なぜ開発中に「あ、これクソゲーになりそうだわ」って誰も気づかないの?
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FF7Rなんかは開発会社が気付いた結果降りたよな
内製になった 気付いてもそれまでにかけた時間と費用が無駄になるのを避けたいので
デタラメな謳い文句をくっつけて初動を騙し売りして損失軽減
もちろん開発者はクソゲーを作ったということを自覚はするがそれを表には出さない
あくまで普通のゲーム、面白いゲームを作ったのだと吹聴する
あるだろ?そんなゲームが 元携帯ショップに勤めてた人の動画を見てるとやっぱあるんだって
月々のノルマがね。だから月末達成が厳しい時には、あまり詳しくないお客さんにね
高いプランに誘導したり、色々オプション付けたりとかさ したりする事も結構あるんだって
要はそういうのと似たようなもんで、結局ゲーム作ってる人も小説家とかと違って勤め人だからさ
結局はお客さんが満足してくれるかどうかより、会社の評価の方が大事になっちゃうんじゃない?
そうなると当然予算や納期は守らないといけないし、ましてや「お金かかるけど最初から作り直しましょう」
なんて言えるわけないからなー
それを言える様な特殊な会社が任天堂ってところか。もちろんハードメーカーと言う立場があってこそなんだけど >>17
だからクソゲーになりそうって思ったところで、出来るだけ早く軌道変更しなきゃならんのよ
そして、その軌道変更するのが異常に早い人を天才と呼び、いつまでも軌道変更出来ない人を無能と呼ぶ 任天堂みたいに作り直しで延期できるのは
かなりの企業体力あるとこだけ
ほかは身が持たん 任天堂推し多いけど、単純に容量が少ないから簡単に作り直せるんだろ
マップ一つにしても米粒が世界観に合わないとかなると膨大な作業になる 任天堂が理想だけど普通納期とクオリティだったら納期優先なるよ まぁ、かなりのテストをしても結局元のシステムいじれないから終わってるんだけどな
最近のエスコンとか
難易度高くなりすぎて誰も口が出せなくなったパターン >>27
お前バカだろ
さっさと死にやがれキチガイ野郎 クソゲーにしかなりそうにないゲームは発表前に開発中止になってることが多いだろ
たまに発表後に開発中止になるタイトルもある >>33
なる事もあるけど、案外ならない事も多いと思う
出せばとりあえずある程度の資金は回収できるからね クソゲーかどうかなんて会社にとっても社員にとってもどうでもいいからな anthemはどういうゲームになるのかみんなわからないまま数年開発し続けて
E3でPV見せた後必死で形にしたらしい 例えば任天堂みたいな大企業ならこんなクソゲー出して会社の評判落とすくらいならいっそ没にするか開発し直すかってできるけどそれができるのは本当に限られるしやっぱりマジで任天堂くらいじゃないか
つまり他の会社じゃどうしようもない
クソゲーとして出して叩かれたとしても没にした方が会社での立場が悪くなりそうだし >>27
じゃあなんで他社は容量少なく開発できないのか 責任者に心酔しすぎると誰も指摘できなくなる
デススト小島とか 中止とか作り直した場合の損失が億単位
SFC時代ならまだいいが今はそんなことしたら大企業以外潰れる 気付いた奴はこっそり糞藝爪覧って武将のデータを入れたりする ほんとうに恐ろしかった三國志11
実際にはゲームに出てこないものの、データをいじれば見れる武将一覧の中に、「糞藝爪覧(くそげーつまらん)」とゆー武将がマジで入ってたり。
へー、マジかw 大勢いるから逆に止まれないんだよ
ちゃぶ台ひっくり返せるのはごく少数 ダメな奴らがちゃぶ台ひっくり返したところで
また似たようなものが出来上がりそう 任天堂がちゃぶ台返しできるのは
一番コストがかかる見た目を後回しにして先にゲームを動かして見るからだな
一番先にムービー作っちゃうところだと難しいだろうさ 根本的に
任天堂だけがユーザーに楽しんでもらうためにゲームを作る
和洋問わず任天堂以外のメーカーオナニーや開発目線でゲームを作る
この差 >>27
他社さんも容量を少な目に作ってはどうですか? >>50
飯野賢治のように明後日の方向へ全力で舵を切るケースもあるからな 任天堂は過去の栄光の焼き直しゲーだらけだから安定してるだけ 客観的な視点で軌道修正させるのがプロデューサーの仕事だと思うけどメディアに出てくるプロデューサーってディレクターの太鼓持ちみたいな奴ばっかり どのジャンルでもそうだけど 気づいても時既に遅し
一番多いのは湯水のように制作費ジャブジャブつかい途中から資金が枯渇したパターン
50億しかないのに主演に30億でオファーして糞映画になるハリウッドや
接待と会議の名目で広報の金で宴するテレビ局など
和ゲーはそれに加えて
売れると実感ないのに売り逃げ目的で宣伝だけ金注ぎ込むケースもある
どこのサクラ大戦とかあえて言わんけど >>58
全部の会社のプロデューサーが同じ仕事してると思うの?
その役目はディレクターがやる会社だってあると思いますが >>27
頭悪すぎない?
容量少なくすることで面白いものが作れるなら少なく作ればいいんだぞ? >>1
面白く作るじゃなくて
依頼されたものを完成させるのが
お仕事ですし(´・ω・`) >>59
SEGAは仕方ないだろ
会社の大黒柱であるPSO2が3年連続でコケ続けたせいで死体掘り起こしてでも集金するしか生きる道が無い
新作なんて作る体力無いよ 気付いても止められるのはブリザードと任天堂だけ
ソニーみたいな無能は損切りできないから無事売り逃げクソゲーが発売される どこの会社も気付いて止めてるだろ
ただ糞ゲーのボーダーラインが各々違うだけで
任天堂は新規IPの糞ゲーボーダーラインは高めだけど続編や焼き直しIPの糞ゲーボーダーラインは低め ソニー率いるPSWはメディアやゲハブログには金使うがゲームを良くするためには金使わない
だから今の惨状がある
日本のユーザーも馬鹿ではない 開発費や開発体制が大規模になり過ぎてて引き返せない企画段階で判別出来りゃ良いのだけど無能揃いで無理ゲー >>57
その点SIEなんか過去の名作傑作全部潰して新規IPに挑んで、全く売れてないんだから凄いよな >>14
基本的にコレ
で、たまに会社によってはどこかの責任者に気概のある人がいて上層部に凸して
作り直しを進言したりすることが数年に一回くらいはある
でもだいたいクソのまま出る 任天堂だってメトロイド4がクソゲーになりそうだから、作り直ししたんだよ 任天堂は基本的には糞ゲーだけど1000万人以上のユーザーが任天堂が作ったから糞ゲーじゃないって洗脳されてしまってる
だからこそ強い スクエニは中止にするタイミングあってもゴリ押しするよな
その結果FF15や7Rみたいなとんでもないクソゲーが出来上がる >>77
何度もID変えて馬鹿な発言くりかえしてるお前はソニーに洗脳されたの? その点何度もビルド&クラッシュしてるって内部告発されてあの出来のFFシリーズはすげーよ
経験が何の+にもなって無い >>51
ようするにモノクロのゲームボーイでゲーム作った
経験が生きてるのかもな >>80
失敗は成功のもととは言うけど、まともに反省せず「もと」をまるまるドブに捨ててるから経験がプラスにならんのよね
スクエニに限った話ではない、多くの日本企業で起きてる問題だよ >>80
まともにビルドできるやつがいないから何度やっても結果が変わらないってのが良くわかる
中裕司はどうだろうかね >>78
上手く調整できないのは、主にスクエア側だな
FF委員会だか何だか知らんが、船頭多くして船山に登るって感じ
プロジェクト毎に責任者もバラバラで統率が取れてない
エニックスの方は、メインのDQを良くも悪くも堀井が統率してるから、
スクエア側よりは迷走する度合いが少ない >>71
契約によっては外注から上がってきたものの扱いが難しいんじゃないかと思ってるんだが実際どうなんだろうな
明らかなバグの修正ならまだしも、「面白さ」みたいな客観的な指標を持ち込めない部分の修正をやらせるのは「下請けいじめ」と地続きだからどれだけやらせられるものなのか
「つまらない」という理由で受取拒否や報酬削減なんてできないだろうしダメだと思ってもある程度は我慢して受け取るしかないのではと思う
デビルズサードがあの出来なのはそういう事で、アマ専売とかだったのはアレを買っちゃう人(被害者?)を減らすためだったんじゃないかと思ってる かなり昔にあったファミ通のクソゲー特集は面白かった
今はもうこんなのやる気概ないだろうな
https://i.imgur.com/ttuGOci.jpg ブレワイをまず2Dゼルダで作ってオープンワールドの課題を分析したっていうのに驚いたわ >>84
セガを離れた後、ファミリーフィッシングを出せているから、能力は結構あると思っている
あれほどハマった釣りゲーは無かった この中に
レフトアライブがクソゲーだと
知っていながら発売したヤツが
いるはずだ!
死にたくなけりゃ
正直に話せよ
あと10かぞえる間だけ
待ってやらァ
10・・・9・・・
8・・・7・・・
ヒャア がまんできねぇ
ブランド壊滅だ! >>87
FFは実質トップにいるのがアレだもの
指揮も管理もしないし統括もしない
まず自分の脳内イメージを元にムービーを作って
「これを実現するために各自頑張って」と各部署にぶん投げるだけ
13の後、この開発体制に問題があったと検証までしたのに
それ以降もまったく改善しようとしないんだからどうしようもない >>57
その理屈だとスクエニさんの足元にも及ばないですよ モンハンなんて若手の開発者で元々モンハン好きで誰よりもモンハンにうるさい人とか居そうだし
5ちゃん見てあーあ言われてるよーとか思ってる人が居そうだけどだからと言って何か言えるような世界じゃないんだろうな 全体の文句を考える暇があったら
自分の担当範囲を最良化する事に頭を使え >>66
実際セガは家庭用機で完全新作IP作んなくなったよね
スマホでは乱発してたのけど整理しだして、当てられそうだったコトダマンなんかは他所投げて現金化したっぽいし FF13が大規模開発の段取りわからずクソゲー化した典型例
ttps://www.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html
FFは12や15も似たような失敗してたから
もはやプロデューサーやディレクターっていうより
きちんと管理してない上層部の責任だと思う >>89
当時は一部のクソゲーメーカーを揶揄してただけだったけど
今はほぼすべてのサードがそれと同じ状態になってるんだから笑えない >>100
下から上までみんな腐ってる訳じゃないと思うけど
これ組織的にダメとしか思えないよな なぜスレ立て中に「あ、これクソスレになりそうだわ」って誰も気づかないの? まともな開発ラインだと小規模なプロトタイプ作った上でイケるとなってからガワ肉付けして増産に掛かる
伝統ある大規模スタジオほど従来のなあなあガバガバ開発に陥りやすい。ANTHEMもそれで死んだ 同じ会社でも発売強行することもあれば開発中止して作り直すこともあるからなあ
三国志11が上で槍玉にあがってるけど同じコエテクは仁王でプレイアブルまでいってるのに「なんか面白くない」「ニンジャガに似すぎ」で二回も開発中止してるし >>105
そりゃ権限がある人の判断次第だからな
今は末端が気づいた場合の話じゃね? 社畜のおまえらも「この会社くそだわ」って思ってても給料さえもらえれば波風立てずに行こう。どうせ俺が意見しても俺は何もできないって思ってるだろ?それだぞ ゲームクリエイターが色々なゲームをやるようになったからな
僕の考えた〇〇ってレベルのまがい物が多い
予算もかかるからナンバリングに頼るし後戻りも出来ない
設定と世界観だけ考えました〇〇みたいな戦闘です後はこんなグラで作ればリッチですみたいな連中ばかり
結果1から何かを構築するクリエイターが減った
インディーゲーの方がまだアイディアの宝庫だよ 止めるだけの体力がある会社ならいいけど大体の会社は体力が無いし株主を黙らせられないだろ 料理しててこれ失敗したなって思った時に水足したり調味料足したりしてあがいてみるけど大概駄目になるみたいなもん >>102
野村がずっとそのままな時点でなぁ
15では途中で田端が尻拭いしたのに ドラクエ9の路線変更よく老害ファンのせいにされてるけど開発者みんながやべーこれつまらねーって思いながら作ってたからじゃねぇの? >>113
やりたかった形はアクションそのものじゃなくて
10の仕組みだろうしね
いい感じで軌道修正して型に出来た 平社員が気付いて、上に伝えようとしても
途中のどこかで握りつぶされます 気づいても止められない
・コンコルド錯誤
・サンクコスト
ってやつ >>112
まぁFFの場合、本質的な癌は野村よりも北瀬なんだろうけどね
旧スクウェア時代から野村を重用する方針を変えないのが北瀬らしいし
野村があれを続けていられるのも、北瀬がそれを容認してるからだと思う
何度か開発部の改編が行われても、北瀬の第一だけはほぼそのまま残り続けてるし
完全に誰も手が出せない聖域になってるんだろうなぁ サクラ大戦をあえてクソゲーにするかりんとうってやっぱ凄いわ なぜ止められないかをあーだこーだ言うより、
なぜ任天堂は止められるのかを話そう
仕組みがわかったら他のサードも真似すれば万事解決 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています