってPCでちゃんとゲーム作ってこなかったからだよ
0074名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:48:34.75ID:E99LcM1M0
アルファドリームの例を見ても
任天堂携帯機に引きこもってたサードは生きていけない
でも任天堂が3DSを切るまでそれに気づかないんだからどうしようもない
0075名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:50:24.94ID:UtezhAIQ0
>>25
なんだ、PS2が原因か
0076名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:50:43.56ID:mlYsosIO0
任天堂がファミコンを出さなければ国内はメガドライブやPCエンジンがメインストリームになってたって話？
0078名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:55:50.79ID:ixadFdt90
>>74
アルファドリームが生き残れないって
結構な衝撃よな
0079名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:55:51.04ID:CXsoy4Y10
>>74
最後はリメイクしか作らないで
売れないよーとか言われてもな
赤字に関しても売上本数自体は悪くないのに
作品数が少なすぎ
0080名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:55:51.37ID:srT74K+d0
UE4を採用した和ゲー一覧

エースコンバット7
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて
ファイナルファンタジーVII リメイク RPG
キングダム ハーツIII
シェンムーIII
真・女神転生 シリーズ最新作
ストリートファイターV
鉄拳7
鉄拳7 FATED RETRIBUTION
DRAGON BALL FighterZ
サマーレッスン
電車でGO!!
SOUL CALIBUR 6
JUMP FORCE
New ガンダムブレイカー
CODE VEIN（コードヴェイン）
僕のヒーローアカデミア One's Justice
MARVEL VS. CAPCOM INFINITE
ヨッシークラフトワールド
テイルズ オブ アライズ
DAEMON X MACHINA
ONE PUNCH MAN
BLUE PROTOCOL



経費節減で独自エンジン開発しなくなったからな
基礎研究から撤退して目先の金儲けに走ってる
西洋大手との技術格差は開く一方だよ
0081名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:58:13.14ID:Y8mRY8p+M
PS3の変態仕様とPSPの存在が主因だろ
DSとかWiiならそれでも多少の工夫を必要としたから思考停止しないで済んだ可能性もあるけど
PSPという名のオアシスはぬるま湯過ぎた
0082名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 09:58:21.91ID:8KbaEz9B0
家庭用ゲーム機市場中心の日本だろうがPCゲーム市場中心の韓国だろうが
音楽や映画といったアジア製エンタメが同じく欧米ゲーム市場のメインストリームで
あり続けるのは基本無理ゲー(世界のゲーム市場の黎明期ならともかく)って話
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:01:06.43ID:cv6tzqKS0
サードが集まらないハードなのになんで引っ張られるの？
0084名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:01:10.48ID:E99LcM1M0
>>77
ゴミゲーしか作ってないコンパですら余裕で生き残ってる
PS3で簡単なゲームでもやってたら
おそらくスイッチにもすぐに対応出来ただろう
0085名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:01:20.01ID:8KbaEz9B0
>>80
数年前にはUE3のような汎用エンジンを使わないのが欧米ゲームから遅れている点だとか
パブリッシャーとデベロッパーが一体化しすぎて
欧米のような独立デベロッパーが少ないのが日本の悪いところだとか言われていたのに
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:01:51.97ID:ixadFdt90
オブジェクト開発指向や工程管理が苦手な日本人は
どの道どっかで欧米について行けなくなってただろうね

任天堂の宮本の座談会見る限り工程管理は苦手だけど
低コストハイリターンの開発や潤沢な準備金を使って
作品を何度も作り直せる体制を作っているのが大きい

APIについても独自ハードを常に作っているから
自分たちでパッケージを把握してるってのも大きい
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:05:53.93ID:srT74K+d0
OECD（経済協力開発機構）の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。

内閣府が行った国際比較調査でも同じような結果が出ており、日本の13歳から19歳の子どもの
パソコン保有率は先進国中では突出して低く、約7割がパソコンを保有していない。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5119517



日本の若者は基本的に社会出るまでPCをほとんど使ったことないからね
人材面で日本のゲーム会社は大変なハンデを背負ってる
インディーズゲームが日本から生まれないのは大半の若者がPC苦手だからだ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:06:24.25ID:sUhiPuFV0
>>57
ゲームじゃないってデスストのことバカにしだして草
ブーメランはやすぎw
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:07:20.49ID:p1iqluyN0
マリルイはマリオRPGの進化形としてみれる反面
動体視力の避けゲー＆全編パズルダンジョンのストレスゲー
続編だからと難易度吊り上げる悪癖に出て自滅していった部分がある
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:08:00.32ID:ixadFdt90
フリゲ界隈でもまずPC持ってる人が減った
って話題になってたな
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:08:51.81ID:tc+cyjVx0
衰退してるのは
ゴミサードだろw
ざまぁw
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:09:00.05ID:OrQTbAv5M
アルファドリームの赤字って最大ヒット作のDSマリルイ3の翌年からすでになってるからその時点で改善すべきだったんじゃないの

最後の数年はマリルイ乱発になってるし任天堂からの受注ってよりアルファ側が必死に押し売りかけたように見える
任天堂側も3DSタイトルが減少してるし補填のためあえて断らなかったんだろうな
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:10:53.85ID:ssAccZMga
>>1
知らないの？
世間は高スペなんか望んでないのに
無理やり高スペオナニーして開発難しくして
良いソフトが出てくる頻度が減ったんだよ？
頭大丈夫かな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:14:05.00ID:7Lc6M/PLd
>>83
「とにかく任天堂が悪いんだ！任天堂だから悪いんだ！全ての責任は任天堂に集まる、いや集めなければいけないんだ！」
なんでしょ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:14:33.06ID:8KbaEz9B0
>>87
人材面での一番のハードルはPCじゃなくて
英語教育が十分じゃないために国外の優秀な人材集められないことだね
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:17:50.58ID:4NYdK9gqd
クソステなんかに出すのが悪いw
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:20:04.36ID:xkZb4QBU0
いざプログラミングとなると英語で死ぬからな
その前にPC自体が英語だらけで日本人殺してんだけど

一応RPGツクールとかならPC最低限できれば後はほぼ英語避けて組めるが、
ツクール製ゲームなんか大抵がインディーにすら値しないフリゲ扱いだった訳でー
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:23:19.99ID:9IiP7UsX0
この手の意見ってソニーは影響力のないゴミってことになるの分かって言ってんのか
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 10:27:22.42ID:7Lc6M/PLd
>>103
わかってないから言ってんだろ
こういう連中の持論を見ていると、任天堂ってマジモンの神かなんかなのか？ってレベルに見えてくるんだけどな
ゲーム業界に留まらず世界経済や世界線にすら干渉できる謎の企業、陰謀論者のトップアイドル集団たるフリーなメーソンもイルミナティも目じゃないぜ(白目
0106名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:30:17.05ID:46QcnWIQp
海外はGBAですらマシン性能以上のアホなゲーム出してたからなぁ
結局メーカーのやる気次第よな
0107名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:30:34.96ID:iaoePcC/F
任天堂がいなかったら日本のCSゲームはソニーに焼け野原にされてたからなぁ任天堂のおかげで救われた
0108名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:33:16.72ID:B9EfqlTI0
WiiU時代も衰退の一途だったが
0109名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:34:49.99ID:PvCOgycL0
WiiU時代はそもそもカプコンやスクエニくらいしかサードは参戦してないから

カプコン衰退したか？
0111名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:36:38.40ID:ixadFdt90
>>109
一旦すげぇ衰退して少し持ち直した
てかどっちもwiiu主軸ではないしな
0112名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:38:05.64ID:E99LcM1M0
>>109
WiiU時代は割とマジで衰退してたぞ
PS4にまともなゲーム出すようになって収益がバク増した
0114名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:39:28.54ID:0s78x1ED0
世界夢見て身の丈にあった物を作れないからだよ
グラやキャラで釣った中身のない糞ゲー量産した結果
ガラパゴスゲームならファルコムみたいにやればいい
0115名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:40:09.63ID:DesCRK0qa
>>110
そもそもアルファドリームは2013年以降
けだまのゴンジローと
焼き直し以外の作品を出してないからな

マリオ＆ルイージ4のグラフィックで描かれたマリオ＆ルイージ1＆2を
4年掛けて開発してた
0116名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:41:49.96ID:tOZKM7TJ0
和ゲー衰退したのはPS2時代だろ？PS3の時はもう洋ゲー全盛期だったし

PS2時代って任天堂死んでたやんけ
0117名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:43:12.50ID:LTu+9N7f0
任天堂に足を引っ張られる程度の雑魚だったから衰退したのか
0118名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:43:24.59ID:0e8I+r1R0
モンハンクラスもってこれば普通に任天堂よりも売れるんだよなあ
0119名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:43:29.04ID:ixadFdt90
２００１年が売上だと和ゲーのピーク（家庭用）
0120名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:43:46.86ID:Ub5jvXzE0
ハッキリ言って和ゲー特に和サードが衰退したのは
「高性能縛り」　とも言えるスペック主義のせいだよ

スペックに頼るゲーム作りばっかりしてたから
アイデアで勝負できるスキルがどんどん無くなって
もともとスペックで勝負しようがない任天堂だけが生き残ってる。


「このハードには移植は無理です。スペック低いから」

これって本来、開発者として恥をさらしてるような発言だからね。

３０年前の開発者なら絶対こんな事言わない。
どんな低性能ハードでも再現してやんよっていう自負があって
そういう時代のムチャ移植が当時の開発者の
遊びの面白さの核を見つけるセンスを培ってったもんだ。
0121名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:44:14.37ID:u5nJf2X10
一番の原因はPSPやろ
0123名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:45:04.59ID:ixadFdt90
いや無理して移植した餓狼伝説どうなったか知らんのか
0124名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:45:49.31ID:vuecBVJD0
また低脳サード社員が売れない理由をハードのせいにしようとしてる
任天堂のせいにしてソニーのせいにして
0125名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:46:32.06ID:3YThP7190
国内のガラケー信仰が強すぎたせいで移行遅れた国産スマホが絶望的にクソなのと似たような感じじゃねーの
ゲームは開発の肥大化もあるけど
0126名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:46:59.57ID:UEG+GVcW0
ゴキの理論だとソニーのゲームがクソゲーだらけなのが説明つかないんだよな
0127名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:48:28.05ID:Ub5jvXzE0
>>123
そりゃ何だって例外はあるだろう

全体として５年待てば次のスペックが来るから
同じような内容のゲームを次のハード向けに作れば
なんとなく次世代風味になる

こればっかり繰り返してたから新しいものが出てこないんだよ

新しいアイデアって、スペックを使い果たしたハード末期こそ出て来るもんで
PSの場合、スペック８割も使い切らないうちに次が出てくるから
単に今あるものをより楽に次世代化できるルーティンにしかならない

その証拠に、PS比率が高いサードほど衰退してるだろ
0128名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:50:06.44ID:I9YQrtSTa
ゲハ争いの中でマジレスするの申し訳ないんだけど割とマジで完全版商法的なやつ
同じゲームをちょびっと何か付け足して何度も何度も出す
ハードを変えてまた出す
中身同じものを何度も買わせる商法
売れるからメーカーは味をしめる
この手のビジネスの最初はFFインターナショナルか
ストIIダッシュとかターボとかも入るか
0129名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 10:50:06.77ID:ixadFdt90
例外ｗｗｗｗｗｗ
性能足りなくてもはや別ゲーになった
ケースって当時はしょっちゅうだったけどな
なんで無知って知らないのに語っちゃうかね
0130名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:00:29.59ID:/fxYrUgFa
スイッチには出ないって騒いでたのにおかしいなー
衰退したのは負けハードゴミステに出して自爆して衰退しただけじゃん
0132名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:06:29.00ID:/fxYrUgFa
負けハードゴミステにメーカーはフル協力して任天堂に負けたのが現実
バカだからまたゴミステ5にフル協力して自爆するんだろうがなw
とりあえずゴミステに力入れてるうちは未来はない
以上
0133名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:08:23.51ID:hQ0L6Mp70
技術の進歩が大事って言うなら尖り過ぎた設計のせいで他所で通用しないPS3に傾倒したのがそれこそ衰退の原因なんじゃないのか
普段ハブハブ煽ってる癖にそこだけは任天堂に押し付けるのかよ・・・
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:09:42.18ID:qXKkmT5fa
任天堂は情弱を騙して売るのと買取り保証で業界を焼け野原にしたんだよね
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:09:45.48ID:/fxYrUgFa
フル協力したのにゴミステは負けたんだからもうメーカーに任天堂より売れるソフトなんかないしゴミステ5もスイッチに勝てない
0136名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:12:17.16ID:6UhYyu6Qa
散々和サードに食わせてもらって来た乞食ファーストのくせに任天堂にボコられたらさっさと日本から逃げ出した反日朝鮮糞ソニー
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:12:23.65ID:FbKJx0x+0
任天堂より面白いゲームを作ればいいんじゃないっすかね
0139名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 11:15:27.71ID:CXsoy4Y10
>>137
それをやってたのがGCまでっていう
Wiiからは明らかにやる気を見せなくなった
まあPSに出したほうが売れると分かってたからなんだけど
つまり足を引っ張ったのは…
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:16:52.23ID:gdndKsN2r
洋ゲーも大手クソゲーラッシュで停滞気味だから安心してくれ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:18:01.39ID:YIf//Puw0
和ゲーが奮ってないのは日本が英語圏のシェアじゃなかったからだよ
ほんと1は低脳だな
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:18:07.12ID:UtezhAIQ0
>>134
情弱を騙して売るって、これだっけ？

ttps://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/578/002/scej01.jpg

　　　　↓

来週2月28日からPS Vitaが価格改定、3G/Wi-Fiモデル＆Wi-Fiモデルともに19980円［税込］に値下げ
ttps://www.famitsu.com/news/201302/18028908.html

ttps://numa5.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_e95/numa5/E78CAAE69CA8E38195E38293.JPG
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:18:09.12ID:NWlbyqB20
>>133
そりゃキモオタは何でも他人のせいにするからな
そもそも自分たちで客層狭めておいて何をいまさらって感じだが
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:22:52.49ID:p1iqluyN0
DSiウェア、3DSDLは存在を認められないか商品の9割が知育だとわめかれたが
サードが無視決め込もうが3DSeshopで低価格ゲームが増大し続け
Switchの任天堂＋インディーに自然と繋がった

圧勝国民機の世代が主要サードとかいう構成要素を理解しない今を思い知ればいい
20年前の化石観念を維持したい見苦しさに未来は語れないものだ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:52:15.15ID:0i/VPfh50
本来PSを買うはずだった人がステマに騙されて任天堂ハードを買ってしまった
Switchが存在しなければPS4は今ごろ国内1800万台普及して和ゲーが売れまくっていたのに

みたいな意図なのかなぁ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:52:42.49ID:oldUdqiL0
PS3のロンチ遅れたのが最大の原因だな
国内はそのせいでHDに出遅れたが
海外じゃ箱○で1年早くHD環境に馴染んでたから
しかもPS3の立ち上げも遅かったからPS3発売後も
国内メーカーがなかなかHDに本腰入れなかった
そりゃ置いていかれるわ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 11:54:14.50ID:6UhYyu6Qa
単純に消費者が楽しいと思える商品を作れなくなったから
消費者に意識を向けてる企業は任天堂だけだし
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:05:03.14ID:u5nJf2X10
国内はハリウッドとかPCゲームとか
みたいな後背地ないんだから
遅かれ早かれだろ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:05:41.98ID:m7y8MER10
その任天堂を抑え込めなかったPSの実力不足だな
戦犯はPSでありソニーで間違いない
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:08:53.55ID:u5nJf2X10
>>149
エンタメに真摯に向き合ってるから

向き合ってないところは、
いずれ新しいもの生み出せなくなって終了する
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:13:11.46ID:OXaIsALo0
ほーつまりTES4より後発の癖にFF13が一本道旧世代RPGだったのは
スクエニ第一がwiiにかまけてたからだと

んなわけあるかーい
0153名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 12:13:35.61ID:wWS2+l020
足を引っ張る程サードは任天堂にソフト出してないぞ
この場合、和洋問わずサードを引き込めているＰＳだな
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:13:39.07ID:WJHRU8Kda
64の頃からずーーっとサード総撤退騒いでおいてまた任天堂の仕業にするのか
任天堂は親か何かか
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:16:08.30ID:6UhYyu6Qa
サードは全てソニーの物で任天堂ハブハブ言って発狂してるのに
ほんとゴミみたいな企業だなソニー
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:17:55.02ID:NWlbyqB20
ゲームを娯楽の一分野と定義してる所と
ゲームらしいゲームとやらにこだわる所じゃ
そら差ができるわな
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:24:36.54ID:s6djc+92p
昔ほど企業体力無くなってチャレンジングな開発出来にくくなったってのもあるんじゃない？
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 12:50:08.67ID:a+Y6Hvwp0
>>152
FF13があーいうゲームになった原因

和田はネットで言われて
「スクエニが出したハードが売れる」「普及台数とソフトの売り上げは比例する」
これを真にうけたんだろう。
だからわざとFF13見たいな反感買うようなゲームだしてPSを終わらせて
WiiDSをアゲアゲするつもりだったんだろう。
FF13の予約状況がFF10並みで大ヒット間違いなしだったんで作り直すって
考えもあったはずだけどWiiと心中を選んだんだろうな。

でも現実はPSユーザーはスクエニでもハードの普及台数の多いハードではなく
PSを選んだ。
今でも変わってない。
ペルソナもサクラもプロスピもパワプロも９０年００年代にＰＳで人気だった
タイトルはPS4でも安定した人気を維持してる。
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:01:19.22ID:J5Ltmgz+0
コンシューマ大国のせいでPCゲームが廃れたのが原因だと思う
PCでゲームをプレイして
MODを作ったり、プログラムを改造したりしながら徐々にゲームを作り始め
インディーズメーカーから大きくなっていくというような会社がほとんどない
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:02:35.17ID:6AmR5qAZ0
PSユーザーがソフトを買わないのは任天堂のせいだった…？
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:02:57.64ID:FEonhITK0
>>11
これ。日本人に貧しい人が増え、この民族の質が落ちた。
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:04:41.77ID:w2NNA5qX0
任天堂は独自路線で行くのかもしれんが、俺はどうなっても知らんよ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:10:54.41ID:9S2c4Jks0
高性能というチキンレースで大惨事が起きてるからな
サードは勝手に死んでいけ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:16:25.77ID:8KbaEz9B0
>>160
家庭用ゲーム機メーカーが生まれずPCゲーム中心となり
なおかつ消費者が欧米製ゲームにもなじみのあった東アジアの例が韓国だけど
主要な国外市場は中国をはじめとしたアジアであって欧米ではないという
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:18:58.58ID:YzML2HRR0
>>1
衰退の原因は、ハード変わってもやってる事が同じだからでしょ。
更にネットで内容がバレたり配信見れば高いお金出さなくても物語わかるし、
新品買っても数週間待てば直ぐ値下げ…ゲーム好きならそんなの気にしないけど
他にも趣味等あれば直ぐ買う必要ない、興味あっても時間経てば買わなくなる。
ハードが普及してもソフトが売れないのはこの辺りのせいでしょｗ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:21:53.39ID:vDGRJ2Cc0
サードが集まったって自慢してたPSハードで粗製乱造したのが原因だろ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:22:08.19ID:5WG2VKZRd
高性能機による開発費高騰は64で失敗例として見せてくれてたのになんでPS3出しちゃったの
そしてそれに乗っかっちゃったの
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:38:22.47ID:RW0BL8LYM
正直言ってそれは無い
任天堂ハード向けにゲーム作ってる開発チームって一軍じゃないのはスタッフロール見ればわかるしな
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 13:46:21.72ID:p/chGznOr
マインクラフト
フォートナイト
ヒューマンフォールフラット
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 14:40:16.90ID:9N7LZJrm0
買取保証の山下さん騒動とかな
あれ以来タネマキガーしなくなった任豚には笑えたが
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 14:53:22.90ID:Zx/9wZHo0
PS2時代にオタ向けに全力で傾倒したからだろ？
オタが喜ぶ要素にばかり力を入れ、面白いゲームが作れなくなってしまったから
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 14:58:18.94ID:t9i6wATC0
　>>1

　　「　　魅　　力　　的　　な　　敵　　」　と　い　え　ば　？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573111820/
　【悲報】ゲームミュージック、ここ10年ひとつも名曲が生まれていない
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573201953/
　・・・ちょっと不安になってきた・・・みんなPS5がでても買わないんですか・・？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569836140/
　・・なんで今回のポケモン、かつてないほどネガキャンされてんの？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573216594/
　WiiUが不振のどん底だった時に「任天堂は必ず復活する。次のハードで巻き返す」と信じていた人って、
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573008655/
　ゲーフリからポケモン取り上げたほうが良くないか？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573230232/
　スイッチ売れてる売れてる問題
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573275554/
　トロフィー集めの楽しさとそれに伴うゲームをやりこむ面白さを知らない任天堂派って可哀想だよな。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573193146/
　昔のゲーミングPC（PC88，98）ってエロゲのおかげで普及したって本当？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1572311986/
　本当にみんなは良いと思ってるの？ PSが没落して任天堂が覇権になって、
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1568042113/
　和ゲーが衰退したのって任天堂ハードに足引っ張られたせいだよな。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573255163/
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:07:03.09ID:D1JrXYP/d
>>161
和ゲーが衰退したのも、
PSユーザーがソフトを買わないのも、
課金課金のスマホソシャゲが流行ってるのも、
中華ゲーが躍進してるのも、
洋ゲーがグラグラで内容似たりよったりになりつつあるのも、
格ゲーとSTGと音ゲーが勢いを失ったのも、
ゲーセンが潰れまくってるのも、
日本人がPCゲーをやらないのも、
SCE(現SIE)が二度も債務超過したのも、
PS3が変態仕様でソフト作るの激ムズだったのも、
箱シリーズが日本で全く売れないのも、
PS4が4桁の数しか売れなくなったのも、
FF13が一本道になったのも、
FF15が微妙な評価になったのも、
ハドソンがコナミに吸収されて消えたのも、
バンナムがクソゲーばかり作ってるのも、

全部任天堂のせいだ(白目)
ゲーム業界の闇の根源は全て任天堂のおかげだしな(棒)
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:07:18.55ID:KckgQ++z0
それはないな。サードはスイッチングハブなんだろ？
WiiUはもちろん世界で売れてたWiiにも主力は投じてなかったところが大半じゃん
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:08:14.82ID:D1JrXYP/d
>>179
うるさいうるさい
とにかく全ては任天堂の責任なんだ(あそ棒
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:09:16.35ID:HAAo1sqe0
>>1
衰退したのってPS3からPS4に出してた時代で任天堂ハード無視してたじゃん
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:09:21.37ID:HAAo1sqe0
>>1
衰退したのってPS3からPS4に出してた時代で任天堂ハード無視してたじゃん
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:10:54.80ID:D1JrXYP/d
>>181
>>182
ににに、任天堂がPSに行ったサードにネガキャン仕掛けて潰したからだろ(震え声
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:27:25.29ID:DWcZaA36M
確かに任天堂のせいだと思う
今勢いに乗ってる海外のメーカーってGCくらいのころからWindowsでソフトをリリースしてた所多いし
0187びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/11/09(土) 15:28:14.42ID:gqTytuDF0
和サードが衰退した理由は
PS4が低性能だったせいもあるよなあ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:31:30.71ID:Gw+W6R9g0
その場その場でとにかく任天堂を悪く言おうとするから
「任天堂はサードに無視されてる！任天堂はサードに悪影響を与えた！」だとか「任天堂はケチ！任天堂はサードに汚い金を出してる！」とか
両立しえない支離滅裂な主張が増えていくな
どっちだよ！w
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:34:38.30ID:DWcZaA36M
どうして任天堂はサードの開発者の夢を潰すの低性能ハードに決定してリリースして
ソフト開発者の人間だってそれぞれがそれぞれ生きてる個人個人だよ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:40:12.70ID:gNBrEiew0
>>160
日本じゃ薄利多売ができないからなぁ
まぁ他のPCインディー相手に出遅れすぎたのも事実だけどね
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 15:43:03.58ID:w63KXRcb0
殆どの有力和サードは主力を任天堂ハードでは出していない
それで衰退しているのだから原因はPSにある

最近の和サード新規タイトルで100万超えは3DSの妖怪ウォッチのみ
そのレベルファイブもPSに注力してから衰退している
DQ11はマルチだったが売れたのは3DS版

一方、マイクラ、フォトナは洋ゲーなのにスイッチで躍進している
フォトナはコロコロで大々的に取り上げられる存在になった

和サード衰退の原因は任天堂ハードの軽視
洋ゲー躍進の原因は任天堂ハードに注力したおかげと言える

日本を含め世界的に大ヒットする条件は
”スイッチの性能でも十分に面白いゲームを作る”ことなんだよ
0192名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 15:43:20.51ID:fkjOYdoV0
あれ？サードは任天堂ハードには力入れてないんじゃなかったっけ
0194名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 15:53:05.43ID:DWcZaA36M
DeusExやった時に確信したね任天堂がゲームコンテンツの害だと
0195名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 15:57:45.12ID:/fxYrUgFa
散々メーカーのゲームがスイッチに出ないって騒いでゴミステが負けた途端衰退したのは任天堂が悪いだからな
頭おかしい
0196名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:05:36.83ID:DWcZaA36M
republic the revolutionみたいなソフトが売れないのも任天堂がゲームのイメージの下地を作ったせいかと
0197名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:14:14.39ID:jtCFlqViM
>>1
低性能で面白いゲーム作れないヤツが
高性能で面白いゲーム作れるとは
思わないが…

大作映画で成功してる
映画監督の多くは低予算映画で
名が売れた人多いぞ
0198名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:15:44.34ID:mjOADvsw0
任天堂が強すぎて相対的に和ゲーの影が薄くなっちゃったんだな
0199名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:20:13.68ID:DWcZaA36M
1GHz切るCPUなんて乗っけて売ろうとする企業を擁護する奴の気が知れない
0200名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:21:49.47ID:KAjojzLtM
DSに足引っ張られてPS3が死んだんじゃありません
そもそもPS2の後期にPS3現象はおこってた
PSPもあった

PS3とPSPのどちらもが失敗した
0201名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:24:00.91ID:CXsoy4Y10
>>199
サードが存在感放ってたPS3は良ハードだと本当に思う？
作りやすさだけで決まるなら分かるけど
ハード構成のせいにはできんよ
0202名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:24:35.42ID:DWcZaA36M
信者にこれだけは言及してほしい
露骨に低性能なハードにする任天堂のスタンスをどう思ってるのか
0203名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:26:20.57ID:KAjojzLtM
>>161
ほんとPS2後期とPS3初期にPSユーザーが爆死祭りしたせいで壊滅したんだよね
これは任天堂のせいじゃなくて自壊だった
さらにPSPに逃げたメーカーも大半が殺された

任天堂が奪う以前に和ゲー全メーカー爆死させたんだから
0204名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:27:42.68ID:DWcZaA36M
>>201
PS3は成長するための通過儀礼でソニーにとってもいい状況だったと思うよ
開発しにくいハードを出した
ていうか、昨日、ソニーのGK工作のこと知ってソニー嫌いになった
それでもPS5は多分買うけど
0205名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:30:17.60ID:fY+oQ21Sa
PSシリーズからこの方、任天堂側にサードが寄り付いたっけ？
0206名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:32:06.22ID:KAjojzLtM
>>186
GCは性能低くないんだが何を言ってるんだ
ソニーより高性能だったんだぞ
0207名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:34:00.52ID:mjOADvsw0
>>202
WiiUまでは俺も「これはちょっとなぁ」って感じはあったけど
Switchはハイブリッドに於ける費用と性能の兼ね合いから見ても無難かなと思ってる
出来ればもうちょい頑張ってX2使ってもらいたかったが
0208名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:34:19.57ID:DWcZaA36M
任天堂も任侠なら、ハードを赤字かトントンで売ってソフトでガッツリ回収する戦略を検討もしないんだろうか
なんかほんとダサいし面白くない、魅力が無く感じる
0209名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:35:54.28ID:DWcZaA36M
>>206
GCの頃はスペックまともだったのは知ってるよ
ただ、長期間悪影響を及ぼしたと主張したいだけで
0210名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:36:23.76ID:KvOp1+40r
ソニーとかいう会社がサード大手各社をより手中に納める為に虚栄心で動く馬鹿を会社役員に育て上げたから
野村、小島、名越、馬場
みんな接待してやりゃ容易く言うこと聞きそう
だがこんな奴らを上に据えりゃシリーズも傾くだろ。そりゃ
ゲーム業界が潰れても、支配欲を満たせりゃいらしいなあ。ソニーは
0211名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:36:48.51ID:r9Yd7vtn0
PSユーザーはあんま意識してないが国内ゲーム業界が衰退したのってPS2の時な
0212名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:43:19.66ID:DWcZaA36M
>>207
楽しい遊びで「無難」なんて言葉で落ち着いちゃあかんでしょ
何で任天堂って多くの企業が使ってる、消耗品（ゲームの場合はソフト）で回収って戦略を取ろうとしないんだ？
そうすればハードの性能上がるしソフトも売れるしでWIN-WINになるのに
0213名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:44:49.12ID:KckgQ++z0
PS2後期はあまりにも続編ものシリーズものばかりで閉塞感いっぱいだったのよね
で、それに対するアンチテーゼとして生まれたのが龍が如くなのよ。ゲームに飽いた人たちへって
コピーもそういう時代に逆らってこれじゃダメだという思いがあったのだろう

今やシリーズものとしての筆頭格になってしまったがｗ
0214名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:45:08.78ID:mjOADvsw0
>>212
あ、その考えもろにPSだなぁ
0215名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:45:50.72ID:mjOADvsw0
ソフトが消耗品かぁ
なんか賛同したくない考えだわ
0216名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:46:57.56ID:1nVi+Exna
任天堂ハードでサードはソフト発売しないと言ってたのに、今度は任天堂ハードのせいでソフトが衰退したと言い出す

サードは任天堂ハードにソフト発売してるのか、してないのかゴキブリの間意見統一しろよw
0217名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:47:32.15ID:ritGClhR0
ハードによってコロコロ居場所変えるサードのがだめ
0218名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:48:55.92ID:dnVVhSu60
いや、お前らがゴミステを盛り上げられなくて殺したんだろｗ
0219名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:49:46.79ID:Ejw2+K1h0
>>198
任天堂には強い種類が10もあるしな
マリオ、ポケモン、ぶつ森、スプラ、ゼルダ、カービィ、フィットネス系、ルイージ、FE、ゼノ

強いやつが10の大台に乗ってるのに勝てるわけがない
0220名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:49:56.68ID:D1JrXYP/d
>>215
そういえば「今更ロマサガ2で遊んでんの？」みたいなスレがどこかにあったっけな…
「 今 更 」とかつく、いや、つけられる辺りでもう察するべきだな

…こちとら大乱闘の合間に惑星ゼーベス荒らしをしてるってのによお
0221名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:50:11.12ID:1nVi+Exna
ソニーハード
グラの進化で操作よりも見て楽しいソフトが量産されて、動画で満足するユーザーが増えた

任天堂ハード
操作して楽しむソフトを量産したことにより、動画みたユーザーがソフトを購入する

この違いだけ
0222名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:50:17.07ID:KAjojzLtM
>>209
最も長期間悪影響を及ぼしたのは
PS2,PS3,PSPの和サード全爆死だよ

爆死したら高性能ゲーム諦めるしかない
当たり前
それが資本主義、市場経済
0223名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:50:38.13ID:tMrisAWQH
>>212
そもそも最先端ハードを出してるメーカーが2社あるのにそこに追従して出すよりは方向性変えて攻める会社があっていいと思うが？
なんでもかんでも統一ハードこそが正義ってわけじゃない
自社だけでやっていけるように組んでいった任天堂に文句言うのもまた違うだろソニーもっと盛り上げろとポジティブにいけばいいのになんで足引っ張るんだ
0224名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:50:41.75ID:CXsoy4Y10
>>212
その結果がサードのマルチだらけのラインナップだよ
CSそれぞれの特色を生かしたゲームは大きく損なわれた
パッドも均一化して次世代での変化が乏しくなった

冒険してるように見えて無難を選択してるのは任天堂以外も同じだよ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:52:10.48ID:DWcZaA36M
>>217
何言ってるの？
収益が最大化するハードでソフト出すようにするのはビジネスで当然だと思うが
で、任天堂が低脳と子どもに媚びてゲーム業界のイメージを乱してて、新しいゲームがやりたい人間にとっては任天堂が目障りなんだ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:52:33.75ID:KAjojzLtM
>>212
繰り返すしかないが、PS2後期,PS3,PSPの和サード全爆死の影響がずっと続いている
任天堂ハードのその現象は爆死から逃げた結果でしかない
0228名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:54:15.07ID:RraTRHc80
>>225
順序が違う
海外病発症して業界が鈍重化したからスマホに市場掻っ攫われた
PSは文字通り市場も数あるシリーズのブランドを滅ぼしたんだよ
0229名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:54:47.64ID:KAjojzLtM
>>223
そもそもその1社って箱だろ？
明らかに任天堂ハードより成功してないからな

もう客観的に今が正しいって結果出ちゃってる
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:55:21.31ID:mjOADvsw0
>>220
なんかPS界隈って新作以外は古臭いダサいゲームとかマジで思ってるフシがあってなぁ
俺もあのスレ見るまではただの煽り文句だとばかり思ってたから、ガチの本音で消耗品だと思ってたことが分かって本気で引いたわ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:56:42.07ID:KAjojzLtM
>>225
スマホゲー以前にPS2後期,PS3,PSPの和サード総爆死があったからな

そこからDSに逃げたサード、Wiiに逃げたダンスゲー＆音ゲーサード、スマホゲーに逃げたサードがあったに過ぎない
0232名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:56:44.56ID:wQKr3gO90
>>1
そもそも↓これって和ゲー衰退してるの？

今世代和ゲー売上・出荷数
2745万 マリオカート8&8DX
1604万 ゼルダの伝説ブレワイ(WiiU版込み)
1571万 スマッシュブラザーズS
1538万 スーパーマリオオデッセイ
1410万 モンハンワールド(マルチ)
1128万 ポケモンLet's Go!
*928万 スプラトゥーン2
*840万 ファイナルファンタジー15(マルチ)
*800万 グランツーリスモ スポーツ
*759万 スーパーマリオパーティ
*680万 バイオハザード7(マルチ)
*600万 MGS5 ファントムペイン(PS3込みマルチ)
*500万 DBゼノバース2（PS3,360込みマルチ）
*500万 DBゼノバース(PS3,360込みマルチ)
*500万 キングダムハーツ3(マルチ)
*500万 ダークソウル3(マルチ)
0234名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 16:58:03.39ID:DWcZaA36M
>>227
ソニーに何の愛着もゲーム以外無いけど、それは違うでしょ
どこが覇権取ったにしろ、技術の進化についていけなくなった会社は山ほど出たはず
確かにPS2,PS3は意図的に開発が難しいハードにした！ってソニーの人が言ってて、これはあかんとは思うが
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:58:45.34ID:xWYvShHP0
任天堂はむしろ孤軍奮闘でよく頑張ってるで。
ソニーの自分達は手を汚さず汗をかかずみたいなスタンスはあんまり好きじゃないからソニーは応援しないな。
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:59:04.26ID:gV531tS10
PS忖度するだけでヨイショされる忖度ディレクターの才能が曇ってマトモな物が創れなくなっただけ
低性能のみで開発してた任天ソフトは世界で戦えてるだろ？
ソニーが飼い殺して牙抜いちゃったから戦う力もう無いんだよｗ勘違いして独立組もダメだろ？
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:59:15.61ID:KAjojzLtM
>>226
現実はPS2で長期ナンバリングしかなくてマンネリ閉塞感があって和サードの爆死続きが始まった
スクウェアの崩壊も大きかった

「新しい」と認識されたのはお前の挙げるゲームではなくDS,Wii,スマホ
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 16:59:39.42ID:D1JrXYP/d
>>232
任天堂のマシンにかすりでもしてれば「衰退」扱いなんでしょ
基本はﾆﾝﾃﾝﾄﾞ-ﾀﾞｶﾗﾜﾙｲﾝﾀﾞ-な人らだし
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:00:33.65ID:Ejw2+K1h0
もうゲームハードはswitch、スマホ、X箱、PC
これだけでいいよ
PSはPS4で終わらせてくれ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:01:15.08ID:dnVVhSu60
>>230
そもそもその新作も大して売れてないゴミステは何なんだって話だなｗ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:01:51.00ID:DWcZaA36M
>>237
ハードウェアは確かに外部の売り込み受けてるからやってると思うけど、ソフト面では冒険してないのでは？
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:02:20.93ID:mjOADvsw0
サードがPS選んだのが正しい選択なら、マルチしないで頑張ってみてね
・・・でもマルチ増えたよなぁ
PS自体が衰退したならSwitchも当てにしないとどうしようもないもんな・・・あれ？
なんでサードフル協力のPSが衰退してんだ！？　←　結局これ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:02:28.38ID:Ejw2+K1h0
>>236
世界で戦えるソフト数が10の大台に乗ってるから任天堂は凄い
エンタメに真剣に向き合ってきたからこそ今の任天堂があるのだ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:03:11.52ID:wQKr3gO90
>>237
そのスクエニは華麗に大復活してるけど？

株短「スクエニＨＤ、上期経常が6％増益で着地・7-9月期も26％増益」

だってさ
いったいいつまで大昔のイメージで語ってんの？
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:03:23.22ID:G8+IOWLj0
ここの奴ら一人でも任天堂にガソリン持って突っ込む勇気ねえのかよ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:03:33.42ID:xWYvShHP0
正直あそこまでサードに介護してもらえるならドリームキャストでもＰＳ４より売れるよ。
ＰＳ４はあまりにも異常だね。
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:04:30.65ID:olEmxQQoM
今時TV独占の方が低性能やろ
グラとか誰も拘らんしな
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:04:31.03ID:olEmxQQoM
今時TV独占の方が低性能やろ
グラとか誰も拘らんしな
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:04:59.25ID:KAjojzLtM
>>234
技術の進化だけじゃなくコストも上げただろう
技術はそれほど急速に伸びなかったのだよ

開発期間が2,3ヶ月のソフトがミリオン売れた時代とは違い、まず開発期間が大幅に伸びた
当然そのまま人件費も倍増して開発コストがバカ高くなった
なのにソフト価格米国の60ドル縛りのせいでコストの倍増を反映できない

技術の進化についていけなくなったのではなくて、技術が進化してないのに高性能が求められコスト増についていけなくなったのが和サード
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:06:32.66ID:olEmxQQoM
しかもハードがドカベンだしなプレステw
本当、昭和のハードですか？
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:06:34.25ID:DWcZaA36M
>>248
あの、アメリカ人を対象にしたアンケートで「グラフィック」がソフトを選ぶ基準で60%超えなんだけど
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:07:54.74ID:KAjojzLtM
>>241
ハードに合わせたソフトが売れたのに冒険って何を見てるのか
高コストをかける無謀を要求してるのか？
もうそんなの新しくもなんともないんだよ

DSのタッチペン、Wiiのモーションコントローラー、スマホの定額and基本無料and手軽さが
なによりの「新しさ」として認識されたんだよ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:08:07.40ID:mjOADvsw0
>>244
スクエニはソシャゲ当たるまでズタボロだったような気がするが・・・実際どんな推移だったんだっけな？
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:08:56.72ID:DWcZaA36M
>>249
それを回避するために任天堂は低性能にしたって言いたいの？
仕事なんか田舎行けばいくらでもあるんだから、ソフト会社が倒産したって困らないじゃん
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:09:36.56ID:KAjojzLtM
>>244
海外に販路広げただけだね
そんなすぐそこに底が見えてる方法にいつまですがるつもり？
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:12:00.84ID:DWcZaA36M
>>253
スマホの基本無料は確かにインパクトでかい
でも任天堂はハードで工夫するけど、凡人のアイデア止まりなんだよなあ
ゲーマー以外には真新しく映るのかな？
だとしたらイヤだなあ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:12:02.32ID:Ejw2+K1h0
>>251
アホしかいないってことだよ
高グラフィックは、作り手の腕前が凄いよ、認める
だけど、そんなのがなくても任天堂はPS4を全く寄せ付けない強さを持つ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:13:15.22ID:mjOADvsw0
>>255
流石に「お客様は神様」精神が過ぎて不快だわ
バカバカしいにも程がある
ってかお前、今更ロマサガ3とかって意気揚々とスレ立てた奴だろ？
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:13:35.47ID:HV9ATvYO0
ソニーガー任天堂ガーはバカしかいないなw
DSが発売してからメーカーは手抜き乱発し出した様な気がするな。その後の3DSで同じ様に手抜きゲーラッシュで今はスマホゲーへ逃げてるよな。
任天堂ハードソニーハードは責任ないと思うが、手抜きで儲けようとしたソフトメーカーが衰退の原因を作ってるだろうね。
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:13:50.79ID:rcIxWzha0
任天堂が独自の市場に固執しすぎてて市場が分断されてるのは間違いないな
スーファミ世代の俺は任天堂のゲームから入ってパソコンゲームまで幅広くやってたけど
入口になる任天堂ハードには任天堂ゲームしかないから今はそういう人少なそう
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:14:25.53ID:KAjojzLtM
>>255
なぜ飛躍した？違う話のはず

任天堂ハードが高性能だろうが低性能だろうが、和サードが作るゲームは低性能にしかならない
開発期間や人件費、開発コストの増加についていけなくなったという話なのだから

仕事は田舎にいくらでもある　→嘘
フト会社が倒産したって困らない　→嘘　利益が出せない事業をわざとやれば「背任」という犯罪に当たる
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:15:01.46ID:mITRwzSu0
ニッダータかK-I-T-A-J-I-M-Aならガソリン襲撃を成功させるだろうな
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:15:34.36ID:RraTRHc80
>>251
グラフィックも世界観作る上で欠かせない要素なのは誰だって理解してるだろ
だからって投売りのクソゲー垂れ流してばっかりでいいって理由にはならん
現に目の前でPSの市場が縮んでるのが見えないメクラか？
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:15:38.06ID:BRQ6AU5KM
気楽に出来るゲームが減ったからだろ
それ以上を求めてる奴なんてこの程度しかいなかっただけ
逆にいうなら今のパイわ維持出来るなら問題ない
無理に拡大路線をとらなくていいってことになる
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:15:39.09ID:DWcZaA36M
>>259
テレビでもその他メディアでもマンガだらけの日本が世界基準からずれてるんだから世界で見ようよ
PS4、一億台の実績があるんだよ？これは成功を超えて大成功でしょう
0269びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/11/09(土) 17:17:14.01ID:gqTytuDF0
>>267
でもPS4は日本で失敗したよ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:17:17.22ID:tMrisAWQH
そもそも任天堂ハードが伸びてPSハードが落ち込んでいるソフト市場で何故サードの衰退原因が任天堂になるんだ？
売る努力をしないサードの怠慢だろ

任天堂が低性能ハード出したところでそっぽ向いてPSに偏向してりゃいいんだよ
そこで売れないのは戦略の失敗
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:18:30.38ID:wQKr3gO90
>>254
ゲーム定点置場に経営データがあるから引用してやんよ
以下は全て経常利益

2011年＝＋53億9000万円
2012年＝＋102億9700万円
2013年＝−43億7800万円
2014年＝125億３400万円
2015年＝169億8400万円
2016年＝253億2200万円
2017年＝311億2800万円　←創業以来の過去最高益でFF15が寄与（報道も有り）
2018年＝361億2400万円　←更に限界突破
2019年＝283億1200万円　←さすがに反動減

という流れで今年は絶好調ね
スクエニの崩壊とか未だに言ってんのは
脳に何かしら障害あるやつだけだぞ
0273名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:18:48.00ID:mjOADvsw0
>>267
もうおまえPSWに骨埋めろ
それ以外は見るな
それで解決だ
0274名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:20:36.15ID:Ejw2+K1h0
>>267
まぁ、機体を売り付けたという点では大成功だけどね
肝心のソフトが糞しかないのでは駄目だよ
だから7年目とはいえ、1億売ったはずのソニーが負けてるのさ
どうせ高グラフィックに釣られて興味本意で買ったんじゃないのかい？
その結果クソゲーだらけで、今に至ると
0275名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:21:32.25ID:iagrMZiP0
>>271
そもそも>>237はPS2当時のスクウェアブランドの崩壊を言ってると思うんだけど
読解力ヤバない？
0276名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:21:35.00ID:mjOADvsw0
>>271
ほ〜
2016年辺りからソシャゲで一気に、って感じかぁ
0277名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:21:39.71ID:RraTRHc80
まずPSというプラットフォームが特殊な環境にあるものだと理解するべき
ニッチな市場というのはソニーのありがたいお言葉なんだからアスペじゃないならちゃんと聞いとき人の話
0278名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:23:01.90ID:KAjojzLtM
>>267
オタク市場の海外と違って
日本人でゲーム買う消費者はライトゲーマーが半数なんだよ

だから和サードにオタクゲームを出せってことに無理がある　無茶、無謀
だからPS2後期からPS3,PSPに至ってもオタクゲームが嫌われて和サード総爆死現象が起こったのだよ
オタクゲームを求めるのは海外メーカーとカプコンだけにしとけ
日本がずれているのは消費者のほうなのだから和サードを責めても何も変わらない
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:23:13.08ID:nG+57vzv0
任天堂ハードに任天堂しかないって日本だけでも今年度50%はサードの売上なんだけどね
0280名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:24:45.25ID:3mSNwrIha
世界で大成功してるとか言われても日本でSwitchにランキング蹂躙され尽くしてる現状見たら成功してる様に見えんな
0281名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:25:14.34ID:KAjojzLtM
>>271
PS1PS2当時のスクウェアの崩壊と言ってるんでまずよく読もうな
スクエニの話してねえから
0282名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:25:37.03ID:mITRwzSu0
PlayStation信者としてのあるべき姿
・PlayStation以外を見ない
・PlayStation本体を買う
・PlayStation対応ソフトを買う
・PSplusに加入する

これを実践できているソニーハードファンがどれだけいるのか
0283名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:25:59.14ID:DWcZaA36M
ほんとに、どこもかしこもマンガ、イラストだらけの日本が異常なのに・・・
0284名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:27:13.46ID:4Uv0IYlc0
サードの怠慢が働いてる時点で性能が高くても大抵同じだったと思う
0285名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:28:07.28ID:RraTRHc80
よく世界に目を向ければ市場は段違いにでかいと言う発達障害いるけどさ
その一番市場のでかいコンテンツをソニーか和サード作ってみろっていうんだよ
FPSTPSだろ今一番稼げるコンテンツ
その市場規模のでかいところに乗り込んで作ってみろって
世界のメインストリームからも逃げ回ってクソゲーしか作れないでなにが世界だよ
0286名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:28:35.95ID:KAjojzLtM
>>283
お前は和サードではなく結局日本人の好みを攻撃してるんだよ
和サードは日本人の好みに合わせたゲームを出すようになっただけだ
0287名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:30:03.20ID:KAjojzLtM
>>284
そう
任天堂が高性能化しても高コストソフトなんて作ってらんないとスマホに逃げるだけ
0288名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:31:42.16ID:RraTRHc80
海外で一番需要あるのってスポーツとドンパチグロ殺人ゲームだろ
世界ガー言うわりグラしか作ってないよな
海外の市場に合わせてゲーム作ってみろって
0289名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:31:46.33ID:DWcZaA36M
>>286
うーむ　和サードは世界に受け入れられるソフトを作るのが苦手な会社が多いの？
0290名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:34:18.42ID:mjOADvsw0
世界200万行ったFEとペルソナが快挙ってレベルだぞ
0291名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:35:53.03ID:SBixVSF9a
海外で売れると言う絵空事に騙されて資本力が桁違いの海外メーカー相手にグラ競争して完全敗北。
グラじゃなくゲーム性で洋ゲー軍団に戦いを挑んだ任天堂と真逆の戦略の和サードは敗北して当たり前
0292名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:36:29.26ID:RraTRHc80
日本はオタ向けか国内向けのものしか売れないという言い分はわかるんだけど
和ゲーってグラ以外何も進化してないよな
こんなゴミばっか作ってたら誰も買わないってなｗ
0294名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:37:21.14ID:T9jAFL0c0
>>286
その日本人に売れてないサードが多いという、それもある程度の大きさのサード
0295名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:37:23.75ID:rcIxWzha0
任天堂もリアル路線ではないというだけでグラに金かけてるのは同じじゃない？
0296名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:37:46.19ID:WCP5AV+jr
>>282
実際の姿は任天堂に突撃して
意見を言われたら俺たちが任天堂の為にいってやってんのにと
0297名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:38:04.20ID:jqPuOJupM
安倍のせいだよ
マジで
0298名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:38:33.29ID:Ejw2+K1h0
>>290
本来、世界200万〜300万いけば名作としても十分だからね
0299名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:41:27.05ID:T9jAFL0c0
>>295
グラにもかけている、グラにかけている
似ているようで違う言葉
容姿に全部つぎ込んでキャラ性能にCP振れなくなったようなのがな

あと、グラは金以外にセンスが必要
これ大事
0301名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:46:02.10ID:mlYsosIO0
仮にWiiやDSでサードの開発力が落ちてしまったと仮定しても、
それから10年近く経っててまだそんなこと言うのは流石に和サードが怠惰すぎんか？
ゲームを始めとした情報産業で10年って長いと思うんだけど、ずっとその時のまま足踏みしてたのか？
0302名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:47:21.33ID:DWcZaA36M
>>300
盾の3Dモデルがカクカクなのがちょっと
どうして低性能を徹底するのか理解できない
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:47:45.58ID:rcIxWzha0
ブレスオブザワイルドのグラはそこまでセンスいいとは思わなかったがな
0304名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:47:55.72ID:KBMEC4bLM
>>301
機械電機なんて日本は20年以上停滞してるやん
失われた20年w
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:49:25.81ID:+PKbSlyI0
グラフィックでセンスったらパラッパラッパーだろ
低性能でもハード特性を活かして面白い絵作りをしつつゲーム性にも昇華してる
0306名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:49:57.78ID:RraTRHc80
グラだけなら開発力上がってるかも知れんけどそれ以外のゲームデザインなんか最低水準だからな和サードは
低レベルで低次元なところでしか勝負できてない
だからスマホに市場取られるどころかユーザーそのものに見切られるんだよ
サルでもわかる理屈だろこんなの
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:53:37.18ID:3cyzLoYAM
老後も不安だからみんなお金を落とさないし

年金指数ランキング27位中日本は26位w
https://i.imgur.com/9zeh4u6.jpg
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:55:30.00ID:T9DP8iTY0
日本が衰退してるだけ定期
0313名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 17:58:18.25ID:qUSU30btd
>>262
というか
任天堂のゲームまたはハードでゲームに触れる、
面白かったからよりハードなものやってみようってなった時の
この次が任天堂ハードには足りない
話題作や有名なサードタイトルがないんだからそうなる

ライトを呼び込めないPSにタイトル集めすぎたせい
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:58:36.01ID:SBixVSF9a
洋ゲーメーカーはPCで高グラ競争をずっと続けて来たわけ、PS4がそいつらの狩場を提供してしまった。
任天堂は洋ゲーメーカーの参入を困難にするために高グラ化ではなくPCにはないギミックを装備したswitchを発売し洋ゲーメーカーを難しくした。
戦わずして勝つ。孫子の兵法そのまま。
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:59:55.16ID:RraTRHc80
日本の経済が停滞してるから和サードは国内切り捨てて結果爆死した上に海外でも爆死させるのか
あほやんｗ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 17:59:55.29ID:T9jAFL0c0
>>300
息吹の勇者の中途半端な袖丈はどうかと思います

カメラワークとかの魅せ方も重要だな、とくにムービー多いのは
リアル系のグラしてなんというか、こう無銘監督のちゃっちい八ミリ映画みたいなのはちょっと
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:01:04.09ID:8+WdqP7rd
マジレスすると開発費と開発人数の差よ
こっちが1人でやってる事を向こうは10人くらいで分業してやってる訳よ
どんなに高スペな人間がいようが人数差の前では勝てるわけがない
全くもって規模が違うのよ
グラフィックス等で敵わないのは至極当然なんだから和ゲーは独創的な路線で戦っていくしかない
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:02:27.34ID:KAjojzLtM
>>301
一方でWiiやDSについてドラクエモンハン以外は大したサードないとか言ってるからダブスタだしな

和サードもPS3とかPSPとか数だけならものすごい数の独占タイトル出してたからね
それが爆死したから任天堂ハードやスマホに逃げ込む羽目になったんであって
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:03:40.21ID:ryf1kLzs0
しかし、3ＤＳ時代にはサードからいっぱいソフト出てたのにスイッチでここまで離れるとは思わなかったな
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:04:39.73ID:KAjojzLtM
>>306
PS3やPSPに出してもこんなイチャモンつけて爆死させられたんだからそりゃ逃げるわな

世界vs日本企業なんて比較をされたら日本企業はたまらんよ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:05:13.44ID:XL3ntbCBM
煽り抜きで日本の雇用形態が善くないからだよ
SEはブラックってというイメージがつきすぎてる
だからみんな優秀な人はゲーム会社なんて就職しないんだよ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:06:58.33ID:KAjojzLtM
>>313
PS2にはダンスゲームも音ゲーもライトゲームも残ってたし、その上でPS4までも続いてるようなシリーズもある
でも日本人はPS2のダークなオタクゲーを嫌ったんだよ
それとパチンコゲーしかないからちょっとつまみ食いしたけど吐き出した　それがPS2の末期
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:08:13.29ID:nG+57vzv0
サードソフトかなり出てるよ
年度で50%はサードが現時点では占めてるし
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:08:51.42ID:KAjojzLtM
>>319
もう既に3DSのサードタイトル数なんか和サードだけの比較でも超えてると思うが
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:10:34.83ID:mjOADvsw0
>>325
とにかく言っとけ的な煽りやめぇや
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:10:41.89ID:KAjojzLtM
>>325
3DSのソフト出したところで3DSの残飯か続編じゃん

何のこと言ってんだ大宮ソフト？ペット料理とかの女児ゲー？
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:10:50.58ID:RraTRHc80
>>321
そうじゃない
アニメ業界は超絶ブラックだろうと憧れて入ってくる人材は普通にいるだろ
ゲームはそうじゃない
コンテンツがこれだけ貧弱だったら誰も寄ってくるわけない
任天堂にしかまともな人材が入ってこないのもそういうことだろ
グラじゃ人は引き付けられないって答えが出てる
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:12:13.02ID:PzprXdT70
>>1
え?
wiiはサードはとりあえず棒をふっとけばいいんだろみたいなの出して案の上売れなくてすぐ出さなくなったし
加えてサードは高性能箱〇に割と客が付いたのに完全版商法でPS3にユーザーを誘導しようとしただろ?
国内サードが衰退したのは少なくとも任天堂やMSのせいではなかろう
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:12:47.71ID:+IWn3NJ0M
和ゲーの任天堂ゲームやモノリスゲームを世界に広めてるじゃん
どこを見ているのか
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:13:10.92ID:mjOADvsw0
>>331
売れてないのか？
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:14:41.53ID:KAjojzLtM
>>331
3DSにいっぱい出てたけどSwitchで出てないメーカーってどこのメーカーか言ってみ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:16:10.89ID:nG+57vzv0
サード比率は

2019年度（2019年4~10月）
PS4：2,977,423（88.9%）
Switch3,651,229（56.3%）

なわけだからSwitch市場の半分以上占めているので
売れてるんじゃないの
一部の大型タイトルだけ目立つ市場じゃないってだけで
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:17:09.08ID:hu8FSkJF0
昔は業界を沸かせた中小企業もレガシー化した内製エンジンに開発スタッフが丸ごと紐付けられて
弱小ナンバリングを縮小再生産する程度で行き詰まったんだよな
新しいことやりたいけどノウハウ・資金・リスク面で無理って言ってた
聞いたのは10年前だけど今もそうだろ
エンタメ業界なんざ地合いわるけりゃ攻め続けなきゃ居場所を守ることもできないのにずっと僻地を守ることしかできない
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:17:45.41ID:Ejw2+K1h0
>>328
任天堂のやり方が間違ってるなら、人気ゲームの種類が10の大台に乗るわけないからな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:18:25.10ID:mjOADvsw0
むしろSwitch出てから任天堂ハード初みたいなソフト異様に出まくってるよな
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:18:25.33ID:/AzS+yc90
売れているゲームを研究しつくさにゃそれに最適なのは任天堂ゲームだろう
オナニー作品を作りたいだけなら自分だけで作ればいいんだから
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:22:19.13ID:SBixVSF9a
PS5の時代になれば、今よりさらに海外メーカーとの差は歴然と開くと思うぞw
海外メーカーからすると PCから劣化出来るメリットしか無いのに、和ゲーメーカーは今より更に金と技術を投入しなきゃ差は開く一方。
今より開発費が増えるのに海外では和ゲーが売れない
サード全滅でPS5で洋ゲーを遊ぶかswitchで任天堂のゲームを遊ぶかの二択
日本からPSが撤退するのは時間の問題
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:23:34.55ID:IvXGccKj0
任天堂無視してたファルコンは世界と闘えるほど成長しましたか？
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:24:37.26ID:LcmfHab40
問題は資金と人間だけだぞ
任天堂とかそういう問題ではなく日本という国の問題だ
考えれば誰でもわかることだろ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:24:53.56ID:QckJIUAb0
>>317
これ
ただでさえ業界人口で負けてるのに日本は低クオリティのスマホゲーに更に人員割いてるからな
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:28:17.83ID:RraTRHc80
低クオリティなのはPSのゲームだろ
そんなのに人が集まってくると思うなよあつかましいやっちゃな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:28:46.83ID:u5nJf2X10
>>330
ほんとそれな
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:28:58.66ID:BRQ6AU5KM
クオリティのせいで客離れしてる訳じゃないけどな
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:29:14.60ID:Ejw2+K1h0
>>341
一応生きてる
だけど、とても世界を相手に戦えるレベルではない
世界を相手に普通にやりあえるのは任天堂、バンナム、カプコン、スクエニぐらいのもん
コナミはもう息してないし、セガも終わる寸前だし、ソニーもゲーム部門ではとてもやっていけないし、
日本ゲーム大企業で今なお生きてるのは任天堂、バンナム、カプコン、スクエニだけ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:31:55.90ID:DWcZaA36M
任天堂もハードを3万なら3万円と決めてギリギリまで性能アップすればいいのに
どうしてやらないの？
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:44:31.80ID:KAjojzLtM
セガ、ファルコム、日本一ソフトウェア、コンパイルハートは
任天堂ハードを無視していたので足引っ張られていません

これがPSの育成力の結果
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:51:44.81ID:hu8FSkJF0
SwitchやWii1のようにハード発の奇策で欲しいを演出してもゲーマーのやりたい欲求はゲームパッドの既存モデルほど持続してないからな
任天堂のブランドだけが高まっていく
個人的にwiiリモコンとヌンチャクはもっと続いてほしかった当たりデバイスだけどイライラしてる人のが多かったし難しいよな

こどものみにターゲットを絞るなら定期的に妖怪なんかのメディアミックスIPが出てきて少年だけで健全に盛り上がるからそれで良いのかもしれん
このままだとおもちゃ業界に吸収される感じだな
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:55:58.77ID:R+1Iyv6T0
>>352
ゲーマーのイライラの声なんか聞いて体感路線から既存ゲームに寄せようとしたからWiiUは転けたと思うんだがな
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 18:57:16.94ID:H+cUiG390
今はPS4が和ゲーを幽閉してブランドすり減らしまくってるんだよなぁ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:02:33.73ID:u5nJf2X10
>>353
いや、ライト層は焼き直しを買わないから
U路線は明らかにコケてた

リングフィットにある目新しさがuには無いし
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:08:45.37ID:R+1Iyv6T0
>>355
いやWiiの体感路線捨てたことをいってる
あとそもそもU路線は体感ゲーろくにないぞ
まさかゲームパッドでジャイロ動かせば体感だとでも言うつもりか
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:12:01.78ID:RpE6pr7C0
和ゲーが衰退したのは
面白さを追求しなくてもガッポリ稼げてしまうソシャゲ分野が成長したからでは
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:15:29.24ID:DWcZaA36M
>>357
任天堂のせいだよ多分
それ以外の要素もいくらかは関連してるだろうけど
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:17:19.46ID:KAjojzLtM
>>358
結局根拠何も示せてないじゃん
任天堂がサード囲ったわけでもあるまいし
サードを任天堂が囲ってるなんて妄想でしかないぞ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:22:52.69ID:DWcZaA36M
>>359
任天堂が「ゲームは子どもがやるもの」ってイメージを植え付けてるのがいけないんじゃないの？
任天堂に何かされたわけじゃないから批判はしたくないけど、許せない気持ちがある
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:24:46.48ID:KAjojzLtM
>>362
は？誰に植えてけてんの
日本じゃ今や大人も子供もゲームやってるよ
現実見ろ
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:26:42.42ID:LcmfHab40
子供がやるものと植え付けてはいないだろ
むしろみんなで集まってゲームをしようってのを任天堂はいつも推奨してるイメージなんだが
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 19:26:54.15ID:BAN8f2hH0
>>1
マジレスすれば･･･サードが任天堂との勝負を逃げたせい。
勝負から逃げたヤツに成功の冠は光らない。
0366名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:28:47.38ID:KAjojzLtM
むしろWii・DS・ポケモンGOがなかったら
大人がこんなゲーム受け入れてなくて市場縮小してるっての
0368名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:33:35.46ID:T9jAFL0c0
>>367
大手じゃなくても色々と粒はあったよ
ただ、PS2で終了してそれ以降出ていないという
0369名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:34:23.39ID:DWcZaA36M
>>367
確かに開発を難しくしたのはあかんかったかもね
時期が経つにつれて優れたソフトが出るように意図的に開発を難しくしたって発言してたけど
0370名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:38:03.46ID:KAjojzLtM
PS2のSCEによるライトゲーム排除運動
それで日本の半数を占めるライトゲーマーはPS2,PS3,PSPから退散してPS4にもVITAにもいないという現在に至る
日本の半数を占めるライトゲーマーはSwitchに半分スマホに半分　以上
0371名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:40:28.01ID:wUlkehGn0
どっちかっちいうとソニーが任天堂はおこちゃま向けって煽ってたのと、初期の頃はソニー自体も子供向けソフトに力を入れてたのに、市場が成長した段階で捨てた上にサードもそこ向けに殆ど出さなくなった

任天堂は全年齢対象ソフトを今でも出すからそこに需要が集中してるに過ぎないよ
0372名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:41:19.28ID:EjP7wnv2a
植え付けてるのはどっちだよ…
0373名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:42:38.67ID:EjP7wnv2a
チョニー「任天堂ゲーはお子ちゃまがやるもの」
0374名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:49:43.21ID:mjOADvsw0
佐伯懐かしいな
0375名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:50:35.05ID:rwwEADOkd
>>80
UE4だろうが基礎研究はしなきゃいけないし
技術もいるぞ
UE4でまともに動いてないインディーズやクソゲーメーカーのバグゲー達がその証拠だ
0377名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 19:57:08.02ID:aKC92t58K
今の状況は最悪だな
任天堂ソフトが常時ライバル、一生懸命作ってもじわ売れ任天堂ソフトの1週分にも及ばない
0380名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:03:34.74ID:mITRwzSu0
ゲーム制作者はしょせん裏方でしかないのに、それを「クリエイターでござい」ってな具合に持ち上げてしまった
0381名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:04:45.51ID:mjOADvsw0
昔は任天堂が育てたユーザーをPSが誘致できてたから市場が成り立ってたんだよな
今は任天堂が対応できる年齢の上限も徐々に上がってきた上に、スマホの登場でPSが誘致できる絶対数も奪われ出した
更に和サード自らクソゲー濫発で信用を無くし、結果PSはこのざま
このまま任天堂がユーザーを逃さない戦略を発展させて行ければ、日本からPSは無くなるな
その点についてはまだまだ力不足と言わざるを得ないが
0383名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:11:29.19ID:DWcZaA36M
>>379
たった一つ（スマブラ）しか食指に引っかからないで、どうでもいいソフトを連発するからかな　ぶっちゃけ
0384名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:12:38.48ID:DWcZaA36M
>>382
それは大きいと思う
ソニーは一度PS3で敗北感を得るっていう痛い思いして良かったと思う
0385名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:14:16.88ID:NWlbyqB20
>>380
自分語りする勘違いクリエーター気取りが増えたしな
発売されたゲームがお察しなパターンが多いが
0386名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:15:03.78ID:DWcZaA36M
映画のアドベントチルドレン並みの映像をリアルタイムでぐりぐり動かしたいとみんな思わないのかな
任天堂はそういう点で期待できないからイラつくってのもある
0387名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:16:42.95ID:mjOADvsw0
思わない
0388名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:16:59.23ID:Ejw2+K1h0
>>377
カービィ程度でも週に1000本近く売るというジワ売れやってるもんね
2019年3月で86万本、世界なら256万本だから、
今だと日本90万本、世界265万本ぐらいじゃないの？
日本ミリオン弱、世界トリプルミリオン弱ですら任天堂二軍筆頭でしかないのが凄い
0389名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:17:05.21ID:DPABrICo0
言い分がレーダー事件からの韓国と同じで笑う
人のせいにしかしない
0390名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:18:50.66ID:ZPk9J+GK0
>>383
それ君の趣味の話でしょ
客観的に見れば単純に任天堂のソフトは多様性が有って売れている

和サードがイマイチなのは面白いソフトあんまり出してないから
0391名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:20:21.39ID:4GhbNUF60
チョンテンドーが低性能ハードを騙し売りするせいで

日本のゲーム産業は見る影もなく破壊されてしまったな


豚の罪は死罪に値する
0393名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:21:48.39ID:D1li2nMC0
>>391
やっぱりプレステはゲームの進化にまったく貢献していなかったんだなｗ
0394名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:22:19.31ID:LRgv1fG1d
任天堂が安っぽいハードばかり出すからだよ
0395名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:23:12.53ID:dt+wvlOo0
安っぽいどころか本当に安売りしてしまうハードがあるらしい
0396名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:23:42.37ID:NWlbyqB20
ゲームらしいゲームとやら煽って
自ら客層狭めておいて
売れなくなったら客層狭めてないところに責任求める
ただの馬鹿にしか見えんが
0397名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:23:48.51ID:ZPk9J+GK0
PS4が有るんだからそこで沢山売れば良いんじゃない？
任天堂関係ないよね
0398名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:25:40.84ID:Ejw2+K1h0
>>394
それはまずFEやゼノを負かしてから言ってもらいたいものだ
日本30万本すら超えられないようでは、高スペに頼る資格はない
高スペゲーほど開発費増すんだから
0399名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:26:37.11ID:DWcZaA36M
>>397
分からない人だね
任天堂がゲームのイメージをこき下ろしてるんだよ
そこが気にくわない
あと、せめて他の現行機の0.7倍以上のハードを出せと
0400名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:27:30.25ID:xPXVF2tu0
ドラクエがその一番の被害者だと思うわ
8までは海外の評価も高かったのに
0401名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:27:56.97ID:6PxQ1DcS0
>>399
WiiUがあるじゃん
0402名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:29:15.05ID:ZPk9J+GK0
>>399
こき下ろしてない
ゲーム文化を高めている

宮本は文化功労者に選ばれたぐらいだ
ゲームは文化というのに一歩近づいた
0403名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:29:16.04ID:KAjojzLtM
>>399
どこの誰が悪いイメージ持ってんだよ
日本人か？

海外でもお前が言ってるようなゲームはオタクしか買ってねえよ
世界で見ると人口が何十倍だからいっぱいいるように錯覚してるだけでオタクの割合は海外と日本でも変わらねーよ
海外でもイメージ悪いんだよアホが
0405名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:30:32.91ID:NzPneTQca
段ボールとか健康器具とかに力を入れて肝心のゲームを蔑ろにしてる任天堂が和ゲーを衰退させたのは明らか
0408名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:32:08.63ID:D1li2nMC0
>>405
衰退してるのはお前の人生だろｗ
0409名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:32:10.01ID:NWlbyqB20
>>402
大衆娯楽を馬鹿にする自称通みたいなもんだろ
そういう連中は基本マイノリティだから
大衆を下に見ることで精神の安定を図る
0410名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:33:31.75ID:KAjojzLtM
>>405
元々和サードはお前のような、独身おじさんのゲームなんか作ってない
衰退以前に独身おじさんのゲームなんか和サードは作ってた時代はない
0411名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:34:15.56ID:mjOADvsw0
>>405
そんなんで衰退するPSと和サードはなんなんだよｗ
0412名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:35:32.38ID:NWlbyqB20
和サード衰退の原因なんてマイノリティ相手の商売しだしたからだろうよ
0413名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:35:46.51ID:ZPk9J+GK0
国内でスイッチが無ければPS4が売れてた理論か？
0414名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:35:47.26ID:jNBEQArW0
持てないオタクが
任天堂君のせいでモテナイんだって
言いがかりつけてるようなもんだ
おまえがキモイだけだっつーの
0415名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:36:50.51ID:mjOADvsw0
一般人がフィット買わなくなったら、PSのオタゲーの数々が売れるのか？ｗ
ホント馬鹿らしい
0416名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:37:03.97ID:NWlbyqB20
そもそもUがこけたときのPS4の推移がPS3並の時点で
スイッチがなければなんてありえんだろうに
0417名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:39:10.74ID:svJRG7tSa
>>405
それよりも売れるゲーム出せばいいだけなのにソニーもサードもなんでそれが出来ないんだ？
まさか任天堂が日本の経済牛耳っていてゲーム売れないようにしてるとか言わないよね？
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 20:40:51.28ID:mjOADvsw0
オタゲー売りたきゃPSもユーザーを子供の頃から育てて売れよ
いつまで経っても育てること出来ねぇから、奪えなくなったらこのザマじゃねぇか
0419名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:45:45.56ID:DWcZaA36M
>>415
確かにそう考えると少しは怒りが収まる
長年かけて任天堂に都合がいいようにゲームのイメージを操作してきたとは思うが、まあ過ぎた時間は全て運命と考えて、とりあえずはこのソフト
https://youtu.be/bOPMZELGLIs
をめいいっぱい楽しむとする
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 20:45:45.57ID:mjOADvsw0
これからモノリスとかISとかも戦略の幅広げてきて、任天堂が出すオタゲーが厚くなってきたらPSマジ消えるぞ
0421名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:46:44.46ID:KAjojzLtM
逆にゲームのイメージを悪くしてるのは子供や任天堂じゃなくて

子供を目の敵にしてるような非モテ独身おじさんだって気づけよ
0422名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:47:58.34ID:NWlbyqB20
たかが娯楽の一分野に何を求めてるのやら
そもそもFFDQMHがブランド化したのは子供に受けたからという
事実すらなかったことにしてる感じ
0423名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:48:22.10ID:KAjojzLtM
>>419
そのゲームを買わない日本人に当たればいいだろ

任天堂やフィットネスゲームに当たるなよ
0424名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:48:56.94ID:ZPk9J+GK0
>>419
ソニーが頑張らなかった結果か？ｗ
いい加減その考え方あらためた方が良いよ
0425名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:50:56.47ID:dt+wvlOo0
売り上げ推移見ると衰退どころか伸びたところばかりだけど
0427名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:52:34.86ID:NWlbyqB20
>>423
そもそも他者に当たる話じゃないと思うが・・・ｗ
まあ他者に当たってる時点でマイナーな理由としては十分だが
0428名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:52:40.07ID:mjOADvsw0
フォトリアル興味ないんで
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 20:53:21.55ID:TJVgGI/n0
日本で衰退しているのPSじゃないかw
0432名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:55:05.03ID:Ejw2+K1h0
>>420
モノリスもISも絶賛成長中だからね
そこにリングフィットやルイージという人気な変わり種もいる
ずっと任天堂のメインを張ってきたマリオ、ポケモン、ぶつ森、スプラ、ゼルダ、カービィもいる
0433名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:55:53.67ID:6TgyAWRh0
今年のメタスコア上位は殆ど和ゲーでその中心が任天堂なのに？
国内PS市場やサード需要が衰退してるって話を任天堂のせいにしたいだけだろｗ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 20:57:15.32ID:ZPk9J+GK0
マリオとか一般向け売ってマニア向けゲーム出す任天堂は良いメーカー
0435名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 20:57:55.20ID:SBixVSF9a
オタクの財布をスマホゲームに持っていかれたのが和ゲーメーカーの直接的な敗因
世界で戦えない上に国内のオタクが課金ゲーに取られて売り上げ急落。収益を上げてるのは課金ゲーに力を入れてるゲーム会社だけ
0436名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:01:02.40ID:DwUZX3ON0
普通に考えてゲーム性皆無のムービー垂れ流すゲームが席巻したせいじゃないの
0437名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:03:39.33ID:mjOADvsw0
>>432
その顔ぶれを見ると、改めてオタゲー分野にも後3〜4本くらいは柱となるソフトがほしいって痛感しちゃうなぁ
流石にマリオポケモンぶつ森とかと双璧を成すには力不足すぎる
0438名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:06:14.76ID:ZPk9J+GK0
>>437
マニア向けゲームの柱を作るのは無理が有るんじゃないか？
ゼノブレイド位か？

個人的にはメトプラ売れてほしいけど
0439名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:07:20.35ID:4GhbNUF60
据え置きモードは全世代レベル

携帯モード時はVITAレベルのブヒッチ


こんなハードで真面目にゲーム作るとかあほらしすぎるもん
技術も身につかないし

ブヒッチかスマホ、そりゃ国内メーカーはより儲かるスマホの方に行くわな
0440名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:07:46.40ID:WaZ+glO/0
>>426
任天堂はずっと昔から言ってることだけど
フォトリアルは見た目をリアルにするとゲームシステムと解離するかリアルに合わせたシステムにするかの選択を迫られるんだよ

現にサイバーパンクも、開発インタビューで運転中に人を轢けるからプレイヤーは気を付けなければならないとしてる

この時点でストレッチャーズみたいな無茶苦茶なゲーム性は放棄したわけだ
0442名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:09:49.72ID:mjOADvsw0
>>438
まぁ、無理とか言っても可能性狭まるだけだから任天堂には飽くなき挑戦を続けていただきたいところ
0443名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:12:11.40ID:Ejw2+K1h0
>>437
強い種類が10種類もある任天堂は凄いよ
マリオ、ポケモン、ぶつ森、スプラ、ゼルダ、カービィ、フィットネス系、ルイージ、FE、ゼノ
人気の種類が10の大台に乗ってるメーカーなんて任天堂だけだろう
0444名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:13:08.19ID:ZPk9J+GK0
>>442
色々と出して欲しいね
取り敢えず罪と罰とレギンをシリーズ化してほしい
0445名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:14:58.51ID:KAjojzLtM
■PS1のころ
ムービーゲー　→PS3PS4で日本人に無視され続けている
ダンスダンスレボリューション　→Wiiを通じてSwitchのフィットネスゲーやってる
ビートマニア　→太鼓の達人とかに代わってSwitchへ
IQ,XI　→もはや任天堂の牙城
やるドラ　→GBA,DSから3DS,スマホへ（Switchでは凋落）
シーマン　→衰退してるが別のかたちで復活する可能性はアリ

ゲーム性の薄いもんはPS1にわんさかあってそれが日本じゃプレステの全盛期だった
0446名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:15:07.21ID:DWcZaA36M
>>440
任天堂が自社の方針をファミコン時代からサードに押し付けてるように感じるんだけど違う？
この前提がないとPS1で斬新なソフトがモリモリ出た理由の説明がつかない
新しいPSって土台の登場で、任天堂の呪縛から解けたって言うか
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:17:38.20ID:KAjojzLtM
>>439
和サードが憎いみたいだが
任天堂ハードもスマホもなけりゃ破産して廃業するだけだ

PS2後期,PS3,PSPの3爆死を経てそこに逃げ込んだのだから
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:18:20.42ID:DwUZX3ON0
>>443
そのラインナップに2000万本は売れるスマブラとかマリカを抜いてるのは何か意図があるのか？
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:18:37.56ID:mjOADvsw0
>>443
確かに凄いけど、現時点で大抵の層に訴求し尽くしたと思うのよな
これ以上新規開拓して行くなら、他ハードやスマホから奪い返すしか無いところまで来てると思う
0451名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:21:39.65ID:KAjojzLtM
>>446
たいていそれソニーミュージックだよね
ソニーミュージックが火をつけた
0452名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:24:59.03ID:DwUZX3ON0
サードは高性能な64から逃げてムービーゲーに走った辺りで今の運命が決まったんだろうな
海外では64売れてたわけだし
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:29:45.60ID:acvZJhr+0
SFC以降ずーーーーーっと任天堂機ハブ続けてんのに衰退したのは任天堂が悪いとか・・・・
0454名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:31:13.96ID:zLsrQjsHM
グダグダ文句があるなら自分とこの会社でハード作りゃいいだけじゃん。なんでニンテンの言いなりになる必要があんの？ハード事業ってリスクを負う事が出来ないだけだろ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:32:52.36ID:EqNseRdMa
最高益()のカプンコ様がハード作ればいいじゃんね
0456名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:33:11.02ID:RnkvQ4FHM
サードの自爆
スマホの台頭

任天堂が踏ん張ってるので国内CS持ってる
0457名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:33:21.98ID:DWcZaA36M
>>454
確かにそれは一理あるっていうか当然と言うか

この↓質問に詳しい人答えてくれないかな

>440
任天堂が自社の方針をファミコン時代からサードに押し付けてるように感じるんだけど違う？
この前提がないとPS1で斬新なソフトがモリモリ出た理由の説明がつかない
新しいPSって土台の登場で、任天堂の呪縛から解けたって言うか
0458名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:33:23.94ID:YtzNp08S0
>>452
これを理解してる奴がいないからな自称ゲーマーどもに
N64＝任天堂と洋ゲーが揃った名機だったよ
64から逃げた和サードはムービーだのアニメキャラだのやって内輪で盛り上がった
結局、今第一線で戦えてるのは任天堂と洋ゲー
あの頃から決まってたな、まさに運命
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:34:17.69ID:T9jAFL0c0
>>446
3Dが簡易になって単純に表現できる幅が増えただけだよ
ファミコン黎明期とかと同じ
PS1だけじゃなくSSでもいろいろと出てただろう
ただ、サードを多く抱えてたPS1の方が多彩だっただけ
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:34:28.70ID:KAjojzLtM
リングフィットアドベンチャーやってる主婦に、ダンスダンスレボリューションとかビートマニア知ってるか聞いてみな
同じ層がやってるから
PS1のソフトを斬新だと評価して、フィットネスをゲーム性がないとかディスるダブスタはやめとけ
生んだのはPS1のKONAMIだ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:36:25.80ID:2BAvbwWCM
PSのせいだとわかってるから、スレ立てて任天堂に押し付けようとするんだよね
0462名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:37:25.08ID:DWcZaA36M
>>458
64ってサードの事考えないで、開発が劇ムズってよく聞くけど
やっぱ任天堂が悪いよ
任天堂を信じてついてきたサードも非があるというか自業自得かもしれないけど

このスレで任天堂に対する怒りがいくらか減ったからよかった>>454の理屈とかで
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:37:49.69ID:KAjojzLtM
>>457
違うね
ファミコンでもスーファミでも斬新なソフトくらいあったこと知らんの？
色眼鏡かけてるだけだよ

そして何よりダンスダンスレボリューションとかビートマニアを斬新だと評価して
フィットネスゲームや音ゲーをゲーム性がないとかディスるダブスタはやめとけ
0465名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:39:08.31ID:YtzNp08S0
>>462
サードが売れないのはサードのせいだろ
サードのゲームが糞なのもサードのせい
ガキじゃねえんだから自分のケツは自分で拭こうな
0467名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:39:19.86ID:O2/HSXPv0
毎週のランキングから任天堂ハード引いた状態を想像してみろよ
死んでるなんてもんじゃねーぞ
0469名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:40:53.87ID:xkZb4QBU0
>>446
ロイヤリティや契約条件とかの参入障壁下げたからじゃねえの
当時の任天堂は確か「クソゲー作るサード野放しにしてたら客に不信持たれてゲーム市場が廃れる」見解だったし

でも今障壁が低いのは高性能需要が低くて描写を頑張らなくても発想ぶっぱ行けるSwitch市場の方だよね
インディーの好調報告多いし
0470名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:41:03.61ID:mjOADvsw0
64にはサードほとんど来なかったんだがな
対して同じく作り辛いと言われてたPS3には全力特攻して自爆
さぁ、誰が悪いでしょうか？
0471名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:41:22.90ID:YtzNp08S0
任天堂は3Dマリオと3Dゼルダでまさしく3Dゲームの金字塔を作り上げた
スクエニはムービーを垂れ流し、未だにろくな3Dゲーム、アクションゲームを作るノウハウが無い
2D時代のモノづくりとゲーム性を引きずってるだけだ
N64が分岐点だったな
0472名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:42:01.83ID:KAjojzLtM
>>466
マリオ64とゼルダ時オカとスマブラとぶつ森を
「64で任天堂は無難な昔ながらのソフト出してる印象」と言ってるの？
0473名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:42:24.50ID:DWcZaA36M
>>463
DDRとかビートマニアが斬新なんて微塵も思わないよ
ただ、身体の何らかの能力を鍛えるのに適してると思うだけで
0474名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:42:53.06ID:DwUZX3ON0
>>458
マリオ64や時のオカリナに衝撃を受けた３Ｄゲームのバイブルだと言ってる海外の開発者なんてゴマンといるのに
国内サードはこの2作見て何も感じなかったのだろうか
0475名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:43:35.19ID:2BAvbwWCM
そもそも、3Dゲームが第一線に来始めたPS世代の無難って何なのかね
2D→3Dになったシリーズの無難って何？
最低でもそういう進化したソフト群は全部冒険してると思うけど
0476名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:43:40.40ID:2XLcMmVc0
>>73
これだわな

PCゲームから逃げたせいで、技術力が2周回遅れになった
また、豊富なMODから生まれる新規ゲームデザインやアイデア等にも相当の遅れを取った

海外では、神MODをゲーム開発企業が買い取る・アイデアを次作に取り込む等で飛躍的に発展してきた
0477名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:44:01.77ID:DWcZaA36M
>>472
誤解を与える書き方だったかもスマン
なんて言うか、今までの2Dゲームを3Dにしましたってだけのゲームというか
0478名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:44:41.37ID:mjOADvsw0
>>477
PS1も同じじゃねぇか
0479名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:44:57.04ID:KAjojzLtM
>>473
でなければPS1の斬新なゲームってなんだよ
IQ,XIみたいな知育、やるドラ、パラッパラッパー、シーマン？

そんな刀じゃ任天堂は切れないぞ
0480名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:45:38.83ID:Ejw2+K1h0
任天堂とまともにやりあえるのは、マーベルやロックスター社、あとマイクロソフト社しかいないよね
日本には、はっきりいって任天堂のライバルになるやつはいない
0481名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:45:56.84ID:mjOADvsw0
>>479
全部死んでるIPだなぁｗ
0482名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:46:13.41ID:DWcZaA36M
>>469
それもありますね
それだけじゃ斬新なものが量産された理由にはならないと思いますが
任天堂はインディーから中小企業にする支援とかしてるの？
0483名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:46:15.29ID:2BAvbwWCM
やっぱり叩くことしか考えてないから、何一つまともなこと言えてないわ
0484名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:47:23.64ID:DwUZX3ON0
シーマンってドリキャスじゃなかったっけ？
0485名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:47:44.08ID:KAjojzLtM
>>477
PS1は、
今までの2Dゲームにムービーを付けたRPG、荒いポリゴン
知育、音ゲー、ダンス、やるドラ…他になんか斬新なもんあった？

3Dのほうがよっぽど進化してるが
0486名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:47:56.32ID:YtzNp08S0
マリオは64でゲーム性も3Dになった
FFDQは3Dになってもゲーム性は2Dだった
任天堂と和サードじゃ何もかも次元が違うんだよ
ゲハの馬鹿どもはスクエニを未だに崇めてる馬鹿が多いが
あんな同人サークルレベルのものを支えてるんだから
足を引っ張ってるといえるのかもな
0488名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:49:38.99ID:KAjojzLtM
>>482
だからどこに斬新なゲームがあったんだよ

今までの2Dゲームにムービーを付けたRPG、荒いポリゴン
知育、音ゲー、ダンス、やるドラ…他になんかPS1に斬新なもんあった？

シーマンとかサクラ大戦はサターン
0489名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:49:51.94ID:ffGlwSu60
日本のゲーム業界には持ち回りを感じる
どこも好き勝手作っていたら業界寿命が一気に短くなるという危機感があり
そこでなるべくスタイルやジャンルが被らないようにゲームを作るようになった
その結果しのぎを削るような競争はなくなりジャンルそれぞれが停滞していった
0490名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:51:41.88ID:DWcZaA36M
>>479
ランナバウト
電車でGO
天誅
免許をとろう
LSD
パネキット
クロックタワー2
太陽のしっぽ
0492名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:53:29.38ID:YtzNp08S0
落ちぶれた和サードと一線級の任天堂の比較は
スクエニを見るとわかりやすい
スクエニはゲーム性よりムービー操作性よりキャラクター
システムを作りそれにガワを被せるのと
ゲーム画面風の動画を作ってシステムをそれに擦り合わせるのとじゃ
真逆なんだよな
0493名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:54:20.34ID:UZIxXyI8a
>>489
だからこそ逆になんか変なものや新しいもの、人気が出るものを作っても亜流やフォロワーが生まれなくなって「ジャンル」として成立しないのかなとも思う
0494名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:54:34.87ID:YtzNp08S0
>>490
悲しいね
全部死んでる
何も残ってない
これぞ衰退、いや滅亡かな
0495名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:55:47.08ID:LnPXXEHZ0
>>440
フォトリアルでアイスクライマーやけっきょく南極大冒険をやれば
見事なバカゲーができあがるけど一発ネタだしなぁ
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 21:56:51.02ID:ngM+nvwj0
問題なのは「ゴキがまた馬鹿言ってるw」ではなくて
アホな業界人がガチで言ってることだな
おまえだよアホ岩崎
0497名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:57:12.97ID:zLsrQjsHM
ナムコがFC時代の優遇を途中で無しにされた時、噂通り自社ハードを80年代後半辺りに出してたら違う時代があったかもな。PSよりも前に。


セガみたいになった可能性も大だが。
0498名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:57:52.91ID:zf/1ghAqd
>>494
電車でGO! ←今でも続いてる

天誅 ←リブートでキャラ一新、SEKIROとして発売

パネキット ←進化してデスストランディングに
0499名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 21:58:55.62ID:YtzNp08S0
任天堂は無難を好まない
コントローラーも昔から変えてきた
操作がゲーム体験の要の1つだと知ってるからだろう
2D→3Dでも最も挑戦的なメーカー
マリオ64や時のオカリナを生み出すには無難なメーカーじゃ無理
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:00:31.75ID:KAjojzLtM
>>490
任天堂ハードの奪われた市場と、即死んだゲーム
任天堂ハードの続編クロックタワーなんか混ぜて…
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:02:07.47ID:dt+wvlOo0
パネキット系のゲームなんかPCじゃ結構出てきてるのに
本家は復活させないんだろうか
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:02:08.76ID:UZIxXyI8a
>>452
その代わり、取り扱いがものすごく難しくて開発機材も高価だったそうで
とりあえず3Dポリゴンを組んでゲームを動かしたいって程度なら、PS1でも足りてたし、(ほぼ当時のナムコの尽力とはいえ)開発環境も充実してたから、当時はPSの方がコスパがよかったのよ
ゲーム開発だって道楽じゃないんだし

その後のPS？まあ…色々勘違いしてもう取り返しのつかないとこに行っちゃってるとしか言えない(ものすごく遠回しな表現)
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:02:18.39ID:DWcZaA36M
>>498
SEKIROって天誅のスタッフが手がけてるの？
パネキットとデスストを結びつけるのは無理があるんじやw
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:03:03.09ID:KAjojzLtM
>>498
電車でGO!
はアーケードゲームであってPSが生んだ斬新なゲームではない

あとはあまりにも無理やり、くにおくんがスマブラになったような話
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:05:37.92ID:hu8FSkJF0
>>492
そしてストーリーも美男美女が手頃な悲劇と世界の危機を背負ってうじうじしつつもかっこいいこと言いながら
ワラワラ集まってくる命知らずの雑魚と巨大ボスを倒すだけだしな
ゲームの根幹を変えて刺激を作ろうって意識は開発費の高騰で霧消した
スクウェアができてたのはせいぜいがSFCまでだな
0508名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:06:03.78ID:D0nLzNIJ0
>>1
　　「　　魅　　力　　的　　な　　敵　　」　と　い　え　ば　？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573111820/
　【悲報】ゲームミュージック、ここ10年ひとつも名曲が生まれていない
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573201953/
　・・・ちょっと不安になってきた・・・みんなPS5がでても買わないんですか・・？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569836140/
　・・なんで今回のポケモン、かつてないほどネガキャンされてんの？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573216594/
　WiiUが不振のどん底だった時に「任天堂は必ず復活する。次のハードで巻き返す」と信じていた人って、
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573008655/
　ゲーフリからポケモン取り上げたほうが良くないか？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573230232/
　トロフィー集めの楽しさとそれに伴うゲームをやりこむ面白さを知らない任天堂派って可哀想だよな。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573193146/
　昔のゲーミングPC（PC88，98）ってエロゲのおかげで普及したって本当？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1572311986/
　本当にみんなは良いと思ってるの？ PSが没落して任天堂が覇権になって、
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1568042113/
　和ゲーが衰退したのって任天堂ハードに足引っ張られたせいだよな。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573255163/
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:06:39.16ID:KyCb600c0
電車でGOはジョイコン分離持ちでそれっぽく操作できそうだよな
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:07:19.17ID:hu8FSkJF0
エニックスはパブリッシャーでありながらゲーム性とゲーム市場の開拓をがんばってたけど合併してからはお察し
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:07:27.62ID:KAjojzLtM
>>509
本家はアーケードに引きこもるつもりらしいから他社が出してもよさそうだね
0512名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:08:40.34ID:DWcZaA36M
>>501
クロックタワー2はでっかいハサミ持ったヤツに追われるのがたまらないよ
バイオ3のハンターに追われるのも
影牢もよかったなあ
0513名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:09:16.47ID:zLsrQjsHM
>>500
冷遇じゃない。一部サードに認められた特別扱いを皆一律にされた、との噂。

アタリショック防ぐため年間発売数制限があったの。それがハドソンとかコナミは緩かったのが、子会社から出すとかの抜け道を探ろうとしたので怒られた。
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:12:54.82ID:DWcZaA36M
>>499
マリオ64より、天誅の方が衝撃だったな
昔の日本で時代劇みたいな雰囲気がよかった
敵の寝込みを襲うのもリアルで楽しかったし
ローポリでよくここまでやれたもんだ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:14:10.44ID:kWZc1nErH
大容量ディスクのムービー、高グラで誤魔化してゲームとしての面白さを蔑ろにし続けたツケだな
0516名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:14:52.50ID:KAjojzLtM
結局斬新だとか言いながら、その斬新さは半分以上グラフィックを語るのがPSユーザーの特徴なんだね
ゲームとしてはとっくに消えてしまったものばかりなのに
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:16:02.17ID:ZPk9J+GK0
>>514
ただの君の趣味じゃん
0518名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:16:11.46ID:xkZb4QBU0
>>482
昨今で言うなら、「インディー/中小だから」ではないだろうけどDirectで宣伝ちらほら
よゐこのインディー宝探し生活……は任天堂だっけ？

まあいずれにせよ、独創性に関しちゃ客に大金盛った超力作を期待される方が性能に蓋されるよりキツい呪縛だと思うよ
趣味やネタでなく安定して商売する気ならどこでどうしようが最低限(結構高め)の宣伝は要る世知辛い時代だけどね
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:17:58.21ID:YtzNp08S0
>>514
雰囲気て
まさにPS信者らしい
ガワだけしか見えてない
だからマリオの3D化を無難としか理解できないわけだわ
0520名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:19:27.86ID:szN0XXRIM
>>513
年間販売数制限って、任天堂はどんだけ腐ってるんだ？
少数のソフトにリソースを注いでほしいから？
だからPS1に惨敗したんだよ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:20:32.88ID:KAjojzLtM
雰囲気だのグラフィックだのハサミの大きさだのバカバカしくて笑っちゃう
これPS1の斬新なゲームの話してたんだぜ
むしろPS1に謝れ
0522名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:21:38.24ID:mjOADvsw0
PSに引き篭もって成功するには、信者向けのソフトを限りなく手を抜いて売り抜けるファルコム方式しか残ってないんだよな
今では予想外の流行も期待できない市場になってしまった
全ては予定調和で成るべくして逼迫していく
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:26:16.86ID:mjOADvsw0
>>520
PSに移ってからは和サードもさぞ成功したんだろうなぁ
0524名無しさん必死だな
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2019/11/09(土) 22:29:34.63ID:IVrqOX5gM
2Dマリオを3Dにしたゲームというのは本当はクラッシュバンディクーがそれに近い
ダッシュでゴールまで駆け抜けるゲームだから
PSユーザーは「ガワ」「グラフィック」で同じゲームと認識するがマリオ64は違うことをやっていることがわかる

マリオ64でやってることはゼルダシリーズに繋がって、ゼルダ時オカは洋ゲーに多大な影響を与えた
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:30:50.80ID:szN0XXRIM
マリオ64のどこが斬新だか教授をしてくれる人はいないか？
そうすれば任天堂への怒りが幾らか減りそうだから
俺はソッコー飽きた
指の細かい動作で進めていく単調なゲームという印象
確かにカメラを低めに設定してリアリティを増したセンスだけはやるなぁと思ったけど
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:31:05.78ID:R+1Iyv6T0
俺の知る限りではシザーマンのハサミは1の時点で大きかったはずなんだが2だと更に大きくなったりでもするのか？
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:32:12.75ID:IVrqOX5gM
>>520
そんなことよりもPS2のライトゲーム締め出し、お子ちゃまイラン発言の方がよっぽどイカレた思い上がりで
だからそれがずっと尾を引いてプレステに腐ったイメージが定着してんだぞ
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:36:44.54ID:szN0XXRIM
>>527
ソニーは最高のソフトを作りたいって想いがあって、面接で「新しいソフトを作りたい」って人を大きな採用基準にしたんじゃないの
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:36:54.31ID:IVrqOX5gM
>>525
天誅が1998年なのにマリオ64は1996年6月だろう
当時の3Dゲームなんかみんな影響を受けてる
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:38:35.13ID:IVrqOX5gM
>>528
そうだよ
だからそれがイカレた思い上がりで、それがずっと尾を引いてプレステに腐ったイメージが定着してんだぞ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:38:41.40ID:DooxxrLc0
>アタリショック防ぐため年間発売数制限があったの。

>年間販売数制限って、任天堂はどんだけ腐ってるんだ？

この流れどんだけ話しが通じてないんだw
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:41:30.45ID:mjOADvsw0
病気の子まともに相手すんのしんどくないのかお前ら？
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:42:50.82ID:DooxxrLc0
放置してそこらに下手にガソリン撒かれるよりはマシだろ？
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:43:11.65ID:R+1Iyv6T0
今のゲハだとこういう病人の相手ぐらいしかやることないでしょ
だから水曜しか人が増えない
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:43:19.10ID:7LwjGN340
むしろいつから任天堂のゲームは和ゲーじゃなくなったんだ？
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:45:36.16ID:zLsrQjsHM
アタリショックなんてFC発売数年前の割にリアルな出来事なんだぞ。警戒して当然

だから嫌なら当時のセガやらエポック社やら各種PCに参入すればいいだけ。
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:46:25.97ID:h8F4QwPB0
断言してやるよ
和ゲー衰退の戦犯はソニーと他サード全部だよ

フォトリアルとグラフィックだけに
全エネルギーを費やしたクソゲーを
量産して日本国民の信頼を裏切り続けているからだ

グラフィックがキレイなだけのゲームなんて
ユーチューバーの実況動画を見ておしまい
買う必要なんかない
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:48:33.19ID:wsWJowtJd
格ゲー衰退スレにも病人いるな
あっちは会話できないタイプだが
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 22:50:55.88ID:ixadFdt90
>>525
斬新さで受けた訳じゃないだろボケ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 23:04:12.94ID:YtzNp08S0
>>525
お前のやってる3Dゲーの始祖のようなもんだ
最初で既に完成させてしまったのが任天堂の罪深さか
その時代にグラフィックが小綺麗だというだけで評価されてる有象無象のゲームと違い
マリオ64だけは決して忘れ去られることはないよ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 23:20:46.88ID:5uEITt/E0
むしろ最近の注目された洋ゲーのクソゲー率の方が高いんやが
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 23:36:04.61ID:mITRwzSu0
ATARI 2600とE.T. The Extra-Terrestrial（1982）の残した爪痕は大きかったな
北米でのコンシューマゲーム機復活は、1985年のNES発売まで待たねばならなかった
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 23:51:22.94ID:TUpbeYSh0
PSの斬新なゲームの話になると
どっちにしろ「何故殺した」って結末に

ちょっと変わったことやってて生き残ってるのはGTぐらい？
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/09(土) 23:54:56.91ID:m7y8MER10
GTだって新作出るたびに評価が下がってるじゃねえか
中には他社を煽りたい一心で担ぎ出しておいて、GTAと混同してる糞エアプまでいる始末
0547名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:08:31.68ID:1KONKMWV0
旧SCEからの生き残りだったGTもSPORTで無事に死んだ
ポリフォニーの詐欺内がGT復活に向けて色々画策しているようだが、200億円以上とも言われる制作費をSIEは出してやるんだろうか
0548名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:21:35.95ID:k3ByzwzWK
>>1

　　　ＴＶマスゴミがゲームをあまり持ち上げないからだろ？？？

移民侵略ラグビーみたいに洗脳レベルで宣伝すればゲーム盛り上がるだろう(´・ω・｀)

ゲームをやる時間が増えたら売国番組を見る時間が減る問題あるから売国テレビ局的には嫌だろうなｗｗｗ
0549名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:24:23.54ID:MoY1iyl7M
PS1でみんゴル好きだった、友達とこんなゲームがあるんだとハマった、面白かったけど
あとからファミコンのゴルフ、マリオゴルフと同じ2度押し操作なこと知った
面白いんだからいいんだけどね
0550名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:29:15.55ID:rZmJThR90
任天堂から逃げた結果でしょ、任天堂ハードでは任天堂ソフトしか売れないからと言う糞みたいな言い訳で、PSと言う肥溜めに浸かっていたら全く任天堂に太刀打ち出来なくなっただけ
0552名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:29:28.29ID:XQbY6I4m0
みんゴルとマリオゴルフって開発同じじゃなかったか？
0555名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:44:12.82ID:a43wY/Wc0
>>1
逆じゃね？
寧ろ低スペックで結界張って任天堂パーティを保護
高クオリティのサードゲームを侵入させないようにしてる
仮にブチ込めたとしてもクソ画質クソ性能のせいで他機種より見劣り必須だから頑張っても売れない
0556名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:53:57.24ID:/f5AZ61id
最近は和ゲーも伸びてきてる
衰退してるとか言ってる人はps4もSwitchも買ってないだろ
0557名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 00:59:41.17ID:rZmJThR90
>>555
何だ高クオリティのサードゲーム(笑)って？
0558名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 01:01:00.97ID:dItN7aXc0
>>556
ほんとに買ってないなら衰退してるかどうかも分からん
想像で言ってるだけでしょ
0559名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 01:13:06.94ID:6nWKtp5Mp
ゲハではもう数字を持って語るのは流行らないからな

俺が衰退してると思ってるから衰退してんだい　が正解
0561名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 01:16:31.92ID:dItN7aXc0
想像ってより「クーソーは頭のコヤシです」思い出すわ笑
0564名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 01:46:12.40ID:H19Ib6uJ0
任天堂以外で国内100万行くソフトが本当に減った気がする
昔のソフトは安かったのもあるけど
0565名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 01:46:24.64ID:THKhbKr9a
>>71
一足先に抜けた坂口
ギリギリをふらふらしてる野村名越

ムービーで限界突破した小島か
0566名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 02:16:12.01ID:a+KcDn+hd
任天堂の技術は10年遅れてるからな
スイッチなんかPS5と同世代なのにPS4より10年遅れてんだよ
次世代機が前世代機より遅れてるとか意味わからん
PS5世代に入ったら任天堂は何十年遅れになるんだろうな
ヤベぇよ
最新型ガンダム相手にRPGで挑むよなもんだ
勝てる要素マイナスに振り切っちゃう
0567名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 02:26:58.37ID:dItN7aXc0
>>566
まぁ時代遅れのハードは手に取らなければいいだけ
携帯機の道を選んでしまった時点でリチウムイオンから脱却しないと
いつまで経っても低スペから逃れられない
0568名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 02:31:22.49ID:I88vqG9i0
>>566
ゴキの認識力って所詮この程度なんだなｗ
10年遅れてるってw
ソニーがSwitchと同程度のタブレット型ハードが同価格帯で実現不可能なのに？ｗ
0570名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:00:03.92ID:dItN7aXc0
まず3DS→Switchで何年遅れ取り戻したんだろうなって話
よくあんな糞画質でガマンしてたとホント感心するわ
0571名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:10:02.35ID:pzZAec0td
デスストのせいで和ゲー衰退しちゃうんじゃね？www
0572名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:17:11.65ID:selpSLhN0
ゲームの世界を牽引してるのが任天堂だわ
性能やグラフィック=質だと考えてるヤツはデスストでもやってろよwww
0573名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:24:59.34ID:dItN7aXc0
>>572
＞ゲームの世界を牽引してるのが任天堂だわ

任信者 キチガイここに 極まれり
0574名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:32:11.35ID:pzZAec0td
>>573
世界一売れたアクションゲーム→スーパーマリオブラザーズ
世界一売れたアクションRPG→ディアブロ3
世界一売れたアクションアドベンチャー→グランドセフトオート5
世界一売れたRPG→ポケモン赤青緑
世界一売れたパズル→テトリス
世界一売れたスポーツゲーム→Wiisports
世界一売れたレースゲーム→マリオカートWii
世界一売れたFPS→コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3
世界一売れたTPS→スプラトゥーン2
世界一売れたシュミレーション→ザ・シムズ2
世界一売れた格闘→スマッシュブラザーズSP
世界一売れた音楽→ジャスト・ダンス3
世界一売れたその他→初めてのWii


