わりと本気で謎なんだけどWiiUの失敗からSwitchの大成功ってどうしてこんな奇跡が起きたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:54:32.54

別に任天堂は今までやってきたことと変わりないのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:55:53.95

変わらないから成功したんだよ

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2019/12/02(月) 14:56:16.07

オルト@保管庫の妄想だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:56:30.09

手軽さを追求したからじゃね
持ち運びに即起動即復帰とか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:56:31.80

やっぱ持ち運べると見せびらかして他の子達も欲しいってなるからじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:57:15.10

むしろ逆
wiiu以外の前後のハードが据え置き携帯全て成功してる以上
なぜwiiuのみが「売れなかった」のか？を考えた方が早いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:57:17.69

WiiUのソフト資産（ブレワイ含む）を活かしてスタートダッシュ出来たのが大きい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:58:03.87

ロンチゼルダの出来が良かった
これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:58:30.51

3DSを終了させてSwitchに一本化したからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:58:41.66

携帯モードだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 14:59:01.49

あふぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:00:31.99

WiiU時代の携帯モードは対応がgdgdでテレビ必須だし
大きな本体が結局鎮座するのも騙しだし、本体OSがとろ過ぎると不評だった

WiiUあってのSwitchだが、Switchに到達してこそなんだよな
Wiiブランドは後年の失速が顕著過ぎたのに二世代使ったのもよくない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:00:33.71

WiiUはコンセプト自体は悪くない
色々中途半端すぎたってのが大きい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:00:40.50

スイッチは3DSの後継だからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:01:21.69

Switchライトを電車の中でプレイしてる女子が美人だった…
何か世の中が変わったかのような錯覚を覚えた
色がイエローだったのがまた目立ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:02:40.21

3dsは売れてただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:03:03.81

立て逃げ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:05:26.41

>>1
すげー簡単なことじゃん。スイッチは据え置きと携帯機ミックス機だけど3DSが売れなくなった代わりに
スイッチが売れてるだけじゃん。

子供とライト層中心に。昔のスーファミ以降の任天堂は据え置きは少し売れて携帯機は爆売れしてたけど
今スイッチのみになって一点集中になっただけ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:05:33.98

wiiuがポシャっても愚直にソフトを作り続けたから
ブレワイもイカもwiiu産

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:08:07.88

wiiuはハードのコンセプトが時代より遅れてただけで
任天堂のソフト力自体はここ10年くらいずっと上がり続けてんだよな
その証拠にwiiuのゲームまんま移植したのがスイッチでwiiuのオリジナルよりも
遥かに売れてるような例がいくつもあるから
ソフトの方向性自体は全く間違ってなかったってのは証明されてる
wiiuごと買わせる力が無かったってだけだな
みんなゲームは欲しかったんだけどwiiuごと買うのは...　と思って躊躇してたらしいってのが分かる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:08:23.57

wiiuと共に据え置きがくたばり、3DSの後継機をSwitchへ統合したからだろ
wiiuはそもそも売る気が感じられなかった 3Dマリオ新作も出さず、ぶつ森も外伝みたいなのだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:09:23.43

別に
3DSと合体しただけやん
3DSの後継と考えたら
な？別に、だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:09:25.26

>>21
マリオ3Dワールド「」

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:09:35.99

ソフトの差…と言いたいがWiiUは任天堂の歴史の中でも下から数えるくらいハードとしての完成度が低かった
逆にswitchはトップクラスに完成されてるハード

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:10:34.63

>>18
まぁこれなのよな
ポケモンがあるのが携帯機でえることの証明だしさ実質、据え置きから逃げて据え置きなんだ～って言ってるだけなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:11:04.96

またアフィなんだろうが
WiiUの携帯性・性能が不十分だっただけ
Switchの性能まで待たなくてはならなかったが
HD対応などでWiiが寿命が早かった為に
開発者のデジタルテレビ主力対応含めて結果的に繋ぎのハードになった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:11:11.87

正直WiiUスプラのおかげ
スプラの為だけにWiiU買う勢が居る程スプラがヒット
そしてその続編が出来る、ゼルダが出来る、マリオが出来る、マリカが出来る等々
Switchのスタートダッシュには申し分ない布陣

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:11:19.63

>>23
あんなん3Dマリオじゃないわ
64 サンシャインギャラクシーオデッセイ言わなくてもわかるべ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:11:53.63

>>17
業者だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:11:56.03

コンセプト明確化と
WiiUが売れなくても手抜きない神ゲーを供給し続け損をさせなかったという信頼実績

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:12:07.62

wiiUの名前のせい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:12:45.60

>>28
お前の中の価値観なんか知らんがなアホ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:13:01.99

