これだけオープンワールド言いながら未だにブレワイを超える作品が皆無な件
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ブレワイで新しいゲーム像を分かりやすく示してくれたんだがな
今更FF7なんて作っちゃう オープンワールド自体がそんなに優れたシステムでもない
ブレワイがそれでも成功しただけ キーワード連呼だけの虫頭連中はわからないで持ち上げてる
オープンワールドとストーリー重視が噛み合わない大前提すらさっぱりだ これだけオープンワールド…?
意味わからん
ゲハのスレ立てかか >>3
ブスザワはオープンワールドじゃないだろ…
勝てないら逃げてオープンエアーとか言う有様でw ブレワイはいいゲームだが
既存作をすべての点で超えてないから前提が成立しない >>4
オープンワールドはシステムというよりはスタイル、方針なので
それを実現するためのシステムはゲームによって千差万別でしょ FOとかTESとかやったことないとこういった感覚に陥りやすい >>10
挙げてもブレワイ信者が否定するだけじゃん。しょうもない >>1
まだゼルダにすがってるの?ぶーちゃん可愛そう
何年前のゲームだよ
Switchサードハブられて何もやるゲームないもんなww ルナティックドーンを超える開かれた世界が皆無
もっと年代経過や退場したNPCの補充に力入れたオープンワールドがあってもいいと思うんだが こういう>>1みたいな偏狭な視野の連中がゲームをつまらなくするんだろうな
普通にmodも揃ったFO4のが圧倒的に面白いし、そうじゃないと思う奴もいていい
絶対的な唯一の最高傑作なんてないのにこの板はいつもそういうアイコン作って宗教みたいに崇めたがる どっちにしてもゼルダしかやってないんだからこっちのが凄いと言ってもわからんだろ ゼノブレイドクロスも凄いぞ
あれほどダイナミックなスケールのオープンワールドも中々無い >>10
mod有りのSkyrimぐらいかな超えてるのは システムとかアクションはともかく面白さとしては超えるもの無いな ゼノクロもいいよな
未知の惑星を探索してる感じもいいし大陸ごとに特色でてるし
巨大なモンスターも徘徊してるしロボに乗って飛び回れるし >>18
FO3ならともかくFO4は評価微妙じゃない?
少なくとも「普通に」FO4のが「圧倒的に面白い」って域には客観的な評価で見て無い気が
メタスコアも80点台でGOTYでも同年のウィッチャー3に負けたし
俺もFOとしてはNV、オープンワールドとしては3の方が面白いと感じる まあどれが一番かは個人差はあるが日本サードのなんちゃってゲーはねぇ
無双とか何がしたかったんだ そんなすんげーゲームなのに大して売れないよね
ブスザワの1年分の売上は
RDR2のたったの3日分の売上やしな botwは素晴らしいゲームだし面白いけどなんで>>1が誇らしげに語ってるのかは本当に謎 ブレワイはスカイリムみたいに何度もやってしまう要素あるか? >>26
ベセスダが考えてる順番としてはTES6より先にStarfieldが出るんだっけ
まあなんだかんだ楽しみ 実際何年も前のゼルダ、スカイリム、ウィッチャー、GTA5あたりを超えるゲームが出てきてないんだよな 動画見たらただオープンワールドでゼルダやってるようにしか見えなかったけど
何でこんな評価高いの
戦闘とか謎解きとか良くも悪くも何も変わってないやん FFは時代遅れなムービーゲー
終わってんなスクエニ >>27
ドラゴンズドグマはそこそこポテンシャルはあった…と思う >>1
任天堂みたいにゲーム作りの最高の人材を集めて
全員で1週間遊び倒してまた作るみたいなやり方は
マネしようにもハードルがかなり高いよ TESもFOもゼルダとは方向性違うじゃん
