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メモリメーカー「Macronix」、2020年に任天堂へ48層の3D NANDを供給。64GBカード実装か？

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1名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 13:50:21.02ID:oRmOcAFAp
https://www.anandtech.com/show/15221/macronix-to-start-shipments-of-3d-nand-in-2020

台湾に拠点を置く特殊用途メモリソリューションのメーカーであるMacronixは、来年下半期に自社の3D NANDメモリの量産を開始します。同社は自社設計の3D NANDを生産する台湾初のフラッシュメーカーになります。

Macronixは2020年後半に48層3D NANDメモリを生産する、とMacronix30周年記念での記者会見で同社の会長であるMiin Wu氏は語りました。
その後、同社は2021年に96層3D NAND、2022年に192層の出荷を開始する予定です。現在、同社が使用しているNANDを生産する最も先進的な技術は、2019年2月から使用されている平面19nmプロセスです。

Macronixは3D NANDの構成を公開しませんでしたが、除細動器、ドローン、ビデオゲームカートリッジ、時計などの特殊なデバイス用のメモリを重視に生産しているため、長寿命と信頼性を求めています。高需要のフラッシュメモリは、何よりもまず密度に重点を置いているため、最近では独特である製品です。

このメモリの最初の顧客は任天堂になります。2018年に任天堂の64GBのSwitch用ゲームカードが技術的な問題により遅れたことが広く報告されたため、これは興味深い進展です。現在まで任天堂はまだ64GBカードを出荷していないため、任天堂が最終的に64GBカードを利用できるようにするのを待っていた開発かもしれません。

一般的に、Macronixの会長は、NANDおよびNORフラッシュメモリの今後の需要について楽観的です。Wu氏によると、5Gベースステーションには1GBまたは2GBの高密度NORが必要であり、同社はこのようなメモリをさまざまな企業に出荷しています。
2019/12/23(月) 13:52:09.69ID:wvE+JY0Md
値段は大丈夫なんか？
2019/12/23(月) 13:52:43.23ID:J6HFB/DX0
3d nandか
64GBじゃなくとも生産コストを下げられるな
2019/12/23(月) 13:52:43.58ID:3j88sWVka
ついに64GBか
これでパッケージなのにダウンロードコードとかいう糞みたいなやり方が減ればいいけど
聞いてるか？カプなんとか
2019/12/23(月) 13:52:53.35ID:3W9vXwER0
うおおおおおおおおおお
2019/12/23(月) 13:53:09.73ID:i02zulyR0
>>2
折り合いが付いたって事でしょ
2019/12/23(月) 13:53:23.86ID:SN/w4NUG0
3d nandって速度的にどうなん？
2019/12/23(月) 13:53:27.46ID:FKmaxWH00
うおおおおおおお
2019/12/23(月) 13:53:39.25ID:mUTwEnyo0
うわああああああああああ
2019/12/23(月) 13:53:39.39ID:D5Lnpy2ja
ついに来たか
今までの任天堂のソフト容量増加ペースだと次世代機ごとに8倍なので
Switch2は128GBが主流になるぞ
2019/12/23(月) 13:53:52.38ID:HWCWsLx30
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2019/12/23(月) 13:54:06.20ID:g6YJiltJa
>>7
今市場に出ているメモリは基本3dnandだぞ
13名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 13:54:19.53ID:Fa/Elq6O0
ニンテンドーSwitch64て名前にしよう
2019/12/23(月) 13:54:26.29ID:d4N8vzKA0
16GBでも渋るメーカーが多い中、この供給でどう変わるか
2019/12/23(月) 13:54:41.86ID:GOyCHy3yd
これ普及したら容量デカイのをいい事に無圧縮テクスチャとかドカドカ盛り込んだクソゲーばかり出てきたりしないだろうな
2019/12/23(月) 13:54:53.08ID:3j88sWVka
>>14
スクエニは積極的なんだがな
他が…ね
2019/12/23(月) 13:55:11.39ID:VW4ChCZx0
ゲームカードよりSwitch本体のeMCCの容量も上げたほうがいいんじゃない？
2019/12/23(月) 13:55:27.37ID:ahOzUfVLd
やっとか
2019/12/23(月) 13:56:37.65ID:3j88sWVka
でもさ32GBに抑えられないのもどうかと思うけどな
20名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 13:56:45.60ID:5RMvfD3S0
でも本体の容量どうにかせんと・・・
21名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 13:56:52.49ID:5qo2eE24d
メモリ64GBとか価格えぐい事になりそう
22名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 13:57:18.71ID:bis4U/9U0
64GB必要でswitchで動くゲームって何があるんだ？
23名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 13:57:51.45ID:TI51bZHVM
今ゲームカード供給してる所はどうすんの？
名前は忘れたけど日本企業だったよな
2019/12/23(月) 13:58:10.38ID:D5Lnpy2ja
>>2
3D化すると容量単価が大幅に下がる
おそらく64GBどころか128GBや256GBまで今までの16GBや32GBの価格で出せる準備に入ってるはず
2019/12/23(月) 13:58:20.96ID:CnuN0gEwa
今の32GBロムでどこも出したがらないんだからな
2019/12/23(月) 13:58:22.06ID:s/IPwcS8d
>>23
いや同じこの会社だぞ
2019/12/23(月) 13:59:50.90ID:D5Lnpy2ja
>>23
いやずっとここだよ
2019/12/23(月) 14:00:10.15ID:eylwu9Pv0
円盤のBlu-ray1層が25GBなんだからホント進化してるよなあ
ディスクぜんぜん要らないじゃん
29名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:00:58.51ID:Fa/Elq6O0
>>22
GTA5とかの洋ゲー旧AAA移植には丁度よいかと
30名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:01:02.51ID:QAYnGild0
電力足らんやろ
2019/12/23(月) 14:01:44.95ID:D5Lnpy2ja
>>21
3D化だぞ
容量単価激減する
128GBあたりなら容量単価はBDに追いつくんじゃないか
2019/12/23(月) 14:02:02.85ID:QGlnBJXQd
>>24
3D化すると信頼性と書込読込速度が下がるからなあ
マルチセルにするのもそうだが
2019/12/23(月) 14:02:05.14ID:3j88sWVka
>>22
野村ハーツ？
2019/12/23(月) 14:02:57.85ID:D5Lnpy2ja
>>30
余裕
というか既にそこら辺にあるマイクロSDは全部積層化されてる
2019/12/23(月) 14:03:18.03ID:NvvJVCn+p
ブレワイ続編に合わせて来たりして
2019/12/23(月) 14:04:11.79ID:D5Lnpy2ja
>>32
いや下りはしないよ
それどころか3DTLCはTLCより遥かに書き込み耐性が上がるってもてはやされたじゃない
2019/12/23(月) 14:05:19.45ID:2I+fR6jN0
>>30
ん？？
2019/12/23(月) 14:06:28.98ID:A+XlK+nb0
>>35
必要なくね
わからんけど
2019/12/23(月) 14:06:30.75ID:SzXx03WM0
64GBカードを最初に利用するゲームは　ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド2　(仮称)になるようです。
また価格は64GBカードの製造コストがはねあがるために税別7,800円程度になるだろうとアナリストは予想してます
2019/12/23(月) 14:06:56.70ID:SmrFOLhA0
なにこのデジャブ
去年も64GBカードで変わると夢見てた人たちのスレを見たような
2019/12/23(月) 14:08:12.48ID:2I+fR6jN0
>>35
メトロイドプライム４が使いそうではある。
ある程度、使わないと量産効果が出ないしな
2019/12/23(月) 14:08:26.46ID:TGNlMVWzp
32GBあるけどコストやばいから無理にでも１６に収めるのが普通なのになんか変わるの？
スマブラでさえ定価9000円にするか音楽別DLにするか悩んでたのに
2019/12/23(月) 14:08:39.70ID:UeMMRVw40
64が変える
44名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:08:50.19ID:mNCdhWVr0
きたあああああああああああああああああああああ
45名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:09:17.48ID:GBJHXcLA0
>>39
どこにそんなこと書いてあんの？
2019/12/23(月) 14:10:30.73ID:mAaQBric0
N64来たか
47名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:10:53.96ID:LkVNCXF4d
Switch2は128GBはいけそうで安心した
2019/12/23(月) 14:11:24.41ID:UaIrHgEm0
ゲームカード大容量化はありがたいけど市場のmicroSDカードの低価格化と足並み揃ってくれたら嬉しいんだけどな
switch限界容量の2ギガのmicroSDが出るのっていつ頃になるのやら…
2019/12/23(月) 14:11:55.81ID:D5Lnpy2ja
Switch2への準備が整ったってことで何か大幅に変わるわけじゃないよ
2019/12/23(月) 14:12:11.91ID:3j88sWVka
まあ少なくとも容量が足りないからスイッチに出せないって言い訳は使えなくなったなw
2019/12/23(月) 14:12:30.60ID:1KjhCtpy0
一枚あたりのコストがやばいことになりそう。生産にも時間かかるし。
しかし容量問題は解決したか
2019/12/23(月) 14:14:00.59ID:D5Lnpy2ja
>>48
>>1に書いてあるけど特殊顧客用の高耐性のやつなのよ
だから最新型よりは容量増加ペース遅くてやっと3Dになったのもこのタイミングってわけ
2019/12/23(月) 14:14:19.51ID:RS7T5Ms+K
>>44はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ､岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

ID:mNCdhWVr0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191223/bU5DZGhXVnIw.htmlthread=all

昨日必死1位
ID:1o+hyxve0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191222/MW8raHl4dmUw.html?thread=all
54名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:14:21.25ID:CvYXQEuda
こうやって少しずつ進化していくんだなSwitchは スマホと同じだな
2019/12/23(月) 14:14:49.15ID:1KjhCtpy0
>>24
1Gあたりの価格は下がっても全体が安くなるわけじゃないから。32Gの1.5倍くらいにはなるでしょ
2019/12/23(月) 14:15:31.61ID:RS7T5Ms+K
>>44のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス！中出しセックス！孕ませセックス！小作りセックス！セックス！セックス！セックス！