スマホの台頭で携帯機市場が丸ごとふきとんだので
その空きポジションに収まった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:15:13.57

ハード仕様が特殊すぎてサードに参入を躊躇させたからじゃない？
移植するにもタブコンを活用させないといけないし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:15:43.64

WiiUが早々と転けたせいで
ソフトの開発ラインを全力でswitchに回せたから
序盤から精力的に自社ソフト出せたのがでかかったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:15:54.35

　
　アフィ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:15:57.14

任天堂の目指すラインにようやく時代がおいついた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:18:55.86

初紹介映像を見返せば分かるんだが
部屋に青年と犬
そのあと仲間と遊ぶ
任天堂得意のキッズや家族を出してないんだよね
その層は後からいくらでも獲れるのがわかっているので
まずハイティーンや少し上の年齢層にこのハードは貴方方向けですよとアピールしているんだよ
そこにゼルダがはまって客層が広がったんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:20:02.69

ゼルダが神ゲーだったのとスプラ2

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:21:44.70

岩田が死んだから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:22:55.73

「据置機が持つ役割」が変わってきている。
据置機の高性能化はPCとの強い結びつきを生み、携帯機やスマホの台頭で大きな岐路が訪れていた。

岩田元社長はそこに危機感を覚え、「テレビを占有しない据置機」を模索した。
この場合のテレビを占有しないと言うことは、テレビをよく見る家族の邪魔をしない
と言うことに過ぎなかった。

そこで生まれたのがWiiUだった。
据置機でありながら、本体から一定範囲内であればタブコンにゲームを写して、一方では
テレビ放映を見ながら、一方でゲームができると言う形を作った。
これは、据置機の出力方法を変えただけで、ブレイクスルーとまではいかなかった。

さらに時代が進み、「テレビを持ってない世代、あってもあまり使わない時代」が
生まれた。
そこに目をつけて、さらに岩田思想を推し進めたのがSwitchだった。

テレビがあろうがなかろうがゲームができる。
よくSwitchは据置機なのか、携帯機なのかと議論になるが、その問いかけ自体が過去のものとなってしまった。

今の据置機は広義ではPCの仲間である。
しかしスイッチはそう言うカテゴリ分けから逸脱したものに変わってしまった。
liteの登場でアーキテクチャ統合が理論ではなく感覚として一般ユーザーにまで広がり、
これから先「据置機」「携帯機」を論じること時代が意味のないことと、広く認識されてしまった。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:23:47.54

そもそも現役勢としてはWiiUが失敗だったと思ってなかった
SwitchがあるからWiiUは失敗といわれると「確かに…」ってなるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:24:45.56

ガワだけ豪華で中身が変わらんものばっかり作ってたPSゲーが飽きられて
親から子、年寄りまで一緒に認知出来るキャラクターがいる強みと
顧客に楽しんで貰うことをずっと考えてた任天堂の地道な努力の結果やろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:32:46.52

WiiUでタブコン売りにした時点で終わってたこと
Wiiのパワーアップ版でタブコンやめて価格抑えてりゃ普通に成功してた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:36:12.30

「wiiUが失敗したから」ってのは実際あるな
wiiUだって初動は決して悪くなかったけどその後のソフト供給が追いつかなかった

その辺スイッチはwiiUが不甲斐なさ過ぎて、
wiiUで爆死したソフトリマスターして出せば半ば新作みたいな状態という怪我の功名

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:36:14.31

結局任天堂だし、変なもん作らなきゃ売れるだろブランドで
ていうか壊れやすいジョイコン同梱で三万もとるなよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:36:16.26

wiiu売る気ないのかってぐらいソフト出さなかったやん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:37:09.76

Wii Uのモニターとパッドで別の画面が映せて操作できるってのは画期的だったと思うんだがなぁ……
野球や麻雀なんかも一台で対戦できたのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:37:13.30

Wiiuは任天堂すら持て余してた感はある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:37:24.50

　わりとアフィだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:42:18.37

PS4が自滅してるから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:44:33.13

WiiUは泥なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:44:45.61

シェア機能が閉じてるとこからTwitterに変わったのはでかいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:45:09.68

実際WiiU触るとわかると思うけどとにかくモッサリなんだよな
立ち上げからゲーム開始するまで色々と
Switchはその辺を徹底して改善してきてる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:47:41.98

初日に買ってアップデートとwiiから引き継ぎに半日かかった記憶かある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:48:17.43

WiiUで一番クソだと思ったのは本体設定がパッド使わないとできないところ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:49:04.20

>>13
WiiUすっとばしてSwitchだったら
Nintendoはまた昔のように天狗になっただろうなぁ
このハード流れはある意味良かったのかもね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:50:55.57

