何でドラクエの主人公たちって恩つけがましい奴ばっかなの？
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ドラクエ主人公って、「皆のために戦ってるんだ！」と言いたげな対応で、
その割には「みんなが幸せなら俺は幸せになれなくていいよ」って奴いないよな
強いて言えばダイ大のラストとポップの発言ぐらい
結局自分にための戦いが結果みんなのためで、それによって救われない人ももちろんいる 系の話だと思うんだが
何でドラクエ信者とご本人はそう主張しないの？
挙句の果てに主人公を悪く言う奴がいれば「誰のおかげであんたは生きていられるんだろうねぇ？」とか言いだす信者
まどマギのほむらとかの方が（冷静なファンは）ちゃんとエゴだと指摘していて
作者もそう匂わせているだけ良心的だと思うんだが ドラクエの主人公はプレイヤー自身だから
>>1がそういう奴だという自己紹介だと思えばいいの？ 3は故郷に帰れなくなるし6は妹と他人になり仲間の一人とも永遠のお別れ
9は天使から人間になり根無し草と
世界救った結果色々失ってるのもそこそこいるかと スレタイだけじゃなくいたるところで文章がおかしいな
お前の国語力で何が理解できているか分かったもんじゃないのに何いっちょまえに批判なんかしてるんだ 恩着せがましいの間違いを噛みつくだけで具体的な反論できない信者たち・・・
>>6
それ、自分の意思でそうなったり
そうなることは分かった上で作戦実行系じゃないような 結局、>>1が恩着せがましい奴だから
ドラクエ遊んでいるとそう感じるんでしょ？ >>7
で、自称国語力があるお前、
批判ってのは悪いところをちゃんと指摘して、
自分なりの改善策を出すものやで
お前のやってることはただのイチャモン >>5=>>11
信者の発言を無視するんじゃないよ
一昔前ならともかく
ゲハにいる奴が信者の発言を全く知らないとは思えないんだが >>12
改善策は、お前が国語の勉強やりなすことだぞ こういう信者ガーっていう奴は
信者が実際にそういってる時に反論しなよ
脳内にしか居ないかもしれない信者論に付き合ってられんぞ >>12
お前バカだろ
さっさと死ねよキチガイ犯罪者 >>16
まさにイマジナリー信者だね(´・ω・`) >>16
スレなんて立てずに言ってる信者にその場で直接指摘すればいい話なのにな 何でドラクエ批判スレ立てる奴ってガイジ臭が溢れてるの >>19
とはいうけど
既にスレが落ちてたり
ツイッターでブロックされて被害者面されたらどうすればいいの？ 全国一斉休校になったのはゲハするためじゃないぞ
みんなが言うようにちゃんとお勉強しような とりあえず
ドラクエのどういう場面が恩着せがましいと感じたのか
具体的に説明してくれないと
>>1はゾーマと戦いながら、恩着せがましい事を妄想していたんだな
としか思えないね。 ドラクエのアンチやるくらいなんだからそりゃ頭がおかしくなきゃやってられないだろ DQ2
ローレシアの宿泊代4G
田舎のビジネスホテル程度とすると
1G＝1500円くらいか
7.5万円程度の準備資金と15万円相当の武器を与えられて
魔王討伐して来いと言われる
王位継承権1位の立場で30万円未満の扱いをされる
ものすごく経済状況の悪い国なんだろうな >>24
言い方が悪かったな
ゾーマのころは別にそんなことないな
描写が濃くなってきてからだよ
同人や考察ツイもそのころの方が盛り上がってるだろ だって魔王倒すためなら民家のタンスやツボの中身全部押収して構わないって考えの非道なんだもの…… >>21
その信者のツイートとブロックされた証拠スクショしてからスレ立てたならそこまで文句言われないんじゃね DQの主人公って魔王倒したあとは旅に出るか実家に帰る人が多いよな 恩着せがましいドラクエの主人公ってのが思いつかないんだが >>27
そもそもゲハにいる層が
1ゲームに過ぎないドラクエの同人や考察ツイなんて
興味あると思っているのか？
興味があるのはドラクエの売上だけだぞ。 ドラクエで「こんなに理不尽なことさせられてるのに！」って例に上がるのは