これで牽引してないとか、あんた笑っちゃうぐらい無知だなww
0575名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:36:23.65ID:vFeA6J4z0
>>1
サードは任天堂にソフト出さないっていつもゴキが言ってるんじゃないの？
主力はほとんどPSハードで出していてなんで任天堂のせいになるんだか
0576名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:40:57.21ID:ixKzzWoF0
PSハードにサードの有名どころのソフト揃ってるのに任天堂に足引っ張られるって
どれだけPSハードの影響薄いんですかね？
0577名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 03:42:49.43ID:Y8MjmfRw0
>>566
時限爆弾
0580名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 04:04:57.49ID:kAj24Pbd0
性能性能喚いても、肝心の客が高性能路線を求めてないなら意味ねえんだよ
任天堂ハードはガキ向けだー情弱向けだー買う奴はバカだーと
競合相手を下げても自分の立場は良くならないってことに何故気づかない
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 04:17:19.59ID:selpSLhN0
>>579
キチガイで草
ではどこがゲーム業界をどのように牽引してるのが言ってみ？
0582名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 04:17:20.49ID:dItN7aXc0
>>576
Switchで売れてるサード財団Ｂとスクエニ抜いたらホントスカスカだもんなぁ
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 04:47:40.39ID:9ywdDZMa0
スマホゲーでガチャひいて喜んでる国だもん、メーカーとか関係なく衰退するわ
0585名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 04:54:37.31ID:BbEpL/dxd
日本がスマホゲーでガチャ引いて喜んでる国なら
アメリカはスマホゲーでガチャ引きながらPCゲーでガチャ引いて喜んでる国じゃん
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 04:59:02.45ID:Q5NQCntU0
「よくあんな低性能で我慢できるな」っていうか
別にその時点でそれを受け入れてるだけ
「俺のキャパは狭いです」自慢ってほんと意味わからん
まあ噂に聞く「意識高い系ｗ」ってやつなんだろうけど
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 05:03:54.50ID:Rdw/ohZY0
順序が逆なんだよ

日本が平成の間ずっと不景気で市場が衰退する、しかし世界は好景気
だから世界で技術は発達するが日本は停滞
これが大前提、ゲームのルールだから

任天堂はその条件の中でも、日本と世界で同じ戦いをできるような機械を作って
PSは日本市場を諦めて世界だけを相手に高性能を目指した
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 05:37:26.52ID:kkLNNp2dF
プレステは結局任天堂には勝てなかっただけの事なんだよなぁ
0589名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 06:37:00.45ID:LA1FMCJ+a
ズバリ、ネームバリューに頼りすぎだから＋ネームバリューがないと売れなくなったから
これが痛い
0591名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 06:48:31.41ID:dItN7aXc0
>>584
＞今のCSがつまらないから仕方ない

「コントローラでキャラクタ動かして遊ぶ」が前提だからどうゲーム作ってもその延長でしかないしな
スーファミ発売からもうじき30年 プレステ25周年
そんだけ時間あったら伸びしろ消化しつくすわって話
0592名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 06:56:13.45ID:oLIJ3gfV0
ソニーの参入、これに尽きるわな
第一ファーストなのにろくなゲームも作れないとかそんな連中にゲーム業界を牽引するなんて出来っこない
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 06:59:42.50ID:6Lwt4W7B0
覇権PS4に入れ込んでいる和サードが衰退は低性能ハードに足引っ張られたせい。あと、任天堂が売れてるせいｗ

なるほど、PS4低性能だもんなｗ
高性能PCから逃げてる糞サードばっかりだしなｗｗｗｗ
0594名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:00:10.82ID:Ezc9+HE70
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
0595名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:02:54.42ID:5D2etB6I0
>587
>日本が平成の間ずっと不景気で市場が衰退する、しかし世界は好景気
>だから世界で技術は発達するが日本は停滞

PSがでるくらいから世の中おかしくなったって話だな
0596名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:08:05.99ID:ywObC2QV0
>>591
任天堂はその意味で世代ごとに入力デバイスを変えてるだけまだマシと思う
小手先だけだとしてもね

PSこそ基本ずっとDSを使ってるのでマシンは高性能になってるのに停滞感がハンパない
かなと思う
0597名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:08:32.12ID:Ezc9+HE70
HALOだって作れる！QOLだって作れる！宮本茂は天才だぜ！ HALOだって作れる！ なんだって作れる！宮本茂の夢は無限大だぜ！ HALOを超えた新しい体験だって作って見せるぜ！スイッチで ゲーム業界のピンチを救うぜ！（救うぜ） 新しいコントローラーで革命を起こせ！
それが任天堂の使命さ！アミーボとの連動を新しさに変えろ！
0598名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:09:07.59ID:H6Orjx9Nd
そもそも日本と海外じゃゲームの認識が違う
日本でゲームは任天堂の策略に毒されてゲームは子供の玩具とされてきた
海外はゲームは大人も子供もやるエンターテイメント
特に大人の遊びとされてきた
だから日本だけおかしな事になった
絶望的に先見の明の無い天堂のせいでな
任天堂が地に堕ちたのは任天堂の自業自得
一方先見の明と技があったソニーは世界で大成功し磐石なものになった
それだけの話
0600名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:23:41.45ID:oLIJ3gfV0
ソニーってゲーム作ってねーじゃんｗ
PSならXBOXでもハードとして差がねーよって話ｗ
幾らでも代替が利くハードよな
0601名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:24:55.66ID:5D2etB6I0
>>598
>特に大人の遊びとされてきた

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwww wwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwww wwww
wwwww wwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwww
w wwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwww www
wwwwww wwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwww
ww wwwwwwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwwww wwww
wwwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwwww wwwwwwwww
0602名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:26:09.11ID:MoY1iyl7M
大人も子供もゲームで遊んでるのは世界で日本だけ
人口少ないのに世界2位の市場

海外は総オタク市場、ソニーは一般人を捨ててオタク商売に徹した
0603名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:27:03.25ID:CgxxCLII0
箱〇の時にサード総出でMSからの技術支援をもらえなくしたのはバカみたいだった
0604名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:28:46.89ID:BF/zJ5Mnd
今はチケットでサード殺そうとしてるよな
ファーストタイトルだけ4990円www
0605びー太 ◆VITALev1GY
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2019/11/10(日) 07:29:03.41ID:wOnsV36S0
>>598
異世界の話かな
0606名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:29:07.00ID:YEq4zZLq0
そういえば3dsマリオrpg出してたとこが任天堂に切られてたな・・・
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 07:29:15.45ID:6Lwt4W7B0
大成功したソニーに付いてった和サードが衰退してて、ソニーのゲーム機はサードしかない
一方任天堂は海外でも売れている不思議
0608名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:34:59.00ID:oLIJ3gfV0
任天堂ハード→任天堂のゲームが遊べる
マイクロソフトハード→OSでトップシェア、当然開発環境にもっとも近い

ソニーハード→和ゲーが多い・・・？いらなくねコイツ
0609名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:40:04.38ID:UAYgOAkaM
そんなに64のソフトが凄いなら、どうして64本体は世界全体で1200万台しか売れなかったんですかね？
0610名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:40:06.89ID:dItN7aXc0
>>596
変えたせいでゼルダがシリーズ終わりかけたけどな
標準コントローラを変えると別ハードになりかねんし実際Wiiはサード逃げた

インターフェースを選ぶのはユーザー側であって標準を崩すのはあまりよろしくないのよ
DSがあえて変更してないのは自分は正しいと思ってる
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/10(日) 07:42:26.18ID:5D2etB6I0
ソニーハード→両方パクって起源を主張する、サードもソニーの犬扱い
0612名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:43:17.27ID:feD+EzhZa
>>2
海外では日本のゲームが売れないからそう報じられているだけ（任天堂のゲームは売れているしソニーはアメリカ扱いになっている）
0613びー太 ◆VITALev1GY
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2019/11/10(日) 07:44:35.19ID:wOnsV36S0
>>609
64時代の任天堂のソフトは、今と比較したら弱かった
0614名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:44:46.41ID:feD+EzhZa
>>611
ちなみに任天堂もエポック社のTVブロック（ブロック崩し）やカセットビジョン（ファミコン）やゲームポケコン（ゲームボーイ）をパクっている。これ豆な
0615名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:47:56.01ID:Ezc9+HE70
>>608
だったらXboxちゃんと買えよ！
0616びー太 ◆VITALev1GY
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2019/11/10(日) 07:50:43.56ID:wOnsV36S0
>>615
箱には和ゲーが無いから
スィツチだけあればいいな
0617名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:50:51.95ID:nTCrJHli0
開発費が回収できる見込みがあればもっと予算かけたすごいゲームが作れるようになるだろう
だから買わない理由探しが得意な奴らを滅ぼして買う理由探しが得意な人間を育てよう
0618名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 07:53:28.46ID:4d+nTA/l0
>>609
https://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO64

wikiとはいえ任天堂が出している連結販売実績数量推移表で
3,293万台となっているけど、
世界全体ってどこ？
0620びー太 ◆VITALev1GY
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2019/11/10(日) 07:57:44.44ID:wOnsV36S0
>>617
人類補完計画はやめて
0623名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 08:02:54.16ID:ywObC2QV0
>>610
ゼルダがシリーズ終わりかけたのはゼルダ自身の問題だろ

コントローラ変えたせいでシリーズが終わりかけたと言うなら他のIPにも影響出てないと
おかしい
単にトワプリやスカウォみたいな従来作からの重厚長大路線なんて
日本人は大して望んでなかったんだよ
個人的にもその二作はスルーしてるしな

インターフェースも含めて商品として売る訳だし客に出来るのはそれを受け入れるか
どうかでPSにしたって変わらないってことを提案してるってだけ
もちろんそれも含めてどうするかはメーカー次第だしその会社の考えでやればいいんだが
PSにおける和ゲーの停滞ってその部分によるものも大きいんじゃないのか？
0624名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 08:12:36.61ID:MoY1iyl7M
PS2時代のSCEによるライトゲーム排除運動
PS2,PS3,PSPの３爆死が始まって、日本のゲーム購入者はライトゲーマーが半数以上を占めることがわかってきた

日本の半数を占めるライトゲーマーはPS2,PS3,PSPから退散してPS4にもVITAにもいないという現在の状況に至る
0625名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 08:28:22.41ID:dItN7aXc0
ライトゲーマーっていうか「ゲームにあんまり時間かけたくない人」だな
ゲーム嫌いではないんだけどゲームやるくらいなら別の事やるわ派
0626名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 08:43:41.66ID:nTCrJHli0
売り逃げ系のゲームを掴まされると買わない理由を探すタイプの人間になっちゃうと思うんだよね
良いゲームを作れば最初は埋もれてたとしてもちゃんと良さが評価されて報われるって言う土壌があれば
メーカー側も誠実にゲームを作るようになるし客も満足できるゲームに出会えるようになるだろうから
土壌を作っていけ
0627名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:02:09.20ID:1bCrJ2bf0
和サードの舵取りの下手さは度を越してる
どれか一つのハードに必要以上に注力しては、一度の失敗であっさり切り捨てたり
酷い時には接待されたとしか思えない理由で他ハードに移籍したりする
こんなんでユーザーが定着するわけがない
満遍なく全方位に誠意ある行動を取ってたメーカーって一つも無いよな
0628名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:06:26.41ID:W/FIymgnM
ソニーが自分で方針をまちがえたせいだろうな
本体１〜３までは誰もが知ってるだろ
PS４のソフトといえばFFがホモゲーの上にバッドエンドだから話題にできない
wiiもスイッチもTVを通したときにどういうおもちゃか見て分かるってこと
0629名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:06:59.10ID:UAYgOAkaM
主要サードが連合して新しいハードを出すって可能性はないの？
0630びー太 ◆VITALev1GY
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2019/11/10(日) 09:14:03.00ID:wOnsV36S0
>>629
無い
0631名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:14:03.30ID:1bCrJ2bf0
和サードって政治で言えば今の野党みたいなものだから、絶対内輪揉め起こって分裂するぞ
0633名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:19:31.12ID:UAYgOAkaM
そうなんだ〜
「うちソニーですよ」発言でソニーが嫌いになったから可能性なくて残念
0634名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:20:28.05ID:+uVtqhtb0
>>588
子供にウケなくなったときに諦めてしまった時点でこうなることは確定していたのです。
「ふん！俺ら、ガキなんかにウケなくても大人気だからwww」なんて逃げたSIEや国内サードが悪いんだ。

>>609
すごけりゃ売れるなら苦労しないさ。
0635名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:21:07.07ID:5xID6FTda
段ボールとか健康器具を騙して売る任天堂はゲーム界を駄目にしてるんだよ
0636名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:25:25.21ID:Cvyd1+Kq0
今のスペックじゃ
VRはどうやっても売れんだろ

PS４はVR専用ソフトでトリプルミリオンでもしたか？
0638名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:27:55.62ID:1bCrJ2bf0
PSに子供がいないってのは決定的な差だよな
これだけで超えられない壁が出来上がる
この事実を有効活用出来ていない和サードのなんと多いことか
子供の成長に合わせた戦略を取れたら総取りできる可能性があるのにな
0639名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:30:19.07ID:Mu2BDQlQ0
>>627
アトラスくらいじゃないの
あそこはきちんとアレはアレ、コレはコレってやってるし
0640名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:32:23.64ID:MoY1iyl7M
>>635
そういう方向性を作ったのはPS1のダンスダンスレボリューション、ビートマニア、パラッパラッパー
0641名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:32:28.98ID:NSnKt9ib0
>>635
任天堂はフィットネス系も強いもんな
昔のWii fitなんて日本だけで300万いったらしい
けど、ダメになるどころか任天堂の勢いは増す一方
マリオ、ゼルダ、カービィ、スプラ、FE、ゼノ辺りは昔の勢いを取り戻したり、昔より強く、人気なってる
劣化したのはポケモンぐらいのもん
0642名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:32:38.50ID:Mu2BDQlQ0
VRを本気でやる気なら
ハードロンチにデフォルトでつけるくらいじゃないとダメだわ
性能もそうだけど別売りの時点で流行らない
仮にVRが安くてもそこに普及の壁は存在する
0643名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:39:27.61ID:pkKwr/c50
>>566
それこそガンダムで言うなら
大型で強力な宇宙戦艦(PS4/One)メインの世界に
小型で小回りの効くモビルスーツ(Switch)を投入する様なモノじゃね
0644名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:42:32.32ID:dItN7aXc0
>>638
ただでさえ少子化で子供いない上にこれから先はさらにどんどん減っていく
子供向けコンテンツはSwitchにはかなわんしSwitchにやらしとけばいいと思うよ
0645名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:44:03.35ID:GSZAuIjd0
当の任天堂は我関せずとばかりに返り咲いているんだがなｗ
もちろんまた不振にならんとも限らんが。

自分悪くないと言いたいのは勝手だがソレで済むほど世の中甘くはないだろう。
当事者たちがまさかこんなコト考えてはいないだろうと思いたいがな。
0647名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:44:26.02ID:/EAv8mlz0
ハードロンチにデフォでキネクト着けた箱はオタに拒否られて売り上げ落としたし
ハードロンチにデフォでゲームパッド着けたWiiUは体感好きに拒否られて売り上げ落とした
VRをデフォなんてやってもそのハードを買うのがVR好きになるだけだぞ
普及の壁はコンテンツ自身で打ち破るもので今のVRにその力がないだけだ
0651名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:50:31.44ID:1bCrJ2bf0
>>644
老人が離脱していくだけのハードはもっとキツくなるな
0652名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 09:53:35.50ID:mSYmcacm0
>>609
すごい、だけじゃ駄目だって気付いたハードだったな
PSはまだ気づいてないらしい
0654名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 10:07:53.32ID:Mk6kY1QU0
いつもカイガイカイガイイチオクイチオク言ってるゴキブリがなんで和サードの事気にかけてるんだ？
0655名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 10:31:11.44ID:Mu2BDQlQ0
>>647
別売りだと、
買わなくてもデフォルトのコントローラで遊べるからいらない
別売りのを専用にすると極少数のためのタイトルになるの売上が見込めなくなりろくに出せなくなる
となるから普及はしないよ

デフォルトでハードにつけたからヒットするとは限らないけど
少なくとも別売りで後出しするよりは普及する確率は高いよ
0656名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 10:42:51.06ID:dItN7aXc0
>>651
それでもPS5とSwitchで住み分け出来るわけだから
HDゲー作れないサードは淘汰済みだろうしCSはボチボチやっていくんでしょう
0657名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 10:43:30.40ID:HDgnmEfA0
「自分たちが遊びたい和ゲーが発売されなくなるかもしれない」と不安を感じるようになったから？
0658名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:03:42.92ID:+uVtqhtb0
この下品な爺さんはALTでしょ、ゲームなんてやらないしバカにしかしてない。
でもアニメ美少女は好きなムッツリ。
0659名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:19:31.37ID:Pz180vhoM
日本が衰退しただけなんだよなぁ
「やってる」感でしか働かないからな
いい加減年功序列やめればいいのに
0660名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:26:01.30ID:JoDwTdJ50
これはゲームじゃないとか、ゲームらしいゲームとか、そういう頭の固い、ゲームの可能性を狭める思考の開発者やユーザーばかり集めてたからね、PSWは。
負けて当然と言える,
0663名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:31:51.53ID:GSZAuIjd0
海外では間違いなく覇権ハードだからｗ
国内メーカーの国内での業績の話ではあろうさ。
0664名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:35:18.61ID:ecehC33M0
『ヨンケタハード』に、ソフト出し続けてるメーカーの責任じゃないの？
0665名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:35:46.50ID:/EAv8mlz0
>>655
だからまず発想が間違ってる
魅力的なソフトを用意したうえでソフトの方に付けるんだよ
周辺機器売ったからそれ向けのソフト作ってくださいだから転ける
0666名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:37:20.89ID:h8y6NjZV0
>>660
よそにケチをつける手法を長い間やりすぎたんだよ

理屈だけ鍛えられて金を出さないファンが
どんどんハードル上げていったから
現実が置いてきぼりになっちゃった
0667名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:43:23.17ID:KLdXI2qoa
PCと箱でゲームが売れない日本だけ
PS2、PS3と後世に役に立たない変態仕様の解析と開発に付き合わされたからじゃないの？
0668名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:43:41.75ID:ca5Hdh9+d
ライト層の方が先入観少なくてフットワーク軽いってのがな
腰が重くてマニアですらない
まあ典型的な狭い範囲だけ好きなオタク層だな
0669名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:44:09.42ID:MoY1iyl7M
>>657
カプコンとFF以外PS5にまともに乗り込もうってサードいないからな