●●をやってないから任天堂のゲームをありがたがるんだ
て言いたがる奴ってその任天堂のゲームをやってないよね
両方やってみるという概念が抜けてる ゲームの評価って割とそういうものだと思うな
俺だっていまだに俺屍1を超えるRPGは出てないと思ってる
その時代でとびぬけたものが評価されるわけで
仮に2020年現在でリメイクじゃないFF7が発売されてたらクソゲーだろ
ゼルダだって発売が2050年とかだったら名作になれたかどうかは怪しいと思う >>41
そういうその時代の他の平均的なゲームと比べての飛びぬけ具合でいうとBotWより時オカの方が上だと思ってる個人的には >>40
両方やった上でゼルダに新鮮味を感じなかったわ
唯一すっげえって思ったのは崖登りくらい ゼルダでオープンワールドしたって事で過大評価されてる面があるからな 直近2作のアサクリが超えてんだけど評価低いのな
特にオデッセイなんかかゆいところに手が届きすぎ >>46
ゼルダBotWとホライゾンが出た年のGOTYでオリジンズがマイナー所から1桁ぐらいのGOTYしか貰ってなかったけどなんか外国人はアサクリに冷たいよね ゼルダの凄いところは何やってもゲームが許容してくれるところだと思う
空飛びたいなーで飛べるって事
村人斬りたいなーとかはボコブリンの巣に連れていってあげてください >>43
両方やった上で同じゲームジャンルの評価軸に並べるのはただのゲーム音痴って話だぞ
バカがゼルダ下げてらぁって思われるだけ オープンワールドで括るのは雑だとおもうが
もうちょっとブレワイぽいアクションアドベンチャーゲームが出ても良さそうには思う
あからさまにパクってるのは原神くらいか? >>43
そうか
俺はどっちも面白かったよ
ゼルダは敵がうじゃうじゃ居る塔を上昇気流やら桃白白やら
ありとあらゆる工夫をして回避して登るのが楽しかったし
TES5は熊に追われてるとこを盗賊の砦にかけこんで透明化ポーション飲んで
熊vs盗賊を高みの見物するのが楽しかった
こういう自由度の高い楽しみ方ができる点で両者は傑出してる ゼルダで他ゲーより良い点は祠がオレンジに光って見つけやすかったり収集系のコログがここにありそうだなって思えるところにあるから能動的にプレイしてると錯覚できる所かな プレイし始めの頃はAnthemがブレワイ超えるぞこれはっ
て思ったけど、典型的な見掛け倒しゲームで
見た目ほど面白くなかったんだよなー
ブレワイは「めんどくさい」部分が、ゲーム的な面白さに利いてるんだと思うわ
自由過ぎても簡単すぎてもだめ、
退屈でつまらないゲームになる >>54
丁寧にマップ作られてるのはいいんだけど遠くからみて何があるか分かっちゃうのは楽しさ半減だとは思った
ご褒美が何かわかってるとワクワク感も減るな
個人的にはもっと雑でいいと思った >>52
それはこれからでしょ
オープンワールドなんて特にポンポン作れるようなもんではないだろうし
ubiのやつはちょっと期待してる しっかしいつまでブスザワを比較対象にし続けるのかねぇ
同じメニュー頼み続ける発達ガイジみたいで気持ち悪い 原神って結局おもしろいんか?
パクリパクリ言われるのを聞くだけでゲーム内容がどうなのか全然知らないんだけど >>60
TESなんてもっと前からオープンワールドが出るやいなや比較対象にされ続けてるし…名作の宿命だろう >>57
むしろ見えてる方が冒険を予感させてワクワクしない? >>59
でもPS4ユーザーが買うのはセキローやダクソじゃなくてモンハン、ドラクエ、FF、キングダムハーツ、ペルソナなんだよなぁ
売上見るとミリオンタイトルってのはやっぱり格が違う >>63
それが中に何があるかわからない、どんなイベントが待ってるかわからないような神殿とか謎の建造物とかならわかるけど祠が見えてるところでって感じだったからなぁ