スプラトゥーンとゼルダが凄すぎた
あとは、携帯かな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:51:40.86

ポケモンを据置ソフトの価格で売れるようになったこと
任天堂の悲願だったがこうもうまく行くとは予想外

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:51:45.79

ポンコツハードだからね
すぐWiiUnko路線になるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 15:55:44.23

テレビに縛られないことを目標に掲げたWiiUをすっ飛ばしてSwitchが生まれるなんてありえない。
そこにたどり着かせようとした方法論は違えども、大元の考え方は一緒。
Joy-ConはWiiリモコンからの発展系。

任天堂はきちんと据置機の思想を二世代前から引き継いでる。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:01:04.71

スプラトゥーン当てたからだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:01:31.36

アフィカス死ねや

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:01:53.55

死ねやage

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:07:04.11

>>61
それは違うと思うぞ
むしろWiiUは家族を一台のTVの前に集合させようとしたハードだよ
昭和のお茶の間をもう一度取り戻そうみたいな前時代的な理想が透けて見えた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:11:18.39

コンセプトは良かったが技術が足りなかったから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:16:41.53

WiiUは勝ちに行ってしまった戦略ミスハード
１年先行したものの準備不足の無理が祟った

Switchはロンチのゼルダから夏のスプラ、暮れのマリオを始め盤石の体制で臨めたのが大きかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:21:45.45

wiiuは失敗したとか言ってるけど国内だとPS4よりマシだったしなー
ロンチにゼルダとマリカで海外を狙いスプラ2で国内を狙った感じかな
switch販売から3DSの終焉を感じさせたのも大きい

ほとんど叩かれることなく3DSが終わったのは見事だよなー
これで生産ラインを1本化させることができたわけだしさ
vitaの方がまだ生きてるもん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:28:07.24

日本PS4は立ち上げから恐ろしく低調なのにFFDQMHなどを強引に乗っけたからな
結果IPと無理心中してしまった、日本でPS4のIP囲い込み潰しの難から逃れたのは任天堂関連IPだけだった
それが今の市場占有率につながっている

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:28:27.67

WiiUの不振でPSサイドに油断を誘った、これは陽動作戦だったんだよ！！

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:28:30.52

3DSの後継機を作らなかったから
ってのも要因のひとつ
PS4並のスペックの据え置き機と3DS後継の２本立てだったら共倒れしてたかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:29:10.40

>>65

岩田聡(以下、岩田)：
「Wii U」についてのプレゼンテーションムービーでいくつかの疑問には答えられたとも思いますが、新しい疑問が沸いたかもしれません。
ホームコンソールはこれまで、テレビを占有しなければ楽しむことができませんでした。しかし、新しいコントローラーがあれば、
もう他の誰かが部屋に入ってきてテレビを見たいと言っても、ゲームをあきらめる必要はありません。Wiiとの互換性があるのでソフトや周辺機器はそのまま使えます。
例えばテレビの大画面がなくてもWiiFitで体重が量れるわけです。

https://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20110608_wiiu_hardware_e3_2011

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:33:26.02

ソフト開発の1本化は大きいよな
今年だけでも任天堂はswitchに16作品だしてる
あとはポケモンをきっかけに3DSユーザーを移行させるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:33:28.70

>>65
その目的を果たしたのはWiiで、WiiUは全く違うらしい。

岩田社長は先月中旬、日本経済新聞の取材に対して、次のように答えている（以下、要点のみ）。

（中略）

・Wiiのチャレンジは「リビングルームへ、もう一度家族全員が集まって遊ぼう」という「お茶の間復権」だった。
リビングルームで家族の交流を促す「ソーシャルゲーム機」がWiiの目的だった。
これに見事成功した。

・ところが、ゲームでテレビを占有することに不満を抱える家族もいる。ゲームをしない人にとって、
ゲームをする人はテレビの邪魔だから。ならば、家族がテレビを見たい時は、
リビングに残ったままゲームの続きをコントローラ画面で楽しめるようにすれば、
この不満を解決できる。それがWii Uのコンセプトだ。

https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/2013/02/post_1482.html/amp

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:34:20.78

結果的にWiiUは挑戦して正解だったな
パッドに挑戦してなかったら分離式コントローラーのswitchは生まれなかっただろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:34:33.33

>>72
出てきたのが480pモニタだしな
互換モードもリモコンのみだしwii頼み過ぎてアカン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:35:11.69

>>72
家族がテレビ見てる「横で」子供がゲームできますよというのがWiiUだぞ
つまりお茶の間のテレビの前に家族を集合させるためのコミュニケーションツールがWiiU
テレビからの解放とは全然逆なのは紹介映像見りゃ分かるだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:36:46.23