ファルコムと日本一とSEGAとコンパイルハートは片足だけ突っ込んで
いつの時代のゲームだよみたいなほどほどゲームを出していくだろうけど
0670名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:51:59.88ID:h8y6NjZV0
わざわざWii-fit部屋やキネクト部屋を用意して遊んでるような熱心なユーザーが
にわかやライト層扱いだったからなぁ
0671名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 11:57:38.85ID:/EAv8mlz0
>>669
まともに乗り込もうも何もそこじゃなきゃ作れないゲームを作らなきゃ乗り込んでないなんてアホな判定してりゃどんどん乗り込んでる事になるソフト減っていくわ
更に言えばそいつらだってマルチだろうが
0673名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:15:09.99ID:VjCFNfXJ0
どの地点と見比べての衰退と見てるかによるなぁ
停滞期はあったという認識はあるけど無印PSソフトが乱発された時代以外で何かの要因・外因で衰退というのは感じてない
0674名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:16:31.57ID:VjCFNfXJ0
書き方間違えたけど乱発時代で衰退したって意味じゃなくて乱発時代を最盛期として捉えた場合は現在が衰退という見方になってしまうって意味な
0675名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:20:49.97ID:UNCCkdMo0
海外市場をアテにし過ぎたんだよ。
PCで開発力を高めまくってる洋ゲーメーカーとフォトグラ対決して勝てるわけないってことに気づけよって話
PS3時代はハードのスペックがPCに大きく劣っていたから洋ゲーメーカーとの技術格差が目につかなかったが
PS4になってPCのグラ性能に接近するに連れて技術格差が顕在化
和ゲー＝糞グラっていう認識が広まり和ゲーが海外で売れなくなった
PS5になればスクエニもカプコンも売れなくなるだろうな
0676名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:20:58.99ID:dItN7aXc0
現状みたくサードのソフトが減ったのを衰退っつってると思ってたけど
>1のバカがはっきり書いてないから皆適当に言ってるだけ
0677名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:30:37.07ID:Y8MjmfRw0
>>582
PS4ってスクエニカプコン以外に売れてるトコあったか？
0678名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:32:53.01ID:UNCCkdMo0
ソフトの数が減ってるのが問題じゃなく
ソフト単体の売上が減ってるのが問題なのよ
PS4で50万本以上売れたのが、6年経ってもたったの5本
PS3で50万本以上は14本
PS2じゃ100万本以上売れたのが17本ｗ
0679名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:34:45.62ID:Y8MjmfRw0
>>598
PS3,PSP,PSVITAはどうでしたか？
0680名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:45:06.02ID:/EAv8mlz0
落ちてんのガッカリゲーだしてユーザーに逃げられたとこばっかじゃん
ソフト数ならともかく一タイトルの落ち込みの原因は自業自得としか言えんわ
0681名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:46:17.32ID:Y8MjmfRw0
>>655
そうやって売れるほどVRの技術こなれてねーしなぁ
0682名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:49:12.05ID:Y8MjmfRw0
>>665
Wii fitレベルで売れても普及数としちゃ足りんと思うよ
0683名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:51:57.52ID:gLPhDYUTa
>>667
PS2やPS3がソフト開発が難しいハードになったのも任天堂のせいだろ、ゲーム業界では全部任天堂が悪いらしいから(棒
0684名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:53:05.42ID:JgFVBnX20
一昔前は開発費かけてグラフィックを強化すればそれだけで評価されて売上も伸びた
今はいくら金かけてもユーザーが美麗グラに慣れてしまってるから大して評価されず売上にもそんなに貢献しない
グラはチープにしてその分ゲームシステムに金（人員+期間）かければいいと思うよ
0685名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 12:56:32.28ID:pzZAec0td
まあそうだよな、グラが凄ければ勝てるってならGTは今頃マリカに勝ってるはずだし
0686名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:01:04.11ID:qkJFpXRi0
世界で売れてるハード含めてマルチにしてるのに
和サードのソフト1(or2)ハードの任天堂以下だしな
0687名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:03:08.61ID:8OSKP6ULp
和ゲーの衰退なんて、日本語圏の人口減少でマーケットが頭打ちなのにハードの性能向上で開発費高騰してるんだから当たり前だろう
スマホゲーな動画音楽系コンテンツの充実でエンタメ全体の競合も増えてきたし
今、和ゲーに必要なのは世界で売れるものを作れるか、国内で新たなマーケットを開拓できるか
0688名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:04:26.91ID:qkJFpXRi0
ゲームらしいゲームとやらにこだわってるところが
新規開拓なんて無理だろうよ
海外メーカーとガチでやりあうしかないな
0689名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:06:41.10ID:MoY1iyl7M
グラフィックでソフト買うの中学２・３高校１・２年くらいの超短期だった
よく思春期終わってもそんなものに感動できるもんだな
グラフィックに感動じゃなくて、リアルグラフィックで犯罪みたいなことしたいのか？そういう趣味はないんで
0690名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:07:38.58ID:8OSKP6ULp
>>688
ただ英語圏に資本力では勝てないから、結局、海外でもアイデアや独自性で戦うしかない
逆にドラクエみたいな日本でしか受けない保守的なゲームは、今後、いかにコストダウンできるかが延命のカギだと思う。大作志向をやめることが大事
0691名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:15:38.20ID:H19Ib6uJ0
ゲーフリがギガレッカーでアーリーアクセスでの開発やってたなそういえば
0692名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:19:05.58ID:XQbY6I4m0
>>689
技術革新が進んだ時期でそれ自体が人目を惹く要素になってた
今高性能グラ追求する層はパソコンで高いグラボ買ってベンチマークしてるよｗ
0693名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:20:15.75ID:Cvyd1+Kq0
ついさっきPS４を起動して
和ゲー衰退の理由と真実が判明した
ロード時間の長さとストレス

電源オン→本体アップデート（凄く長い）
ディスク挿入→インストール（かなり長い）
タイトル画面表示にロード（これまた長い）
プレイ中に頻繁にロード（しかもかなり長い）

こんな重いインターフェースで
楽しめるか！

ウゼーから軽いスマホゲームアプリでなるわ
こんなん味わったら据え置き機でのゲームなんぞ
やってられんわ！
0694名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:20:38.90ID:dItN7aXc0
>>678
しょうがないしね
Switchも50万以上売れたソフト11本みたいだし
ヒマつぶしでゲームが選ばれなくなってきてる現実
0695名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:27:42.17ID:HSyOSLjJ0
和ゲーの衰退はどっかの阿保ハード4がフリプとかやって、ゲームが売れなくなってしまった事が原因だと思う
0696名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:29:41.60ID:8qVQJKIF0
PS3が雑魚市したからリメイク堂や携帯機なんかの台頭を許した。
まあリメイク堂のハードが低性能で足を引っ張ったのは事実だ。
0697名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:37:23.09ID:sDzgalXJa
PS3のcellの仕様にメーカーがついていけず、弱小が脱落したからな
かといって箱はシェアが低かったし、もうボロボロ
あの数年間の空白期間は本当に惨かった
0699名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:52:41.30ID:NSnKt9ib0
>>685
GTは結構強いな
800万いったんだから
だけど、相手が悪かった
マリカ相手に800万では相手にならん
0701名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 13:58:19.40ID:NSnKt9ib0
>>694
日本50万を超えたのは
スマブラ、マリオデ、マリカ、ゼルダブレワイ、カービィスタアラ、
スプラ、キングダムハーツ3
今んとここれぐらいか
後にルイージ、フィットネス系であるリングフィット、ポケモン、ぶつ森、ゼルダブレワイ2
こいつらも50万いくだろう
任天堂はフィットネス系ゲームも強い
0706名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 16:38:00.74ID:wnK5oIZUd
>>701
KH3が何で入ってるのかわからんけど
マリパとマイクラ、マリオU、マリメ2
ポケモンピカブイがパケだけで超えてる
0707名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 17:18:39.50ID:HDgnmEfA0
>>688
ttps://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm
ハル研時代の岩田社長がゲームらしいゲームとして作ったのが初代スマブラ

ゲームらしいゲームにこだわっても新規開拓できる人はできる
0712名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 18:18:57.83ID:mSYmcacm0
PSは下手したらPS1の頃のユーザーから代替わりしてない

そら衰退もするって
0713名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 18:37:44.14ID:j9Ihkzzud
任天堂は和メーカーのトップとして下を引っ張って行く義務があった
それを放棄したのだから任天堂の責任は大きい
0714名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 18:41:32.06ID:94xeJu7F0
別にトップってほどでは無かったんだけどな
他が海外に傾倒して勝手に押し付けた形になっただけで
0715名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 18:44:13.89ID:I88vqG9i0
>>713
そんな義務は存在しないｗ
PSなんて”足を”引っ張ることしかしてないｗ
0716名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:17:19.48ID:qkJFpXRi0
任天堂自体は海外でも売れてるから放棄はしてないだろ
周りが無視して自滅しただけで
0717名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:26:27.05ID:yTPsxPC/0
>>713
いやいや…。任天堂はこのままグラに傾倒し続けたら死ぬから別の道を記したのに無視してPSについていったのはサード自身じゃん……。和サード衰退は自業自得
0718名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:29:13.29ID:UAYgOAkaM
>>717
それって逆に言うと、任天堂はサードに一時期、ガン無視された存在ってことじゃない？
0719名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:33:43.62ID:NKNhZwTL0
>>707
それは、今と違って性能アップで出来ることがどんどん増えていってた64時代の話だ？
しかも、「ゲームらしいゲーム」って言葉自体「ゲームとは何か」という信念が前提にあるから
任天堂とソニーで既に大幅に違ってるし、サードでもメーカーやチームや個人によって違う
0720名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 19:34:33.53ID:yTPsxPC/0
オタに媚びるという楽な道を選んだ事も衰退の原因の一つだな。オタは業界を滅ぼす存在なのに
0721名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:02:41.89ID:k7CGspdua
任天堂がやりたいことはswitchで全部出来ちゃってるから、ファミコンやスーファミ並みの長寿機になるだろうな。コケるのが確定してるPS5から大量のサードが脱Pして来るからswitch有らずばゲーム機に有らず状態。一番怖いのはSTADIAだろうな
0722名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:13:05.92ID:Yy5tLAj5a
>>721
STADIAはまだ時代と技術と社会が追いついてない気がする
Googleの思想はまあ理解できるし、将来のゲーム機の形はもしかしたらああなるのかなとも思うけど、少なくとも今は真価を発揮出来る環境が揃ってるとは言えないはず
0723名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:16:17.32ID:YSVLpEE3d
ゲハの連中は頭が悪いのか社会経験のないキッズなのか知らんがホンマに頭が悪いな
単純に資金と人員の差に決まってんだろ
そのうえ言語の壁や市場規模もあるのよ
たかだか媒体でしかないゲームハードで何が変わるのか
0724名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:17:02.61ID:FPf3lqR40
スマッシュヒット飛ばしてるのってみんなライト層も好きそうなゲームだし
日本でコアゲーマー向けのゲームを欲してる人が少ないんでしょ
0725名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:24:43.28ID:94xeJu7F0
>>722
現在のストリーミングはバッファを多めに取ることでサービス維持してるから
その点で大きく不利なクラウドゲーが突然普及するはずもないのよね
0726名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:29:05.91ID:yTPsxPC/0
万人向けがほぼない上に出ても売れないハードに未来はない
0727名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:36:12.89ID:daCgFmSy0
>>697
あの頃に必死に身に着けたcellの制御ノウハウなんて
今じゃ何の役にも立ってないしな
ヘテロジニアスCPUなんてどこも採用してない
0728名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:41:59.68ID:yTPsxPC/0
PSは新ハードが出ると今までのノウハウが使えず、1から積み直しなのが致命的なんだよな
0730名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:49:27.56ID:L6EwrC1nd
>>609
AC移植やCD-ROMやムービーでゲーム凄いが時代の流れだったしね
任天堂はSFCで知ってたハズなのに自分で外れていった
まぁそんな時代を経て今の楽しさ優先に回帰したんじゃない？
サードが気合入れ直して頑張ればその内PC箱PCにまた戻るでしょ
0731名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:50:21.63ID:94xeJu7F0
今までで極端なのWiiUくらいじゃないの
64は大きく変わったけど
他が作りやすいってわけでも無かった
Wiiに関してはパッド自体は特殊だけど
中身はほぼGCと同じようなものだし
0733名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 20:57:39.49ID:/wsF/P8h0
>>720
アニメもそうだけど
君の名はがヒットするまでジリ貧だったから
新海さんは元はオタ向け作品だったから
クオリティとストーリーの方向性で一般層にもアピール出来た
グループコースター売れてるし
その辺にサード復活のヒントありそう

SONY信者はグラが悪いとすぐ叩くし
任天堂ゲームは神ゲーが安く売られるし
大変だなサード
0735名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 21:02:58.60ID:UAYgOAkaM
>>734
でも新しい規格を採用すればユーザーにより素晴らしい体験をさせてくれるんじゃないの？
0736名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 21:10:00.92ID:NSnKt9ib0
>>706
キンハ3は83万本だぞ
サードにしちゃよくやったよ、PS4のサードだけども
あとはマリパ、Minecraft、マリオU、マリメ2、ピカブイ
PS4のキンハを除いてswitchだけにすると50万超えは11本なのか
…殆ど任天堂しかないw なんとなくわかってはいたけどさ
0738名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 22:16:03.39ID:PM3uiqce0
任天堂は25000円縛りしてたせいで
64はポリゴン、GCはメモリの量を削ってた
わけだから、それがもしかすると十分に
売れる性能を出せなかったのかもしれないね
0739名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 22:17:26.88ID:gGuMQhWI0
>>738
PS2がそれ以下どころかめちゃくちゃ厳しいスペックでやりくりしてたんだからその理論は無理がある
0740名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 22:17:39.69ID:mSYmcacm0
PS2売れてた時点で性能関係なくね
もしくはハッタリで十分
0741名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 22:41:00.69ID:1bCrJ2bf0
任天堂は日本に関しては外堀ほぼ埋めたからな
これから残りのヲタ向けへの割合を増やせば自然に統一される
0742名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 22:45:12.11ID:94xeJu7F0
GCはDVDをそのまま採用するだけで良かったんだよな
当時は大容量ってだけで性能高そうに見せられるくらいユーザーの目が甘かった
0745名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:03:44.30ID:mSYmcacm0
今もゲームのデータ量大きかったら有難がってるの見るとやっぱり変わらんねぇ
0746名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:05:05.79ID:ulML3Qce0
容量バカが増えただけだろ
「容量少ないからスカスカ＝クソゲー」みたいな論調ばっかりでウンザリするわ
0747名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:10:47.51ID:94xeJu7F0
あーうん、確かにまとまったというのは語弊があったな
容量でゲームのボリューム測るのは変わってないわ
0748名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:14:42.00ID:Cvyd1+Kq0
>>745
ファイナルファンタジー７＝CD三枚
ファイナルファンタジー８＝CD三枚
ファイナルファンタジー９＝CD四枚
ファイナルファンタジー１０＝DVD一枚
ファイナルファンタジー１３＝BD一枚だが１３ー２とリターンズまである
ファイナルファンタジー１５＝BD一枚だがDLCは中止が公式回答

さてファイナルファンタジー７リメイクは
ディスク何枚に収まるんですかね？
0749名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:17:36.67ID:mSYmcacm0
>>748
ミッドガルのみでサッサと終わって
後は別媒体にするのが一番マシだと思うがねー
0750名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:24:46.70ID:mYSKxWbXM
PS3のアホ見たいな価格とwiiの普及が同時にのし掛かったのはあると思う
未だにwii路線引っ張ってるゲームなんかほとんどないでしょ
0751名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:31:46.11ID:/EAv8mlz0
市場を拡げたかったのならあの路線はむしろ引っ張るべきだったと思うけどな
任天堂自身が日和って中期には体感路線が限定的になって挙げ句WiiUというね
0752名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:58:38.64ID:aCNfqtdJ0
一方では任天堂はサードにハブられていると煽り
その一方では和ゲー衰退の原因は任天堂だと煽る

ゴキブリの頭の中どうなってんだよ
支離滅裂にも程があるだろ…って昔からそうだったな（笑）
0753名無しさん必死だな
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2019/11/10(日) 23:59:08.46ID:Q5NQCntU0
任天堂の関わりがまったくなくて没落したタイトルなんて山程あるがな
それでもゴキ（と能無し業界人）は間接的に
「任天堂のせいで技術力が低下ガー」とか喚いてるけど
0754名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:03:51.24ID:8U0lJ/cE0
>>750
Wiiだと当然HD開発出来ないしPS3はCellで独自プログラム組まないといけなくて
サードが新規で参入してチャレンジ出来るような土壌じゃなかったんだよな

このせいで多くのゲーム会社が他方面に流れてしまって老舗CSサードばかりになってしまった
0755名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:05:39.92ID:M2ubznCv0
サード殺しスレではサードの客を任天堂が奪った、とか言ってるが
任天堂は子供向けやＰＳはゲームらしいゲーム、コアゲーマー向けの主張と矛盾してたな
0756名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:15:27.71ID:+1vtoodh0
そもそも単純に競合に負けたってんならただの泣き言じゃねえかとｗ
0757名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:19:51.85ID:3m2yItWI0
幕下の力士が全戦全勝でも横綱（任天堂）に挑む権利が無いのと同じで
誰も金星をあげよう、幕内に上がろうとは考えなかったから今の状態では？

幕下のままでオラついてても客入りという売り上げが少ないんだし仕方ないでしょ
0758名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:29:38.64ID:B9g5uZZm0
ハードは関係ないぞクソども
重要なのはいつもソフトの方だ
0759名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:30:20.58ID:fMHIhY9N0
>>750
任天堂は申し訳程度に頑張ってるけどな
任天堂自信が主力タイトルは保守的に作っているという現実が全てを物語っているな
0760名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:33:47.53ID:8U0lJ/cE0
>>759
任天堂はWiiリモコン WiiUゲームパッド Switchジョイコンと携帯モードで
サードのソフト開発置いてきぼりでしょ
うち(任天堂)のハードでゲーム出したかったら環境対応してこいや的な
0761名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:35:05.74ID:fMHIhY9N0
>>758
ハードで新しさを演出してたのがWiiだろ
まあ結局任天堂は据置市場を捨てたってのが現実な
でも横綱の意地とメンツがあるのでまたまた妙なギミックで市場を攪乱しているｗ
最初からスイッチライト出しとけっていう
0762名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:36:14.27ID:hu5bsIv+0
スイッチのギミックなんて別に特異なものでもなんでもない
プレイスタイルが変わるだけ
0763名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:36:29.31ID:+1vtoodh0
PC向けからのインディーズメーカーすらガンガンSwitch向け作ってんのに
ソレが問題だってんなら情けなさすぎやしないか？ｗ
0764名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:38:38.37ID:eZrjpxUF0
最初からSwitchLiteだと
ジョイコンも外付けパッドも無くなって
個人的には最悪だな
間違ってもテレビで遊べるからだけが
Switchの評価点ではないし
0765名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:41:47.72ID:8U0lJ/cE0
>>761
SwitchLiteで意外とジョイコンと決別したし十字キーも復活したからな
今はLite売れてないけど後々買い替え需要でLite売れていきそうな気はする
0766名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:54:35.93ID:8U0lJ/cE0
>>763
というかやっとSwitchで中小サードが参入できる土壌になって問題解決したな
Wii→WiiUのサード開発暗黒時代がやっと終わった
0768名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 00:59:14.75ID:eZrjpxUF0
>>766
wiiもリモコンじゃなくてジョイコンが作れてればなあ
ファミコン以外と互換性ないレベルの切り捨てはやりすぎた
汎用性の維持ってほんと大事
0769名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:01:42.50ID:Cz39hjmjM
>>766
お前760で20分前にSwitchも同じだと言ってるが
考えなしに思いついたデタラメ言う奴はどうしようもねえな
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 01:03:08.61ID:Cz39hjmjM
>>761
バカの脳みそじゃ意地とメンツしか思いつかないようで
ソニー脳に冒されると他が全部バカに見えてしまってかわいそう
0771名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:13:31.45ID:8U0lJ/cE0
>>769
SwitchにはジョイコンあるけどLiteには無いのでそれで言ってるんだけど
SwitchとLiteの区別がつかない人？
0772名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:15:59.59ID:Cz39hjmjM
>>771
それマジで言ってる？
わけのわからない思い込みで過剰に区別しているのはわかった
0773名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:18:43.66ID:57bSKKif0
当時ジョイコンなんて作れるわけないだろ
Wiiリモコンでも作るの大変だったのに
技術の進歩があってこそだよ
0774名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:20:37.71ID:8U0lJ/cE0
>>768
コントローラって一番安上がりに作れる部分なのに
Wiiリモコン→モーションプラス→Wiiリモコンプラスと来て
結局クラコンも別途買って繋げないといけなかったからな
金かかってるのにかさばるとか意味不明だった
0775名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:26:10.63ID:eZrjpxUF0
>>773
ほぼコストの問題だと思うんだけど
ジョイコンのサイズで作れなくても
実用レベルのボタンとリモコン二本は作れただろ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 01:28:51.55ID:7jZ43e6x0
ゼルダ目当てに買ったけどギミック路線捨ててたならそれ以降ろくに立ちあげなかっただろうな
SwitchLiteを初めからとか冗談じゃないわ
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 01:36:24.03ID:7jZ43e6x0
>>775
リモコンの小型化と2本持ちが当時Wiiに求められていたものなのは確かだと思うけどバッテリーさえ積めずに電池積んでるレベルぞ
バッテリー普及で低価格化してようやくって段階だからWii自体はしょうがないわ
おかしいのはWiiU
0779名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:39:15.02ID:Jdx0y/Rw0
>>748
トバルと二枚組
0780名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:45:17.91ID:Cz39hjmjM
何度も言われてるとおりボタン十分なゲームキューブにはサードは来なかったわけで
ボタンがあれば洋ゲーやフロムが来てWiiが盛り上がったなんて確証はないんだよな
Wiiは狂ったハードだから売れたのかもしれん
そんで誘致するとして洋ゲーやフロムくらいしか思い当たらんがそんなのがそもそも必要だったのかどうか
0781名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:57:04.93ID:8U0lJ/cE0
>>778
単三×2は Wiiリモコンを次世代機(WiiU)でも使う事を想定していたのかもしれんよ
あと当時エネループも発売開始してたし充電池の普及も見越していたんだと思う
0782名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:58:13.68ID:7jZ43e6x0
サード誘致とかそんな話じゃなくてせっかくワイヤレスコントローラーでポーズとって遊ぶって遊びによりボタンが欲しいと思ったときに用意されてるものが有線のヌンチャクだったのがアホ判断
0783名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 01:59:09.23ID:PPJBo2O10
Wiiの時はサードはカイガイ病に侵されてたってのが大きい
PS2でガタガタの国内という土台を立て直すことなく
血反吐吐くHDに突っ込んだ
0784名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 02:15:33.73ID:eZrjpxUF0
>>782
俺はGCコンのコネクタにクラコン互換付けなかったのが最大の謎
なんでリモコンにクラコン付けるんかと
もう根本的に設計がおかしいとしか思えなかった
0785名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 02:16:43.49ID:7jZ43e6x0
>>781
いや単純に価格上がるのが嫌で電池式にしただけだと思うぞ
リモプラでるまでは頻繁に通信して電力供給の必要があるのはセンサーバーの方だったから
0786名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 02:16:48.43ID:O67Qt6tw0
任天堂に計画白紙にされて捨てられた会社があるらしい・・・
0787名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 02:18:48.98ID:8U0lJ/cE0
>>784
自分はスーファミクラコンみたく無線化出来なさそうなコントローラもあるからだと思ってた
しかしこの前Switch用スーファミクラコンが…
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 02:24:39.88ID:8U0lJ/cE0
>>785
バッテリーだと充電器も要るし値段あがるもんねぇ
もし電池じゃなくてバッテリーだったらハードオフとかに山ほどある全国のWiiリモコンが
任天堂へバッテリー修理に出されて楽しいことになってたろうな笑
0789名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 02:25:57.39ID:Cz39hjmjM
環境があれば新規参入する会社があったとかどんだけサードを過大評価してんだよこのアホは
しかもリーマンショック真っただ中だってのに
0790名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 02:29:47.29ID:Cz39hjmjM
結局サードを殺したのはサードを抱えてたPS3だって結論で落ち着いたな
Wiiの仕様なんて関係なくサードは早々他ハード以降はできないのだから
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 02:33:18.47ID:7jZ43e6x0
リモコンに有線接続はハードに有線接続するのと煩わしさは大して変わらんというのを理解して無線を諦めるという判断下さなかったのが
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 02:33:36.63ID:I8UKXJvJ0
マニアが騒ぐだけでゲームが複雑化しハードもソフトも高くなる
そんな恐竜的な進化だけで絶滅待った無しになるに決まってる
バカはガキ向けって騒いで崖に向かってフルスロットル
そんなの自業自得
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 02:44:28.50ID:qOELA6zZ0
億歩譲って任天堂が足引っ張ったとしても
PSメインでゲーム出してたメーカーは繁栄してないとおかしくね？
0794名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 03:05:29.34ID:C/k/ytt4M
>>793
ＰＳはぬるま湯だったから今までぬるま湯に浸かってた所は軒並み崩れ去った
0797名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 03:28:26.20ID:kFLoK9O/0
>>612
↓これで海外で売れてないは無理があるんじゃ？ｗ


今世代和ゲー売上・出荷数
2745万 マリオカート8&8DX
1604万 ゼルダの伝説ブレワイ(WiiU版込み)
1571万 スマッシュブラザーズS
1538万 スーパーマリオオデッセイ
1410万 モンハンワールド(マルチ)
1128万 ポケモンLet's Go!
*928万 スプラトゥーン2
*840万 ファイナルファンタジー15(マルチ)
*800万 グランツーリスモ スポーツ
*759万 スーパーマリオパーティ
*680万 バイオハザード7(マルチ)
*600万 MGS5 ファントムペイン(PS3込みマルチ)
*500万 DBゼノバース2（PS3,360込みマルチ）
*500万 DBゼノバース(PS3,360込みマルチ)
*500万 キングダムハーツ3(マルチ)
*500万 ダークソウル3(マルチ)


10−12月期でRE2、隻狼、ゼルダ夢島、リングフィット等々なんかも500万本組に加わってくるだろうね
0798名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 05:36:59.41ID:8U0lJ/cE0
昔からのシリーズ売れ筋は売れてるけど他が続いてないって事だもんなぁ
スプラ2くらいか最近なのは
0799名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 07:58:53.94ID:cu8keZv10
>>797
GTSってそんなに売れてんの？
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 08:12:47.61ID:pO2D8Hted
そーだなサードがシリーズ乱発して他が売れないなんてpsでよくあるしな
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 08:16:19.83ID:mfUYrxlm0
和サードがメインストリームから外れてしまったことを
認めたくないって感じのスレだな
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 08:32:37.26ID:Cz39hjmjM
>>798
いやいや
1-2switchとかARMSとかポッ拳とかマリオメーカーとかリングフィットアドベンチャーは
売れているから君ら爆死煽りしていないんだろうがよ
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 09:03:02.39ID:WKO+cenCM
世界で戦うだの言ってるところが多いがそもそも日本という狭い井戸の中ですら1位になれないカエルが大海に出て何になるんだ　昔のサードは任天堂と真っ向勝負できたんだよな…
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 09:10:07.21ID:qo53YWOv0
和ゲーメーカーの大半は任天堂を除外して世界で人気のPSや箱、PCだけ対応でゲーム作ってたやん
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 09:24:39.90ID:8U0lJ/cE0
>>803
結局それなんだよね
2D→3D→次が無い(VRは別)だし
液晶モニタである以上進化の伸びしろがなくなった
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 09:58:55.32ID:OXiVvXCBM
64の頃から据置任天堂ハードはサードからハブられてたから無関係なはずだが
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 10:07:18.31ID:6pthU0SKa
>>807
だから理由がなくてもソースがなくても「任天堂が悪い」とすればそれで解決できるんだよ(棒
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 10:11:46.77ID:LkL1wGDk0
任天堂のハードが独特でサード参入しにくいっていう状況はあったかもしれんが
一番の原因はPSの周りをサードパーティーが囲って過去作の焼き増しで傷の嘗めあいしながらユーザーをないがしろにしてきたことですから
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 10:14:07.85ID:14MNDv2QM
>>809
任天堂のせいでまともな職につけないのは間違いない
それでも逆恨みだけど
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 10:18:41.11ID:hu5bsIv+0
ゴキが任天堂がーっていうにはわかるけど
和ゲー業界人がドヤ顔で泣き言いってのはほんと草
恥ずかしくないんだろうか
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 11:02:19.33ID:gmje7WXg01111
ディスクドライブにHDD（もしくはSSD）とDSって変わらないPSの構成自体が
サードに変わったもの作らせる余地を奪っているように個人的には思える

娯楽で以前と同じって致命的だと思うぞ
もちろん変えるのはリスクがあるが
それをしないで待っているのは緩やかな死で
まさに今サードが迎えている局面じゃないのか
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 11:05:30.33ID:eZrjpxUF01111
>>814
恐らく
PS5優先で今は間に合わせでクソゲー出してると
信じてる層が多数と思われる
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 11:23:20.23ID:K7BRc2fr01111
wiiやDSさえなければ
FFがTESより先にオープンワールドRPGを作り
龍がGTAをもうならせるクライムアクションオープンワールドになり
MGSがCODの頭を押さえて世界的シューターゲームになっていたと

んなワケねえわな
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 12:16:52.59ID:7jZ43e6x01111
>>818
アップデートがあります
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 12:23:22.85ID:25zY7kQA01111
スペック任せで無駄なもの乱雑にに入れたあげくコスト増の売り上げ下降ってね
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 13:13:04.88ID:0kymIC+R01111
足引っ張ったって言うならまずはPSPじゃねてかPS3か
PS2の後釜完全にPSPだったじゃん
PS2以下の性能なのに
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 13:20:06.83ID:eZrjpxUF01111
>>821
PS2の制作ノウハウ持っていけるからそうなった
PS3はそれほど致命的にダメなハード
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 14:47:57.51ID:P9OHB5GFa1111
PCから逃げ
任天堂との競争から逃げ
その結果が和ゲーの衰退
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 16:03:55.84ID:yagaoCBPM1111
>>813
ようやくSwitchに過去作マルチしだしたけど
GCにもWiiUにも過去作マルチで下地作りもしなかった馬鹿サードが、Wiiの仕様が違ったらマルチしてたなんて言ってもなーんの説得力もないんだよね

サードの凋落はサードの怠慢だよほんと
プレステ1でクソゲーでも、1日で飽きるゲームでも何でも売れて舌がしびれて、
それでもそのままプレステに夢を見続けて死んだだけ
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 16:07:53.50ID:yagaoCBPM1111
>>821
これはあるね
ソニーはPS2だけでは心もとなくて賭けに出たんだろうが、その裏でPS2とPS3を潰す失敗
PSPを出したことで、２レーン化でPS2の死期が早まった
ライトゲームはPSPに集中してPS3はライトゲーム不在でヘビーゲーマーorキモオタ以外お断りハードになってしまった
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 18:32:44.39ID:XijRrcOp01111
今が旬のロマサガ3とか見てても痛感するよな
リマスターすらまともに作れないってなんやねん
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 18:45:23.06ID:OiMGo6GGd1111
発売初日で帰宅後プレイ民はこれからって所であの惨状はやばない
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 20:05:21.94ID:hzVJCOXy01111
ここ最近の『40点満点』のゲームじゃないですかねぇ？
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 21:51:24.23ID:LYuC9OQA01111
>>804
昔は任天堂も強くなりきっていなかったからね
とはいえ、昔の時点でマリオ(マリカ、マリパなど含む)、ゼルダ、カービィ、ポケモン、ぶつ森が強かった
今はそこにスマブラ、スプラ、フィットネス系、ルイージ、FE、ゼノ…
強い種類は最低でも11種類ある
こんなのとまともにやりあえるのはアメリカにも殆どいない
マーベル、ロックスター、マイクロソフトですらどうなるか分からんよ
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 21:54:17.13ID:LYuC9OQA01111
>>805
その結果が任天堂覚醒ってんだから、因果応報って本当にあるんだ…って考えさせられる
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 22:05:05.99ID:5KR0dS7F0
>>1
和ゲーは確かに衰退したが洋ゲーは更に衰退してる状況
で今は任天堂一人勝ち
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 22:11:17.61ID:QX2fm0Bf0
体力も技術もない中小なら仕方ないけど大手でゲームを遊ぶ客のいるとこに
出せませんとかはあ？ですよ
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/11(月) 22:21:33.67ID:g83xDN5R0
DSがメインになったこと
スマホが台頭したこと
真面目にソフト作るよりソシャゲのほうが稼げる
0836名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 22:45:52.91ID:ydp1o+OIa
任天堂が技術を磨かずにギミックに走ったから日本のゲーム界は衰退したってのは全国民が納得するところだよね
0837名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 22:59:54.74ID:XijRrcOp0
それって単に任天堂以外がヘボかっただけだよね
0840名無しさん必死だな
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2019/11/11(月) 23:32:16.08ID:MHCbUCoE0
和ゲー？
switchからじゃないかサードがゲームを出し始めたのは
0841名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 02:50:54.54ID:Z6RkOQbC0
ソニーがバカだったから

スーファミのCD使わない
じゃあプレイステーションにしてやるわ
２も売れたし勝ったな
３はいくらに設定しても買うだろ愚民ども
あ、あれ？なんで買わないの？
４が出たよ絶対売れるね！
フォトリアルで見づらい洋ゲーばっかりでつまらぬ
オープンワールド？開発費高騰？知らんがな
ＤＬＣ商法ウザい、完成品を売れボンクラ

任天堂
マリオ、ゼルダ、カービィ、FE、スプラトゥーン、マリオカート
そして全キャラ出てくるスマブラだぞぅ！

和ゲーは任天堂を見習え
特にバンナムとスクエニ
0842名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 03:34:56.09ID:ArSsRZ6U0
ゴキブリの仲間ファムコムゲーは未だにPS2クオリティが主力だけど(笑)
0843名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 03:40:11.26ID:3Lqotziw0
FFやMHがあの体たらくだからな

あいつらが和サードの代表だぞ、一応な
無闇にOWだの世界だの「志のお高い（笑）」ゲームを何週遅れかで作ったのは良いが、
もう何世代か前の「ただ広いだけ」のOWを今更やってるズレっぷり
小島の最新作もそうだし

つまらなくて、時間を食うだけで、みんな同じようなゲームになった
何社もあるのにな
足を引っ張り合っただけ
0844名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 03:41:57.25ID:/1dUuFeb0
>>763
実際に3DS普及とVita失敗でサードがCSへ入門する間口がひどいもんだったけど
やっと3DS滅んでUE4使えるSwitchにインディ出せるから和ゲーはこれからだと思う
0845名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 06:14:39.74ID:/1dUuFeb0
>>843
FFはとっくに牽引役じゃなくなってると思うけどなぜか海外で売れてるもんな…
海外の場合懐古マンが買っていくのがデカいんだろうけどマジで謎
0846名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 06:18:07.24ID:J/7+kPHmK
>>752
ほんこれ
イマジニアコロムビアなど元々任天寄りのサードや今や下請けのバンナムコエテクは良いがそれ以外の無能サードはPSもろとも死ねば良い
0847名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 07:26:22.97ID:XmwjpnyaM
>>836
どのハードギミックって
ギミックなんかないGCには全然サード出していなかったが
0848名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 08:12:57.95ID:NrNpCDN6F
PSが廃れたのは確実にソニーの戦略ミス。
ファーストとして市場をコントロールしないから、非常に偏ったラインナップになってしまって、一般ユーザーが近寄れない世界になってしまってる。
任天堂はもちろん、昔のセガやNEC-ハドソンだって、売れ筋以外のラインナップもちゃんと構築してた。
サードは自分の得意な分野しかゲーム開発しないんだから、サードを市場を任せてたら歪な市場になるに決まってわな。
0849名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 08:14:19.72ID:YvtGT+tDp
まぁWiiU失敗の影響はある
任天堂次第でゲーム業界の様相は変わるので
もちろんPSとかいうニッチハードは何の影響力も持たない
0850名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:04:43.46ID:7Qe+T8vH0
>>848
WiiDSの頃にゲームらしいゲームというフレーズで客層狭めてたしな
和サード凋落の要因は10年以上前からできてたわけだ
0851名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:07:40.04ID:I90D8YOa0
結局、目の前の金を回収する事に躍起になってたメーカーと
ゲームで楽しんでもらうことを追求し続けたメーカーの差が顕著に出ただけだろこれ
0853名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 09:46:43.17ID:68hAjBgq0
任天堂がいようがいまいがサードの中の人間のスペックが変わるわけじゃないしな
ハード性能上げてもグラにガン振りするだけで面白いゲームを作る才能が無い
OW化にしてもリアルなロケーションを作ってるだけでそれがゲーム的に面白いかとか
全く考えてないだろう
0854名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 10:21:38.00ID:XmwjpnyaM
性能が高いGCから逃げたのはサードな
先に逃げたのはサードの方
６４も高性能だった　３Dゲームを作らずに逃げたサード
0856名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 11:14:33.63ID:Z6RkOQbC0
>>854
その表現いただき

ゲームキューブWiiWiiUも充分な性能を備えていた
しかし、ゲームキューブは普及率の低さから手を引き
Wiiはリモコン操作のゲーム開発難度の限界突破で自滅
WiiUはタブコンとの２画面を活かせるゲーム開発ができなかった

Switchになってようやく反省して作り始めたんだよ
サードがハード性能を活かす頭がないから
作りやすいPSP、psvita、PS３、PS４、xboxに流れたんだよ

任天堂自身はファーストの責任を取って
WiiUでスプラトゥーンとピクミン３という
タブコンの性能限界を引き出す名作を作ってるからな
0858名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:23:52.46ID:0EC3DQyQ0
任天堂はサードにハブられてるんじゃなかったのかよ？それで何で衰退が任天堂のせいになるんだ…？
0859名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:49:41.16ID:ov6E2y6Pd
任天堂がPSにサードを奪われなければこうはならなかったんだから
任天堂の責任なのは明らか
0860名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:57:27.32ID:aLvRdJZjd
任天堂は日本ゲーム界の母なので子供がよその悪い大人に唆されたら守り教え導いてやる義務があるだろ
0862名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:47:15.89ID:ZvUC6UJwd
和ゲーが衰退したのは海外のゲーム開発規模に勝てないから
任天堂もソニーも関係ねえぞクソ共
衰退したというより海外が急成長したんだよ
バカはすぐ宗教戦争はじめて滑稽だわ
0863名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 23:47:08.44ID:9mbIXAVf0
いや海外はどうでもいいから客の無関心と戦えよ
順序ってもんがあるでしょ世の中には
0864名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 23:53:37.23ID:/1dUuFeb0
任天堂だとDirectあるけどPSってそういうのってあるんです？
DirectはDirectでインディーズの紹介ほとんどないから結局後発つぶしだけど
0865名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 23:59:15.22ID:/1dUuFeb0
>>863
無関心を振り向かせるには宣伝しかないっすからね
さすがに知らない物に関心持つ人はいないので
0866名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 01:25:19.59ID:yJ/lb6+i0
サードは任天堂をハブってたんだから、明らかに注力していたソニーがフリプやらなんやらでPS市場をぶっ壊したのが原因だろ？
0867名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 08:15:43.76ID:pYXYFxq60
>>864
あるぞ？
即死したゲーム天国とか一応複数回やってるstate of playとかさ
ただまぁヘッドラインの表示とか動画の作りがDirectの丸パクリで
正直二番煎じ感が否めんが
0868名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 08:25:51.78ID:9Dj/uqwv0
>>867
知らなかったです ありがとうです
PSもDirect的な事やってはいたんですね
0869名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 09:40:05.01ID:pmv9qub80
無難に金が回収できる続編ばかり作り続けた結果
ゲーマーに飽きられ、新規が入りづらくなっただけじゃないんですかね
0870名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 09:47:26.87ID:I/sbVtJl0
>>762
ただ強制はされてないけど携帯と据置モードの調整は最低でもしてないと後ろ指注される手間はあるな
アトリエの何かで叩かれた記憶が
0871名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 09:53:41.28ID:F3sU3NVO0
FF１５なんか悪いところを凝縮したような作品だろ

オープンワールドとリバイアサンおにぎりに１０年
まったく仲良くならないヒスゴリラとガチホモとファッション盲目
いきなり死ぬヒロインとだるい主人公
感情移入を阻害するまんさんストーリー
キャッチコピーで盛り上げてやりつくしたとかいいながらDLC
挙げ句の果てにDLC中止して主人公は報われません！残念！

こんなクソゲーただでもいらんわ
プレイ時間がもったいない
かわりにファイナルファンタジーレコードキーパーやるわ
0872名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 10:11:40.53ID:I/sbVtJl0
>>857
ゴキが使う◯◯堂、いずれにしても云々って大概中身が無くてバーカアーホと遠くから叫ぶしかない無念さしか伝わらない感じ
0873名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 10:16:30.17ID:I/sbVtJl0
>>859
一理有るっちゃあ有るんだがサード自身がファーストを意識し過ぎてユーザーを見てないフシも有るからなぁ
娯楽産業でそれはどうだろうか
0874名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 10:16:54.19ID:sHmAeuGa0
>>870
当の任天堂のゼノブレ2が調整いい加減なのに後ろ指も何もないぞ
0875名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 11:42:09.48ID:DKLb9i/kr
>>852
GC性能高かったのに売れなかったからだが？
それで任天堂が悪い？　ゴキフィルターだとそう見えるんだ　へー
0877名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 12:52:32.66ID:5j6VJV1r0
GCでサードがマルチしになかった事でギミック路線に方針転換した部分はあるだろな

ていうかあの頃は性能がどうのディスク容量がどうのとある意味純真な議論されてたけど
今にして思えばとっくにサードの開発者が宗教に染まりきってたんだから任天堂が
どんな性能のハード出そうとPSから離れる事は無いとわかるんだよね
0880名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 17:38:29.87ID:ObHFGZN1d
>>5
コレだよね
PS3やXbox360で海外メーカーが新作出してる間に
日本メーカーはPSPに逃げてたのもあるよね
HD環境への移行に完全に出遅れてた
0881名無しさん必死だな
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2019/11/13(水) 20:28:10.71ID:Rm8K8nik0
>>868
あなたが存在を知らなかったくらいだから……まあ、その程度ものだ

Nintendo Directは（煽るためかもしれないが）PSユーザーもみているらしく注目されるけど
SONYのは……
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/14(木) 06:35:00.96ID:oaWB3L1o0
>>880
確かに国内サードは性能が低くて開発費が安い携帯機へ逃げたせいで大手以外は海外で全然売れなくなったよな。
そのせいで日本だけでやっていくしかなくなり鎖国化したせいで更に力を失うという悪循環に陥ってしまった
0883名無しさん必死だな
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2019/11/14(木) 07:47:27.88ID:W/yAXPJT0
>>877
MSが業界に入ってきたからね
MSの体力と開発環境を相手にして性能ガーってのは無謀すぎる
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