それと適当に放浪してたら偶然発見してこんなところにこんなもんあったのか!的な喜びのほうが個人的には好きかな Skyrimのマップにドラゴンズドグマの戦闘、Botwのセイリングを組み合わせたゲーム出して下さい。 祠ばっかじゃなく洞窟とか塔などのダンジョンが欲しかったな
後は良いストーリーを持たせれば文句なしのゲームになると思う マーカーに頼らないゲームデザインはブレワイ以外に実現できていない シンギングシティもマーカーに頼ってないオープンワールドだった気がしたけど違ったかな 広いフィールドで遊ぶことならブレワイが随一かな
ベセスダゲーはロールプレイの楽しさだからシームレスマップじゃなくても損なわれないし 未だにゼルダゼルダ言ってんのか…
もう3年経つだろ >>66modでソードダンスのオートマタ的な剣アクションとナルトの写輪眼
サバイバル要素全部入れて楽しんでるからとても楽しいよ フィールド中アスレチックのsunset overdriveもいいぞ! >>73
ゼルダの比較対象によく挙がるタイトルはさらに前だぞ ジャップの想像力じゃオープンワールドなんで無理だよ
仕事が遅すぎるもん オープンワールドってデカい括りで始めながら、違う作品出すと「方向性が違う」「ジャンルが違う」って
もう「ブレワイ」ってジャンル作っとけそうすれば一番だろ オープンワールドなんて外人が好きなだけのクソジャンルだし、だだっ広いだけのゲームなんて
日本人は15年前には飽きてるだろ
ブスザワも例外にもれずクソゲーだったしな >>81
ブレワイというかオープンエアーというジャンルだぞ実際 乱発し過ぎて飽きたわ
やることはマーカー追いかけてお使いの繰り返しだしさ オープンエアーなんてFREEと同レベルの自称ジャンルじゃないの プレイヤーを「回遊」させるための視線操作が上手い
ある意味コンビニのレイアウトと同じだ ブレワイつまらなくはないが町がスカスカなのと基本一本道だから他のオープンワールドに比べて特別面白いとは思わなかったわ ゴキちゃんはスペックスペック言うけど
現在最高峰ゲームはSwitchから出てしまってるというね ブレワイやると他のオープンゲーは物足りなくなるんよな >>83
シェンムーがFreeって言ってんのと同じじゃん 近年のゲームがごみすぎて
結局GTAスカイリムFOガーしか言えないんだよな
ゼルダより古いのばっかり
スカイリムもFOもアクション要素がごみすぎてもうあかんわ TESは新作一向に出ないしFalloutはコレジャナイ方向の4から更にオンラインの76というコンボ どのオープワールドも一長一短だと思う
ゼルダが他より優れてるのは3次元的な世界の広がりかな?
他のゲームは高低差はあれ基本的に平面的な地形が多い気がする
ただゼルダの弱点はダンジョンの代わりが祠で未知の洞窟を散策する楽しみがない
祠自体がつまらないわけではないんだけどパズルをクリアする感じで閉鎖された空間の散策って感じじゃないのが残念
あくまで個人の意見なので不快に思う人がいたらごめんなさい >>12
>>94
ゼルダは自分の思う通りにストレス無く動かせてるので「ゲーム」だった
ひたすら山を登るだけで楽しい
いくつかオープンワールドやってるが遊んでるという感覚はブレワイが一番だった >>94
わかる、大きいダンジョン欲しかったよね
ただ単発IPじゃないので次回作以降に期待できるからそこまで不満では無かった >>95
GTAVも徒歩〜乗り物たくさんで面白いぞ
俺からしたらGTAがクライムアクションとか言われるのが意味不明 >>82
面白い面白くない関係なく日本人には絶対作れないジャンル
シェンムーやFF15みたいな作り込むとこ間違えてるおかしなゲームが出来上がるw ブスザワってGTA5みたいに1億売れたんだっけ?