大抵１２３４、５ぐらいだよな
あとは比較的恵まれてるからそういう例に挙げようがない
新規と思われる人がたまに上げるけど、ぬるい証拠しかない >>34
それはユーザーが勝手に妄想しているだけで
ドラクエの主人公が言っている事なのか？ むしろ問題解決してアイテム貰ったら用済みとばかりにさっさと次の街に行くくらいなもんだろ >>31
半分くらいは王族で大体城帰ってそのまま後継ぎになるし、
庶民だったら故郷に帰って元の暮らしに戻るか、旅に出るかどっちかだよな
クリア後に、命をかけて戦ったんだからxxしろみたいな描写は少なくともゲーム内では一切見たことない 主人公わりと無口で周りがなんやかや頼ってくるけど
しゃあねえな って淡々とこなしてるだけって印象があるわDQ ドラクエ4の主人公は一切そんなものがなく、 エンディングで自殺している
主人公仲間の中で、まっとうな理由で主人公に味方をしているのはライアンのみ、 他の仲間は主人公を利用してるに過ぎない 勇者御一行に何から何まで頼りっぱなしの王国や住民の方が余程イカレていると思うが >>1
自分にための戦いって何語？
ご本人って誰？ 主人公は喋らないし何も自己主張してない
それで謙虚と感じるか恩着せがましいと感じるかは人それぞれ つーか王族や貴族出身が多いから
領民を守るのは義務なんだよ
そのために贅沢な暮らししてるんであって どっかの作品で報酬上乗せできるイベントもあったような気がするけど大体そういう時ってプレイヤーに選択肢迫ってくるしなあ 一番描写が多い11でもそんな描写があった記憶がないんだよなあ。 >>44
贅沢な暮らし（準備資金50ゴールドとどうのつるぎ）
王族連中はもう少し自分の息子に金かけてあげていいと思う >>14
少なくとも>>1にあるような発言は１つも知らないんだが >>47
それは武器に頼らず修行して自分の力で強くなれという父の戒め、 なぜ最終的には最難関要塞を少人数で突破しなければならないし
あと道中王族であることがバレると色々とまずいので、 あまりいい武器を持たせたくなかったらしい 3：田舎者（英傑の息子）
帰還しない父に代わって魔王討伐して来いと言われる
4：天空人（竜の眷属）
魔王討伐の旗頭として人間に担ぎあげられる
5：王族（天空人の嫁をもらう）
子分になったり奴隷になったり石像になったり
6：王族（後の天空人の始祖）
異世界の精霊に啓示を受ける
7：漁師の息子（魂は伝説の海賊王の息子）
蛇に唆されて果実を食べるアダム
8：ユーザを騙す一般兵士（竜族）
賢者見殺しツアーのガイド 「恩つけがましい」と聞いて駆けつけました！
この程度の単語の使い方を正しく理解してないレベルの人間だと
物語に横たわるテーマ的なものを正確に読み取れないんだなってつくづく認識しました。
しかも、大ダイが例示されてるところを見ると推定年齢は30代ないし40代以上・・・これは重症だ。 >>1
ねえねえうちらのおかげで賢くなったでしょ？
よかったねーずっと恥をかいていくとこだったね 自分は1〜8までしか知らんけど
フェアじゃないと感じた主人公は8だけだなぁ
後はGM（堀井）が誘導するままに流されてるだけの人だわ >>1
＞結局自分にための戦いが結果みんなのためで、それによって救われない人ももちろんいる 系の話だと思うんだが
4以降の主人公って大体まさしくこれの体現者じゃねえの？口で説明しないだけで
世界を救うためじゃなくて、敵討ちとか母親探しとかしてたら
たまたま相手が魔王とかで結果的に世界を救ったけど
その対価を誰かに求めたりは一切してないぞ >>51
4はちょっと違う、 魔王も倒せる存在として、天界の意向でで人間達に保護させただけ、 そして保護した人間は、 勇者を守り育てつつ、敵の本拠地を探っていた
つまり天界と人間の双方の意思によるもので、 担ぎ上げられたわけではない
勇者が旅に出たのは私怨、 仲間が集まったのは運命(天界の根回し？)と自己都合、 人間たちに担ぎ上げられたというのはちょっとおかしい 主人公は恩つけがましい奴ばかりかもしれんが
村びとは押しつけがましい連中ばかりだぞ 次はコレ
その次アレと指示され実行し
各地でチヤリホヤリ
ってな具合で大多数の従順な人間には好評
その枠に収まらない
反社会的なアナキストには不評 「はい」しか選ばせないようなフラグ管理してるデザインだから
分岐の無いテキストゲーと変わらん
制作者の都合で恩着せがましい（と1が感じる）行動を
させられているに過ぎない
楽しませようという心意気を感じるかどうか
相性、好みの問題だ 一つ重大な失策をしたことを述べるなら
主人公＝あなたです
と言ってしまったことだな
ロールプレイは自己を投影しちゃいけない
主人公の立場を理解して
彼が為すべきこと、彼ならこう思考するだろう
というのにプレイヤー（演者）は合わせにいく必要がある ５→カボチでカボチ側の事情も考えずカボチを悪人扱い
６→イタズラで偉い人が失脚させられた原因を作っても罪悪感なし
７→私怨できたないむらびをを叩く
９→人間を守るためとか謳いながら気に食わない人間は助けない
９ラスボス→今まで守ってもらったくせに俺を酷い目にアワセヤガッテー！
１０→あんま知らんが冒険を娯楽とする人もいる世界で戦いは不幸扱いはないだろう
１１→主人公が村社会に閉じ込められてるだとかペルラは毒親だとか言うエマアンチ
他にも犠牲になったであろう人はいるだろうに、ベロニカだけ助けようとして誰も歪みを指摘しない >>67
「恩着せがましい」の例が一個もないじゃねーかw 恩着せがましいの意味を間違って覚えてる可能性が高くなってきたな >>67
＞７→私怨できたないむらびをを叩く
むらびかわいそう 11ではむしろもっと内面を描けばいいのにとは思った
仲間が今の時間軸での自分たちが消えてしまうことへの抵抗がまるでないのすごい違和感だったな >>65
FE風化雪月も公式に主人公はあなたですって
書いてありますけど >>75
RPGが広く理解されていない時代に
それを常識にしてしまったのがドラクエだという話だよ キャラクリエイト系はもう色んなものが投影（自己又は趣味、興味の対象など）されるまっさらな
キャンバスみたいなものだな >>77
それは1に言ってあげてくれ
彼は自己投影しすぎた結果
恩着せがましいことをさせるなと嘆いている 今まで>>1の恩つけがましいを恩着せがましいに修正して考えていたけど
>>1が全く違う意味で恩つけがましいと表現したんじゃないか
と思うぐらい意味が分からないな笑 主人公の戦う理由はこうだな
１は人類存亡の危機だから
２は命じられたから
３は親の意思をついだから
４は生まれついての宿命だから
５は親の意思をついだから
６はなんか山の精霊に言われたから
７は退屈で刺激が欲しかったから
８は命じられたから
９は知らん
１０も知らん
１１は生まれついての宿命だから >>67みたいなのを“恩つけがましい”って言うんだろ
どこの国の言葉か知らんが >>1
既出だがドラクエの主人公はお前だよ
つまりお前自身がそう思ってるってことだ
主人公は台詞を吐かないので俺様キャラの印象はない
無口で他人を助けてばっかりって印象を持つと思うんだが とっくに修正しているのも読めない恩つけがましいばっか言ってる奴しつこい
そこの部分を叩かないと反論できないからだろ
そこを間違えてなかったらお前言い返せなくて顔歪めながらそっとスレ閉じてただろうからな
間違えてくれてつけ込む隙を与えてくれた神に感謝しろよｗ
あと９では主人公の上司の上司みたいなのが
「私や天使に感謝する人間が良い人間です」と言ってたよな
これこそ感謝を強要ってことじゃないのか？ ちょっと聞きたいんだがドラクエ主人公は無個性だ言ってる奴
お前らは主人公はこんな奴で・・・とか考えたりしないの？
それからドラクエの４コマや漫画小説も知らないほど若い奴なの？
あ、休校になったキッズ呼ばわりしてくるってことはそういうことか
こいつらもそういう事情で休みだから
今日は頭の悪い煽り君しか来ないんだな >>92
ドラクエは基本、主人公（あなた）ってスタンスだから
主人公を恩着せがましいと感じたとしたら
きっとあなたが恩着せがましい人間なんでしょう ドラクエ主人公は5以降明確に個性というか人格があるから嫌な感じ
主人公＝あなたじゃなくなってるし誰やねんお前
6とか9はギリギリ許せる範囲だったけど
合体したり人間になったりする意味がわからんくてそこで投げたわ >>93
そんなの4までじゃん
5の主人公とか盾ほしさに結婚するわ
国民を省みず嫁助けにタワーに突入してジャミに説教されるわ
明らかにプレイヤーとは別の人格持ってるわ
しゃべらないからタチが悪い >あと９では主人公の上司の上司みたいなのが
>「私や天使に感謝する人間が良い人間です」と言ってたよな
それって、主人公の上司の上司みたいなのが恩着せがましいのであって
主人公が恩着せがましい訳じゃないじゃん。
主語って、わかる？
本当に国語を勉強した方がいいんじゃない？ >>91
>>67に恩着せがましい言動が一例たりとも存在しないから
お前の言う「恩つけがましい」というのは世間一般で言う「恩着せがましい」とは別の意味なんじゃないかと
皮肉られてるだけなんだが、本当に理解できないのか？ 押し付けがましい＋恩着せがましい＝つまり堀井節
なんとなく分からんでもない >>96
お前エアプだろ
機械的にすり込まれたものかもしれないが、
主人公も主人公の師匠もそのルールに則って行動してるぞ
感謝しない人間も助けなきゃいけない ってなら
星のオーラを出さない人間助けて「まあこんなこともあるけど見捨ててはいけないぞ」
みたいな描写を入れるべきだった
自分の担当地にちょうどいいサンプルがいるというのに・・・
ラスボスは守りたいのは自分の好きな人だけ って思われても仕方ない描写あるぞ >>97
俺は世界を救ってやった勇者だ
または
俺は世界を救うため頑張ってやってるんだ
といううぬぼれがあるからそういう言動が出るんだろうが
カボチは村を救ってやったのに魔物とグルだったと言いがかりつけやがった！
きたないむらびとはゴミだ、俺たちは綺麗だ
とかの愚痴は結構聞くと思うけどな
違うなら主人公の立場の人間が無条件でクズと見なした人間を格下のゴミと認識できる理由を言え
「お前らのために戦ってやっているのに俺を悪く言う・酷い目に逢わせるとは」という思いがあるからだろ
１１に関しては何故 ベロニカだけを助ける、俺にはその権利がある と思わせたのか説明を ＞１１に関しては何故 ベロニカだけを助ける、俺にはその権利がある と思わせたのか説明を
世界崩壊で多くの人が死んでいるんだから、助かったのはベロニカだけじゃないけどね。
>>1はベロニカを助けるのを目的に過去に戻っているから「ベロニカだけを助ける、俺にはその権利がある」
と思ったんだろうけどね。 >>103
お前魔王の影響によって人が死んだのが世界崩壊の時だけだと思ってるのか
で、9についての話題はおかしい部分を指摘されたら終わり？ エジンベアの王様にはいつまでたっても田舎者扱いしかされませんでした
でもよく考えたらエジンベアでは泥棒しかしてないな 根本的に作者が押しつけがましい人間だからだろ。
1以来徹底した一本道で、NPCに質問を受けた時の正しい回答まで作者が決めていて
正しい回答を選ばないと先に進めないようになってるんだから。
そもそも初期のたとえば3なんて、「どうしてバラモスを倒さなくてはならないのか」
全く説明がない。ただ「バラモスを倒すしか先に進めないから」やらされるだけ。
ドラゴンクエストのこういう徹底した選択の余地がない作りが
日本のRPGの方向性を決めてしまったと言ってもいいくらいだ。
と、そんな作者が作っているから
主人公も「自分が絶対正義、お前らのために命がけで戦ってやっている」という態度になるわけ。 >>107
俺の知ってるドラクエと違うな
主人公がそんな主張してるのみたことないわ 例としてドラクエ3を挙げるからおかしくなる
JRPG化が著しいスーファミ以降の作品ならわからんでもない >>107
そういう感情を抱いたということにしてるお前の性格だろそれは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