>>76
そんなわけで、もちろん任天堂としてはWiiUを完成品として世に送り出したわけだが、
その思想の流れを見るに、Switchのプロトタイプの役割を果たしたという部分が大きく、
商品としては客との間に大きな溝があったと言わざるをえない。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:39:36.43

だから家族で見られるネットプラウザだのテレビ電話だのカラオケだの何だのとごちゃごちゃと付けてたんじゃないか
「ゲーム機」として完全に割りきったswitchとは繋がってるようで繋がってないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:40:18.20

>>77
テレビからの解放とはどこでも言ってないぞ？
テレビを占有するという縛られた状態をなくすと言ってるだけで。
例え横に居ようがお互いが別々のことに熱中していれば、そこでWiiとのコンセプトの差が明確に生まれる。

昭和のお茶の間とは全く違う、スマホ世代が同じ場所にいても各々違うことをやってる現代の
リアルを取り入れてるよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:40:51.55

>>79
ブラウザやカラオケが任天堂だけと思ってるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:41:27.04

市場を確保してた携帯機と統合したんだからまぁこういう結果になるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:42:38.60

任天堂の据え置きは終わってるけど
携帯機は需要あるんだろな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:43:04.93

いくらなんでもタブコンがデカく重すぎ
テレビから一定距離離れると電波が途切れるためゲーム不可

この二つが致命的だったな
これらの弱点を克服したSwitchは完成形と言える
「家中どこでも気軽に遊べる」というコンセプト自体は素晴らしかったからね
Uでは上手く実現しなかっただけで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:43:58.16

全角スペーススレタイアフィってどうしてこんなゴミのような思いつきしかいないんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:45:03.23

>>79
ねっとぷらうざ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:46:01.23

奇跡？は？何を言ってるんだ
元から岩田社長が作りたかったのはSwitch
でも、当時の技術ではUが限界
だからSwitchは社長自ら開発にずっと関わった、成功を見れずに亡くなったんだよ、社長の最後の作品だ
有名な話だろ、ゲハ民ならふつーに知ってろや

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:46:53.47

>>81
WiiUは明らかに「家族のコミュニケーションツール」を最大のコンセプトにしていたからね
ゲームパッドの存在目的もそこにあったわけでゲームのためじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:48:17.06

>>88
とりあえずその部分を貼ってみて検討するのはどうか。
より案件が具体的になる。

こちらは２つ貼ったことだし。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:49:06.52

>>88
もしもswitchがwiiuの完全後継なんだったとしたら、
テレビモードの時に本体液晶になにか表示させるギミックが残ってただろうって思うよね
完全に２画面廃止したあたり、Uとは繋がってないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:53:54.19

>>90
2画面使用はテレビを占有することからの脱却の副産物であって、任天堂ですら
2画面を効果的に使うソフトはほとんど出していない。
2画面の使い方はDS、3DSの方が数倍うまい。

そりゃそうだ、手元とテレビでは焦点距離が違いすぎるし、違いを見るとき
大きく目線を外さなければならないので、両方を交互に素早く見るプレイには全く向かないから
アクションゲームなどへの応用は厳しいものとなる。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:54:55.13

>>91
違いを見るとき → 互いを見るとき

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:56:01.31

少なくとも任天堂では国内ではFCの時点で最強のゲーム会社だから勝つのが当たり前
国内で任天堂に勝ったのはPS,PS2だがこれは任天堂vsサードだったから
あの時代はサードが強かったので連合すれば任天堂にも勝てた
でもPS2のマンネリ化からサードの弱体化が始まり、DSが覚醒した後はPSは一度も任天堂に勝てなくなった
ソニーも頑張ってPS4で再び任天堂vsサードの構図にしたがサードが弱くなりすぎて勝てなかった
だからスイッチの大成功は奇跡でもなんでもない、当たり前のことだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:56:29.34

じゃあとりあえずWiiUのコンセプトについてはこの紹介映像をじっくり見ようぜ
https://www.youtube.com/watch?v=cEV64BGhwNc

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:56:47.45

サードとは一切調整せずにWiiUを作ってから、WiiUのソフトを出したいならタブレットを上手く活かせることを条件とする、なんて上から目線でかましたもんだからサードから総スカンを喰らった

タブレットの活用方法を任天堂自身も持ってなかった
全社コンペでの優秀作品が手裏剣シュッシュや水すくい、マイムマイムという体たらく

任天堂ユーザーが任天堂のソフトにしか興味がなく、サードのソフトのために財布を開かないと認知されるほどサードが売れず、3年目以降はサード作品がほとんどリリースされなかった

こんなとこかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 16:58:18.18

3DS殺したからってのが正解だろ
それ以外にないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:00:32.47