いつのまにだよ ゼルダのオープンワールド必死に否定する奴ってかなり初期から指示待ち人間って言われてたよな
何やっていいかわからない!って決まり文句のように言ってたし >>31
あるよ
どんなに遅くても取り返しつかない要素はないが
一度進んでしまうと戻れない点が数多くあり
やり直したくなる オープンだろうが非オープンだろうが問題なのは
面白さで誤魔化す才能があるかないかだからな
そりゃな GTA5の売り上げだけ出すやつはGTA1もしくは3DになったGTA3から遊んでたのかと聞きたい
自分の大好きな作品をプッシュするファンなら構わないが
売り上げだけで自慢し始めるやつはどうかと思う
ちなみにGTAマイクラコピペは大好きです ゼルダとゲームとしての方向性が違うから比べるのもナンセンスだけどRDR2が俺は現在No.1オープンワールド botwが他のオープンフィールドと決定的に違うのがフィールド移動そのものがメインコンテンツになってるところだろう
例えばスカイリムがエリア制になったところでゲーム性が大きく変わることはないがbotwがエリア性になったらゲーム自体が成立しなくなる そういやGTA5をやってみた的なスレ立ったの一度も見たことないわ
ゼルダやウィッチャー3は何度も見たのにおかしな話だな そもそもそう言うのは本スレ行って語る事だからいちいちスレ建てる馬鹿がいる事に疑問を持とうぜ オープンワールドは無駄だらけのクソジャンルだからな
まずマップからなくしたほうがいいんじゃない 確かにゼルダの対抗馬で挙がるのが前世代のSkyrimやGTAってのがそもそも悲しいな
ウィッチャー3やアサオデも挙がるからまだ良いけどさ
ゼルダ超えるゲーム遊ばせてくれるならPS5だろうが箱SXだろうがハードごと買うわ >>104
GTA1億連呼してるのは下手したらGTA5すらやってないんじゃねーかな… >>114
TESもGTAも今世代スルーだったからなぁ
仕方なし GTAVは1.2億本だよ無知な任天堂原理主義者くんw それこそゼルダしかやってない奴がオープンワールド語るなよw >>117
>>100は任天堂原理主義者だったのか… 一応、新しいのを挙げてるだけでオープンワールドなんて
GTA3や遅くてオブリくらいの産物だからなあ
3Dフィールドを走り回るだけならドラクエ8、FF12、PSO、無双の頃からあるわけで
こんなの飽きるわ ゼルダ褒めてるのは皆オープンワールド童貞!みたいな言説は無理があるのに気づいたのか最近見られなくなったな アクションゲーとして見るかRPGゲーとして見るかアクションRPGゲーとして見るかで変わるのね オープンワールドって同じ括りでも
楽しみ方は全然違うよね
ゼルダは子供が初めて行ったディズニー
オブリを始めとしたオープンワールドゲーは時間制限のないオリエンテーリングって感じ >>121
ブスザワはつまらんしな
元からつまらんものの欠点をつぶしてもこの程度が限界なんだなってのをよく示してたわ
一方でグラフィック、ストーリー、敵キャラの数、村や町の数、ダンジョンの多さ、育成要素などは2流だし >>122
うんw
GTAV=散策ゲーだと思ってる デカいダンジョンって言えばスカイリムの北の山にあったダンジョンが印象深いわ
ロストテクノロジーの名残りがあったり地下なのに天井が星空みたいになってたり
TESってダンジョンしょぼいイメージだけどあれは凄かった 街のデカさではウィッチャー3 だろうね
でも面白さに繋がってるかって聞かれたら疑問だよね
武器と防具屋が離れてたりランクがあったり何であんなことしたんだろ
ハットリはマシだけど防具屋の高ランクはめんどくさい場所に店あったわ ブレワイって公式にオープンワールドじゃないって否定してるだろ
>>128
広いのに自由度無いって地獄よね 戦闘がゼルダのスカイリムがあればそれが最高。
それこそどんな建物にも入れるし。 ウィッチャーはレベルとか要らなかったよね?