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
2019/12/23(月) 14:15:50.38ID:D5Lnpy2ja
>>51
いや容量単価はめっちゃ下がるよ
今の16GBの価格で128GBが出来る
58名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:17:50.42ID:kBT92y+o0
てかマスクROMやからフラッシュとは比べものにならんくらい安い
2019/12/23(月) 14:18:22.39ID:KGXR0WQN0
>>42
まさにそのコスト問題を解決できるという話なんだよ
スマブラの例なら定価を抑えつつ、音楽別DLにするか悩む必要もなくなる
60名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:18:35.73ID:SGjKvhj3p
>>58
スイッチはマスクロムじゃないぞ
2019/12/23(月) 14:18:38.44ID:D9JdC2pn0
こんなの出てもカプコンの糞は
今まで通りにパッケージにDLコード封入をやり続けると思う
2019/12/23(月) 14:18:52.88ID:rsoY5w440
まあ言うて32GBすらロムが高いって避けられてるわけで
2019/12/23(月) 14:19:00.61ID:i02zulyR0
まあ2002年は1GのSDカードが10万してた訳だからな
2019/12/23(月) 14:19:26.75ID:yshRMtMbd
これで圧縮に手を抜くメーカー増えたら
俺のSDカード壊れちまうよぉ
2019/12/23(月) 14:19:39.62ID:D5Lnpy2ja
>>55
そんなに価格上げられんよ
最低単価は単純に据え置き
>>61
そんな必要もなくなる
2019/12/23(月) 14:20:17.65ID:i02zulyR0
>>60
内部ストレージじゃないよ
2019/12/23(月) 14:20:29.28ID:TGNlMVWzp
>>61
それは複数のゲームをパッケージ化するコストすら見込めないからってことじゃねーの
68名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:20:47.34ID:ajXvHBP90
>>61
カプコンのゴミはもうスイッチでソフト出す気ないからどうでもいいんじゃない？
69名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:21:56.66ID:kBT92y+o0
ゴミステは50GBが限界やったっけ？　糞じゃんｗ
2019/12/23(月) 14:21:58.94ID:i02zulyR0
カプコンはSwitchの後継機が上手くいかなかったらすり寄ってくるよ。
そういう会社だ
2019/12/23(月) 14:22:07.16ID:MjtFblVO0
ついにブルーレイディスクの容量を超えるのか
2019/12/23(月) 14:22:31.09ID:G9mRbQKY0
任天堂系IPで中古で売らないならどうせダウンロードで買ったほうが安い
2019/12/23(月) 14:23:13.93ID:7G7WpKOfd
>>58
Switchはマスクロムちゃう
2019/12/23(月) 14:23:20.47ID:RL1oLIK20
光学メディアにはそろそろサヨナラしたい傾向はあるからな。
今となってはメディアとしてデカすぎるしな。
2019/12/23(月) 14:23:51.97ID:G9mRbQKY0
>>71
まだ幻のBD両面2層なら勝てる！
2019/12/23(月) 14:24:06.92ID:T6zJEvfB0
これによって既存ソフトのパケ版も利益率が上がるのか？
2019/12/23(月) 14:24:32.71ID:vrGPF7fhM
任天堂内製のソフトは32有れば十分
サード向けだな
78名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:24:59.23ID:47ojkWqmM
64Gとか全く足りないだろ
ゲーム作ってたらわかると思うが最低でも128G欲しいわ
テクスチャとか音声の圧縮作業で容量削る作業が128Gなら最低限に省略できる
低容量目指すと開発と関係ない無駄な作業が増えすぎる
某携帯ハードで散々糞みたいな容量確認の反復作業やらされた時は殺気立ったわ
あとハード側のメモリも今の倍以上欲しい
マジで低スペハードとメディアの容量不足が業界全体の生産性を下げてる
早く大容量SSD+DL専の時代来いよ
はっきり言ってBDでも足りねえよ
2019/12/23(月) 14:25:51.43ID:eylwu9Pv0
>>75
アマデウスのDVDがディスクひっくり返して使う両面のDVDだったわ
2019/12/23(月) 14:26:47.75ID:1InmqDiU0
カプコンとかいうゴミは反省しろ
81名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:27:02.40ID:Smf2LNdN0
メモカ1枚でキターとかうおおおとか大げさすぎるやろｗ
2019/12/23(月) 14:27:23.37ID:Lgg3e/Y60
正直足りない分は追加DLで良くね？って
83名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:27:46.48ID:vTh8Drm30
カプコンはアイスボーンの爆下げ見るに今後苦しくなりそうだし
ユーザーの声は素直に聞いた方がいいな
2019/12/23(月) 14:28:33.13ID:Wx7syZ/td
これ全体的にパッケージ安くなるのでは？
ソフトメーカーがどんな値段で売るつもりかは知らんけど
85名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:28:53.13ID:Smf2LNdN0
>>83
まず割れハード状態をどうにかするのが先だろ
サードの声聞いてないからハブられんだよ
2019/12/23(月) 14:29:00.41ID:OMpKhXeT0
16GBすら渋られてる現状を知らない豚ちゃん...
2019/12/23(月) 14:29:15.26ID:mQ01d2NBd
>>78
その程度で殺気立ってるからバグまみれのゲーム世に出すハメになるんだよ無能
88名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:29:33.98ID:5RMvfD3S0
カードの容量増えても本体の容量上げてくれなきゃどうにもならんでしょ

ほとんどのゲームはパッケだけで出すわけじゃないんだから
2019/12/23(月) 14:29:36.31ID:eylwu9Pv0
>>81
PS4はインスコありの50GBまでだから容量増えないけどスイッチは進歩するんだよねえ
2019/12/23(月) 14:29:46.83ID:UQSt7B5Rp
>>84
任天堂の取り分と業界水準値段的にそれはない
1万するソフトが9千円になるかもしれないけど6.8千円のソフトはそのまま据え置きだよ
2019/12/23(月) 14:29:53.90ID:ATRkRmc9M
ブルーレイの50GBだってフルに使ってるゲームなんて日本ではほとんどないだろ
容量がどうのこうのいってるのは日本ではムービーをバカみたいに詰め込むスクエニくらいだ
いまのとこ容量が少なくて困ってるゲームなんてあるか？
2019/12/23(月) 14:29:55.59ID:Wx7syZ/td
>>81
より多くのソフトが出る
より多くの容量を使える
より安く販売できる
こうなると大げさではないぞ
93名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:29:57.84ID:VZwIE+5Rd
>>71
BD
1層　25GB
2層　50GB←PS3/PS4
3層　100GB←PS5予定
4層　128GB

まだ上がある
2019/12/23(月) 14:30:03.05ID:3j88sWVka
>>88
いやSDカード買えよ
2019/12/23(月) 14:30:38.48ID:UQSt7B5Rp
BDはスイッチと比べればROMコストそんなでもないし二枚組デフォになってもまーへーきっしょ
2019/12/23(月) 14:31:08.88ID:vrGPF7fhM
ディスクチェンジ()やらせんの？w
97名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:31:43.90ID:Fa/Elq6O0
任天堂が多少カートリッジ代金補助とかするのかな？
そもそもカートリッジって基本的にサードが任天堂に「何万本刷って」て依頼する形なの？
それともこういうメーカーに直接「Switch用カートリッジで何万本刷って」て依頼するの？
2019/12/23(月) 14:31:44.06ID:E8LiNNu5d
今の時代BD二枚組なんてやるクソメーカーがいることに驚きだよ
絶対無駄の塊じゃん
99名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:32:28.39ID:Smf2LNdN0
>>89
んなもん複数枚組やDLCでどうにでもなるだろアホか
100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:32:36.32ID:QmheeP260
100GBとかムービーだらけじゃないのか
101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:32:55.15ID:ajXvHBP90
ROMの入れ替えとかアホなことやるくらいならロード時間増えても圧縮するかDL専売にすると思うよね常識的に考えて
2019/12/23(月) 14:32:57.16ID:i02zulyR0
ゲーム買ってきてディスクインストール100Gって中々地獄だよな。
その日は遊べないんじゃない?
2019/12/23(月) 14:33:35.83ID:DBVewCXId
大容量の方が神ゲーと思い込んでる一部の方々用に、無圧縮で提供してるからだぞ
2019/12/23(月) 14:34:14.04ID:UQSt7B5Rp
>>97
任天堂資本が絡んでたらわからんけど大体は最低発注ラインが決まっててそれを超えないと頼めない
SFC時代の任天堂は舐め腐ったラインだった上に再生産が遅すぎたから低コスト低最低数早い生産のPSにメーカーが移った過去もあるし
2019/12/23(月) 14:34:55.77ID:oilGgpz70
任天堂のROM周りはちょっとめんどくさい。基本メガチップスが半導体の取りまとめするんだけど、ここはファブレス企業。実際にゲームカード作るのがマイクロニクス。
任天堂、メガチップス、マイクロニクスはSFC後期から提携しはじめて、64のカセットを採用したあとは全力でコストダウンさせてきた。
64のゲームソフトがどんどん値下げしたのはPSの攻勢もあったけと、マイクロニクス、メガチップスの努力も大きいのだ。
106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:35:04.50ID:kBT92y+o0
頑張っても128GBが限界か、糞じゃんｗ
107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:36:43.11ID:Smf2LNdN0
そもそも最低性能で容量だけ増やしたところでねぇ
2019/12/23(月) 14:37:23.47ID:G9mRbQKY0
>>102
夜間の低速帯でなければ余裕だろ、1時間はかかるけど2時間はかからん
2019/12/23(月) 14:37:45.36ID:eylwu9Pv0
>>99
そういやFF15がDLC全部入れたら100GBくらいだったな
2019/12/23(月) 14:38:42.65ID:1KjhCtpy0
>>85
その辺は難しい問題でね。VITAが専用メモカにしたのもPSP割られまくったのが原因でね。
割られにくいのはメーカーには支持されたかもしれんがユーザーはドン引きした。
多少割られてもハード普及させたほうがメーカーにとっての市場は広がる。
あんま悪質なのは訴訟起こせばいいし
2019/12/23(月) 14:38:43.01ID:20YgNTsTd
>>98
インスコ強制させた上に
プレイの度にそのディスク要求する時点で結構な時代遅れだし

流石にPS5でならどうにかしてくれるんだろうけど
2019/12/23(月) 14:38:49.59ID:G9mRbQKY0
>>109
そういやまだアーデン買って無かったな
半額になってるけど、どうすっか？
2019/12/23(月) 14:39:12.88ID:3j88sWVka
>>102
よくわからないがスイッチはすぐ遊べるよ
114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:39:49.31ID:Smf2LNdN0
>>98
だからDL版の比率が伸びてきてるわけよ
PS5世代になるとオンとオフ要素の分割DLで節約もできるのがすごい
2019/12/23(月) 14:40:35.24ID:0ahGUZZV0
任天堂ソフトで100GB級のゲームって出そうかね
116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:41:14.99ID:47ojkWqmM
>>87
現代のソフト開発規模でファミコン時代みたいな糞反復作業やらされてから言えよ無能
作業が何も進捗しない完全に無駄な時間がなくなるのが不満か？
俺も苦労したからお前も苦労しろとか押し付けるなよ無能老害
昔と規模が違うだろ
なんで今時メモリや容量に悩まされなきゃなんねえんだよ
117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:41:32.27ID:ajXvHBP90
すみません、100GB級のゲームって例えば何ですか？いくつか挙げてみていただけません？
2019/12/23(月) 14:42:03.74ID:eyUqbriDd
容量デカいだけで謎の優越感を感じるアホへの商売は楽そうでいいな
PSとか好きそう
2019/12/23(月) 14:42:24.29ID:1KjhCtpy0
>>93
円盤はコスト安いのがメリットだからね。PSPがUMDだったんだからVITAもいっそBD採用すりゃよかった。
メディア容量の大きいハードってやっぱ有利だしね。
GCがPS2に、箱○がPS3に劣ってた性能部分はゲーム容量だけだったから
2019/12/23(月) 14:42:41.76ID:xupGxSWx0
へーPC関係じゃ全然聞かんメーカーだからどこやとか思ったけど
ずっと一緒にやってきたとこなんだな
DS3DSの頃ならあんまり技術で前に出てくることもなかったか
121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:42:50.06ID:kBT92y+o0
そもそもゴミステは50GBが限界やからｗ
2019/12/23(月) 14:43:54.59ID:3j88sWVka
>>118
ゴキブリは容量少ないとボリューム少ないとか平気で言うからなw
123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:44:33.54ID:/bc28n7y0
人豚なんでそんな焦ってるん？
124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:45:50.09ID:Smf2LNdN0
PS4世代で容量が膨らんだ原因は
読み込みの遅さをフォローするためのデータを無駄に多くする必要あったからな
PS5になればそんなことしなくてもよくなってかなり削減できるんだって
2019/12/23(月) 14:47:33.78ID:h0YBpL1D0
PS4は圧縮が旧世代だからな
2019/12/23(月) 14:48:04.70ID:YuCfVcZ30
>>78
そんだけ容量食うってことは製作部分に工数かけてるって事で
収益性の低そうな事やってそうな会社だねとしか思わん