>>96
ソフトウェア路線はWii系だけを強力に踏襲してんのになんで受け入れられてんの
本質を見ようとしない馬鹿の意見だろそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:00:35.78

３ＤＳを殺して壊れやすいニンテンドースイッチに移行させれば買い替え需要もあるからそりゃ売れる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:01:07.12

>>94
商品PVとして広く広報する時のコンセプトの話じゃなくて、
そもそも大元で何を考えてこう言う方向性で行こうと
考えたのか、プロダクトの話、
つまり社長や幹部が語った話の中で聞きたいのよ。

みんなでワイワイはスイッチでもそんなPV作ってるので、そりゃ商品として出す以上、
ユーザーにはそう言ったポジティブで楽しいイメージを広めるのは当然で、
それ以前のどうしてその方向性が決められたかの話。

岩田社長の話か宮本資源の話でその辺があればいいんだけどり

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:03:27.66

ゲーム機としての当たり前を見直したからだよ
そもそもCS機というのはアーケードゲームやPCゲームの劣化で当たり前であった
その代わりに安価で手軽に遊べる
↓
携帯機が爆発的に売れたのも同じ現象、携帯機というのは据え置き機ゲームの劣化で当たり前であった
その代わり安価で手軽に遊べる
↓
Switchが爆発的に売れたのも以下略

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:03:38.22

スイッチってwiiu＋3DSやからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:04:26.29

>>101
WiiリモコンもJoy-Conに転生してるからWiiも混ぜて

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:04:43.58

Uコンを持ち歩かせる道までは見えてたと思うね
分離コンは考えたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:05:22.51

>>101
2画面が1画面に減ったからそれはズレが大きい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:06:05.38

いままで3DSで遊んでた子供達がSwitchで準据置クラスのゲームが遊べるなら喜ぶだろうね
そのために3DS殺すことになったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:06:50.16

wiiuの失敗は携帯機がメイン市場になってたことだろ？
主力のポケモンとぶつ森を持ってこれなかったしさ
ソフトでも不利な中でマリメとスプラ作ったのは凄いと思う

switchは3DSを本気で終わらるつもりで携帯機向けの人気タイトルを出してきた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:07:54.57

>>103
おそらくWiiU開発の段階で、
「タブコン側にバッタリと本体機能積んで、通信でテレビ側レシーバーに映像飛ばす」
と言う逆パターンまでは容易に考えつくと思う。

そこからあの本体をドックに収納してコントローラーを外す形に飛躍させるのは、
常人の考えつくところではないな。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:09:13.83

バッテリーね
バッタリw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:09:23.58

>>99
じゃあこれ読もうぜ
https://www.1101.com/nintendo/wiiu_talk/

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:10:14.81

YouTuberとかVTuberをうまく使ってる気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:10:30.90

>>109
要点を貼らなければ暇人じゃないから読まんよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:10:49.83

WiiUがやりたかった事を反省して纏め直したのがSwitchだから
コンセプトは最初から間違ってなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:11:36.42

宮本そうですね。
で、Wiiのつぎのハードを考えたとき、
Wiiでやりきれてなかったのが、
「リビングに置いて、
　いつでも家族みんながつかう
　ポータルのような存在にしたい」
っていうことだったんですよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:12:02.62

TVに映せる携帯機は子供の夢だったけど
逆の発想で携帯機としても使える据え置き機をつくったのが大きいかと
ソフトの質を据え置きで作るのは大きい
スプラ2なんてTVでやる前提の情報量だしさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:12:23.28

そういや発売前のゲハではWiiUは外でタブレット、家ではハイスペック据置としてあそべるってのが頑なに信じられていたなぁ

それをテレビと繋げられる携帯機として実現したのがSwitchだろ
スペックは携帯機だけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:12:23.81

情弱だから奇跡に見えるだけだろ？
Uはスプラを生んだ、それでチャラどころか黒字だ
まだ元気だった頃のドラクエ10組も支えた
理想のゲーム機Switchが完成した、コンセプトは全く同じだからUを生産する意味がなくなった
最初からコンセプトは間違ってなかったんだよ
はい、これで終わりでいいかい？

めんどくさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:14:57.82

>>113
それを家族みんなで常にワイワイと解釈したわけか。

「家族みんなが（おもいおもいの時に）使う」=
テレビ見てる人に気兼ねなく使う
だぞ。

まあ家族が集うきっかけにはなるが、ゲームを中心にではない。
それならばタブコンはいらないからな。
あれ、豪邸でなければ隣の部屋や二階の同座標なら電波届くし。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:15:18.11

まあスイッチの次はこけるだろうけどなあ
ポケモン騒動とジョイコンドリフトで信用地の底だしスイッチが壊れやすいゴミハードってばれちゃった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:15:33.63

リビングでゲームやっててそろそろ寝るかってベッドに持っていくのがヤバい
そろそろ寝るかと思って寝れたことないもの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:15:36.75

>>115
日経「WiiUはカーナビになる！（キリッ）」

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:15:45.85

>>1
WiiU持っててそんなこと言ってんのか？
WiiUは信じがたいほどの糞ハードだぞ
何やるにも変な硬直があるし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:15:56.71

だからWiiUとswitchはコンセプトが同じようで違う
本質は同じなんだろうが少なくとも前面に出てる部分は違う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:16:51.96

「いつでもどこでもだれとでも」は真逆だね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:18:19.95

3DS吸収しただけだよな
豚は何故かイキってるが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:18:40.69

>>122
その言い方なら賛同するわ。

任天堂はいつも「家族ワイワイ」のイメージで売ってるが、ちゃんと個々を見ると、
その時代時代で集い方も機体コンセプトも変えている。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:19:10.93

>>124
さっさとvita吸収してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:19:20.57

>>120
あったねw
SwitchはGPS無いんだろ？
いつか実装されるのかね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:19:39.85

WiiUのコンセプトをやるならosの処理速度を10倍にしないといけない
それをやったのがswitchなわけだが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:19:40.15

>>122
技術的に同じに出来なかったと何度言わせる
もう好きに妄想を語ってろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:20:08.14

Uは2画面でなにかやろうとしたのがそもそもの間違い
なにも映さんくらいの懐の深さが足りなかった
DSで調子にのって2画面でなにかやろうとしすぎ
3DSでも要らんこだわりで枷になった

ギミック重視で作る必要はないと
Switchにゼルダを持ってきたのが正解
WiiUでもそれをやるべきだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:20:48.71

>>124
3DSを吸収したことでこれだけ業績が伸びるんなら、
結果正解だったんじゃない？

【WiiU+3DS時代】
2012年度売上6354億営業利益▲364億
2013年度売上5717億営業利益▲464億
2014年度売上5497億営業利益247億
2015年度売上5044億営業利益328億
2016年度売上4890億営業利益293億

【Switch時代】
2017年度売上1兆556億営業利益1775億
2018年度売上1兆2005億営業利益2497億円

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:20:55.16

ファミリーコンピュータを今の技術で作ればPS5ｗｗｗｗｗｗｗ
世の中これだけ変化があったのに根本的に商品の形を何も変えられない脳死ハードｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:21:25.86

WiiUの頃は3DSがあったのとハードの出来が悪すぎた
あとソフトリリースのタイミングも悪かった
本来任天堂ハードを統一したらスイッチくらい売れる
今後も変なギミックを付けないこととソフトリリースのタイミングを間違えなければ
今のスイッチの売れ方が普通になる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:21:43.30

Switchは全部Wii Uの逆やってるからそらウケるやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:22:18.40

3DSを吸収することが今の時代の解なんだよ
いつまでも何一つ変化出来ない脳死ハードと一緒にするのはやめようか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:22:30.15

>>129
技術的な問題じゃないだろう
switchはWiiUが目指した「家族のポータル」であり「リビングの主役」なのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:22:37.25

PS4 1億250万台
3DS 7490万台
XboxOne 4400万台
Switch 4300万台

任天堂がSwitchに1本化したことを考えるとシェアは絶望的に落ちたんだけどね……
3DS+WiiUのほうが良かった
今後はスマホでソフト屋にならないと無理だねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:22:55.19

3DSの出た2011～2016年て国内は携帯機王国で据え置きは目立たない存在だったからねー
switchでてきてようやく据え置きが元気になってきたけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:23:07.79

>>1
任天堂ハード年間ソフト売上

08年　40,409,416
09年　41,407,260
10年　33,581,241
11年　23,327,948←3DS発売年
12年　27,538,996←WiU発売年
13年　27,639,706
14年　26,690,929
15年　22,364,698
16年　16,986,552
17年　19,983,856←NSW発売年
18年　16,699,462
19年　8,315,537（10月中旬時点)

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:23:23.82

>>1
答えでてるじゃん、今まで通りユーザーに良いものを提供してきた結果だよ、パクりだけじゃこうはいかない、ユーザー目線で物を作るか、開発者目線で物を作るかの違いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:24:04.68

WiiUは最初から常に「家族が集うリビング」が念頭にあった
それはWiiのコンセプトを引き継いだものだけどswitchの自由さとは真逆のベクトルを持っている

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:26:21.72

嵐とか糞の役にも立たなかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:26:32.34

>>136
「リビングの主役」はどこからの言葉？
「家族のポータル」についても、意訳が過ぎるように思えるけどね。

特に社長が訊くは業界紙や経済紙よりも、ユーザーオリエンテッドな部分で語るので、
根底のコンセプトより、マーケティングコンセプトで話が進むので、
そこにフォーカスすると技術的な話とブレが生じる。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:27:10.00

>>137
ソノタランドが4000万だから、主要国だと後2000万で追い付くのかw

ソニーが日本よりもソノタランドに力入れるのも納得

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:27:38.69

>>139
出たな、検索すると今年6月以降のゲハの過去ログか、
まとめブログしかヒットしない数字。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:27:48.61

携帯機と据置を統合させたから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:30:49.57

>>120
WiiUのメモリは8GBとか言ってたのも日経だったっけや?w

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:32:56.13

>>143
上に貼った記事ちょっとは読む気出せよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:34:33.09

こんなアフィ丸出しのスレに
ドヤ顔で知識を書き込む養分たち

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:35:56.64

このまま1億台売れたら大成功と認める

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:35:59.71

>>139
現実はヤバイよな
Switch LiteもDSや3DSの時に比べてすれ違いやらで楽しむこともなく、簡素な作りだから飽きられやすいし
子供はスマホを弄る方がオモチャとしては楽しいだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:36:14.99

>>147
PS4の8GBに対してWiiUは32GBですぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:42:36.38

>>148
言葉の組み合わせでニュアンスを変えても、結局それはマーケティングの話しで、
本質ではないと言う部分には同意なの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:42:37.91

WiiUは面白いけど不満が多いハードだったしな
最初は使いにくさもある、何をするにもレスポンスが悪い、待たされるし
全体的にハードもアダプタも含め大きください、かさばるなどの問題点ばかりだった

Switchは明らかに洗練されており、UI周りも完璧、レスポンス最強
携帯モードもめちゃくちゃ綺麗で据え置きにSwitchも爆速で簡単かつ綺麗
持ってみると印象がかわるハードだったからWiiUとはまったく別物だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:45:08.34

>>153
いわっちやミヤホンは本質を語ってない！俺の方が本質を知っている！というわけですか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:47:50.30

どっちも発売日に買った人ならもう最初の感触で全然違うのが分かるよね
WiiUの面影なんかまるで無いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:49:45.03

>>6
WiiUはローンチが弱すぎた。本体の普及を牽引するマリカやスマブラが遅かった。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:53:58.81

ブレワイ、マリオカート、イカが1年目に出せるなら本体がWiiUだろうと売れる
ただしWiiUの場合は携帯機が別にあること前提な作りだから限界はあっただろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:54:00.33

>>155
個室テレビ時代から地デジ化からリビング大型テレビへの回帰を語ってる中で、
そこに本体を備付けると言う思想になるのは当然。
そしてその中でもどのように家庭の邪魔にならず、テレビと共存していくか、
言葉の端々をちゃんと読んでいくと、据置機の衰退に対するものすごい恐怖と、
どうやって生き残っていくか、その辺をきちんと汲み取っていくと、
Wiiを引き継いだ！というまあ、うわべに現れる部分だけでなく、生き残るために
切り替えていかなきゃならない部分の本音の部分が読み取れるよ。

幅広い客に対するプロモーションは、100%素直に読んでもダメ。裏を読み取らなきゃ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:55:20.78

普通にゲーム機として質が低かったんだよWiiUは
コードまみれやらモッサリUIやらで使いにくい上にPS3.2くらいの性能
スプラトゥーン生み出したくらいしかいいとこないし全部改善したswitchが受けるのは当然だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:56:17.88

>>156
Miiverseみたいに金がかかっているWiiUと比べて、スイッチはずいぶん簡素に仕上げてきたなとは思った
だがそれで良い、とも

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:56:18.90

ただの買い替え需要だろ
WiiUはWiiとの違いがパッとしなかったから乗り換える奴が少なかった

>>115
Switchがハイスペック据置とかｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:56:56.49

>>160
Wiiはリモコンと言う部分を除けば本当に平凡な据置機だった。
そこから早く飛び立とうと言うのがWiiU。だから煮詰めが甘い。焦りすぎ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 17:57:45.43

むしろWiiUまでの方が任天堂らしさというか玩具らしいというか遊び心が感じられたけどな
例えばハード特有のギミックを生かしたゲームや家族・友人と遊ぶパーティーゲーム
一応スイッチでもパーティーゲーあるけどゲハですら話題にされなくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:00:05.43

Wii知らない子供にまで指示されてるのは何需要なんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:00:29.72

というか携帯機と一本化したからSwitchとWiiU＋３DS比べないと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:01:39.02

スーパーマリオパーティーがどんだけ売れてるかご存知で？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:02:09.59

>>166
WiiU持ってて3DS持ってないご家庭なんてあるん？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:02:19.14

>>164
え？？？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:02:45.39

豚はwiiuの後継みたいに言うが3DSの後継だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:02:56.91

>>166
それが、これやね↓

【WiiU+3DS時代】
2012年度売上6354億営業利益▲364億
2013年度売上5717億営業利益▲464億
2014年度売上5497億営業利益247億
2015年度売上5044億営業利益328億
2016年度売上4890億営業利益293億

【Switch時代】
2017年度売上1兆556億営業利益1775億
2018年度売上1兆2005億営業利益2497億円

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:03:13.38

>>166
VITAちゃん撤退して一本化したPSも同様に語ればいいのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:03:33.28

>>129
間違いは何度言っても間違いなんだよバーカ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:03:53.29

携帯機と据置分けてソフト買わなくて良くなったてのも一因
PS4vitaでもセット購入で似たようなことやってたけど
完全に共有してるのはやっぱり大きい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:05:18.86

>>170
は？？？？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:05:32.23

分離できる標準コンというセンス
家庭内で持ち運びできるスタイル
ゼルダ→マリカ→スプラという布陣

でもやっぱりゼルダの出来が良すぎた面が強いと思う
がっつり遊べるゲームをロンチに持ってこれたのは凄い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:06:19.30

>>171
携帯機持ちの人に代わりに据え置きハード買わせるんだからそりゃ儲かるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:07:16.21

ソフト開発の一本化で明らかにソフトが充実したからな
WiiUとか売れるわけないラインナップとミットだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:07:40.71

vitaより3DSの方がはやく死んだのが驚きだよね
このあたりも任天堂の方針が強いのだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:08:25.71

Vita？w

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:08:27.75

リオオリンピック安倍効果だろ
あの演出はやばかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:10:08.74

ソフトの出来だけならWiiUで十分なんだがね
1300万台のアドバンテージも考慮すれば本来WiiU版が売れて当然の状況だった

結果から見れば、まずハードありきなのだなと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:10:50.67

>>176
まあゼルダだろうな
友達にもゼルダのためにswitch買った人何人かいた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:11:11.27

そもそも携帯機なんてスマホに食われて未来無いというのがswitch発売前の共通認識じゃなかったのかね
だからソニーは撤退したんだろう
switchがなぜ成功したのかという答えにはまるでなっていない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:13:22.37

>>184
結果として逆になりそうだな
スマホやってるから携帯機は抵抗無いが
据え置きは死滅するかも

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:13:53.40

WiiUが失敗した理由はいくつも思い浮かぶが、
switchがここまで売れてる理由はよくわからんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:15:15.85

3DSの市場を引き継いでるだけでしょーが
世間の人はスイッチを「WiiUの後継機」なんて思ってない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:15:45.63

それがわからんのが豚なんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:18:32.11

覇権ハードっていう意味じゃ間違ってないのか、3DS→Switchは

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:18:38.92

「継承」してるだけならVitaも売れて然るべきだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:21:53.09

>>187
そりゃそうだ。
3DSだけ第7世代で、WiiUとSwitchは同じ第8世代ゲーム機。
WiiUとの関係は後継機と言うより、世代的には発展機であり、
性質的には3DSとの統合機、何かの後継機という立ち位置ではないだろう。
DSがGBAの直系の後継機ではないと言われた状況に似ている。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:31:47.45

吸収もなくいつの間にか消滅したvitaさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:34:26.86

WiiUでイカを出せたから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:36:18.76

Wii UはWiiの完全版みたいなイメージが強すぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:39:12.87

WiiUはまず名前が悪いと思う
Wii周辺機器的な扱いかと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:41:50.45

そもそも連続で成功するのが難しい業界だからな
PSも3で萎んだしね
PS4は1億台超えの覇権！だからPS5も絶対覇権！！ってのは
Wiiが1億台超えたから次のWii Uも売れるでしょって楽観してた任天堂と同じなのよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:42:18.90

コンセプト自体は良かったと思うけどタブコン使いこなしたソフトが少なかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:43:46.42

スマホで携帯機は消滅すると言われていたのに
それを引き継げたなら大成功だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:44:39.55

>>8
これだな
ゼルダがあんなに話題になってなかったらスタートダッシュ悪かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/02(月) 18:45:54.54

>>197
むしろ画面付きコントローラを活用しようとしたのが全ての間違い
ゲムパオンリープレイ用のオプション品にして2画面同時使用は禁止すべきだった
まあその反省を活かしてSwitchができたわけで俺としては万々歳