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　ゼノブレ3は1の路線に戻してくれって言うと叩かれるよな
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0001名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:19:44.31ID:GefnU5Vu0
なんでだろ
1のが面白かったじゃん
0002名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:21:15.47ID:q6UhDO7sd
喚け
0003名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:21:52.98ID:5ARLLJrcd
路線分けするほど違わない
0004名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:22:03.37ID:3On1tuy00
そういうバカは1エアプなんだろ
0006名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:24:07.74ID:ra8esdIXd
2は1の評判の良さとハードの良さで売れたのに2が売れたのは2の実力ってことにしたい勢がまじでウザイよな
0011名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:25:56.37ID:tRhQLVV3F
今のゲハって余裕ないよな
「各シリーズの最新作が決めた内容を全て全肯定しない奴はゴキ・エアプ」っていう暴論を言う奴しかいない
0012名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:26:38.64ID:LkfxGgzN0
1の時に2のモデリング技術あったら萌えゲー扱いされてたと思う
0013名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:27:18.93ID:3D8IZpnAd
メタスコアもアマゾンも評価暴落してるからな
その差分だけ1の方が良かったって言ってる人がいるのは事実だろ
0014名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:28:12.54ID:1O2TKYG50
>>1
１路線という言い方が曖昧すぎるからじゃ・・・？

キャラデザと戦闘の追加要素以外で
１と２の違いって大して無いし
ストーリーはもはや好みであって毎回RPGで同じ事やられる方が嫌だし
0015名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:28:18.22ID:q6UhDO7sd
公式がそんな声を相手するかどうかは話しは別だからな？
0016名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:29:05.73ID:RGRMniVTd
ニシってシリーズファンがアンチに変わるのを理解できないよな
好きになったものは嫌いになるわけが無いという思想が根底にある
0018名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:29:31.61ID:GFKJ4FcKM
どこをどう戻せとは言わんからな
キャラデザ変えろぐらいじゃん言語化してるの
アーツパレットとかキズナグラム(ヒトノワ)、装備外見反映、ゲロ重メニュー、フィールドが巨神と機神、モナドアーツ、パーティメンバ、チェインアタック、コレペディア、収集品拾と採集
そういう細かい差分のどこを戻せとか言わん

それより溢れる装備品とジェムをもっと管理しやすくしろ
いらん装備とジェムは潰して上位転換できるようにとかそういうシステム入れて
溢れるアイテム欄と雑な相関関係を整理しろ
0019名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:31:06.83ID:RGRMniVTd
1より売れたから！って言うやついるけど1と同等のクオリティなら300万はいってたよな
0020名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:31:13.13ID:fWHiigvOd
1みたいに服装変えたいってことやろ
1はエロい装備多かったしな
0022名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:32:33.04ID:q6UhDO7sd
>>19
仮にそれくらい売れてても今度は400万とか言いそうだよな
0026名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:34:29.98ID:Zy0bRZXkd
UIは1も大概だからおいておくとして
寒いクソシナリオと薄っぺらくて萌えエロで釣っただけの気持ち悪いゴミキャラをやめて
0028名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:36:25.36ID:qqDt+ewLM
言うほど路線変わらねえわ
0029名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:37:01.64ID:q6UhDO7sd
やりたいことやりゃいいと思う
萌えだの硬派だの関係なく
0035名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:39:28.14ID:Y7wahCAV0
>>26
コスモス批判止めろ
後のロボ娘や人外キャラは全部コスモス派生だし
0037名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:40:07.18ID:KbfEiZeid
路線戻っても1のようには楽しめなさそうだから買わんな
それほど2のショックは大きかった
0038名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:40:58.97ID:eCyqOxnE0
1は任天堂チェックが入ってたからオタクキモさが薄まってて良かった
クロス、2はやりたい放題やった結果って感じ、やっぱチェック入ってないと駄目だわ
0040名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:42:38.95ID:q6UhDO7sd
チェック入ったところでアスチェみたいになるならいらないかな
0041名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:42:38.97ID:Yes2Qe1aa
1 2とやったがどう考えても1のが面白い
1は二週したけど 2は途中で投げた
0042名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:43:10.82ID:LkfxGgzN0
1も普通に一般層が避けるオーラは出てるよ
だから2の半分とかしか売れなかったんだし
0044名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:44:37.20ID:TXllvBrZd
他の任天堂のシリーズ見てても、ゼルダとかFEだって過去作の方が好きだって言って新作叩いてる奴なんて山ほどいるじゃん
けどそいつらに対して新作の方が好きな奴らも「あいつらはゴキだ」なんて言い方は絶対にしない

それがゼノブレだと「最新作を好きにならない」って理由でゴキ認定してくるから、そういう所が他の任天堂のゲームと比べて異常なんだよな
0046名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:46:21.64ID:Y7wahCAV0
>>44
何年も延々執着してるからゼノコンプ言われる
未だに信者に成り済ませてると思ってるのは笑えるけど
0048名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:47:13.23ID:VfjWfc/7d
そもそもがゴキの発狂度が桁違いの異常さだったしそりゃそうだろ
あそこまで異常な反応を示してるのに違うと言われても
0049名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:47:46.57ID:GFKJ4FcKM
>>42
パッケにメカメカしいのが映ってるとそれだけで避けられるからな
ソースはロボボプラネット
0050名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:47:51.01ID:3On1tuy00
>>44
ゼルダもリアルタイムの時はタクトの文句書くと即シュバられたけどな
ここまでではないけど
0052名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:49:52.58ID:iysnZtzEd
フィオルンとかお腹も背中も丸出しだったけどリメイクじゃ変わったりするのかな？
カルナもすげー巨乳で谷間見せてたが
0054名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:52:19.56ID:1O2TKYG50
>>51
そう言えば２は友人ポジ居なかったね
トラが最終的にそれにちょっと近い感じにはなるけど
0055名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:52:50.16ID:6feCq8MTd
まずゼルダもFEも、内部抗争はあれど他ゲーのスレに出張までしてくる奴はそういないからな
0057名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:54:29.30ID:TXllvBrZd
>>46
これこそエアプな言い分だな
ゼルダとFEの懐古厨なんて10年以上懐古厨やってる猛者だらけだろ
「たった2年」で懐古がいなくなるはずだからゴキのなりすましだ！って思ってるのはゲハ脳過ぎる
0058名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:56:17.83ID:3qEMXJHx0
2はあえてボーイミーツガールにしたとか言ってたからな
クロスの主人公も元は20代後半っぽい感じだし
0059名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:56:51.90ID:/SCCMPe80
ここまでゴキがブチ切れるゲームが再び出てくることはあるのだろうかってレベルだな
0060名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:57:03.01ID:q6UhDO7sd
十年以上懐古厨とかパワーワード過ぎて草
今も覚醒以降アンチスレに居座ってる様な奴なんだろうな。相手する価値なしと
0062名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 12:59:47.22ID:O1Kd5hWSF
ゼルダ・FEとの最大の違いは、こいつらは新作で売上だけじゃなくて作品評価も高めてるって事だよな
ゼノブレは評価は落ち続けてて売上しか強弁出来る部分がないから、新作を否定する奴をゴキ認定するように擁護が過激派する

ゼルダやFEと同列に語るのが間違い、評価ボロボロで売上しかイキれないってFF15のホスト集団と同列に考えるべき
0064名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:01:53.75ID:iMkIvmrY0
>>6
マジレスしたらファルコムの長々続ける閃の軌跡みたいな下品なナンバリング商法じゃないんだから
2が売れたのは2が面白かった以外に理由あんの？

1から2が直で続いてたとか言う話なら別問題になるだろうけどさｗ
0065名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:02:38.70ID:qLIHhySVK
1も2もエロかった

3はフリーセックス解禁すべき
異性や同性やモブともセックスｏｋにしてくれ
0068名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:05:57.31ID:sGihOw71r
路線も何も
未熟な主人公の為に命を投げ打ったヒロインを
努力して成長してヒロイン助けて世界も救って
最後は奇跡が起きてヒロインと結ばれる
っていう大筋は同じだと思う
0071名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:09:45.24ID:vbOTaMUYM
1でMMO風、2でソシャゲ風システムと時代にあわせてきたんだから3はリングフィット&ポケGO風システムだよ
0072名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:09:50.48ID:TXllvBrZd
>>68
少なくともシュルクは死ぬつもりのフィオルンを見捨てて逃げたりしないし、ダンバンさんもあいつはもう見捨てろなんて助言は絶対にしないぞ
大筋だけ箇条書きにしても肝心の内容が劣化し過ぎ
0073名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:11:35.95ID:vfdZWHAx0
１の評判もクソもない
7年前でありパンピーは忘れる
1勢の大半は予約すらしてない
ゼノの固定初週は8万前後
世界初月105万で2週目までに40万やぞ、大半は中身が判明してから買ってる
0076名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:13:08.36ID:TXllvBrZd
>>74
じゃあ>>68の要約が間違ってるってことだろ
そもそものストーリーの大前提となる設定が全然違うのに「1と2の大筋は同じ」って言ってた事自体が嘘じゃん
0077名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:13:19.48ID:vfdZWHAx0
>>72
戒があるはずのダンバンがガバなんや・・・先生やシオンの兄貴と・・・
0080名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:17:00.27ID:W3hZ9oTPd
元々1のキャラはユーザーから嫌われないように作られているだけ
0081名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:18:17.89ID:vfdZWHAx0
どの辺がおなじみのグノシース要素や蛇になるか言うてみ、
つっても解らん奴が大半になる１は番外みたいなもんだな

ダンバンは堀川がでかいな
0084名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:22:55.56ID:Y7wahCAV0
シュルクラインカルナは没個性だから他の面子と比べるとキャラ薄いけどそれが良かったのかどうかは何とも言えない
0085名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:23:47.81ID:fqgL4S9c0
取り敢えず2の下ネタエロはなくして欲しいね3は
0086名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:26:08.92ID:4iNPdTUTd
今度出るゼノブレもやっぱ露出度の高さとかですげー叩こうとするんだろうな
0087名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:28:19.21ID:GFKJ4FcKM
>>74
フィオルンには無いがメカルンの中のメイナスがザンザ倒してれば割とさっくり話は終われた
0088名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:30:39.05ID:Y7wahCAV0
多分1リメでも何かしらの形でコスモスエルマホムヒカ出ると思うし最強クラスだと思うけどそういうファンサービスはもう1リメで最後にしてほしい
弱くても批判出るだろうけど2のブレイドシステムで過去作キャラが大半食ってたのは流石にな
0090名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 13:38:03.19ID:sWJ5Vitgd
マップ酷かったな
段差かちょっとした障害物のせいで目的地見えてるのに進めなくて迂回させられたりイライラしたわ
0091名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 14:03:12.38ID:+5f0E1bL0
>>68
1はそもそも未熟じゃなくて復讐や反抗が動機で動いた成年の話で
2は未熟なまま周囲に介護されつつ最後まで状況に流され続けた少年の話だぞ

ラストも1はスパコンとゾハルの力で世界の再構築、2は預けた半身から再構築しました。しかも2個！だから奇跡で一括りはちょっと・・・
0092名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 14:06:14.05ID:1O2TKYG50
>>91
いや、レックスは別に流されてないと思うが・・・
１の方も結構早々と復讐心捨てるし
0093名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 14:06:58.58ID:VMW8RyV00
ゼノクロからストーリー削除してハクスラトレハン要素強化したやつ作ってくれ
0095名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 14:15:12.86ID:+5f0E1bL0
>>92
前半まるまる復讐劇なのに早々・・・？
あとレックスが流されてないってマジ？あれで流されてない判定はあまあまうぃんなすぎん？
0096名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 14:17:36.50ID:1O2TKYG50
>>95
あれで流されてる事になるのなら
他人に何か頼まれて
それをやろうと自分の意志で決めた人間は
全員流されてる事になるぞ・・・
0097名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 14:32:23.65ID:4R588akfd
>>85
シナリオ監視に服部さんみたいな補佐役がつけば安心できるんだがな
0100名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 14:59:59.08ID:A/JTRJJA0
2は4章まで耐えきれば後は正統派RPGよ
それまで拷問だけど
0102名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 15:17:16.40ID:1LoZqBKIa
むしろ1の評判で売れたのはクロスだと思う
あとクロスはPVもめちゃくちゃ良かったから期待値も凄かった
0103名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 15:19:21.55ID:KLQDivXrM
クロスの時に3DS版もでてそこで初めてプレイした
楽しくプレイしてたけど、本スレでクロスの悪口が結構多かった
0104名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 15:24:53.89ID:/rzKw38z0
作風としては２のアニメ路線好きだけど
ブレイドガチャとフィールドスキル関連で手放しに評価出来ない
３はアニメ路線継続でシステムをすっきりさせて欲しい
0106名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 16:02:40.29ID:ijD7WyTod
コレペディア、キズナグラム、装備品のグラ反映（着せ替え）はほしいところ
あとあからさまなシモ要素・台詞はいらない
0107名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 16:19:06.66ID:jGTQ2Anb0
1や2の路線とかどうでもいいからとりあえずこれまでのストレス要素や水増し要素を無くしてくれ
話はそれからだ
0108名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 16:23:37.35ID:h3Qqcan+a
ブレイドガチャは要らないわ
ミクマリとかセロリみたいにイベントで確実でいい
0109名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 16:24:40.11ID:A/JTRJJA0
ブレイドガチャは要らんかったな
コピペのコモンブレイドと一緒に冒険したい奴なんておらんだろ
0110名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 16:55:17.57ID:++s3vtJj0
ゼノブレはUIが糞だからな
全ての作品で共通の問題だけど、いまだに解決できていない
ユーザーの意見を聞いているのか怪しいよな
0112名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 17:18:09.53ID:JeSVgWhdd
ブレイドガチャの糞さって、要するにランダム性が高過ぎなのにそれに対してお目当ての物が出なかった場合のイライラや不快感が強過ぎる(フィールドスキルとか特に)
それでゲームプレイ全体に対するシナジーが薄くて「強制的にやらされてるオマケ要素」としてのウェイトが大き過ぎる

プレイヤーごとにプレイのランダム性を出したかったんだろうけど、バランス調整が下手過ぎて完全に失敗してる
なんでフルプライス払ったコンシューマゲームでソシャゲ並の渋いガチャに一喜一憂しなくちゃならないの
0114名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 17:22:19.27ID:/rzKw38z0
>>112
しかも不正出来ないよういちいち強制セーブまでされるしな
完全ソロゲーなのにそこまでムキになるほどの事かと
0116名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 17:41:07.35ID:LdWiUx50a
路線うんぬんより結局シナリオのクオリティに集約されると思うよ
0117名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 17:42:09.93ID:W3hZ9oTPd
シナリオに関しては2も1と大差ない
一部過激な下ネタを除けば
0118名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 17:54:08.46ID:JeSVgWhdd
そこで「除く」意味がわからん
シナリオって総合的なものなんだから、本来真面目にやらなきゃいけない部分で下品な下ネタが出てくる事自体がシナリオには大きなマイナス評価だよ
しかも軽いジョークみたいな感じじゃなくて中年のオッサンのセクハラみたいな割とエゲつない下ネタ
0119名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 17:58:56.78ID:SWkvx9D00
>>118
そこが無印と違うところで評価が分かれるが
ホムヒカとレックスが紡いだ思い出の一つでプレイヤーも体験出来る
ホムヒカ自爆前の最後のセリフとかエンディングの歌詞に繋がってるって考えればなかなかの導線だよ
無印はそういうのないから
0120名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 18:05:07.07ID:tpNfeeiW0
1にあった町の住人とのキズナグラム戻して
あれがあったから次の町行くのワクワクしたし全員に話しかけるの苦じゃなかった
0121名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 18:14:08.95ID:3OBvJMJra
別に構わんけどね
キャラデザをゼノギアスやゼノサーガやゼノブレ2の人たちを使うなら。
0122名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 18:22:48.56ID:n2PC0pEO0
1推しの奴ってキチガイしか居ないじゃん
0123名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 18:26:02.91ID:ShXiS1pQ0
1を推して2を同時に下げる人にろくな人はいない
1を推すこと自体は別に構わないと思うわ
0125名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 19:01:16.25ID:1O2TKYG50
次なるゼノシリーズは絶対出すだろうけど「ゼノブレイド３」は無いだろうね
２で綺麗に完結してるから
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/13(金) 19:24:13.50ID:Q28ImjxKp
3出たとしても、また相転移実験のせいで出来た世界なんだろ。
と思ってしまう。
0127名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 20:21:31.16ID:Z66cdUag0
>>97
服部が修正したのはシナリオが分かりにくいという事と、シュルクの恋人でもないのに
フィオルンの顔に触ったという部分しか明らかになっていない。
エロネタにチェックを入れたというソースは存在していない。服部がエロネタを規制するなら
フィオルンのスピードタイプは真っ先に直されるはず。
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/13(金) 20:31:36.98ID:3Lnm36fZa
ゼノブレ2は世界設定自体は悪くないんだよな
サタヒコが本編主人公だったら面白くなったんじゃないかと思った
0129名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 20:42:07.56ID:Aif9u8/M0
ゼノブレイドの脚本て高橋哲哉だっけ？
もし新作くるなら今度は違う人がストーリー考えた方がいいんじゃないかな
0130名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 20:58:49.86ID:3Lnm36fZa
>>129
ゼノブレ2の脚本は奇数話が兵頭、偶数話が竹田だったはず
少なくとも竹田はもう外して欲しいな
0131名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 21:06:48.74ID:RNI7wHjU0
キャラデザとかモデリングはやっぱ2がいいかなぁ
戦闘システムは1のほうが好き、クロスもよかった
0132名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 21:07:09.13ID:vfdZWHAx0
竹田が居るから解り易くなってる
居なけりゃ、ゼノギアスとサーガ1になりテキスト量も減るので仕上がらん
兵頭の方は、物量的に竹田の手が足らんから呼んだ

高橋居なけりゃゼノにならん、外すなら別IPにするさ
SF、宗教、哲学、生物学、各種漫画アニメ映画ネタ、全部ぶっこみながら進行する
0133名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 21:09:38.98ID:vfdZWHAx0
というか竹田氏、入院してるな・・・
0134名無しさん必死だな
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2019/12/13(金) 21:09:57.77ID:eDmeDUpZd
竹田はスパロボOGも糞脚本のせいで殺したからな
所詮はアニメ脚本家でしかないからRPGの脚本ってのが全然出来てない感じ
0137名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:06:52.85ID:2g4U5D4d0
サーガEP1やギアス俺は歓迎だが話進まんし、HDだとゲームが完成しないなｗ
高橋は自分で編集できないからな
ゼノサガEp1映像ディレクターズカットDVDが殆どカットされてないという
0138名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:15:49.26ID:1eBtzaAqd
次回もsaitom絵で頼む、1なんてゴミはいらない
0139名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:20:19.35ID:Y0E5KGUG0
頼むからキャラデザ齋藤氏の続投やめて
あとゴムボールみたいな乳にしないで
0141名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:23:30.54ID:e8i13mJz0
>>138
そもそも１ってキャラデザを担当した人居なかった気が
先に3Dキャラモデリングしてそれをモノリス内で
キャラ絵として落とし込んだ・・・とかじゃなかったっけ？
0142名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:23:33.72ID:1eBtzaAqd
saitom絵だからこそゼノブレの知名度上がったじゃん
1とかだったら爆笑間違いなし
de見れば2寄りになってるからsaitom続行
ゼノブレにはsaitom
0143名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:27:53.95ID:dHcJA2vJ0
とにかくゼノブレ2 で失敗した部分を絶対に繰り返さないようにして欲しい
まずサブクエストがどれもがクソつまらんのをどうにかして欲しい
あと戦闘の演出もね
敵が棒立ちなのは良くないし雑魚も硬いように見える
実際にプレイしたらコンボを当てて気持ちよく戦闘出来るから楽しいんだけど
tree houseとか人がプレイしてるのを見るととてつもなく退屈なんだよな
0144名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:30:22.72ID:e8i13mJz0
>>143
それは１でも２でも変わらない気が・・・
１の敵が２と比べて別段動きまくった記憶ないし
１の敵もダウンさせない限りかなり硬かったぞ
むしろ２の方が敵柔い気がする・・・
0145名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:38:19.02ID:2g4U5D4d0
2話のメレフとか火炎ライジングフュージョン一発で落ちるしな
0146名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:42:03.51ID:Z9aVWraK0
もう２すら記憶危ういけど、大体一緒だった気がするがね
0147名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 01:57:58.74ID:+DI1URgn0
saitom最高だったと思うけど続投は反対だな
そもそも続投は無いと思うけど
またホムラヒカリニアみたいなキャラが作られるだけ
0148名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 02:43:38.82ID:gfQFdGLsr
>>1
俺は2の方が面白かった
0149名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 02:54:31.39ID:gfQFdGLsr
>>142
3Dグラフィック化を計算したデザインできるのsaitom以外にはTonyしか居ないからな

最初から世界に二人しか存在しない中で片方はセガのシャイニングで既に器用されているから選択の余地無し
0150名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 03:20:09.62ID:2Yq2fWWIM
>>1
正直ゼノサーガEP3のほうが面白いぞ
ゼノブレってやらされてる感あるし
0152名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 04:30:14.77ID:mb66rVmJ0
一作目がそれなりに良かったシリーズ物は
新作に過剰な期待がかかり粗にばかり
目がいって前のほうが良かったとか言うヤツが
出てくるのはよくあること
あとシリーズ物ではないがラストストーリーも
ゼノブレの後だからやたらと期待かけられて
それなりの出来だったのに微妙ってイメージに
なってる
0153名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 04:33:02.87ID:e8i13mJz0
ラストストーリー自分は好きだった・・・
不満点があるとすれば主人公が有る程度スキル覚えないと格好いい戦い方がしづらいのと
街が１つしかない事くらいだな
それ以外では面白かったよね、あれ
0154名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 07:16:26.86ID:Y0E5KGUG0
1のファンとか2のファンとかゼノコンプとかもう面倒くさいからモノリスには違うRPG作ってくれ
バテンみたいなの頼むよモノリス
0155名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 07:52:44.52ID:2g4U5D4d0
バテンはトライクレッシェンド込みの企画だろ
0156名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 08:03:54.71ID:Tq/IT3vT0
>>1
１は完全正統派向けＲＰＧでキモオタ童貞養分が足りないからな
今の日本のゲーマーの大半は二次キモオタ奇形乳女オナニー大好き童貞
0157名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 08:53:59.82ID:r0woBXq00
キャラデザさえ1路線に戻してくれればいいや
あと古いアニオタネタやめろよ分かんねーよ
0158名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 09:18:15.86ID:eaYKcD7f0
露出即ち下品となるわけじゃねえのよ
女神がほぼ裸で出てきても神秘的で済まされる
でももし穴あき水着だったらそれはもう狙ってるとしか思わない
2は穴あき水着のようなものだと思われているだろう（適当）
0161名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 09:58:55.27ID:7ziaHg1w0
２はあのキャラデザとノリとセリフと演出がアニ豚嗜好に全振りなのがキツくて無理だった
１は好きだったし我慢出来るかと思ってやってみたけど無理だった
女のアンドロイドみたいな奴が首を傾げるシーンを見た時に本気で気持ち悪くて不愉快になって挫折した
0162名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 10:01:01.44ID:2vrQKiFA0
>>153
ストーリーが幼稚だったのがなんとも
0163名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 10:05:37.72ID:/tyFAE2n0
１が好評で、クロスでいろいろ叩かれて、路線を戻しました！ってつもりで作ったのが２。
そう、モノリスソフトというのはそういう会社。ファンが何を求めているのかをけっこうな角度で検討違いする会社なのです。
１の再来を期待するというのは、モノリスが奇跡を起こすことを期待するということ。期待せずに待つがよろしい。
0164名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 10:09:13.48ID:dfWQOMF5d
>>163
1の純粋なアップグレードで十分だからDEが凄い楽しみ
記憶を消さずとも何度でもプレイできるわ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/14(土) 10:09:19.45ID:rYiy8SFIM
戦闘は世界観示すか簡単なものにして欲しい

なんならアドベンチャーゲームでもいい
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/14(土) 10:09:44.56ID:7ziaHg1w0
ゼノブレイド１のリマスターは期待してますマジで
0167名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 10:32:26.43ID:1p77NX/G0
ゼノブレの絵はこれからはDEの人を使い続けて欲しいね
0168名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 10:36:37.60ID:e8i13mJz0
>>167
元のゼノブレはキャラデザが存在しないけど
ＤＥは誰がキャラデザなんだろう？

見た目的には田中久仁彦さんのベースに見えるけど
彼は超々々々遅筆だから彼では無いだろうし・・・
ゼノ関連はゼノブレ２が多分最後って言ってたし
0169名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 11:15:43.10ID:Tq/IT3vT0
個人的にはクロス２が楽しみなんだが
糞キモいゼノブレ２関連のもの入れてきたら許さんからなモノリス！
0170名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 11:36:26.26ID:apPseYL3M
ゼノブレ2の信者ってゼノ信者よりもキモオタ層の支持形成だからな
0174名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 12:25:59.69ID:fWzIhTeM0
高橋も竹田も兵頭も個々の仕事は割と微妙な点は多いし田中は遅筆で斎藤は隠し切れないダサさと
正直１だけがどうしてこうなったのか奇跡のような出来映えだと思うけどな
オタクリエイターだけが集まるよりはマシと服部が期待されるのもわからんではない
0176名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 12:50:27.93ID:YbIUB9Wr0
何故かモノリスソフト買ってるから(ディザスターとか)出してくれればいいんだけどね。
0178名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 13:15:53.68ID:arEMvKfc0
髭（毛玉のおっさん）かもしれないだろ
0179名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 13:27:34.64ID:dfWQOMF5d
>>178
あいつは作中でもおっさん呼ばわりされてたもんな
でも実際に使うと超強いというギャップが良い
0180名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 13:30:17.33ID:DPnSn2zH0
戦闘システムは１の方が好きだなＥＱ的というかＦＦ１１的というかああいう感じ
0182名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 13:46:15.95ID:tdZTTzzra
1はMMORPGをやってる感覚なぬが良かった。あれをそのみ流用するなりマイナーチェンジするだけで良かった。
0183名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 14:01:22.93ID:dfWQOMF5d
NPCに話しかけるのが楽しいRPGは久し振りだった
キズナグラムを埋めるのが楽しかったから、次から次へと発生するサブクエストも全然面倒とは思わなかったな
0185名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 16:44:11.86ID:z1SamvWOd
>>179
子沢山のおっさんであり、能力は勇者ばり
だかしかし、メンバー最年長はメr・・・

おっと、誰か来たようだ
0186名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 17:21:26.76ID:lcME8I/4M
>>174
服部も街森で野上がいなきゃ仕事できないのは分かってんだし
過度な期待かける事自体が間違いだよ夢見すぎ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/14(土) 19:22:14.02ID:YdNze05t0
ゲーム好きな上司が子供の為にスイッチ買って、何かオススメないか聞かれても2は薦めにくい
1はまだいける
0189名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 22:47:02.69ID:dHcJA2vJ0
主人公はオッサンが良いが髭じゃなくてもいいかな
witcher3 のゲラルトみたいに多少カスタマイズできりゃいいや
ラグビーの元フランス代表のシャバルとか
南アフリカの長身ロックとかロン毛スクラムハーフとか
ああいうゴツい系にしてほしい
サブキャラクターは趣味全開の美少女を作ったらいいわ

JRPG＝主人公が青年、ヒロインが露出狂　
って言う概念をとにかく取っ払ってほしい
0191名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 23:24:14.76ID:KRRE1U0Vd
そもそもウィッチャーって原作がゲームですら無いじゃん
0192名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 23:25:39.66ID:KRRE1U0Vd
>>186
七年前一回きりの仕事以外何したか誰も知らんような奴今更引っ張り出して何か出来るとは思えんのだけど
やめてる可能性もあるんだし
0193名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 23:38:58.36ID:hr/rULLo0
１のほうは名前をもしFF13として売り出してたら冗談抜きに史上最高セールス＋JRPG最高評価となっていただろう
（確か製作スタッフも元スクエニのFF開発者の人だった筈　内容も凄いFFのナンバリングっぽかった）
0194名無しさん必死だな
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2019/12/14(土) 23:40:36.29ID:KRRE1U0Vd
ないわー…ゼノギアスがもし完成してたら云々レベルの夢物語
0196名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 02:38:04.90ID:tKB7zn+j0
「ＦＦ12楽しいー！シリーズ最高傑作やな！」
↓
「ＦＦ13…。ﾅﾆｺﾚ…ＰＳ３とセットで買ったんですが…」
↓
「ゼノブレ１すげえええええ！ＦＦ超えたわサヨナラＦＦ」
↓
「ゼノクロすんげええええ！スマン…ゼノブレ１超えたわｗ」
↓
「ゼノブレ２…。ﾅﾆｺﾚｷﾓｽｷﾞ…」
0197名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 05:26:19.52ID:KRAKoAts0
なんかＦＦ12が名作みたいな扱いになってるのすげえ違和感
当時は割とボロッカス叩かれてたぞ
0198名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 08:09:33.70ID:A9I+9C2H0
シナリオ全体から見れば完全にどうでもいいイベントに時間かけ過ぎて肝心の本筋が打ち切り…って点ではFF12とゼノサーガEP1はよく似てる
0199名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 08:51:31.94ID:tKB7zn+j0
>>197
広いフィールド走り回れるのが楽しかったぞ
ちなみにＦＦ１２のシナリオはサッパリ覚えてないし感動もしなかったと記憶している
0200名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 09:29:09.93ID:+xxXrGP+p
2はあのホームベース顔の顔デカキャラデザがなぁ　男と女が別生物過ぎるのも苦手だ
0201名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 09:30:36.87ID:+xxXrGP+p
>>179
ああ見えて自分の立ち位置よく弁えてるからなあのオッサン
0202名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 09:37:50.53ID:w7CXulqA0
1は少年漫画ぽい王道展開
2はボーイなんたら

とりあえず言えるのは2路線の継続は100%あり得ないだろうから
このスレで2を貶めても何の意味も無いと思うが
0204名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 10:10:25.46ID:OVqio968d
まぁ実際2はGOTYでもまるで相手にされなかったしな
1はWiiの年間ベストゲーム賞受賞してRPG部門とBGM部門にノミネートされてた
クロスもRPG部門とマップデザイン賞にはノミネートされてたのに、2は完全スルー
完全に1→クロス→2って進むほどに評価が落ち続けてるシリーズ、今のポケモンとかギアーズみたいな感じ
0206名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 13:29:00.57ID:rRfWlIEP0
>>202
いや仕事の速さ考えたら斎藤続投の可能性普通にあると思う
0207名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 13:39:54.58ID:5FWaG3o60
絵自体もエロ漫画のテイスト丸出しで気持ち悪いし、女キャラはハンコだし男は顔面崩壊してるから斎藤は二度と使わないで欲しいわ
筆が速いからーなんて理由で無能なエロ漫画家使うなよ
0208名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 13:45:09.89ID:Imz3T86q0
2には渋いおっさんがいない
齋藤は年齢層の描き分けできないからやだ
0209名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 13:45:55.42ID:iO4xO6kW0
斎藤みたいに
ゲーム現場と劇場アニメ複数に参加して
3DCGIモデリングも調整もできて
過去にリアル系モデルもやったことのあるデザイナー探せやｗ
0210名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 13:46:58.30ID:iO4xO6kW0
Cevioも今でこそ成功ボイロだがコレも斎藤やぞ
0211名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 13:50:40.41ID:TTlxS7PSa
ていうか2で完結してるんだからタイトル変えろ
0212名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 13:58:25.38ID:5oZa9EZ+p
3Dモデル出来るヤツがなんでヒカリの足首にあんな邪魔なツノつけるんだ
0213名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 14:00:12.98ID:iO4xO6kW0
衣装調整はモノリス側の指示やぞ
0218名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 14:53:05.50ID:tl8P9X+X0
任天堂からの介入が減りモノリスに任せた結果がクロスと2やろ
0219名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 15:09:09.43ID:JuZ+bW3zd
クロスの澤野とか斎藤みたいなのはまさに任天堂の介入が減ってモノリスに好き勝手に人選決めた失敗例だよな
結局は視野の狭いアニオタでしかないから外部の目が無いとマトモなゲーム作れない
0220名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 15:12:29.15ID:tKB7zn+j0
あ？
澤野は最高だろ
エロ同人上がりのキモブタ絵師と一緒にすんなや！
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/15(日) 15:31:36.85ID:Vy7cqEVqd
FE風花出る前にも斎藤絵にしろとか喚いてる信者いたな
理解が出来ない
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/15(日) 16:23:24.03ID:rRfWlIEP0
任天堂に介入されて桂とか連れてこられても正直困る
0224名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 16:45:35.81ID:X/2O8lj90
>>208
ミノチはかっこいいぞ
ジークとかいう奴は知らん
0225名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 16:54:32.39ID:tCfflNIOa
キャラデザに関してはゼノブレDEが一番無難
あれなら誰にとっても嫌悪感無いだろう
0226名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 16:55:05.98ID:w7CXulqA0
レアブレイド見渡しても
イケメンでカッコいい奴って居ないから
モノリススタッフ全体の趣味だと思ったわ
0227名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 17:08:06.05ID:5wblxWe30
サイトムも成功だろ
売上伸びたし

ゼノコンプの対立厨だから何を言っても無駄だが
0230名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 17:35:45.88ID:WKryj9g80
>>227
売上が伸びればそれだけでキャラデザを全肯定しなきゃ行けないのなら、FF15の黒服シルバーアクセ集団はゼノブレ2より良いデザインって事になるのか？

はい論破
0231名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 17:40:42.01ID:tT6X/dTCd
売上でしかゲームの内容を自己肯定出来ないから、ゲハでこうやって「売れたから文句を言う奴はゼノコンプ」ってイキり散らしてるんだろうね
0232名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 17:43:23.67ID:iO4xO6kW0
>>230
それは見た目だけの売りだろ、
安く押し込んだのにプライスプロテクション喰らって
最後だけでも田畑のセクション37億以上マイナス計上してた
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/15(日) 17:45:42.58ID:H+wJz8EH0
一度、１っぽいの出してみたらいいんだよ
どっちが売れるかで比較したらいい

と思ったけどＤＥが２っぽいアニメ路線だからもうそっちで決まりなんだろな

オレはゼノブレ１とかＦＦ１２みたいな感じのキャラ好きだから
そういう路線でやって欲しかったけど高橋さんがアニメ好きっぽいから、まあ仕方ない
0236名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:11:41.19ID:WKryj9g80
>>232
そんなのはユーザーには関係ない話だろ
「売上が上がったから大勢のユーザーに評価されてる」って言ってるんだから、売れ残りのプライスプロテクションだのスタッフの人選なんて購入した人間には何の関係もない話
結局FF15のキャラデザと同類って言われると全く反論出来ないからそうやって後付けで意味不明な条件付けてるだけだよね
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/15(日) 18:20:48.16ID:+xxXrGP+p
>>224
ミノチは社内イラストレーターだぞ
0238名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:21:08.50ID:iO4xO6kW0
お前のも関係ねえわカス
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/15(日) 18:24:43.06ID:iO4xO6kW0
>>236
FFの場合は600万がお前の言う通り消費者に関係のない位置での押し込みだよ

本作は、予約含めた初動2周目までの売りは2割程度やぞ
内容もデザインも知ってて残りは手を出してるんだよ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/15(日) 18:32:51.55ID:iO4xO6kW0
ノクトたちの原案とメツたちは同じデザイナーだったわｗ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/15(日) 18:40:10.13ID:LGZf4bRt0
最初から社内の人じゃダメなんかね。
ブレイドのデザインでもミノチにしても他のキャラより良く出来てると思うけど
そもそもゼノブレ1が良すぎたし
0242名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:45:40.88ID:KRAKoAts0
ネトゲやオープンのゲームはキャラ可愛い方がモチベ湧くってのは確かにある
スカイリムだって結局はエロMODだらけだし
排出の問題はともかくレアブレイドもなんだかんだで楽しくはあった
斎藤は続投しなくて良いけど3で変にリアル寄りにさせるのはやめて欲しい
0243名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:48:51.86ID:iO4xO6kW0
>>257
そっちはゼノのメインではありえないんじゃねえかな
高橋が『社内に居ない』つってんだから
で仕事の速いのと若いやつらに勧められて『楽園追放』から斎藤引っ張って
足らん分を知ってた野村借りてきたと

１の絵描きはバテンとかだから本来は本根が使うんだろうけどな
0244名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:50:59.66ID:iO4xO6kW0
１は衣装だけ起こして、顔を複数モデリングして
通ったモデルから絵を起こしたと
このやり方をHD企画でやったら資金がショートする
0245名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:52:38.39ID:F0WRWdMd0
>>242
あの萌豚アニ豚寄せの気持ち悪いデザインとかに嫌悪感を抱く人達もいるからね
総意と勘違いしないほうがいい
0246名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:54:01.65ID:w7CXulqA0
人手不足と言われてる状況で
わざわざ社内だけで完成させるとか
無能の極み発言してる・・・
0247名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 18:56:27.83ID:KRAKoAts0
>>245
萌えキャラ複数絵師詰め合わせのソシャゲが稼ぎまくってる時点で
そういうのもはや少数派なんじゃねって気はする
0249名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 19:21:09.63ID:F0WRWdMd0
>>247
稼ぎまくってるのは顧客数の多さからじゃなく、顧客一人一人の金のぶち込み方の多さからだとおもってるけどね
一万人が100円出してるんじゃなく100人のオタクが一万円出してるだけで
0251名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 19:26:27.45ID:CCZpOX8/0
1のシナリオにはまだ落ち着きがあった　2は悪ふざけが過ぎる
2のリリース時のUIの雑さから言っても監修者不在もしくはフィードバックの不全が起きてるとしか思えない
高橋が偉くなりすぎたってことかも知れん
0252名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 19:54:43.15ID:UV+LIyUu0
路線が違うと言うよりは編集者のように細かくチェックして意見を出してたっていう任天堂の人が良かったんだろうな

1の時に社長が聞くの中で言ってた
シナリオを書いてる自分とは違って客観的には分からないと言われて変えたとか
女の子への態度が気持ち悪いと言われて削除したとか
1ではバランスの取れてたところが全然出来てない
0253名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 20:14:13.80ID:JfU8/eIup
1の類似作は結構出てきたんだけど
以外に2のアニメ系路線での大作RPGって少ないのよね
単純に可愛い女の子と旅出来るしそれでいて内容も濃い奴
俺はどっち路線でもいいけど
0254名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 20:29:26.11ID:w7CXulqA0
路線は明らかに違うだろ

その社長が聴くの話は
結局1で駄目出しされて打ちのめされたから
細かい描写は別の者に任せる事にしたんだろ
0255名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 20:41:00.34ID:albaUVT/M
>>249
イキリ鯖太郎はともかくパズドラやモンストでもガチャ回るのは萌えキャラ
最近はインフレで性能優先だが1位独占してた頃から傾向はなんも変わってない
0256名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 21:17:38.98ID:PfnTQ86y0
ゼノブレ1HDリマスター発売の時に同梱版のスイッチ出るかな？

年末にドラクエ11やる為にスイッチ本体ごと買おうか迷ってるけど
ゼノブレの同梱版出るなら躊躇するな
0257名無しさん必死だな
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2019/12/15(日) 22:22:28.81ID:rNtMNjCnd
>>256
まだ発売日すら決まってないから、他にやりたいソフトがあるなら今買った方がいいと思うぞ
0258名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 05:02:04.07ID:9uYj10pK0
ほとんどの人が１路線でも２路線でも問題ないので
どちらでも良いってのが答え
２が嫌な人はやらなくていいよ
俺たちはどちらも楽しむから
0259名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 07:44:11.40ID:C/WnjKaHd
>>251
「ここは絶対にふざけちゃ駄目だろ」
って言う場面でも平気で悪ふざけをしてしまうのは、悪い意味でそう言うシリアス展開を小馬鹿にするオタクのノリがあるよな、2には
そのせいでスタッフ的には真面目にやってるつもりのシリアスなシーンでもしまらなくなってしまう、緩急が無くなってる
0260名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 08:48:06.68ID:2l8jw6Fe0
やっぱり1推しはキチガイしか居ないじゃん
0261名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 08:56:09.64ID:xk0aS2Qud
変わって欲しいという理由で子供や嫁にDVするゲェジみたいなもんだし
0262名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 10:07:57.77ID:NTZJp1TAa
1はマップ埋める為に走り回って戦闘してれば大半のサブクエストがクリア出来るのが良かった。

2は面倒臭すぎて苦行になってる。
0263名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 11:57:58.39ID:9uYj10pK0
>>259
どんなシーンであろうと全部レックスと紡いだ思い出の数々に過ぎない
だから最後のエンディングの歌詞や自爆前のプネウマのセリフでグッと来るんだがな
ま、わからんやつはわからんだろう
0264名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 12:13:47.55ID:j5gnDTQRd
少なくとも仲間の葬式で悪ふざけたり、主人公の保護者が困ってる女の子に売春を勧めるような思い出はいらんわ
こういう作中人物の描写とかじゃなくて単にスタッフが悪ふざけしてるのを作中のキャラにやらせてるだけじゃん

ゼノブレ1で唐突にシュルクがストーリーの都合丸出しでそれまでの描写完全無視して黒のフェイスを助けようとするシーンがよく叩かれるけど、
ゼノブレ2のシナリオって全部これと同じなんだよな、スタッフの趣味とかシナリオの都合のためにキャラが動かされてるってのが見見え
第三者のシナリオチェックの目が無くなって好き勝手に作ってるから不自然になってる
0265名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 12:40:22.38ID:9uYj10pK0
>>264
> 少なくとも仲間の葬式で悪ふざけたり、主人公の保護者が困ってる女の子に売春を勧めるような思い出はいらんわ

ラウラって言うほど仲間感は無いだろ
ただのゲストやん
あとハナの話は別にホムラが困ってるわけじゃないだろ
全然話の本筋理解してないやん
全体どころかこんな一部分すらｗ
0266名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 12:44:14.29ID:9uYj10pK0
>>265
ラウラじゃないわカスミな
あと付け加えると場所的に完全に部外者のポジションに立たされてる
参列してないやん
ほんま見えてないなぁ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 14:32:38.41ID:q1q23K1v0
別に勧めては無いのに記憶が倒錯してるぞ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 14:51:13.01ID:UeUtE3NHp
部外者だろうが一緒に戦ったのは事実だろ　泣けとまでは言わんけど
0269名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 15:01:06.12ID:lA0AgaKa0
わけわからんぞ、主体はクリスタルの形についての思考だろに
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 15:10:39.01ID:aEHtkkET0
2は酷かった
やめようと何度もおもったがなんとかクリアした

主人公がガキなのもういいです
戦闘が苦痛
SF要素ももっとはやく出してほしかった
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 15:25:56.93ID:UeUtE3NHp
単純にニアの茶化しが要らないって話だろ
0274名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 16:00:36.38ID:UeUtE3NHp
>>273
さぁね　俺はそう思ったけど　詳しくは>>264に聞いてみてください
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 16:06:34.44ID:9uYj10pK0
>>274
誰だってニアの茶化しの話ししてることはわかるから
なんでその説明してるのかって感じだけどｗ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 16:23:52.88ID:lA0AgaKa0
これから0年代や最近のネタも突っ込まれていくんや
いわゆる流行りのラノベ要素も温存状態やからなｗ
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 16:51:39.96ID:RMIfp5LYM
ゼノブレ2プレイしてないがコイカツのニアMODにはお世話になってます
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 17:09:14.33ID:sQvIq8dUF
知り合いが死んだ時の反応はFEと差があり過ぎる
FEは普段アホな事やってるネタキャラやイキってる生意気な奴が真面目に慰めてくれたり、
引きこもりが部屋から抜け出して献花してくれたりっていうのがキャラ描写に厚みを持たせてる
ゼノブレ2はギャグキャラが不謹慎ギャグやってしまう、やっぱり見てて気持ち良くないしこう言う所がライターの実力の差だなって思う
0279名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 18:33:12.64ID:HXLyJmK30
>>278
実力の差というか当然の事だよね
描写が酷くて無駄死ににしか見えなかったとはいえ、恩人の墓の前で登場したばっかの女がナデポツンデレ芸披露したり
まともなライターはしないよ
0281名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 20:52:39.64ID:U86Ugk7l0
>>264みたいにゼノブレ2って不謹慎ギャグが割と多いと思うけど、あれ製作者はどんなつもりで入れてたんだろうな
作中のキャラが本心から面白いと思って不謹慎なことやってたとしたら救いようのないクズキャラでしかないし、
キャラクター本人の人格とは無関係な所でメタネタ的なギャグとして入れてるんだとしたら脚本家が救いようのないクズだとしか思えん
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 20:54:53.01ID:Xc3CuTB50
風花の時とは全然立場も状況も違うと思うけどな
風花の時はまだ戦争が始まる前の平和の時期に対して
カスミの時はもう散々な状況だし
そりゃ戦争経験が無い俺たち視点で言えば前者のが納得出来る描写ってのは
理解出来るけどな
0283名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 20:57:43.15ID:Xc3CuTB50
FEでアンチの奴で昔居たが
何でもかんでも現代の常識に合わせて批判するって
視野の狭い奴居るんだよな
本当こういう奴は自分が絶対正しい
論調で語るから困ったもんだよ
0284名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:00:35.84ID:lA0AgaKa0
クロス方向と２方向にネタが時代分増えてくのがゼノと
緩いのは頭の堅いのが嫌がるのは承知で入れるってのはサーガの頃から言ってるわけで
やらない人ならスクウェアで燻ったままだったろうよ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 21:12:58.40ID:I7+X0p1Cd
葬式や墓の前ではしゃぐって現代とかそういう問題？
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 21:16:38.76ID:lA0AgaKa0
それは国や地域の違い
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 21:25:33.19ID:e4+28ieE0
ゼノクロの時もシナリオとかUIとか大概酷かったから路線どうこうより
まともなチェックをしてるかどうかだろうな
ユーザー視点で全く見れてない、独りよがりが過ぎる
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/16(月) 21:25:41.14ID:yYAhmKY60
少なくとも一切共感は出来ない
0289名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:37:04.75ID:lA0AgaKa0
ゼノはスタート時点で
『感情移入の時代は終わった』
ってコピーを広報が用意したぐらいだからなぁｗ
0290名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:46:40.36ID:1pR1jgew0
あれをあえてユーザーが共感しにくい文化を描いたものだと解釈する人に聞きたいんだけど、どういう意図のシーンだと思ってるの？
セイリュウやニアの人物像に対する解釈を交えて説明して見せて欲しい
0291名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:54:20.64ID:lA0AgaKa0
許容の問題で、お前らが受け取ったパーソナリティとたいして変わらねえよ

コレに限らず、コレ要らねえ、アレ要らねえとかねえから
細分化で他所に死ぬほどモノあるから、要らねえならソッチへ行く
ゲームに限らず編集関連の人間が要らない方面は汲まず、他へ回すと発言してる時代ですぜ
0292名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:56:14.70ID:HXLyJmK30
ムチャクチャな擁護で笑った
0293名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:57:00.02ID:lA0AgaKa0
SF設定的TPOでミスった場合はゼノだと叩くｗｗ
これはゼノサーガEP2がソレ
0294名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:58:14.34ID:yYAhmKY60
買った立場からは文句ぐらい言うわな
それすら切り捨て馬鹿もいるみたいだが
0295名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:59:16.98ID:lA0AgaKa0
主観でしかねえからな、お前らのもOK
好きなだけ叩け
どっちにしてもゼノの構成要素でいえば、
オタサブカルネタのそういう部分はまだ自重してる感じだな
0296名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 21:59:54.77ID:XOVhwW530
ゼノブレ2の問題点はストーリーやキャラじゃないからそこは全く気にならん
0297名無しさん必死だな
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2019/12/16(月) 22:11:06.06ID:lA0AgaKa0
クロスはWiiU開発GPUの性能が上下しつづけMAP実装が不透明だったのが響いた
2は小泉の年末指名で短期突貫工事と
本は真っ先に上げんと他が回らんからなぁ
0298名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 03:54:12.93ID:7/Pc/0/k0
>>288
共感しなくてもいいんじゃね
あそこはそういう場面じゃないから
あんたらみたいに狭量じゃないんでなんとも思わんね
0299名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 06:43:04.90ID:W4YNs34Q0
身内の葬式ではしゃがれる側の感情も想像出来ないんだろうなあ
0300名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 07:04:05.69ID:Pw1VBxipM
キモオタって自分好みの絵だったりすると全肯定するからね
どんなに糞みたいな性格だったりしてもかわいい萌えキャラだからいい！みたいに
0301名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 07:11:59.66ID:V3qec3GM0
1みたいに裏切り者がクロスと2に居なかったのが物足りない
0302名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 07:27:30.91ID:QFq+DzM6d
あの葬式のシーンを「おかしくない」って言うのなら、その大前提として
「あの世界観では親しい人の葬式で悪ふざけするのが当たり前の世界観なんだ」ってのを先に説明してなかったら何の意味もないでしょ

なんつーか、ゼノブレ2のシナリオとかキャラ描写の独りよがりな所を擁護してる奴ってみんなこれなんだよな
擁護ありきでそのために作中で何も描写されてない自己満足的な設定を勝手に脳内補完して、その自分の妄想に付いて来れない奴をエアプだの狭量だの言い出す
相手が狭量なんじゃなくて葬式で悪ふざけする世界観なんだとか言い出す奴の妄想が激し過ぎるだけだろ
悪ふざけするのが当たり前の世界観のはずだとか、あまりにも擁護がアクロバティック過ぎるわ
0303名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 07:28:22.67ID:v/Qc4SZU0
むしろクロスの路線に行って欲しい
というかクロス2を作れよ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/17(火) 08:01:08.07ID:32khi6pE0
1リメの発売でやっぱ1が至高だわって層が増えてくれることに期待だね
0305名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 08:32:29.66ID:7/Pc/0/k0
>>302
酒飲んでどんちゃん騒ぎして花火でも打ち上げたの？
参列者にうざ絡みとかしてたの？からかったりしてたの？
立ちションしてたとか？
0307名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 11:17:09.22ID:80ayMiK/0
路線の問題じゃ無いんだよな。
クロスも2もなんかめんどくさくなって、苦行になってる要素が多い。
0308名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 11:55:43.20ID:WpkSVYtGa
>>307
サブクエがクソなんだよ
それに尽きる
2はフィールドスキルを使うのにいちいちブレイド入れ替えるのが面倒だった
0310名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 15:01:41.75ID:+5fpU5US0
ゼノブレ1は、グラが荒かったのでごまかせていただけで、
実は路線は2とほぼ同じだよね？
0311名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 15:17:15.68ID:sUx+R04Pd
全然同じじゃないぞ
1には露骨にオタに媚びたエロ描写はない
着せ替えとか妙に力の入った尻はあるが、それをわざわざ台詞にしてない
0312名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 15:20:04.50ID:jlJ/qRZ3d
まぁ少なくともこのスレの無理やりな擁護とか強引な1と一緒！って叫んでる奴を見る限りは、まるっきり別物のゲームってのはよくわかるわ
0313名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 15:25:13.91ID:7/Pc/0/k0
やっぱり１信者が一番の癌だな
単なるゼノコンプは２をいじくりたおして遊んでるだけってのが伝わって気にならんが
１信者はマジモンのキチガイが混じってるわ
0316名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 20:51:51.70ID:np0YDEQr0
1は任天堂が上手いこと軌道修正してたんだろ
任天堂の検閲があるから抑えてただけで好き勝手やっていいなら
2みたいなキモイ展開が多かっただろう
0318名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 20:55:35.10ID:pW9FBbzf0
正直言って
1、2、クロスで最もオタ需要があるキャラは
メリアちゃんだと思うけどな
0319名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 20:57:16.83ID:kr+hUcDu0
2の前半のキモオタ臭いノリ擁護してる奴は一人もいないし
次からはちゃんと頼むぞ
0320名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 20:59:35.92ID:np0YDEQr0
>>317
高橋にはそれが出来ないんだよ
思いついたこと全部ぶっこんで整合性が無くなってグチャグチャにしてしまう
0321名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 20:59:41.65ID:nM4ge63Pd
別に何やってもいいと思う
0322名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 20:59:50.55ID:zy0PEny70
売上見ると2を引き継いだほうが売れるだろ

2コンプはゴキブリだけだしな
0323名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 21:02:00.90ID:Mf+zRL5X0
1も2も変わらんじゃん
0324名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 21:20:36.49ID:iiAstDiMa
女より男の尻の方が芸術的
0325名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 21:27:33.16ID:1EB+nlnw0
>>1
叩かれはしないだろwww
0326名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 21:31:10.28ID:SUKv5Iqs0
べつにアニメ寄りでもいいけど２はちょっとオタ絵すぎたから
もうちょい受け入れられやすいデザインで３はやって欲しい。

ＤＥはまだキャラの一部しかわからんけどその点バランスよさそう。
0327名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 22:12:19.48ID:m/jQaCZ/0
売り上げ的には2かもしれないけど実際2をプレイしてオタ臭さが気持ち悪くて止めた人間もいるから
買った＝2の方が好き、とは言えない
0328名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 22:13:47.77ID:qz8RUrzBd
なんともでも言え、1はゴミで2は神
saitom絵は最高
0330名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 22:15:19.12ID:sgXUGmet0
んな事言い出したら1もクロスも投げてる奴はいるだろｗ
どんだけ2を認めたくないんだよｗ
0331名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 22:15:54.55ID:m/jQaCZ/0
典型的なキモオタか…
0333名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 22:19:51.92ID:m/jQaCZ/0
こっちも買ってプレイした上で気持ち悪くて止めてるんだから文句ぐらい言わせろや
0334名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 22:20:28.01ID:SUKv5Iqs0
２の売り上げはスイッチの勢いもあるから単純に比較はできんよ

Ｗｉｉはスイッチよりもユーザー層が子供でカジュアル寄りだったからそこまでＲＰＧ売れる環境でもなかったし
そもそも２が売れたのは１の評判があってこそだから
0335名無しさん必死だな
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2019/12/17(火) 22:25:32.42ID:8L0jf6o1d
１に戻さなくていいが２でいっぱいブレイド出てきても性能とか技の関係で使われないキャラができてしまったからキャラは減らしてもいい
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/17(火) 22:26:28.04ID:ZoTL5FtJ0
1のリマスターのつぎはクロス2を出してほしい
そのまえにクロス移植かな
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/17(火) 22:59:06.35ID:w86OXlOj0
>>334
無印はRPG好きが根づいてないWiiでよく健闘したよ
評判聞いてゼノブレのためだけにハード末期にWii買ったわ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/18(水) 00:34:31.65ID:Y+kBpl2a0
まあ、性能に見合ったグラにしてくれればいいけど
ゼノブレ2のグラの破綻は酷すぎる
マリカーは綺麗なのに
ゲームが違うとは言うけど
ちゃんとグラのバランスはとってほしい
今のところストーリーは根本的にどうでもいいけどゲームとして面白いかといわれると疑問に感じながらやりつづけている
アストラルチェインよりはプレイしてるのは何かしら引っかかるところがあるのかもしれないけど
0339名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 04:33:59.36ID:mps7zj/90
1も2も面白かったけど一番心に残ってるのはクロス
ゲームのマップで鳥肌立つような経験することはそうそうない
0340名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 05:44:32.81ID:A3CHzAXT0
>>322
> 2コンプはゴキブリだけだしな

それはない
1原理主義者でしょ攻撃的なのは
ゴキは悪ふざけの域を出ていない
0341名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 05:55:11.62ID:A3CHzAXT0
とはいえ、ある程度まとめてきた1や2より可能性や広がりがまだまだあるクロスのほうがポテンシャルは遥かに高いけどね
正直1原理主義者はそこすら見えてないから本当に1しか好きじゃないんだろうなって感じ
何言われてもまじで全然心に響かんぞ
0342名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 06:35:24.98ID:oUyuWZ8vd
別にクロスにポテンシャルなんて大して感じないけどな
今更「(レベルデザインも何もかも完全無視した)広大なフィールドのオープンワールド！」なんて、陳腐化し過ぎて別に大したアドバンテージでもない

結局はゼノブレ1は2010年にあのクオリティだから絶賛されたんだよ
クロスの時点でもうフィールドの広さなんて自慢してる時点でもうアドバンテージは薄れてたし、ゼルダやウィッチャーの後の2に至ってはもう時代遅れですらあった
7年間の間に余計な寄り道し過ぎてた、アニオタノリとかブレイドガチャとかフィールドスキルとか
0343名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 06:48:55.63ID:A3CHzAXT0
>>342
目の付け所がガイジそのもの
そんなところにポテンシャル感じてるわけじゃね−わ
0344名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 07:04:29.11ID:oUyuWZ8vd
じゃあ自分がどこに広がりとやらがあると思ってるから言えば良いのに
多分誰も賛同しないだろうけどな
0345名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 07:45:01.47ID:Eabhn/tAd
ギアスに比べたらみんなゴミかなとおもうけど
0346名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 07:53:50.80ID:Eabhn/tAd
>>191
3はCDPRのオリジナルじゃん。オリジナルであそこまで作り込める時点ですげえわ
0347名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 08:12:32.42ID:erRfPqPr0
結局、1推しはキチガイしか居ないじゃん
0348名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 08:18:29.26ID:cIq3163Pd
1のようにキャラ性能に個性を持たせて
Xのようなマップに
2のモデリングとモーションで頼む
0349名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 08:34:17.19ID:Eabhn/tAd
イドとエリィとミャンみたいな魅力的なキャラいない
0350名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 08:54:36.63ID:e8x2T9EJ0
いくら評価は高くてもゼノブレ1もゼノクロも売上的には鳴かず飛ばずだったからな
モノリスも崖っぷちということもあってゼノブレ2は思い切ってヲタ向けに特化してみたら
スイッチの勢いに乗って思いのほか売れてしまった
今だからこそもう一度健全路線の１で勝負したいからこそのDEなのかもな
0351名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 09:02:03.71ID:mps7zj/90
別に1も健全ではないだろ
メカルンとかドスケベ装備のオンパレードやん
0352名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 09:19:49.20ID:vAZxFMJyd
>>351
それを実際にテキストと台詞で全面に出してるかどうかは全然違うと思う
0354名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 09:31:37.57ID:Vfg+LiF9p
もう男は社内イラストレーターに描かせろよ　ヴァンダムもジークもデザイン酷いわ　潰れたオッサンとモブ顔って　しかもうち一人は3章内だけで死ぬし
0355名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 09:43:37.72ID:yYcMTmRud
ヴァンダムとかジークは元絵からしてパース狂ってるってのがゲーム内のCGからも分かるレベルの酷さだからな
イーラの連中は骨格しっかりしてるのにジークは全身軟体動物みたいになってる、典型的な男キャラ描けないエロ漫画家のキャラ
0356名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 10:00:04.82ID:A3CHzAXT0
>>353
１は２と違って復讐から始まってるからな
おもしろおかしなシーンは入れられないやろ
特に服部の功績とか無いわ
ストーリーの根幹を変えて売れてたなら功績として讃えてやるけど
0357名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 10:07:33.75ID:e8x2T9EJ0
>>351
スケベ衣装はおまけならまだしもデフォ衣装だとかなりキツイだろ
そういうことだよ
0358名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 10:09:17.75ID:Eabhn/tAd
個人的にレックスがホムラしか興味ないのとリレーションシップもレックスとホムラしかまともに描かれてないのが気にくわない
この辺りがテイルズ以下なんだよな
0359名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 10:21:52.18ID:aGMzinBe0
ツッコミ係は服部でなくてもいいし、別に女である必要もない
まともな感性を持った人間なら2のノリに違和感・嫌悪感を抱くのは当然
問題はモノリスにそういう人材が一人もいない、
あるいはいるけど高橋に物申せる環境がないことだろうな
0360名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 10:28:31.54ID:aGMzinBe0
クロスも2もゼノブレの名前付けず新規のゼノ○○だったらまだ許容されただろうな
「あーあ、いつものモノリスに戻っちゃった。ゼノブレは偶然の産物だったんだな」で終わる話
0361名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 10:38:09.20ID:+rNqFDnc0
>>358
それだわ
「ボーイミーツガール」を意識したあまりずっと主人公とヒロインがお互いの方しか見てない
0362名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 10:44:23.70ID:TeH85hggd
レビューでも批判されてるキャラって大抵レックスとホムラだな
0363名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 12:19:12.38ID:66Zcufxyd
葬式で悪ふざけとかそう言う明らかに客観性の無いシナリオが糞だって言ってるのに、
2擁護してる奴って「ゴキが服部を叩き棒にして2を叩いてる！服部なんて凄くない！」とか言って「服部」個人をターゲットにしてるのが凄いズレてると思うよな
社長が訊くで言われてたように「付き合ってもいない異性にいきなり顔面触られるのは嫌」なんてのはあくまでも一例で、
高橋・兵藤・竹田には周りに指摘してもらわないとそのレベルの客観性すら無いっていう話なのに
0365名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 12:46:06.34ID:A3CHzAXT0
>>363
おまえも相当ズレてるな
「服部」個人をターゲットってどういう意味？
別に服部を個人攻撃などしていないが？
文章読解力低すぎやろ
0366名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 14:51:00.85ID:Vfg+LiF9p
何度も言われてるけど最終的に結ばれるであろうメインヒロインが二人なのはどうかと思うよ　ニアみたいなあからさまな負けヒロインいると余計違和感がある
0367名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 14:54:26.46ID:UhbuICsnd
1も2もクロスも全然違うんだし次も全く違うのでいいよ
とりあえず2と違えばいい
0368名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 15:15:08.42ID:QBP9DFOHd
ニアねぇ…変身してからもっとなんかあってもいいとおもうんだけどな
なんもないからな
0369名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 18:22:23.06ID:pqAR2Naz0
>>347
それは同意

クロスまで叩いている時点で
単に自分が楽しめないゲームを叩きたいだけのキチガイにしかみえない
0370名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 18:28:32.05ID:agbqH+zI0
クロスもいいのはフィールドぐらいでストーリーとかUIはクソだろ
0374名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 20:51:41.52ID:+rNqFDnc0
ガイジとかキチガイとか糖質とかレッテル張りの方がよほど攻撃的なんだが
0375名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 21:32:25.45ID:xvXrRxnQ0
ゲームの内容話してるときに沸いてきて内容に一切触れずコンプとかガイジとか…どうしようもないなゲハカスは
0376名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 21:46:51.13ID:XSHblSbVd
少なくともこのスレではそう言う自分の意見に賛同しないだけで攻撃的な言葉使ってるのは擁護してる奴ばっかりだよな
0377名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:02:56.64ID:7E2Utn6C0
ゼノブレイドも面白かったけどゼノギアスのような深く深く考えた作品期待したいがなー
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/18(水) 22:11:29.62ID:agbqH+zI0
ゼノギアスはエヴァの影響受けまくりの浅い作品だからなぁ
また高橋が何かにはまって二次創作したくなったら似たようなの作るかもね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/18(水) 22:14:11.05ID:Ed3UkxLT0
このスレでももう既に何回も見てる光景だけど、
「俺がゼノコンプのエアプのゴキを叩いてやるぜw」みたいなノリの奴に限って、既プレイの人間にしか分からない辛辣な事を言われると強い言葉使ってキレたフリで誤魔化そうとするよね
結局そのキレる前に話してた批判意見には答えてない
0380名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:29:17.37ID:xvXrRxnQ0
影響受けたら浅いとかこれもうなんもつくれなくなるな
影響受けても面白ければいいんだわ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/18(水) 23:48:38.95ID:7E2Utn6C0
影響つうか作りこみが凄かったからね
クリアした後はよくここまで作ったってのが出た感想だったわ
話の内容はわけわからん部分が多かったからもう一度やり直したけど
0382名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:51:34.63ID:pu4YM7/10
ディスク2の作り込みは凄まじかったなｗ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/19(木) 00:33:25.30ID:e0NKkXZd0
まぁエリィの永久離脱は困りましたわ。めちゃすこだったし
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/19(木) 00:54:23.58ID:K/43xy1xp
BGMは1のがいい
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/19(木) 01:33:38.34ID:ySnVYYji0
すまん1のリメイクにしか興味ないわ
2とか多分一生買う気起きない
0386名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 07:11:05.50ID:mISfDB560
>>378
ぶっちゃけ高橋の作家性ってエヴァフォロワーの域を出てないんだよな、今でもまだその90年代前半のノリ続けての？みたいな
未だにGLAYみたいなファッションセンス続けてる野村と同じ
もう50歳半ばで今更新境地が開けるとも思えないし、高橋の作家性が評価されることは今後無いと思うわ、エヴァ自体が古臭くなってるのに
0387名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 08:50:31.21ID:aEeAvwRW0
このスレ見てると本当に２路線かそれに近い方向性で正解ってわかるね
0388名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 10:01:52.24ID:KJpTNiTRM
確かに萌えとアニメ大好きキモオタにとっては2路線は大正解
0389名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 10:47:28.39ID:VxCMInTB0
♀いないと男臭いけど数多すぎるとマン臭い
2人ぐらいでいいよ
0390名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 11:56:12.30ID:BmaqiJDd0
>>386
お前がエヴァくらいしか知らないからそう見えるんだろう
ギアスは他にも色んな作品のオマージュが入ってるぞ
0391名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 12:19:07.77ID:k/NvIu5WM
>>388
そしてそんな2がPSユーザーが物凄く欲しがって、さらに1を超える売り上げになりましたとさ。
0392名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 12:25:07.53ID:/vIGXGsFa
174 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:33:32.57 ID:kVs/AuLS0
ゼノブレイド２のなにがここまでゴキブリを引き付けるのか

186 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:42:33.88 ID:kNf8gyKYd
>>174
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる

大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症
0393名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 12:35:57.35ID:zzTAgGJf0
ゼノブレシリーズは既視感が有るようなプロットで新鮮味は感じない
2は7話やラスボス戦のセリフと声優の演技とBGMが良くて感動した
演出がとても良かった
0394名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 15:52:42.95ID:xsxZmnlOd
>>392
こう言う自分らの内輪向けのコピペ貼って勝った気になってる時点でやってる事がゴキと同レベルなんだよな
0395名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 19:23:07.73ID:aqI1BW0Cp
そうだな、普段からキモい萌え豚ゲーばっかやってるゴキブリからしたら2の気持ち悪さは魅力的に見えるだろうな
0396名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 01:21:24.76ID:7Q9K2cUb0
ゼノブレ2は昔よくあったカットシーンだけで派手な動きで敵と戦っていざゲームプレイになると地味なコマンドバトルになるというダメダメなやり方を採用してることに驚いた
シンメツの1回目とかこっちが1回動くまでにシンメツは2回行動して致命傷追わせてきたりターンバトルのつまらないところを最大限に発揮してくるゲームだったわ
アクションにしてたら評価かわったかも。育成やシステムも全然だめ
ストーリーも>>358に書いた通りで出来が悪い。海外で売れなかったのは露骨過ぎるエロとつまらないコマンドバトルが原因だろうな
0397名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 01:43:06.50ID:A6mQpytcH
シリーズ最高の売り上げとなった2を売れなかったと断言して、なおかつ原因がそれだというなら海外からのレビュー等で触れられていると思うんだが、実際どんなもん？
0398名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 02:11:26.32ID:OMGl0PLn0
エロ抜きで硬派でもやれるところを見せて欲しい
アンドロイドだけ露出は許す
ギャグパートよりゼルダみたいなぶっ飛びキャラやパヤオ作品に出てくるユニークなバケモンを沢山くれ
全編シリアスドラマにしたらいい
0399名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 02:14:36.27ID:FqG/c6i5a
結局、レックスって何かといわれたらサザンアイズの八雲なんだよ
でも八雲は弱いけど好きなんだ
でもレックスにはあまり…
理由を考えてみたがやはりガキ過ぎたからだと思う
声優さんはめちゃ良い演技をしていた
0400名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 02:24:47.09ID:7Q9K2cUb0
イーラの連中の描写に関してもバランス悪すぎる
ベンケイなんて作中1かわいいのにいてもいになくてもどうでもいいようなポジションだし
0401名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 02:50:55.76ID:iIcGAuSDa
キャラが不愉快なの以外はシナリオも嫌いじゃない
クロスだけは少し毛色がちがうけど
0402名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 03:16:32.56ID:75imQ2bu0
何を作っても完璧の今の任天堂にはモノリスなんか要らねえだろ
毎回どっかが致命的に駄目な微妙ゲー作るだけの会社なんか捨てちまえよ
ゼルダで任天堂には不可能と思われていたオープンワールドも開発できると証明されたからゼノブレ3も任天堂が自前で作った方が絶対面白くなる
モノリスは毎回新要素増やすだけでシステムやらUIやら根本は昔から腐ったままで改善する気も無いから終わってる
何でも自前でできる任天堂に子会社とかやっぱ要らねえわ
売れるうちにさっさとスクエニかセガあたりに押し付けちまえ
0403名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 04:53:39.42ID:dLnRmaMp0
高橋が書かないとゼノにならねえだろ、マジモンかよｗ
0404名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 04:58:25.87ID:LAN7cF3P0
ゼノブレはその当時の流行り等を取り入れて作られてるからなー
1はMMOをオフに落とし込んだようなつくりで、2はスマホゲーで一般的になった複数の作家デザインのキャラコレ要素を取り入れてきた
3もまた何かしらその時代の流行りを取り入れてくるっしょ
0405名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 05:11:02.51ID:dLnRmaMp0
任天堂リソース全く足らんから
モノリス他子会社に、人採らせて下請けで使うことでコスト下げてる
開発実績リスト見れば、ゼルダもイカもどうぶつの森などもココのリソースが要る
システムはソートアップデート他でできることは証明済み
納期＆人を任天堂に取られてただけよ、ゼノブレイド２を内部40人＋外注てｗ
任天堂側もそれを認識したから人を増やせるよう手配した

スクエニはゼノギアス資料の件で法的問題が出そうなので彼らが出て手打ち
セガは人事考課もIP運営も無茶なので論外
0407名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 05:37:05.41ID:y1v4ezd20
ゼノクロとか当時の任天堂の人間もびっくりしたんじゃないかな
0408名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 06:01:21.16ID:ZhROqMSB0
エロとか下ネタとかははっきり言って枝葉末節
きちんと王道路線貫いてるし売れて当然という感じ
序盤のゆるい感じからどんどんシリアス展開になって
最後１と繋がるなんて終わり方は最高でしか無い
いくら批判しても無駄だよ
0410名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 07:14:32.04ID:WMmRdGDyd
批判してるポイント理解してなさそう。だから信者なんだよ
0411名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 07:37:45.00ID:52MXpRdCd
結局は「売上」しかすがるものが無くて、GOTYタイトルのペルソナとかFEに比べると評価も頼みの綱の売上も全然格下だからな
正直、もう今のJRPGでイキるならGOTY一つでも取ってるのは最低条件だよな
0413名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 07:43:44.00ID:WMmRdGDyd
批判したら自演
チンパンみたいな思考回路。本スレでも言われてた仲間とのリレーションシップの描写不足やソシャゲもどきの育成など具体的な批判に対してなにも言い返せなくて自演だとか下らないレッテルしか貼れない時点でもうお前の負け
0414名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 07:51:04.09ID:dLnRmaMp0
ソマホゲガチャもオタを取り巻く要素なのでゼノに含まれる感じだな
発売当初にレポート書いてたゼノ全てやってる大学教授も指摘してた

纏めて引けないとか当初はカットなしだったのはアレだが
0416名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:10:46.08ID:koSlwAK9M
実際気持ち悪いからなぁ
キモいアニオタ萌豚にシナリオは王道で最高とか言われても一般人とは基準が違うから
萌えアニメ見させられて、ほら！ここが泣けるんだよ！こんなもん誰でも泣くでしょ！とか言われてる感じ
0417名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:13:28.59ID:WMmRdGDyd
ヴァンダムの扱いとかみても、うーんこれ王道かなぁっておもっちゃうね
0418名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:15:26.98ID:4H1f6rFV0
ゴキちゃんってなんでこんなにゼノブレ２に恨み持ってんの？
0419名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:19:37.83ID:koSlwAK9M
持っててプレイした上でキモい言ってるからね
全部アンチとキチガイソニー信者のせいにされてもなぁ
0420名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:20:52.14ID:y4eMZ+0g0
ゼノクロの時に思いっきりキャラクター叩かれてたからな
造形はアニメ調なのに画面はどこか中途半端で違和感があった、表情もほとんどついてなかったし

２で完全にアニメ調に寄せて表情もがんばって手付けした結果、シリーズでもぶっちぎり最高売り上げだからな
0421名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:23:59.99ID:dLnRmaMp0
リンちゃんとFF15黒服のコラボは〇ｗ
0422名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:26:02.21ID:WMmRdGDyd
ゼノギアスのキャラデザインちゃんと再現出来ないからあんなことになったんだろうなと
ゼノシリーズでエリィとイド以上のキャラ現れてない
0423名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:29:53.55ID:koSlwAK9M
売れた最大の要因はアニオタに寄せたデザインじゃなくて、勢いのあるswitchで出た
これにつきると思うけどね
0424名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:38:06.12ID:WMmRdGDyd
メレフやカグヅチなど雑過ぎる
ずっとレックスホムヒカ。うんちストーリーすぎる
変身してえっちになったニアの空気っぷり
0425名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:39:19.59ID:gPG03rvg0
史上最悪の負けハードwiiUのクロスなんて売上的に勝負になるわけもない
マリカとかトロフリみりゃわかるだろ
ほぼ同じソフトでさえ倍以上売上変わってるんだから
キャラクソほど叩かれてるなんて2でも全く変わらしな
メタスコだとクロスの方が普通に評価上だしハードの力の差を誇っても溜息しか出ねえよ
0426名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:39:19.81ID:y4eMZ+0g0
コメディ系のカットシーンが寒いのもあまり進歩してないな
クロスのタツ食材ネタよりはマシだがかなり寒いシーンはあった
イーラ編のヒカリとミルトは良かったと思う、最後にああなるのも含めて
0427名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:48:28.29ID:y4eMZ+0g0
ゲーム全盛期にPSで出たゼノギアスですら146万本なのに
ゼノクロは今年3月の段階で173万本っていう
0429名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 08:54:57.86ID:J+Yj31xP0
>>411
FE覚醒ifの時も同じ事言われてたぞ
この後エコーズにあたるDEで売り上げ下がってだんまりまで見える
そして2が悪いからの風花ポジのX2や3で前言撤回掌クルクルだろwww
0431名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 09:20:29.59ID:ZhROqMSB0
>>430
高橋がインタビューで２００万本超えたって言ってるからそれも古い情報だぞ
0433名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 11:30:05.10ID:ls7ycASM0
2は1話の盛り上げ方は良かったと思うよ
良くも悪くも今は実況者が新しいゲームをこぞってやるからね
様子見だった層がそれ見て買ったのが後から売り上げ伸びた理由なんじゃない
キャラデザのこと言うと売り上げが〜って声が出るけどキャラデザが気に入られてれば初動からもっと売れてるだろ
0434名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 11:57:10.68ID:yDhnFIuOM
>>433
ゼノブレ2のキャラデザは生理的に受け付けないレベルで気持ち悪いからね。
あそこまで醜悪で露骨な性欲が滲み出たデザインは見たことない。
キャラデザイナーもターゲットの客層に合わせただけの被害者だろうけどもう少しなんとかできたのではって思うわ。
とにかく女キャラクターが見た目も言動も本当に無理。
ゼノブレ1が名作になれたのは女性がその辺の舵取りしたからだろうね。
ゼノブレ2は男だけでゲーム作ると性表現に対するバランス感覚が麻痺してこうなりますという悪い見本になってる。
今の日本のアニメやゲームはバカ女がバカみたいな格好してバカみたいな乳ぶら下げて知性の欠片もない会話をするのが多すぎて本当に辟易するわ。
0435名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:05:40.51ID:gXkpAW5vM
>>434
ゲハでそれだけの長文垂れ流す方がもっともっとキモい事に気が付こうな
0436名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:12:08.25ID:BfizkXsad
ジェンダーおまん○に配慮して黒人だらけになるよりましだが奇乳とパンモロだらけだったのはちょっとなメレフとかカグヅチ程度の慎ましい感じは良かったベンケイも
0437名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:01:09.83ID:9cuWPlUxa
>>429
本当に売上しか誇るものがない覚醒とSRPGとしては優れているifを一緒にしてる時点でお前のFEに対する見識は間違ってるよ
それにリメイクとリマスターの区別も付いてなさそうだね
0438名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 18:44:58.50ID:Dnw6NxRy0
そもそも外伝のリメイクなんて売れるわけない
俺は買ったけど
0439名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:18:50.54ID:UNPHK+40a
>>435
そういう返ししか出来ないんだったら
黙っていた方がまだ賢そうに見えるよ
0440名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:41:18.12ID:9cuWPlUxa
ゼノブレ1 蒼炎　全体的に完成度が高い
ゼノクロ　暗夜　ストーリーは歴代最低だが、マップは歴代最高
ゼノブレ2 覚醒　売れた

当てはめるならこんな感じ
0441名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 20:50:50.32ID:zhYRcbZU0
ゼノブレイドと冠するゲームは３作しか出ていない
そしてそのどれもが方向性がまったく違うゲーム
ということはもう、３も今までとまったく違う路線になることを期待した方が良いと思う

１ともクロスとも２とも違う路線、、、やはりダーク中世ファンタジー路線か！
0442名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 21:45:10.49ID:YJrKF7D60
作風はどうせまた変わるだろうけどガチャだのフィールドスキルだのナナコオリフラジオレット頑張りますみたいなのは二度とごめんだよ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:11:40.50ID:Y7sOedTR0
方向性や作風が違うとは言うけどロボとヘンタイアニメ痴女しかなくね？
1だけは任天堂タイトルを名乗っても何らおかしくない奇跡のアレだったのは理解できるが
0444名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 22:13:27.11ID:Y7sOedTR0
って言うと1も萌えエロだったから！ってキモオタオジサン達が吠えるんだよな
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:22:22.35ID:GXw3/mKL0222222
>>444
そんな見方する時点でキモオタだからなぁ
俺は1は特に何にも感じなかったし
2は最高にキモかったが
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:51:03.23ID:hjCCzTu5d
>>434
1のキャラデザに女性は一切関与してないよ
0448名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 23:00:08.23ID:hP95wEM6a
1はストーリーが良かった
復讐の旅に出たのに不殺に目覚めた主人公が叩き潰されて考え直すとこ好き
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:04:31.23ID:hjCCzTu5d
>>423
ハードの勢いだけに頼って何もかも売れると思ってるのか？
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 07:43:23.28ID:BvnY7vw00
初動〜2週目までに2割弱しか売れてない
勢いねえな
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:05:39.00ID:BvnY7vw00
>>451
1に嵯峨空哉(高橋香)が居るわけねえだろ、子育て中なのに
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