スリムでスマートでサクサクとは対極に居そう
2019/12/23(月) 14:52:13.06ID:zQKK/JCD0
コレクション系のソフトとかROMには1本だけで残りはDLコードっていうの多いし、switchのROMカードは相当高いんだろうな
128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:52:44.95ID:DisTpHbdd
>>1
新型スイッチ？
2019/12/23(月) 14:53:38.07ID:oilGgpz70
>>97
DS時代は前払いだった。多分今でも変わってないんじゃないかな。資金が足りないなら他パブリッシャー頼るか銀行使えってスタンス
2019/12/23(月) 14:53:40.61ID:WVTOuM2I0
スーパーニンテンドースイッチくるの？
2019/12/23(月) 14:53:57.04ID:9CduG5k40
>>2
むしろ大丈夫になったから出てくるんだろ
ROMの価格は年々安くなるからな
もう容量当たりの価格はディスクメディアの方が高い時代になるぞ
2019/12/23(月) 14:55:02.89ID:3j88sWVka
>>127
カプなんとかがケチなだけ
2019/12/23(月) 14:59:36.16ID:1F0fqm2F0
>>1
Switchのカートリッジ容量は、1GB、2GB、4GB、8GB、16GB、32GB
容量が大きいほど値段が高くなるため、8GBが主流になっている

尚、64GBの導入は前々から噂されていた

https://www.wsj.com/articles/nintendo-delays-rollout-of-64-gigabyte-switch-game-cards-until-2019-1514360941
Nintendo Switch用の64GBゲームカード供給が19年にずれ込む見込み
それを当てにしていた一部サードはリリーススケジュールを再検討中
2019/12/23(月) 14:59:53.01ID:5si9VqXUd
>>69
プレステ関係ないのにプレステガーってバカなの？豚もゴキブリもマジで消えてくれよ。
ゲーム機神社なんてお前みたいなおじさんだけだよw
135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:00:26.22ID:Z89G3rOS0
>>122
ゲームしか入ってないんじゃないのは酷い事件でしたね…
2019/12/23(月) 15:00:41.08ID:zQKK/JCD0
>>102
長くても1時間もかからんだろう
137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:01:05.82ID:47ojkWqmM
>>126
でも解像度下げたらお前らも叩くだろ
高画質でゲーム内容はボリューム多くて面白い、しかも読み込み早くて低容量で安価とか要求が矛盾しまくってんだよ
そうなったら力業でやるしかないだろ
2019/12/23(月) 15:01:25.36ID:D5Lnpy2ja
>>106
おそらく256GBもいけるかと
今の32GBのコストになるからなかなか使えないだろうが
139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:01:43.42ID:gMwh+9ufa
これはカートリッジ版のバイオBOXが発売されるフラグ……
ロックマンBOXを発売したカプコンならやりかねん
2019/12/23(月) 15:03:57.49ID:15hd0VPK0
やっぱりブルーレイってか光学ディスク要らなくなったな
ROMのコストはあるものの、
ゲーム機にディスクドライブ積むと高コストになるもんな
2019/12/23(月) 15:04:38.53ID:Xn/fl4/y0
>>1

64GってGTA5も入らないじゃん

どうすんのこの産廃
2019/12/23(月) 15:05:41.79ID:zQKK/JCD0
>>133
2019年どころか実際は2020年後半になりそうだし、結構難航したのかな
2019/12/23(月) 15:05:58.93ID:5si9VqXUd
DVD、BDドライブと、こういうROM系なら発熱や電力ってやはり違う物なのかね？
メリットがあるのならPS5にも採用すれば小型化も出来ていいと思うけど。
2019/12/23(月) 15:06:52.06ID:15hd0VPK0
>>141
性能低い程、容量が必要なくなるんやで
高解像度テクスチャ必要ないからな
PS3とPS4のマルチでも容量差は大きいで
ぶっちゃけSwitchはフルHDですらないし
2019/12/23(月) 15:09:34.28ID:TXOwtYc90
任天堂は容量保証してやれよ
2019/12/23(月) 15:11:33.02ID:15hd0VPK0
>>143
PC組んでたら分かるけどドライブに発熱は無いし
電力も微々たるもの
ソニーの場合、ディスクの自社工場があるから切れないんじゃないか？
外部からROMを買うのは供給量の問題もある
147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:11:33.21ID:iOuHqJXPM
本体メモリだけだとソフト1本も入らないのはどうなんだ？
148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:11:40.44ID:hXN6pImk0
ディスクドライブはもうバックアップ専用ドライブだよな
俺のPCはドライブ4台積んでるけど全部SSD
HDDは外付けにしてバックアップとる時にか起動しないので稼働しているのは日に10分くらい
2019/12/23(月) 15:12:44.92ID:zQKK/JCD0
>>143
発熱や電力的にはこういうROMカードの方が有利だな
ただコスト的にはまだ圧倒的にBDだから、箱もPSも次世代はBD
次々世代くらいには据え置きでROMカードが採用されることもあり得るかもしれない。いやそれでも結局円盤なのかな
2019/12/23(月) 15:15:45.55ID:fqDvMtm90
AppleがCDBDドライブを切った時は何事かと思ったけど
それが普通になるなんてなあ
いまや映画もBD入れ替えるのが面倒で配信で見てるし
151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:17:25.44ID:kBT92y+o0
PCも光学ディスクは切り捨ててるのに所詮はオモチャやからなｗ
2019/12/23(月) 15:17:47.68ID:1Llusd7P0
俺のvitaですら128GBなのに。
153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:18:10.43ID:6xHAa/Vt0
別に嬉しくないよな
SDカードすでに持ってるし余りまくってるし本体に遊ばないゲームを入れておく意味もない
2019/12/23(月) 15:18:21.05ID:OoI4R9qLH
>>152
それめちゃくちゃ高かったんじゃ
2019/12/23(月) 15:18:50.29ID:LknypZyuM
>>146
稼働中のドライブは20wくらい食うよ。結構発熱もする。デスクトップパソコンだと気にはならないけど、携帯機だと致命的なのだ
156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:19:48.15ID:nM/MSOOkM
まあコスト的に使われるのは少なそう
2019/12/23(月) 15:20:19.70ID:ZwSO2l2Sd
PS5の登場でゲーム容量は1TBが標準になるから
64GBなんて少な過ぎてサードはどこも参入しないだろうね
任天堂どうすんの？
158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:20:24.22ID:kBT92y+o0
昔、携帯機なのに光学ディスク使ったキチガイみたいなハードがあったなｗ
159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:21:24.28ID:toF+BGWm0
>>149
次世代機が5G搭載ならCDを認証ディスクとして使うだけで十分
2019/12/23(月) 15:22:30.98ID:8pwdQO4/a
>>32
3D化は信頼性上がるぞ
2019/12/23(月) 15:25:04.48ID:zQKK/JCD0
>>159
って言っても所詮モバイル用の回線だからなあ
2019/12/23(月) 15:27:32.81ID:SwE339IB0
switch版12980円
PS版7980円

こんな感じになる？
2019/12/23(月) 15:29:17.83ID:8pwdQO4/a
>>52
安物のフラッシュロムは1年放置しただけでデータ消えたという報告がいっぱいあるからな

ゲームカードの場合はゲーム機の寿命と同じくらいデータ保持することが求められるから
同じというわけには行かない
2019/12/23(月) 15:33:33.10ID:G9mRbQKY0
>>149
将来的にはパッケージ版はROMカードでもBDでもなく紙だろ
QRコードが印刷されてるだけ
2019/12/23(月) 15:39:44.85ID:zQKK/JCD0
>>164
それだとそもそもパッケージ版必要ないだろ
パッケージ版がなくなるっていうんなら分かるけど、QRコードになるってのはおかしい
パッケージの中にDLコードだけが入ってるやつは以前からあるし、考え方が古いわ
2019/12/23(月) 15:41:04.76ID:ylfQ2HRX0
あんなちっこいチップに64GBとかえらい時代になったもんだなー
167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:45:34.28ID:FNf3UR5eM
64が積極的に使われるのは無さそうだけど32あたりはコストも落ちてくるかな
168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:46:50.31ID:kBT92y+o0
SDなんか1TBが出とるがな
2019/12/23(月) 15:49:31.14ID:uE3aBZQl0
SwitchPro来るかもな

PS5とXboxにゼルダと一緒にぶつける感じだろう
2019/12/23(月) 15:51:02.34ID:oilGgpz70
>>164
それKinectでやったよ
171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:51:49.47ID:5RMvfD3S0
>>94
費用考えろマヌケ
2019/12/23(月) 15:53:48.06ID:20YgNTsTd
>>124
そういう問題のないPCでも容量デカい気がするけど
173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:53:56.36ID:7cyLF7Bq0
性能ではもう2周ぐらい周回遅れなんだからあきらめろ任天
しょせん花札屋の限界なんや
174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:55:00.68ID:+I6+4b9iM
>>166
いやそれ自体は結構前からできてる
SSDをケース取ってみてみ

あとはコスト面だから
2019/12/23(月) 15:57:25.03ID:tyZZ7Wc3M
>>173
周回遅れに惨敗してるクソステw
2019/12/23(月) 15:57:26.66ID:20YgNTsTd
>>140
駆動部品は減らしたいしなぁ
ディスク突っ込んでインスコって
最新機器とか言う割に
化石みたいな作業を強いるなーって
177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 15:58:29.81ID:/iK3RqDc0
>>116
お前みたいなのはモノ作りに向いてない
希望の環境揃えてもらってもどうせまた文句言う
2019/12/23(月) 16:00:47.91ID:ipmqXb4w0
>>173
任天堂自身は性能競争はGC以来やめてるのに
ずっとお前みたいなのが妄想の中の任天堂と戦ってるだけなんだよな
2019/12/23(月) 16:15:36.83ID:vBDhNYT60
BDはライセンス料発生するみたいだけどswitchのカードはどーなのかな
無いならswitchのが中小には有利だよね
180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 16:15:49.75ID:mNCdhWVr0
もう円盤は時代遅れなんだ
2019/12/23(月) 16:19:30.36ID:hQbjPHTrM
今になって続々とDL専用なインディーズタイトルを
パッケージ版にして展開してきてるから
まあそれなりには中小に有利なんじゃない？
2019/12/23(月) 16:22:22.69ID:dltdxV8na
DLが便利になったと言っても子供やライト層はパッケージ見て買うだろうから無くなりはしないわ
あと中古乞食が多い某ハードも
2019/12/23(月) 16:25:39.16ID:eSPKySJ5M
モーターでメディア回すってのが無駄に電気食うし、信頼性下げるからな。光学ドライブもHDDもコンシューマ製品にはもはや要らんよ。プロ用、産業用には残るけど。
2019/12/23(月) 16:27:31.43ID:k14eSsJ20
安くしないと使ってもらえんしそんなに値段上がらんよ
2019/12/23(月) 16:30:47.05ID:o82ie7yx0
PS5もゲームカードにして作り直したらどうだ
2019/12/23(月) 16:36:30.39ID:7TlgroZV0
まーどうしたって
ディスクより高いんだろうし
結局使うとこは相当限られるんじゃないか
187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 16:44:36.56ID:Ugo6AMgr0
ソフト価格がまた1万超えるってマジ？
任天堂なら仕方ないね
2019/12/23(月) 16:46:41.96ID:tR7lO5Ys0
Tegraやら台湾ばっかりだなブヒッチｗ
2019/12/23(月) 16:46:55.29ID:BhyW7HTl0
サクラ大戦というゴミゲーが1万近い値段らしい
2019/12/23(月) 16:48:02.25ID:Z98oz7Vaa
カプコンはもういい
バイオとモンハンは飽きたよ
2019/12/23(月) 16:48:57.86ID:Z98oz7Vaa
>>188
ゴミステって韓国製？w
2019/12/23(月) 16:50:06.64ID:aCh5ABYs0
任天堂だとゼルダとモノリスしか使わんだろ
193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 16:50:16.65ID:kBT92y+o0
任天堂資金を豊富に注ぎ込んだ王道モンハンなら誰も文句は言わんよｗ
2019/12/23(月) 16:50:25.48ID:tR7lO5Ys0
東芝のメモリとか使えばいいのにな花札屋ｗ　　草はえるわ
2019/12/23(月) 16:53:34.38ID:6GefCMpCM
DLがWiMAXでもキツくなるやん
2019/12/23(月) 16:58:39.41ID:e/l0m+6jx
意外と遅かったな
まあこれで64GB、128GBの目処がついたと見ていいだろう
2019/12/23(月) 17:06:55.82ID:ZSWroSHv0
いらなくない？
2019/12/23(月) 17:07:43.65ID:ZSWroSHv0
>>178
GCもやめてたのは知らなかった
2019/12/23(月) 17:08:48.44ID:VMrsOX+Yd
そう言えば64GBカートリッジまだ世に出てなかったな
200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:10:17.45ID:0nJ9RhNf0
カートリッジもNANDなんだなあ
知らなかったわ
201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:12:11.28ID:DTiZcz1q0
>>17
これ本体用のやで
ソフト容量は既に64GBカードが提供開始済みや
2019/12/23(月) 17:13:31.29ID:WEggWBoud
>>201
カートリッジ用だよ
203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:15:21.74ID:DTiZcz1q0
レジーが辞める前に64GBは開始してるぞ
それが最後の仕事だったと本人が語ってるからな
204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:17:04.95ID:8X0JFe6E0
そんな大容量のソフト出したらsdカード圧迫するからやめてくれー
205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:17:45.75ID:CvYXQEuda
このニュースは64Gカートリッジ完成したってニュースじゃなくて
信頼性も耐久性もある64Gカートリッジがかなり安価で量産体制完了したってニュース
206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:19:24.76ID:g4CFa0KY0
馬鹿みたいにデカイ洋ゲーまできちゃうやん
2019/12/23(月) 17:19:45.21ID:n43pKvcgd
>>206
そこらはスペックの問題がある
2019/12/23(月) 17:20:03.75ID:TR/E5uvS0
やっぱりパイの実って凄いな
既に６４層だもの
2019/12/23(月) 17:20:51.65ID:9CduG5k40
まぁいきなり64GBで作るところは出ないだろうが
今まで8GBや16GBでケチってたところが16GB32GB採用できるのが一番のメリットだな
容量で移植出来なかったタイトルがグッと増えるだろうね
2019/12/23(月) 17:21:19.42ID:D5Lnpy2ja
>>205
というかもっと先だな
128GBや256GBの目処が立った
211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:21:53.70ID:DTiZcz1q0
>>205
完成じゃなくて開始な
値段も8GBカードから1枚2ドル差以内での提供って話をレジーがしてる
2019/12/23(月) 17:25:36.54ID:8pwdQO4/a
>>168
今のSDの1TBは3D-QLCで耐久性ゴミのやつでしょ
2019/12/23(月) 17:26:40.56ID:Wl+bwhlt0
モバイル系の技術に乗っかったおかげでモリモリ更新されるな
LPDDR5とSD Expressも次世代Switchに採用できればかなり快適度が上がる
2019/12/23(月) 17:27:34.10ID:p0za06HJd
>>188
台湾ならむしろ褒め言葉だな、半導体は最先端を突っ走ってる訳だし。
2019/12/23(月) 17:30:05.69ID:waj69rA4p
GTA5って
PS3版だと16.92GB
PS4版だと44.35GB
PC版(Steam最低要件)だと72GBだぜ
PC版ぶち込むわけがないし32GBでもやれる
2019/12/23(月) 17:31:50.20ID:4RMxOqjKa
ていうか台湾凄すぎるやろ　もう日本は終わりだ
2019/12/23(月) 17:34:49.23ID:tR7lO5Ys0
台湾人がブヒッチブヒッチ最近うるさいのかｗ
218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:35:04.24ID:8PyPZzKiM
>>215
GTA5は無理だわ
オンライン抜き版の劣化版ならまだしもオンラインコンテンツまでいれると足らんくなる
2019/12/23(月) 17:35:59.59ID:uq8hpzSoa
>>205
それはいいことだな
220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:36:44.82ID:DTiZcz1q0
>>216
日本にはキオクシアが居る
技術力と品質は世界的にも高いことで有名だけど
競合他社と比べて量産能力が低いせいで年間の取引が中々に増えないキオクシアが

彼らがいればサムスン無しのゲーム機復活も夢じゃない

ゲームメーカーで仲良いの任天堂くらいしか居ないけど
2019/12/23(月) 17:38:49.51ID:8pwdQO4/a
>>1
たぶんここに書かれてる技術の量産型でしょ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1097901.html

高耐久な3D-MLCで128GBの製品もすぐ出てくるはず
原価5ドルって書いてあるし
222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:39:49.79ID:o8qMvl+Ta
>>218
そもそも
GTA5の会社ことロクスタは
「ウチはSwitchチームが１つしかないから、GTA5に回すと今後の新作が同時マルチで出せなくなっちゃうよ」
ってリリース否定してるしな
2019/12/23(月) 17:41:49.49ID:/2NwArFud
台湾なら信用する
k国だったらいつもの
224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 17:42:07.08ID:9fztsXBd0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
2019/12/23(月) 17:51:20.29ID:BYWvgUBma
Switchのゲームカードって読み込み速度が意外に遅いから
次世代機でもSwitchのゲームカードとの互換性を維持させようとすると
またmicroSDからの読み込みよりロード遅いってオチになりそう
2019/12/23(月) 17:51:53.27ID:VHXYxLJb0
ロンチ時は16GBでPSXBのディスクメディアプレス代と同等
32GBだと1.6倍だった

現在は32GBでもPSXBのプレス代より安い
その代わり生産に時間がかかる
2019/12/23(月) 17:53:19.79ID:xKAnrYo00
読み込みは端子を並列化したら
速度アップできるかと

MicroSDカードとかそれで
速度アップしてるけど、熱と
消費電力の問題もあるから
限界があるのも事実
2019/12/23(月) 17:56:20.46ID:pqMszzxXM
>>137
グラグラ言ってんのはPS信者くらいだよ
2019/12/23(月) 18:14:15.94ID:15hd0VPK0
>>155
今のゲーム機のドライブはスリム型タイプで回転速度遅いやつでしょ
デスクトップ向けじゃなくて
USBで動く数ワットタイプ方が近いかと
2019/12/23(月) 18:20:04.44ID:e/l0m+6jx
>>226
価格的にはディスクメディアよりカートリッジの方がお得か
ディスクドライブも要らないしいい事だらけだな
2019/12/23(月) 18:21:46.89ID:0jQvWNY6d
>>230
いや価格はディスクメディアのほうが圧倒的にお得だよ
2019/12/23(月) 18:24:18.18ID:KGXR0WQN0
>>230
しかも光学メディアと違って半導体メディアはまだまだコストダウンの余地があるからね
2019/12/23(月) 18:35:50.38ID:D4KpGG/da
>>230
スピンドルなんてもう旧石器の遺物
博物館行きも近いな
2019/12/23(月) 18:38:20.99ID:VHXYxLJb0
>>230
CSの製造委託費の話だから容量単価のお得云々はわからん
2019/12/23(月) 18:58:26.30ID:Atr4cOot0
CD DVD BD、いずれも生産技術の革新は今後期待出来ないし、そうした円盤ディスクがそんなに使われなくなってるから生産コストが逆に増大する恐れもあるくらいだ。
2019/12/23(月) 18:58:51.82ID:oilGgpz70
>>234
あれ？　製造委託費って判明してるの？　ロイヤリティと絡んでいるからなかなか表に出てこない数字だと思ってたんだけど、そうじゃないんだ？
2019/12/23(月) 19:02:48.74ID:aInpvRCj0
>>221
やっと48層かよと思ってたら、他社の96層と同じくらいの容量なのか
中々面白いね
2019/12/23(月) 19:06:38.67ID:iD/VJbp60
>>225
213がSDExpressについてコメントしてるけど
これって内部インターフェースはNVMeだから
実質的には「抜き差しで簡単に交換できるNVMeSSD」規格だよ
もしSwitchの後継機がこれに対応するなら読み込み速度は解決する
2019/12/23(月) 19:13:53.19ID:iD/VJbp60
↑の補足
SDExpressって規格はUHS-Iと互換有り
SwitchもUHS-I対応なので
後継機でSDExpressを採用しても互換はとれるはず
肝心なことを書き忘れてたｗ
2019/12/23(月) 19:15:01.88ID:C4HyXDUyM
今のスイッチにもsdエキスプレスとやらにしたら早くなるの？
2019/12/23(月) 19:16:16.00ID:Qr0xsAfB0
VitaもゲームカートリッジはNANDフラッシュだったと思うけど、
しかも内部ストレージと同じ規格・性能じゃなきゃいけなくてコスト下がんなかったんじゃと思うけど、
Vitaのカセットって経年でデータ化けした例って未だ無いの？ついにハード寿命まで聞かなかったけど今後あり得るかね
2019/12/23(月) 19:16:37.11ID:jXz05arg0
PCの高速SSDは発熱と消費電力の問題があるから
次世代Switchには載らないだろう
携帯モードを捨てない限り安価なモバイル向けしか採用出来ないでしょ
2019/12/23(月) 19:19:50.76ID:iD/VJbp60
>>240
今のSwitchは無関係だし、速くならないよ
あくまでも後継機のSDスロットがSDExpressを採用した場合、
現行機で使っていたマイクロSDもアダプタ使えば刺さらないことはない
っていう意味での互換
2019/12/23(月) 19:25:26.91ID:r9PL7IXt0
64GBってゲーム1本分しかないじゃん大丈夫？
2019/12/23(月) 19:34:48.44ID:VHXYxLJb0
カートリッジにしろeMMCにしろSD(UHS-I)にしろRAM4GBのSwitchに対しては十分なランダムリード性能
Switchのロード時間の短縮はストレージのI/O性能よりCPUがボトルネックになっている
通常プロファイルの1020MHz駆動からX1の定格である1785MHzにクロックを変えるとロード時間が1/3〜1/2まで短縮する
現在本体アップデートによりロード時の1785MHz駆動に対応したのはゼルダ 、マリオ、クラッシュの3タイトルのみ
2019/12/23(月) 19:36:46.39ID:+YaeoAjF0
今後出るだろうNEW Swich用だろうなぁ
2019/12/23(月) 19:41:05.77ID:Qr0xsAfB0
SwitchってTegra由来のOpusデコーダ・VP9デコーダがハードウェアで入ってるんだよな確か
地味に冗長なストリームデータの容量効率は地味に良い、付け焼刃だけども
248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:06:25.61ID:9V6C9r0pM
エンドオブエタニティ入らないじゃん
2019/12/23(月) 20:15:52.18ID:hSrREXjIF
何でNANDなら東芝から調達しないん？
250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:19:56.20ID:btBf2ObL0
白芝なんて探してたのは遠い過去の話
2019/12/23(月) 20:24:04.15ID:Qr0xsAfB0
中身の生フラッシュチップは東芝製のも調達してんじゃないの
メガチップスがフラッシュコントローラ・パッケージングの設計、
マクロニクスが実生産ってとこなのかね
しかし64はおろか32GBカードとかなんて実際現行Switchで採用されるもんなの？
内部ストレージよりでかかったらDL販売できねえじゃん
2019/12/23(月) 20:36:42.06ID:D5Lnpy2ja
>>251
Vitaなんて自前のストレージ容量0だった頃もあるんだぞ
余裕
253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:36:42.33ID:rRYI4TiC0
ドラクエヒーローズとウィッチャー3は32GBカードでウィッチャーはDL版ならSDカード必須
マクロニクス製ゲーム用ROMはGBA、64の頃からずっと使ってるね
254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:38:19.79ID:2n1rh+Ay0
スイッチの後継機は純粋にスペックアップしたのにして欲しいけど
またあさってな方向を向いた機能を搭載しちゃうのかな
スイッチは任天堂ハードの完成系だと思うんだよな
255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:42:27.22ID:r+D2W4mR0
>>15
PCゲーが容量水増しするのに無圧縮だらけになってるからな
まあ間違いなくそうなるわ
256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 20:44:36.95ID:r+D2W4mR0
>>228
しかもゴキブリハード特有の劣化した汚いやつな
2019/12/23(月) 20:47:06.25ID:dZwFYCiL0
スイッチカードはMacronixが生産しているROMで
フラッシュじゃないぞ
2019/12/23(月) 20:50:36.45ID:Qr0xsAfB0
32GBカードあるんだな…今ググったらバイオリベ12はカードに1しか
入ってなくて2はDL必須なのなｗ そういう手もあるか、てか許されるのか
2019/12/23(月) 21:00:54.07ID:gicZG2Xpd
>>257
マクロニクスは8GB以上のROMを生産しとらんよ
260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 21:10:20.88ID:btBf2ObL0
>>251
3DSやwiiuでも内蔵より大きな容量のゲーム出してるだろ
もっと言えばPS2のMMOもな
2019/12/23(月) 21:14:01.83ID:4GM2eLvoM
32GBのコストも下がっていくのかな？
262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 21:15:22.05ID:FE3PcR3Z0
ロード地獄になるだけ
2019/12/23(月) 21:17:11.40ID:bc6n4yGr0
未だにNANDの読み方が判らん
何度って読んでるけど
264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 21:17:46.94ID:FE3PcR3Z0
>>263
あってるよｗ
2019/12/23(月) 21:20:14.76ID:1KjhCtpy0
>>158
携帯機に駆動機構のある光ディスクは不利と言われたが
ソニーはディスクマンの経験があるんで余り苦にならなかった
266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 21:22:00.24ID:FE3PcR3Z0
フライングディスクなつい
267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 21:25:14.67ID:NxZ9SHk50
>>245
ドラクエ11Sがそれ採用してたはず
2019/12/23(月) 21:27:05.62ID:1KjhCtpy0
>>179
BDを使うならソニーに対してライセンス料が発生する。アミーボも通信規格でライセンス料を
ソニーに払ってることになる

カードはmacronix側が何らかのライセンス料を払って価格上乗せして任天堂に売ってるんじゃないかな
2019/12/23(月) 21:32:21.43ID:/wQtQjdMa
値段いくらになるのよ
2019/12/23(月) 21:34:54.32ID:bc6n4yGr0
>>265
携帯ゲーム機からディスクを出すゲームがあったな
MODかもしれんが
2019/12/23(月) 21:38:47.21ID:1KjhCtpy0
>>216
日本やアメリカのメーカーはすでにNANDの先のReRAMの生産にとりかかってる
2019/12/23(月) 21:45:21.41ID:1KjhCtpy0
>>266
>>270
一部に蓋の閉まりにくい不具合があっただけでフライングディスクってのは逆さにして動画撮ってただけだけどな
すぐ問題は解決したし
2019/12/23(月) 22:04:19.09ID:VHXYxLJb0
>>267
全くしていない
ちなみにクロックあげた60FPSになるmodがある
2019/12/23(月) 22:09:08.62ID:6Nl85czs0
>>271
ReRAMはNANDと比較すると容量単価バカ高なので競合にはならんぞ
275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 22:09:37.13ID:z2wDONNF0
ヤバイ！このままではPS5もあっという間に時代遅れになってしまう！
Switchより容量が少ないのにバカでかいパッケージなんてもう恥ずかしくて店で買えない！
2019/12/23(月) 22:15:56.01ID:D6VnAv3x0
>>274
PS5にはReRAMが載ると言われてるな
277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 22:16:36.63ID:NxZ9SHk50
>>273
開発者の講演で言及してたよ
2019/12/23(月) 22:20:04.38ID:jXz05arg0
しかし64GBは遅かったな
遅かったなだけで出る見込みだろうけど
Switchの発売前は32GBカードですら絶対無理って言われてたが

バカしかいなかったなテクスレ住民
279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 22:25:37.54ID:NxZ9SHk50
あ、クラッシュバンディクーもパッチでブーストモード対応、って記事があるな
2019/12/23(月) 22:26:48.43ID:FGyJKGJX0
まさかPS4がスペック表記でスイッチに負けるとはな
2019/12/23(月) 22:28:24.75ID:xKAnrYo00
高速なSSDってキャッシュにDRAMを
搭載してるから速いから、次世代Switchが
十分な量のDRAMを載せてるならそれだで
いいように思うな
2019/12/23(月) 22:31:00.32ID:oPwfMpXs0
>>15
無圧縮なわけ無いだろ
2019/12/23(月) 22:32:13.20ID:Qr0xsAfB0
新設のブーストモードAPIは実行して終わってもオフにしないと5秒か10秒くらいだかで
自動オフになるらしい？
ファイル解凍・セットアップでこねこねしないといけないようになってCPU性能ネックに
なった代わりに、ロード処理ってのはROMの規格や速度に依存しにくくはなったのかな、
Switchも内蔵・SD・カセットで全部特性バラバラでもどこに置くのがいいかとか
エラー落ちとかも見ないもんなあ
2019/12/23(月) 22:35:17.50ID:BNQZC1SpM
それでもダウンロードコード商法やめないんだろうなぁ
285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 22:35:40.36ID:z2wDONNF0
PS5さん
ウルトラHDブルーレイ100GB採用したのに
あっという間に追い抜かれてしまうのが確定・・・
2019/12/23(月) 22:36:54.46ID:dXL+RhpB0
半導体の高騰で一時的にディスクメディア相手に苦境に陥ったROMカートリッジが
20年以上経た今、激安になりディスクメディアベースのゲームソフトを市場から抹殺してしまったという歴史の皮肉


Switchの強さの源泉の一つが、このROMカートリッジなんだよね
2019/12/23(月) 22:37:38.28ID:DywVl/dda
もはやブルーレイ並か
何でもありやな
2019/12/23(月) 22:41:45.37ID:Qr0xsAfB0
ていうかUHD-BDはどんくらいプレスコスト跳ね上がるんだろう…
初期のPS2でDVDとCD混在してたみたいにしばらくPS5もBDプレス採用ゲー多くなるのかな
それともBDに収まるような凡ゲーなんて出なくなるのか
2019/12/23(月) 22:43:00.31ID:uq8hpzSoa
>>284
カプなんとかはスイッチで一番やる気ない会社だからな
エンジン対応しない
パッケージはダウンロードコード
ここまでやる気のない会社は珍しい
2019/12/23(月) 22:45:32.32ID:rsYw4L3f0
>>276
ソニーがReRam開発してるだっけか
2019/12/23(月) 22:45:34.10ID:jXz05arg0
半導体は倍々ゲームで増えていくから
ディスクは一気に上げないと追いつかれるわな
本当はブルーレイって規格も古いんだけど
世の中はもうディスクの時代じゃないからもう凄い新規格を出せない
2019/12/23(月) 22:47:08.07ID:6zs3nxpm0
ムーアの法則なんかとっくの昔になくなっとるよ
2019/12/23(月) 22:52:10.48ID:rsYw4L3f0
>>285
UHDじゃなくて、アーカイバルディスクじゃないの？
2019/12/23(月) 22:52:37.79ID:rsYw4L3f0
>>291
つアーカイバルディスク
295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 22:57:48.33ID:NxZ9SHk50
>>293
それはアーカイバルという名前のとおり
業務用のデータ保管ディスクでしょ
2019/12/23(月) 23:02:38.38ID:rsYw4L3f0
>>295
最初は業務用に卸して
コスト削減して民生用に広げるなんて普通じゃん
2019/12/23(月) 23:04:41.65ID:gicZG2Xpd
1年、2年でコスト削減出来るわけねーだろ
298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:05:59.34ID:NxZ9SHk50
>>296
PS5には間に合わないよ
2019/12/23(月) 23:07:20.47ID:6zs3nxpm0
そもそも、PS5は100GBの光学ディスクを使うことを公式で発表済み

https://www.wired.com/story/exclusive-playstation-5/

physical games for the PS5 will use 100-GB optical disks, inserted into an optical drive that doubles as a 4K Blu-ray player.
300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:09:06.75ID:NxZ9SHk50
>>299
それならこれからあと10年弱使われることを考えると半導体に抜かれるって可能性も確かにあるな
2019/12/23(月) 23:09:49.97ID:4GM2eLvoM
>>297
この内容はブレイクスルーを起こしたよってことだから
こっから先はコスト下がるのが早い
2019/12/23(月) 23:10:36.22ID:yjMfoOE1d
>>301
スレの流れ嫁やクソコテ
2019/12/23(月) 23:12:48.26ID:bjLh7Tj/0
100GBクラスの物がディスク並みの数十円のコストでで供給出来るようにでもならない限り
据置機で半導体メディア採用するメリットは無いよ
次世代では内臓ストレージも改善されるのに尚更
2019/12/23(月) 23:17:11.13ID:zRHIOG1Kd
BD XLも数百円のコスト掛かるけどな
305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:22:31.76ID:NxZ9SHk50
>>304
ドライブのコストと輸送コストもかかるしな
スイッチのパッケージとか本当はもっと小さくてもいい
2019/12/23(月) 23:23:01.64ID:Qr0xsAfB0
しかしDay1パッチで軒並み100Gだの200Gだの落とさせるようになってきたら、
その円盤に100GB焼き込んであるデータってなんの意味があんの？ってユーザーも開発者も疑問に思っちゃうよな
完全オフラインユーザーなんて10GBくらいのチュートリアルだけあそばせときゃ良いだろってなる日も近いのかね
2019/12/23(月) 23:23:52.45ID:4GM2eLvoM
>>302
ブレイクスルーを起こしたからコスト下がるの早いよ
って話なんだけど、スレの流れ的におかしいかい？
308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:25:05.39ID:5bXU8Jth0
Miin氏ｗ
WiiUを逆さにしたような名前だな
309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:27:26.35ID:NxZ9SHk50
>>307
アーカイバルディスクの話をしてる？
半導体の話をしてる？
2019/12/23(月) 23:34:16.76ID:4GM2eLvoM
>>309
スレタイの通り、3D NANDの話だよ
Macronixが3D NANDに躓いていたところを
抜け出したっていう内容だからな、このスレは
2019/12/23(月) 23:37:06.70ID:1GrJASGD0
>>310
じゃあスレの流れを読めてないガイジやな
2019/12/23(月) 23:45:47.76ID:/toJuLpeM
ミンウって名前にツッコまねえのかゲハは…
ゲーマーには馴染み深い名前やん
2019/12/23(月) 23:46:02.09ID:9f2kDthMM
>>286
ディスクシステムと同じ流れだなw
2019/12/23(月) 23:48:15.57ID:4GM2eLvoM
>>311
PS5のディスクメディアの話をしていたのね

しかし、なんでこのスレでPS5の話になるんだろ
ちょっと理解に苦しむわ
315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:52:33.37ID:NxZ9SHk50
>>314
読んでみてから言えよ…
2019/12/23(月) 23:52:48.46ID:rsYw4L3f0
>>298
間に合わないもないも
アーカイバルディスクは既に大手サーバー用として利用されてるんだが
2019/12/23(月) 23:53:15.65ID:1KjhCtpy0
>>278
価格的に採用するメーカーはあまりないと思う。NANDフラッシュが100G越えでさらに安くなったころには
ディスクはさらに大容量低価格になるだけだし
318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:54:30.67ID:NxZ9SHk50
>>316
価格いくらか言ってみ
319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 23:59:41.10ID:PmFs1xRh0
ニシロニックスのせいで益々スイッチがパワーアップしちゃう…
2019/12/24(火) 00:03:11.04ID:KTKyDCTIMEVE
そもそも、本当にPS5にアーカバイルディスクなんて
採用されるのか？そこから疑問なんだが...
本当に採用されるなら量産化を進める動きがないと
PS5の発売までに間に合わないんじゃね？
容量的にもBDXLで十分だと思うんだけど
というか、DL販売も行うことを考えると
そのサイズに抑えないと不味いでしょ
321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 00:07:45.05ID:tUyERsNt0EVE
>>320
その答えも既に貼られるやん…
322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 00:08:03.43ID:tUyERsNt0EVE
貼られてるやんだった
2019/12/24(火) 00:12:42.74ID:Ip1VT/STMEVE
>>319
どんな読み方してんだ？もしかしてマジなの？
2019/12/24(火) 00:13:27.38ID:DRpGDjIf0EVE
>>291
それあくまでも業務用でDVDやBlu-rayとは違うから
どの道、ドライブレスが当たり前の時代だから
DVD、Blu-rayの次世代として普及させようなんて計画自体が無い
2019/12/24(火) 00:14:39.05ID:DRpGDjIf0EVE
アンカ間違えたけど面倒だからいいや
2019/12/24(火) 00:18:24.26ID:H8/M2RWw0EVE
DSの頃はニンテンドーのはロムカードで容量がちっちゃいから声も入れられないとか言われてたのに今やBD越えの大容量が低コストでなんて正に隔世の感だな
2019/12/24(火) 00:19:37.73ID:dQ5dy5Db0EVE
アーカイバルディスクは肝心のドライブが100万超えだからまずありえない
PS6になってからの話やね
2019/12/24(火) 00:26:03.29ID:DRpGDjIf0EVE
ディスク自体があり得ないって
動画を観る媒体はもうネット中心
将来はゲームだってダウンロードやクラウドが中心になる
据え置き機なら尚更
2019/12/24(火) 00:31:28.40ID:ChToAdYT0EVE
まぁフォーマット形式できてるならレーザーが読み取れるようにしておけばいいだけだけど...
2019/12/24(火) 00:34:10.43ID:9JPYx1540EVE
192層3D NANDって難易度高そうなのにこの会社は2022年には完成出来る予定なのか？
2019/12/24(火) 00:34:35.07ID:sOR7zktQ0EVE
64になっても速度が遅かったらねえ..
332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 00:41:01.76ID:uJjsEqSzMEVE
>>306
回線の細い基地にも需要あるはずだしオフラインゲームはなくならないだろう
333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 00:43:46.38ID:m5jJ1e+D0EVE
64・・・？

あの負けハード思い出すね・・・
334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 00:43:54.72ID:Tt4H1dza0EVE
来年下半期か遠いな
2019/12/24(火) 00:49:48.78ID:MGSshtg40EVE
>>244
まさにそのゲーム一本分のカードの容量の話をしてるんだよ
本体内蔵ストレージの話じゃねーぞ
336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 00:51:10.04ID:uJjsEqSzMEVE
ロードが短縮されるSwitch lite Sはよ
2019/12/24(火) 00:53:05.72ID:/ZLW9N740EVE
会社の予定通りだと20年後半から
一気に容量が倍々に増えるのか

任天堂自体はそれほど容量が必要
無くてもサードにとっては大きいな
338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 01:03:03.64ID:0tErbPY00EVE
>>22
ウィッチャー3は32Gで収まってない
339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 01:03:56.20ID:uJjsEqSzMEVE
DOOMやウィッチャーを見ろ
容量が増えても最適化で苦しむ
2019/12/24(火) 01:09:24.88ID:3JCtDSGh0EVE
容量が増えてもスペックが足引っ張るから
それだけの大容量あっても微妙な気も
2019/12/24(火) 01:13:07.99ID:mIqNeMrB0EVE
>>187
PS5とか円盤なのに１万超えそうな予感がするんだが
2019/12/24(火) 02:06:18.33ID:q8mH1DUk0EVE
スペックより値段なんだよな〜
サードにとってスペックはどうでもいいんだよ
343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 03:47:59.08ID:g/IVFjOb0EVE
>>336
もう十分早いだろ
2019/12/24(火) 04:25:32.00ID:avnwH5MZ0EVE
>>102
エアプもいいとこで笑う
345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 05:24:30.24ID:nsHO4PFL0EVE
DQ11Sは16Gに綺麗に音声追加なのに収めたけど
苦労してるからなぁ
64Gが最低で標準にならないと何処も使わないだろな、勿体無い気もするけど容量3G程度なゲームでも全て64Gぐらいしないと。
2019/12/24(火) 05:57:00.06ID:fEM7I0qD0EVE
>>300
2枚組、3枚組にすれば200GB、300GBにできる
一方カードの複数枚は現実的ではない
2019/12/24(火) 07:03:09.25ID:EJxtIZAsrEVE
>>124
タイムスリップでもしてたのかじじい？
今日日、インストールするからそんな必要ないだろ
348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 07:04:54.00ID:fEM7I0qD0EVE
>>347
PS4も箱も持ってないから
フルインスコって概念が無いのだろう
2019/12/24(火) 07:05:25.34ID:EJxtIZAsrEVE
>>155
それwriteしてる時だろ。readでは大して消費しないだろ。
2019/12/24(火) 07:16:31.85ID:wYJaaW46rEVE
>>293
BDの100GBはUHDBDで使用されてるだろ何を言ってるんだ
2019/12/24(火) 07:20:02.26ID:MIr/kdQ80EVE
>>316
あれは両面レーザーで層数増やしてさらにそれをケース内に入れて複数枚運用する前提の規格なんでメディアの価格すげえ上がるぞ
それこそSwitchのROMより高い
2019/12/24(火) 07:22:09.46ID:MIr/kdQ80EVE
>>346
2枚組ってパッケージそのものも変わるからかなりコスト上がるよ
それやるくらいなら残りはDLってやる
2019/12/24(火) 07:30:47.07ID:MIr/kdQ80EVE
ADはこんな感じ
https://www.sony.jp/oda/about/
恐らく民生用におりて来ないってのはそれなりに理由があるよ
レーザーの出力が上がってるとか
光メディアの層数増やすには基本的にレーザーの出力次第だからね
2019/12/24(火) 07:47:35.07ID:Ta0SlfUraEVE
>>352
macronixは128GBのメモリーチップも製造してるんだよね
まだswitchには必要ないから任天堂が買ってないだけで
2019/12/24(火) 07:53:48.75ID:fEM7I0qD0EVE
>>352
RDR2とかFF7Rは普通に2枚組だぞ
356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 08:00:36.20ID:nsHO4PFL0EVE
>>355
ミッドガルだけで2枚ってどんだけムービー入ってんだ。
2019/12/24(火) 08:05:17.89ID:5DpDuXYApEVE
switchは相変わらず低性能だなw
2019/12/24(火) 08:33:44.73ID:kC0C3N5cMEVE
>>356
ムービー以外にもゲーム本編では使われないオブジェクトとかありそう
359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 10:00:56.14ID:tUyERsNt0EVE
>>348
HDDもディスクメディアだから一緒だよ
2019/12/24(火) 10:35:21.84ID:sc3kAb7p0EVE
>>347
>>348
信じられないだろうが、ソニーの幹部がHDDのシークを最小限にするために
スパイダーマンなら1つのデータを400個複製してたりするって言ってるんだぜ

https://wired.jp/2019/10/09/exclusive-playstation-5/

インストール先がHDDでなく半導体メディアになれば重複データ無くせるから容量減るのは間違いない
2019/12/24(火) 10:52:37.46ID:ZRDrP2aL0EVE
32GBも避けられてんのに何に期待してるんだｗ
2019/12/24(火) 10:56:35.95ID:GL+ftxWaxEVE
性能があがるから容量がいる
容量があるから性能がよくなる

本体の性能とストレージ容量は
両輪みたいなもんで
性能の側が小さいSwitchに64Gとかは不要だよね

PS3のゲームで64Gとかあったけ？
363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 11:02:21.68ID:g+s5POrGdEVE
>>361
3D NANDだからもともとのコストも下がる
64GBまでいかなくとも32GBを採用しやすい環境になる
364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 11:18:45.40ID:i4JJkmVt0EVE
>>361
単に扱える容量が増えるニュースとしか理解出来てない馬鹿
そこまで脳みそがツルツルだと生きるの楽しそうw
2019/12/24(火) 11:30:38.85ID:/ZLW9N740EVE
HDDもSSDに駆逐されそうだし
ディスクも半導体メディアに
駆逐されるのかな
2019/12/24(火) 11:41:03.18ID:b3wnB0vdpEVE
ついにダークソウル3がくるか、ニーアオートマタとサクラ大戦もはよ
367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 15:26:59.16ID:g/IVFjOb0EVE
どのソフトで使うんだろう
368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 15:39:46.95ID:H6eFPUJb0EVE
でもお高いんでしょ？
サードは使わないよ
2019/12/24(火) 15:50:56.72ID:QLjzFIXQMEVE
>>368
これはクソ高だったメモリが安くなったってニュースだよ
370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 15:51:55.80ID:pisAxMqlaEVE
>>368
現状の64GBは8GBと2ドルと変わらない
今回の64GBで差はなくなる
371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 15:56:20.36ID:A30xf/qE0EVE
>>368
64GBだけなら今年の3月に開始してる

レジー前社長は
値段もあまり変わらない金額に抑えられた
1番安いのと高いのは2ドル差くらい
と語ってる

それが更に大容量カードを中心に安くなる
SDカードが512MBより2GBの方が製造費が安くなった時を思い出すね
372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 15:57:06.46ID:H6eFPUJb0EVE
>>370
それでも安いほうを選ぶんじゃないの？
2019/12/24(火) 16:03:43.42ID:/ZLW9N740EVE
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1801/16/news05.html
SwitchのゲームカードってNOR型の
フラッシュメモリなのかな？
特性から見てゲームカードなら、そっち
の方が良さそうだけど
2019/12/24(火) 16:20:51.65ID:DRdqK6GqdEVE
>>371
してない
ソース出せ
375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 16:23:42.13ID:nAFvOPA/pEVE
>>373
NOR Flashは大容量化出来なし、コストがめっちゃ高い
NORのボリュームゾーンは256Mb(32MB)
2019/12/24(火) 18:58:41.63ID:6id0Pu/E0EVE
>>373
スイッチのはMacronixに特注して作ってるROM
2019/12/24(火) 18:59:49.14ID:W7fk5IkIdEVE
>>376
nand flashだよ
378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 19:04:49.54ID:6id0Pu/E0EVE
>>377
ROM
NAND Flashじゃデータ勝手に消えて保持できないから
2019/12/24(火) 19:06:46.52ID:V8DZd9v4dEVE
フラッシュメモリは不揮発性メモリだぞ
380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 19:12:27.22ID:6id0Pu/E0EVE
>>379
Flashの不揮発性はSRAMやDRAMと比較しての話で
ROMと比べると揮発性
2019/12/24(火) 19:14:30.11ID:kQ1fLOuTdEVE
そんな定義はねーよ
382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 19:15:25.85ID:6id0Pu/E0EVE
なんだガイジか
2019/12/24(火) 20:16:41.04ID:RqvIWRB4MEVE
ROMはリードオンリーメモリーであって、書き込み不可にしているフラッシュメモリはROMだろう。
2019/12/24(火) 20:26:25.64ID:3MSaIRTNaEVE
少なくともマスクROMではないな
2019/12/24(火) 20:28:14.40ID:3454KNMNdEVE
MaskRomとか使っているメーカーなんて今や存在しない
2019/12/24(火) 20:35:07.73ID:PXoWWeXq0EVE
>>1にどうどうと、3Dnandって書いてあるからフラッシュメモリだわな。
2019/12/24(火) 21:00:46.54ID:wYJaaW46rEVE
>>378
FlashもROMだろ
388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 21:15:50.47ID:6id0Pu/E0EVE
>>387
スイッチのカードはとっくの昔に32nmマスクROMって判明してる
389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 21:16:34.95ID:DZC7WqM30EVE
通常のMLC-NANDフラッシュだと5年程度、TLCなら数年で揮発するから
ゲームROMとして不適切
だから耐久性上げてマスクROMの代替として使用できる
NANDベースのXtraROMって呼んでる奴を使ってる。
DRMも搭載されててパチンコパチスロ用でも使われてる。
この記事は3D-NANDベースでもゲームROMとして使用できる不揮発性が
確保出来る目途が立ったって記事だね。
2019/12/24(火) 21:18:53.06ID:sGcJtV8H0EVE
バイオ7とか出しなおしたりするのかね
2019/12/24(火) 21:22:03.15ID:cvBqHiei0EVE
>>360
なる程そういう手もあるのかって感じだな
SSDにインストールしたときは要領減らせよ
2019/12/24(火) 21:23:38.77ID:cvBqHiei0EVE
>>372
価格性能比で安い方を選ぶだろうな
2019/12/24(火) 21:27:03.70ID:PXoWWeXq0EVE
>>389
そういやVITAのゲームカードもフラッシュメモリだけど、あれもなんか耐久性上げるための工夫してるのかな？
2019/12/24(火) 21:30:00.65ID:uQEjr+Lt0EVE
PS4のゲームって実は容量無駄遣いしてるだけで、みんなほとんどそんな容量いらないんだよね
Steamのゲームを「repack」とかいいつつ配布してる素人の人が、資源のムダだからと
みんな容量半分くらいにしてるわｗ
バイオ2が26G→13Gとかセキロが14G→7Gとか

素人のほうがぎじゅつがすごいのか
2019/12/24(火) 22:17:02.17ID:0n3xV8MUdEVE
>>388
判明っていうのはソースを出してから言うもんだぞ
396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 22:26:15.99ID:AkOF1sJb0EVE
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:49:19.40ID:lLQRPlGq0XMAS
>>370
日本円にして218.71円違うなら、100万売れたら
2億円以上かわるからデカくない？
398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:02:19.53ID:zX9TISeR0XMAS
いいですねぇ
2019/12/25(水) 05:35:33.56ID:7xvm3KFD0XMAS
>>370
2ドルも違うのかよ。Discからしたら桁違いに高いな。
2019/12/25(水) 07:48:05.97ID:SeqieAyK0XMAS
テクスチャーと音声が無駄とは言わんが無駄の塊やからな
2019/12/25(水) 08:52:43.05ID:Un5ETNMZ0XMAS
>>397
Switchでミリオンいったタイトルって何本あるんだ
いらぬ皮算用じゃね
2019/12/25(水) 08:55:24.86ID:gzSU2RObaXMAS
絶賛衰退中のソノタランド詐欺ステーションと違って拡大する勝者任天堂
注目したい
403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 09:12:19.44ID:Un2a2z23aXMAS
>>401
公式だとパッケージタイトル（＝インディ除外）だけで50タイトルは超えてるぞい

そもそもこの前クリスマスシーズンでもないのに
3ヶ月でパッケージタイトルで12タイトルもミリオンが出たって発表があったばかりだしな
2019/12/25(水) 10:38:03.82ID:N228ZjuzrXMAS
今やディスクは時代遅れだからな
音楽でも映像でもネット配信が主流になりつつある
逆にスマホやタブレットや一眼レフなどで
SDメモリーカードの需要はうなぎのぼり
そりゃSDメモリーカードの方が
需要高いから進化速いわ
2019/12/25(水) 12:05:30.54ID:O1IKwGJkMXMAS
ずーっと『マイクロニクス』って読んでたけど、よく見たら『マクロニクス』やんけ！
2019/12/25(水) 12:07:28.34ID:ICLI3w3XaXMAS
>>389
少なくとも今のSwitchカードの最小発注単位数はBD並みにはなってるからね
マスクROMだと数万ロットからになって今の時代に合ってない
407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 14:50:18.56ID:zX9TISeR0XMAS
15年くらい昔のDVDとか見れなくなってる
2019/12/25(水) 16:55:54.33ID:Un5ETNMZ0XMAS
>>403
たった50しかないのか
409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 17:00:00.38ID:8CexdwnY0XMAS
>>408
PS4が6年で170なんだから
ファーストが強い＝サードが伸びにくいSwitchで
今年始め2年1ヶ月時点で50本以上
＆それから3ヶ月で10本以上を2回は十分凄いだろ
2019/12/25(水) 17:06:47.49ID:G9Y8frGo0XMAS
Macronix　任天堂でググったら64Gカードは推測記事だってさ。

つーか2020年後半に48層、21年に96層てもうスイッチの次世代機の情報が出始める頃だな
411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 17:12:13.81ID:AqC+qNf20XMAS
もうブルーレイなんて恥ずかしくてダサくて買えない！
412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 17:14:46.98ID:OZ/738cX0XMAS
光学メディアとかダサすぎｗ
2019/12/25(水) 17:43:51.84ID:G9Y8frGo0XMAS
アホ臭い。フラッシュメモリで音楽、映像コンテンツなんてこれからも売れんよ。
DLだけででいいならゲームカード自体要らなくなる。ストレージだけでいいわけだし
2019/12/25(水) 19:23:14.65ID:HoN9MN4t0XMAS
ps箱もこれからdlの時代になるし、円盤は古い時代になるかもね
2019/12/25(水) 19:38:50.00ID:Un5ETNMZ0XMAS
>>409
この50って任天堂含まない
サードのソフトが50本以上ミリオンだったの
すごいね
416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 19:45:11.04ID:8CexdwnY0XMAS
任天堂ソフトでもSwitchでミリオンなのは10本くらいだから
込でも十分凄いがな
417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 20:02:56.31ID:+9RBkqnopXMAS
>>410
で2022年に192層を出荷予定だからな
2019/12/25(水) 20:16:36.74ID:HoN9MN4t0XMAS
>>415
ソニーファーストのソフトだってミリオン達成すればすごいのに、サードミリオンしか祝えないやつってキモイよな
2019/12/25(水) 20:57:27.78ID:ToOL4qCz0XMAS
>>171
SDも変えない貧乏人ならDLで買おうとすんなよマヌケ。何が費用だ
420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 22:17:17.19ID:lXW2vaQBMXMAS
>>409
これソースどこなの？
2019/12/25(水) 22:20:18.74ID:s+bEToBC0XMAS
次世代スイッチが多分2023年くらいだから、このままいけば容量128GBがデフォみたいな感じでスタートするのかな
422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:54:07.18ID:YR3KIfLD0
何のソフトなんだろね
423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 05:02:56.26ID:HylsYY4SM
>>403
>>409
これ捏造か
2019/12/26(木) 12:19:54.97ID:a2ZWZiZW0
64Gカードで何のゲーム売るのよ
FF15？
425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:43:21.64ID:l4z5JWmta
>>420
任天堂の今年の決算に短期で12タイトルミリオン増えた話が載ってるぞ
50超ってのはファースト込
426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 13:33:11.63ID:YR3KIfLD0
もうBD負け規格じゃん
427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 20:43:57.02ID:TvOY4/kNM
>>425
50ってのはどこから出てきたんだ
2019/12/26(木) 21:52:22.77ID:e5xfVJnd0
>>421
サードが死んでしまいますがな
429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 01:09:19.43ID:jTPFg3Jn0
これは期待できるわ
2019/12/27(金) 02:51:21.70ID:w3aNN5mE0
3DSのゲームカードは最小が128MBで最大が4GBだった
Switchのゲームカードは最小が1GBで最大が今のところ64GBか？
技術的に枯れてる光学メディアと違って半導体メディアはまだ進歩中なんだよな
431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:43.18ID:p4Y823DQa
>>430
最小は8GBな
発売時は32GBが最高
今年の初めから64GBが最高

値段的な差はほぼ無し

今回のニュースはソフトの全体の価格そのものを下げる効果が期待できるって話
432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:47:29.50ID:jTPFg3Jn0
もう円盤のうまみもなくなったのか
433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 18:18:18.27ID:5niAok+qa
あんな吹けば飛ぶような小さいメディアでブルーレイ以上の容量かスゲー
2019/12/27(金) 18:20:28.58ID:SPRBnJ3j0
円盤はオワコン
435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 18:25:11.91ID:UPwp8dG3F
ブルーレイディスクも容量同じでシングルCDサイズになれば筐体デザインの自由度も増すのにね
2019/12/27(金) 18:26:16.61ID:4VxPwOuM0
64GBになれば発売されるソフトも増えそうだな
2019/12/27(金) 18:27:18.66ID:4tZuJ0Md0
>>410
推測でも他に使う所も無いだろうから
ほぼSwitch向けでは
438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 18:31:47.86ID:PoV0WYWo0
円盤はPS5の世代で最後になりそう
2019/12/27(金) 18:55:33.17ID:vY27LpYir
ディスクは保管が面倒だからな
そのうちブルーレイもSDメモリーカードに
置き換わりそう
2019/12/27(金) 18:56:37.86ID:vY27LpYir
ブルーレイってのはゲームじゃなくて
映像の方ね
441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/28(土) 00:25:12.01ID:aSNkdXnA0
世界が開けていくようですねぇ
442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/28(土) 04:13:53.58ID:EJ/bBIEr0
まあすでに配信とDLゲーが主流だしな
443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/28(土) 11:51:57.29ID:aSNkdXnA0
いいねいいねえ
444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/28(土) 23:00:17.02ID:aSNkdXnA0
64GＢという事は
2019/12/29(日) 01:09:17.36ID:l1yFK2Mcd
大容量のカートリッジを使わないといけない程の、
大作を処理出来る性能のSwitchも出ちゃうって事かな。
446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 01:38:51.82ID:9vYlRcO00
やっぱスイッチだな
台湾のミニPCも日本が一番売れてるしやっぱ日本人って小さいガジェット好きだよね
2019/12/29(日) 02:58:30.72ID:1sjTUc9V0
>>445
64GBを採用じゃなくてソレを製造出来る設備で低容量を低コストて生産するのが目的かも
同じウエハーで32GBならチップサイズが半分になるから取れ高が倍になるし
個人的には劣化しても良いからAAAが来て欲しいけどね
448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 07:58:59.56ID:snE7WVNx0
>>445
64GBカードはもう出てる
しかも8GBカードと変わらない値段で（ニンテンドーアメリカより）

このニュースは
Switchカードそのものがもっと安くなる事を示唆してる
2019/12/29(日) 10:09:55.90ID:re2DvpdV0
>>448
出てないぞ
450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:11:35.03ID:/dN+u+Ns0
どっちに転んでもいいニュースですね
451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:44:31.78ID:sFHx7gswa
>>449
2019年3月に出てるぞ
2019/12/29(日) 10:47:12.94ID:QE1ybLK20
>>451
出てないぞ
ソース出せよ
2019/12/29(日) 10:48:04.21ID:x3PvjeSp0
洋ゲー、ムービーゲー向き
454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:50:58.64ID:snE7WVNx0
>>452
https://www.wsj.com/articles/nintendo-delays-rollout-of-64-gigabyte-switch-game-cards-until-2019-1514360941
2019/12/29(日) 10:53:05.99ID:QE1ybLK2d
>>454
2017年の記事だろそれ
アホかよ
456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 10:55:31.67ID:snE7WVNx0
>>455
更に延期したなら更にニュースになるし
レジーが退陣前の最後の話で64GBカードの受付けの話をしてるぞ
2019/12/29(日) 10:57:08.31ID:RVQxDpzwd
>>456
逆だろ
開始すればそれが記事になるんだよ
末尾aのお前が頓珍漢なことをずっといっていたソースがこれとかアホくさ
レジーの話をソースも出せよ
458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 11:00:57.74ID:snE7WVNx0
>>457
3DSの8GB開始のニュースはありましたか？
2019/12/29(日) 11:05:50.48ID:RVQxDpzwd
>>458
8GBのものはそもそもMacronixが生産能力あるといっただけで実際に生産されてねーだろ
話そらすなよ
お前が散々生産しているしているといったものが2年前の記事だったのがアホらしいってことだよ
言うならばその64GBの生産は>>1の記事にこれかもなって書いてあるだろ
過去記事と現在の記事、どっちが信頼性が上かといえばそりゃ現在の記事だろ
2019/12/29(日) 12:25:01.82ID:vGWIfGfh0NIKU
いつ実用化かな
2019/12/29(日) 12:25:02.57ID:vGWIfGfh0NIKU
いつ実用化かな
2019/12/29(日) 12:25:12.36ID:vGWIfGfh0NIKU
いつ実用化かな
2019/12/29(日) 17:06:43.46ID:TIdohtKH0NIKU
最低容量のメモリもコストが下がるという事であれば、
今までパッケージ化されなかったタイトルの再パッケージ化も可能性が出て来るんですね。
個人的にはパッケージごとに何GBの大容量！とか謳って欲しいですけど（笑）
スーファミの時は16Mb、32Mb、48Mbと上がっていくにつれてワクワクしましたよね。
464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/29(日) 21:39:45.00ID:/dN+u+Ns0NIKU
これはスイッチ一強に拍車がかかるわ
465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 09:15:46.99ID:3q84QiBd0
あの時のワクワクがよみがえってくるようだ
466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/30(月) 20:38:21.65ID:3q84QiBd0
もうBDいらんな
467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 08:18:40.81ID:8Ob/rb8v0
もう一段パワーアップか
2019/12/31(火) 16:48:50.17ID:4JU2CsnD0
カプコンのDLコード入り商法
みたいなのはなくなりそう？
469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/31(火) 19:41:37.80ID:8Ob/rb8v0
>>468
あれは異質だったからなぁ
2019/12/31(火) 20:42:16.29ID:sFvUw3c0d
>>458
ID:snE7WVNx0
こいつ、完全論破されて消えて草
471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/01(水) 07:25:15.78ID:iGYcuPh80
ワクワクだねえ
472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/01(水) 07:48:49.44ID:f0kYDS/30
低性能なんだからを容量だけアップしてもムービーやら音声やらが増えるだけじゃないの？
実際のゲームデータ自体はまだまだ余裕あるでしょ？
2020/01/01(水) 09:17:19.95ID:7wouTp5N0
2022に196層って48層で64GB作るなら、2022には256GBになるな
48層でも128GBを5ドルで作れるから196層なら3ドルくらいで256GBでもおかしくない
カセットの中身余ってるなら、DL版のダウンロード先に選べるようにして欲しいくらいだな
474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/01(水) 18:54:02.43ID:iGYcuPh80
任天堂はカセット復活させて
ウルトラ64ならぬウルトラファミコンって名前で
あのくらいのサイズがちょうどいいんだよねえ
2020/01/01(水) 21:09:02.33ID:iE+NQfGSd
よくねえよガイジ
476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/02(木) 06:31:28.56ID:Cdphoh/v0
今のは小さすぎる…
やっぱり思い出を作るのは何か物がないとね
477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/02(木) 18:01:12.40ID:Cdphoh/v0
ファミコンのカセットは夢がつまってた
2020/01/02(木) 23:20:16.59ID:WKmExf0Q0
>>477
詰まってたのは想像以上の半導体だな
479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/03(金) 05:29:21.53ID:bZ3gGk3m0
みんな小さくなりやがって
2020/01/03(金) 11:08:22.24ID:V+vKUp/d0
これからさらに小さくなっていくと
カードにもより苦い成分を塗布しないといけなくなるな
481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/03(金) 17:09:21.31ID:bZ3gGk3m0
あんまり小さくなると
耐久性が心配ですわ
2020/01/03(金) 18:26:40.26ID:L6MW5XV50
今より小さくなるとなくすのが心配
microSDとか落としたら超探すもんw
483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 04:41:56.48ID:t69nbAV20
いいねいいねえ
484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 16:15:40.62ID:t69nbAV20
小ささはもう十分だよ
485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 03:58:42.41ID:qUzLHyvT0
レッドデッドリデンプション２が出るって噂になってるね
486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 15:36:21.44ID:qUzLHyvT0
いいねいいねえ
487名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/06(月) 03:01:00.80ID:lgrSRnSW0
もう円盤の時代ではないんだよなあ
488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/06(月) 14:32:34.03ID:lgrSRnSW0
ウィッチャー3が出てくるぐらいなんだから
もうなんだって出せるだろｗ
489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/07(火) 02:00:47.68ID:hFa6pwEB0
もう間もなく実用化
490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/07(火) 13:38:17.24ID:hFa6pwEB0
いいねいいねえ
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