ゲラルドさんは手練れのウィッチャーなんだから
強さ固定にして難易度だけでのゲームバランス
調整で良かったと思う ゼルダはFOやTESみたいに動きぐモッサリしてないのがいいよな洋ゲーのその辺はfps視点だとスーーーって動きするし違和感半端ないわ ブレワイやったけど俺はウィッチャー3やサブノーティカの方が好き ウィッチャー3はアプデで動きが少しよくなったけどゼルダみたいな目的の場所でピタッと止まるみたいな動作はまだまだだななぁ >>1
ぶーちゃんっていつもこんな妄想オナニースレ立ててるな
ゼノブレでも似たようなスレ立ててたが病気なんじゃないのか 戦闘がダークソウルのオープンワールドが完成したらそれだけで覇権取れるのに未だに出ない謎
洋ゲーってアクションが大雑把すぎんだよね ウィッチャー3 ってレベルのせいで一本道だもんな
無茶して高レベルのクエストをクリアしてもメリットないし
レベルが1でも上の武器や防具は装備できない
クエストもレベルが数レベル下のクエストはクリアしても経験値もらえないし
「自分のレベルと同ランクのクエストをしてください武器を装備してください」そんなゲーム もともとオープンワールドのワールドってのはマップのことじゃなくて
そこで生活してるモブまでを含めた環境のことだしな
GTA3がシェンムーに影響を受けたのもそこ
その証拠として、シェンムーはノンリニアでもシームレスでもない
FalloutやTESはシームレスにこだわってないし、GTAはノンリニアではない
ブレワイはシームレスとノンリニアにこだわってるから、その2つを基準にしたら他よりも徹底できてる
かといってオープンワールドとして優れているとはならないわけだ
モブまで含めた環境という点ではRDR2がいちばんだけど、それがオープンワールドとして最高とならないのと同じ >>136
スレタイと反してわりと建設的なスレになってるのに変な煽りいれて悪い方に持っていく必要ない
そんなに任天堂ユーザー煽りたいなら別スレ立てて一人でやってればいいよ RDR2はブレザワを超えてるよ
グラも綺麗だしモーションも作り込んでるし神ゲー いつまでロンチタイトル持ち上げてるの?
他に持ち上げるソフトないの? >>143
他にオープンワールドで持ち上げられるタイトルってブレワイ以前が大半なんだから仕方ない
tesもgtaも新作出ないし 建設的なのは定義論になってないからだろうなあ
ユーザーに自由度の高い世界をお出しすること以外に定義なんてないから
モブを含めた環境が作り込まれてそこに干渉できるかどうか
自由に歩けるかどうか
自由に進行できるかどうか
アプローチはいろいろあるし、どれが重要かなんてのはゲームのテーマによって異なる
すべてのアプローチが完璧なゲームは今のところ存在しないから
どのアプローチが好みかで評価も当然変わるわけだ >>137
今作ってるエデンなんたらって新作がオープンワールドらしい >>137
アサクリオデッセイがそれっぽかったんじゃなかったっけ
俺はやってないから知らんが ブレワイ褒めてるヤツは他オープンワールド知らないヤツってなんで絶えないんだろ
オープンワールドに恵まれてる海外での評価も他のオープンワールドに劣らず高いのに 実際に他のゲームエアプでゼルダ使って貶してるやつも多いからしゃーない >>149
ブレワイ褒めてるヤツは「他オープンワールド知らないヤツ」って言う人なんで絶えないんだろ
だった 某ハードではスイッチャーやTES5売れてないからねえ やったことあろうがなかろうがブレワイ以外評価しないでしょうがw なんどもこの手のスレたってるけど
ブレワイがOWを扱うゲームの基準になったんだなーと感慨深い
ゴキも豚もブレワイ中心でしか話さないもんな
売上棍棒でGTAVを振り回すやつはいてもOWゲームでの魅力で語るやつがほとんど居ないのはほんと草 それならコミュニティ要素は控え目で良いな。
相互の関係も緊張感を主軸とすればおk。
それだけで十分。 >>152
その某ハードだが日本で売れてないだけで海外ではそこそこ売れてる
tes5は最後発の発売にも関わらず全世界でミリオン
ウィッチャーもドラマの影響で海外での販売が再燃中なのでわりと侮れないかもしれない 真似しただけだと二番煎じになるのと
なかなかあそこまでの完成度に持っていけないんじゃね ウィッチャー みたいにマーカー追いかけるゲーはオープンワールドの意味ねーだろ 真似ようと思っても技術的、予算的に無理なんだろうな
サードなんかではとても作れない いつだって消せるんだからマーカーなんて消せばいいだけでは?
自分が楽しめる遊び方したらいいんだよ ジャンルがRPGであれば、プレイヤーではなく主人公が知っている情報はマーカーが出る方が望ましい
RPGの主人公はプレイヤーとは別人なので、プレイヤーが知らないことであっても知ってる方が自然なことはある >>160
いや、そういう事じゃないだろww
コンセプトの話であってマーカー消せば解決するんではない >>133
FPS視点ってなんであんな低く感じるんだろうな
本当にリアルな視界かあれ? ブスザワと同列にゼノクロとか持ち上げてる時点でお察しだわな
ほんと井の中豚 マーカーが出るゲームはマーカーが出る前提でデザインしてる
出ないゲームは出ない前提でデザインしてる
マーカーを消せばいいというのは単純に不便になるだけで
ゲームが面白くなるわけじゃないのがなぁ かといってゼノブレイド2みたいにマーカー追うだけじゃたどり着けないマップデザインはそれなりにストレスたまる
OWを楽しさに活かすには単純にグラを引き上げればいいが
面白さに落とし込むのはかなり難しいんだろうな いうてゼルダもストーリー絡みはマーカー付いてるけどな サンドボックスのゼルダ的解釈がブレワイなだけじゃね
レースゲームのアクションゲーム的解釈がエフゼロやマリカだけどフォルツァとマリカ比べて超えたとか言わんだろ オープンワールドを冠するタイトルでゲームデザインとセットで語られてるのがブレワイくらいしかないからな(このスレも例外なく
他はゲームと言うより高度なシミュレータに近いものであって世界観は大したものだがデザインを放棄してる場合が多い
他にデザインで感心させられたタイトルで思い浮かぶのはダイイングライトくらいなんだがゲハでは空気過ぎてな
デイズゴーンは未プレイだけど評判のわりに面白かったと聞く ん?RDR2が3日間でブチ抜いてぶーちゃん歯軋りしてた記憶があるんだが
いつの間にか抜き返したのか? ブスザワはゼルダでもなんでもない
海外OWを真似ただけでゼルダらしさ皆無 >>174
つまりデザインという評価軸を固定しない限りブレワイが他よりも優れてることにはならんわけだ
逆に世界観やシミュレーターとしての評価では他より劣ってるわけだからな
過剰評価ブレワイ 大抵のオープンワールドはゼルダ超えてるだろw
アサクリオデッセイもゼルダ超えてるし
コログ集めと祠と数体しかいない神獣攻略しかやることない糞ゲーwww
コログの森とか敵がちょっと増えるとガックガクなるし、ぶーちゃんオープンワールド童貞だったからゼルダ神扱いしてるだけっていうw
もっと色んなゲームに触れたほうがいいぞww >>177
所詮ゲームだからそれでいいと思うが>>179みたいにデザインについての理解が薄い奴とかいるから
オープンワールドという手法を使って破綻のないゲームをデザインすることは至難の業と言い換えてもいい >>179
お前がセンス皆無なのは分かったよwww オープンゲーに限らず最高峰のゲームは全部Switchで出てんのに
スペックスペックってなんのこと?wwwwwwww オープンワールドはmodあるのが大事だわ
ブレワイもmodあれば更に面白くなるのに残念 SIEは若干改善の兆し見えるが、もったいぶって自社ハードだけってのは痛い
PCで4K60fps超でやらせろや ジャンルって複数をタグ付けしないと機能しないよな
一つのジャンルに縛り付けるのなんてとても無理 任天堂ゲーって底浅いから遊んでてつまらんのよな
すぐ飽きが来る
逆にその底の浅さが子供や老人に丁度良いんだけどね よくbotw信者が遊びがーとか言ってるけどマイクラのほうが遊び満載だよな 後出しで除外どころか最初から任天堂が違うって言ってるものだしなあ 初見で多くの人を感動させたブレワイ
100Gあっても体験版の時点で、ああー、まぁ…こんな感じか…くらいの反応のFF7R >>189
お前がセンス皆無なのはよく分かったwwwwww 未だにブスザワ持ち上げてる辺り、Switchって本当にろくにゲームないんだなって感じよね
ロンチから数年目だけど未だにアレよりマシなゲームが1本も出てないって事でしょ?
きっついなぁ アサクリオデッセイは市民に紛れてる敵組織幹部を特定して殺す所だけ面白かった。
あそこをもっと特定方法とか殺し方のバリエーションをヒットマンみたいに膨らませたゲーム作って欲しい。
他は正直イマイチ。
特に賞金稼ぎランキングは折角一位になってもそれよりもっと強いヤツが来るだけで相当ガッカリした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています