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DF「SSDの性能でオープンワールドが劇的に変わるということは無い」
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0004名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:33:00.41ID:UULmK9qx0
バラすの早すぎ
0005名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:33:55.18ID:8Fo88joW0
もうダメかもしれんねPS5
0006名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:34:11.66ID:zbcLnmnb0
ストレージ性能は基本的に描画性能は関係無いしな

50cc原チャリのガソリンタンク30リットルに増やしたからといって、
別に馬力や速度に影響しないのと同じ事で
0008名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:34:50.63ID:PNrN9wCl0
凡人ぞろいのDFには理解できないんだろう
天才サーニーが生み出した光速SSDにPCの常識は通用しない
GPUではなくSSDでグラフィック性能が決まる
0010名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:35:10.92ID:lcUZvW7M0
そりゃオープンワールドなんてデザインセンスが問われるからな
センスがなかったらどんなもんもクソだよ
0011名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:35:31.82ID:aTCn3Z780
ダメじゃん
0012名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:36:09.69ID:+n+dHEaM0
オープンワールドゲームw
0014名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:36:38.43ID:x17pnfjyp
シームレスマップのことなら
現時点でも人的コストを無視すれば無限に広くできる設計だしな

ただ高速移動はできるようになるぞ
0016名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:38:27.63ID:Nqm37lij0
快適な高速移動くらいならまた劇的とまではいかないしな
0018名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:38:53.57ID:02KOOaC/0
俺「XSXのSSDがオープンワールドゲームを劇的に変えることだろう」
0019名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:39:40.51ID:CYG2fHY9a
悪いことは言わないから、ﾛｰﾄﾞﾛｰﾄﾞだけやれゴキちゃん
そこ以外は時代遅れなのがPS5だから
0020名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:39:44.26ID:eeoUK0mA0
PS5はローディング時間ゼロなんだろ？
now loadingって文字出てこないって事だよな？

どちらにせよ
発売したらストップウォッチで測るからな

読み込みゼロなんて絶対にありえないんだから
そんな技術あったらもっと騒がれるっての
0021名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:40:09.41ID:+ajHY6FnM
ゴキちゃんがSSDはCPUやGPUの代わりになるって言ってたもん
0022名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:40:11.23ID:Sx91EhgP0
PCしかいじった事無い人にはそうだろうな
ソニーはハード屋だからゲーム機を設計出来るんですよ
0023名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:41:18.20ID:zOz7Nj300
快適な高速移動ってFOみたいな乗り物が無いゲームでどう高速移動するんだ？
歩き方がPS5でだけ高速競歩になるのか？w
0024名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:42:23.24ID:V8gmfLNn0
そもそもそれで変わるのならSSD使う人が増えてるPCの方で
既に起こっているだろうからな
0027名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:44:58.83ID:ImRnb9C50
ほんとに効果ないのか益々PS5に興味でたしPS5買う
0028名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:45:29.02ID:zbcLnmnb0
>>22
ゲーム機を設計してたのは、PS3まで
PS4からはアーキテクチャもOSもパーツも、全てが劣化PCだぞ
0029名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:45:50.99ID:cDHTs8m70
サードはマルチ前提で作るからそうなるわな
低速なXSXのSSDに合わせて作ると今までのOWゲーと大差ないと思うわ
0030名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:46:22.48ID:BkhpvyS3r
変わるにしてもハードポンと変えただけでは変わらんってことやろ
pcで爆速NvmeSSD使っても体感でSATASSDと差がそんなにあるかというとな
0031名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:47:37.02ID:eeoUK0mA0
「うん、このゲームはロードが速いから最高！！」

こんなバカ量産されるんだろうなぁ～
0032名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:47:56.28ID:TBvO3jZP0
ファストトラベルを頻繁に行うことが楽しいゲームをデザインすれば良いんじゃね？
全く思い付かないが
0034名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:49:19.87ID:PRt9yaRV0
>>32
ファストトラベルではなく、その地点の四季や時間軸が急激に変わるような仕組みなら面白さに繋がるかも
ゼルダでもそんなのあった気がする
0036名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:50:38.07ID:fysq2yCQ0
テクスレが前はグラの事ばっかりだったのに最近ロードばかりになって分かりやすい
0037名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:50:38.57ID:te5z7G670
SSDが不可能を可能にする夢のデバイスのように持ち上げられてるけど実態は単なるストレージだしな
0038名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:50:40.28ID:LARkYq12r
ジャスコやGTAで高速で移動できる乗り物は既に実装出来てるしな
0039名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:51:03.45ID:1wYzfQlK0
オープンワールドで重要なのは脇道が楽しい 旅をしてる感じだろうけど
シチュエーションがガラリと変わって多種性を感じられるのはエリア制なんだよな
オープンワールドで多様性をやろうとするとグラデーションを多用するから無駄ばかり増える
ブレワイはどこに行っても興味を引き付ける物が見えて寄り道したくなったが
0040名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:51:41.36ID:bHjeWxAmd
あれ数日前のゴキちゃんってDFがPS5大絶賛してるって言ってなかった？
0041名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:52:36.88ID:eZjd+QLgd
>>1
PS5のSSDから読み込まれるのは静的データだから、致命的にオープンワールドゲームに向かないんだとｗ
これマップの高速移動もムリってことでしょ？

PS5、オワタ


>>All data pulled from SSD would be static data, completely unmutable. That would mean perfectly predesigned level data and arrangements, which is the exact opposite methodology of how modern open-world games
0043名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:54:09.67ID:vnK7L2HxM
>>39
没入感とか世界観とかの良さがいまいちわからないからエリア制のほうが好きだな
0044名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:55:28.06ID:wZPo2xit0
>>42
それだけではない
8KTVでゲーム画面の中と外のどちらが現実なのかをわからなくするほど画質が向上するだろう
0045名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:55:43.07ID:sl/h3J7R0
SSDの容量がそのままメモリ容量になるのが天才サーニーの意図だからね
0046名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:56:30.96ID:JU0iOf9t0
PS5の圧縮展開は意味無いけど、サンプラーフィードバックは動的な世界でこそ生きるんじゃね？
0048名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:57:09.98ID:2WVrgT51d
ファストトラベルが速くなる恩恵は確実にあるんだが
0049名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 22:58:25.51ID:eZjd+QLgd
ファストトラベルはどうか知らないけど、静的データしか読み込めないとマップの高速移動は出来ないよね？
0051名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:00:44.28ID:exdwIlVS0
ファストトラベルでロード無いよりSKYRIMの街に出入りする時暗転ロード挟まないMODみたいなのがデフォになる方がいい
0052名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:03:13.69ID:cRZ+rIKY0
🌈PS5のSSDに祈れば龍神様が彼女を作ってくださるんだが？🌈
0053名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:03:27.05ID:n+KaFzn1d
オープンワールドのファストトラベルなんて数十分に1～2回だからな
1分ロードが1/10の6秒ロードになってもゲーム性を大きく変えるほどではないよな
0054名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:04:16.92ID:c+ABsKUg0
むしろオープンワールドが劇的に変わる
HDDだとメモリを広く浅くでしか使えない（読み込みの遅さを誤魔化すため）がSSDだと狭く深く使えるようになるので出来ないことが理論上なくなるんだよ
0056名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:04:44.00ID:Y7d3+7qs0
ただの記憶装置やし
0057名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:04:53.17ID:BPZf8Tiu0
そりゃなんぼSSDが速くても
15fpsがせいぜいのマシンがいきなり60fpsで動きだしたりはしないからな
0058名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:06:47.44ID:2WVrgT51d
>>53
そのばあい尻罰だと20秒以上かかるから速くなった感が薄いだろうな
0059名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:08:06.60ID:UESa63iOd
>>53
今までは暗転ロードだったがSSD基準で作ることにより暗転なしの超高速で移動できるゲームが実現出来るようになる
0060名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:08:13.72ID:TBvO3jZP0
マップ画面でリアルタイム3Dマップ閲覧可能とかかな？
んー意味あるかな
0061名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:09:41.64ID:6Zx5LFKa0
>>28
これPS5の話ですよ。
SSDコントローラーは独自のものだしPCとはかなり違ったものになる。
まあPCマルチにどう影響するかというのはあるけどね
0062名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:09:55.23ID:1wYzfQlK0
HDDからSSDになっただけじゃデスストがブレワイになるわけではないからなー
0063名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:10:11.85ID:c+ABsKUg0
>>57
ストレージ読み込みがボトルネックになってる場合はフレームレートも上がる。
仮想メモリ使ってると重くなるのと同じ理論
0065名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:11:41.70ID:TBvO3jZP0
複数キャラを操作するオープンワールドで複数地点のキャラを一瞬で切り替えるのはありかも
GTA5は3人キャラいたけど当てはまる？
やったことないのよ
0066名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:13:56.87ID:eZjd+QLgd
>>59
それはムリだって言われてるじゃん
静的データしか読めないから描画する時間が必要になる
PS5は描画性能が低いからよけいに遅くなるでしょ
0067名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:13:58.72ID:n+KaFzn1d
>>59
いや、それってゲームの構造ごと変えないといけないじゃん
0068名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:15:18.97ID:f2aoq6v90
ＤＦが言うなら　事実上終戦やな
0069名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:15:41.43ID:LoZeSEnu0
高速移動可能なオープンワールドとか言われても広大なワイプアウトでも出すの？みたいな話にしかならなそうな
そんな速度で移動されてもプレイヤーが反応できなそうだし
まぁ、動かせる映画がメインコンテンツであることを考えると操作不可能な演出中にそういうの挟むとかはできそうだけど
0070名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:16:13.39ID:ZTlM5rmeM
>>65
GTA5でそれあったけど、ノーマルPS4標準HDDでも1分とかかかってないよ
密に連携するようなミッションときは近くに集まってるから、より早いし
0071名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:19:17.92ID:n1RLgNU10
結局GPUが遅いのに、なぜにグラフィックが良くなるんだよ。。。
実写流すなら、そんな速度要らないし。。。

>>63
メインメモリに収まってると意味ないって事よね
その仮想メモリがSSDじゃんよ。。多少早い仮想メモリが生きるシーンなんてGPUが遅いのにメモリ不足になるほど
0072名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:19:19.55ID:8Fo88joW0
ゴキブリ>>DFなんかよりゲームに詳しい日本のゲーム記者が変わるって言ってるんだぞ
0075名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:21:07.51ID:eZjd+QLgd
PS5が可哀想になってくるな
ただでさえ低性能だと世界から叩かれて、唯一のSSDすら必要ないと言われる

ワロタ
0077名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:21:56.28ID:ZTlM5rmeM
ストーリー攻略中はいかにファストトラベル使わないようにさせるためにはどうするか考えることのほうがゲームとして大事な気もするが
0078名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:22:10.75ID:TBvO3jZP0
劇的ってどういう意味かによるんじゃね
劇的に起動が速いとかなら分かる
ゲームの概念が劇的に変わるとか言ってるなら意味が分からん
0080名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:23:15.26ID:TBvO3jZP0
>>77
オープンワールドは道中のランダム発生イベントも魅力の一つだしね
0081名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:23:20.30ID:n1RLgNU10
>>74
極端に考えて、SSDが仮にメインメモリと同じ速度だったとして
ビデオメモリ4GBくらいのひと昔前の遅いGPUに、メインメモリ1TBあるPCで、何ができるんだ・・
0082名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:24:08.96ID:CYG2fHY9a
>>63
わざわざSSDから読み込んでボトルネック作ってるからフレームレートが落ちてるんだろ
最初からメモリに読み込んでおくように設計しろよ
0083名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:26:28.33ID:os7pb/7/0
作り方次第だって散々言われてるから
そもそも単純に性能アップで解決するなら
PSは1分ロードだらけになってない
0084名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:27:50.95ID:8Fo88joW0
>>63
フレーム落ちの原因はほとんどがGPUの処理能力な
0085名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:28:33.15ID:cqotTI3t0
ローディングなんてゲームの容量によっても変わるんだからそこまで期待してる奴はいない。どっちかというとゲーム中の動作の方が肝心
0086名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:30:06.57ID:ujVXXEvM0
そりゃオープンワールドとしては高速移動が出来るくらいしか無いからな
0087名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:30:15.30ID:E8Y4oskx0
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/

戦闘機のように飛ぶスパイダーマン
テレビの画面ではちょうど、広場の中心に立つスパイダーマンの姿が映し出されていた。
サーニーはコントローラーをいじって、スパイダーマンをマンハッタンの別の場所に移動させる。
しかし、その操作が完了するまでには15秒ほど待たなければならなかった。
サーニーが次世代機の開発キットで同じことをやってみると、かかった時間はわずか0.8秒だった。

これはSSDの威力の一例にすぎない。
このほかにも、ゲームの世界やキャラクターが動き回る様子の描写速度も、すべてが同様に向上する。

オリジナルのPS4では、カメラはスパイダーマンがクモの糸を放って飛び回るような速さで動いていった。
「どれだけスパイダーマンのような力を手に入れたとしても、これより速く動くことなんてできないはずです」とサーニーは言う。
「なぜなら、結局はHDDからどれだけ速くデータを読み出せるかに依存するからです」

同じ動きが次世代機では、まるで戦闘機にカメラが取り付けられたようになる。
サーニーは定期的に画面を停止させて、ゲームの背景描写が完全にクリアであることを見せてくれた。

https://youtu.be/QwEWOEbI3Uk
0089名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:31:13.36ID:8Fo88joW0
https://wpteq.org/xbox/post-57354/

Xbox Series Xを支える魂｢Xbox Velocity Architecture｣、単なるロード短縮に止まらない高速化。

マイクロソフトはゲームのスピードを改善するために、
Xbox Velocity Architectureというソフトウェアとハードウェアが密接に統合されたゲームデータ読み書き用の革新的なアーキテクチャを作り上げました。

Xbox Velocity Architectureを使うと、
ゲーム開発者は100GBにも及ぶ大容量ゲームの膨大なゲームデータですら瞬時にアクセスすることが出来るようになります。
Xbox Velocity Architectureを構成する部品がそれぞれの役割を果たすことで、物理メモリを倍数的に効率化し、ゲームのあり方を変える物となります。

箱はこれあるからな
いくらPS5のSSDが速くとも全く勝負にならない
0090名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:31:29.16ID:te5z7G670
まあ、音の良くなるSDカードとか売っちゃうメーカーとそれを信じるピュアボーイが実在するんだから
今回もそういう構図なんだろうな、とは思う
0091名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:31:29.20ID:eZjd+QLgd
>>63
ストレージ読み込みがボトルネックになってフレーム落ちするなんて無くない？
テクスチャの貼り遅れなんかはあるかもしれんが、フレーム落ちの原因は描画性能が足りないからでしょ

PS5は描画性能が低いからストレージ速くてもフレーム落ちする場面多くなると思うよ
0093名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:33:00.67ID:RESMgT6yd
騙されやすく頭悪いお花畑な脳みそじゃないと
PSファンボーイなんてやってられないからな
0094名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:33:06.00ID:cRZ+rIKY0
SSDだけ高速にしたところでメモリに載せなきゃ意味が無いしメモリに載せたところで描画するのはGPUの仕事
0095名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:33:37.17ID:8Fo88joW0
Xbox Velocity Architectureを構成する部品がそれぞれの役割を果たすことで、物理メモリを倍数的に効率化し、ゲームのあり方を変える物となります。
0096名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:34:57.98ID:4aOJ9U9g0
ロードが早いなら満足
0097名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:35:10.14ID:2XPgVWzG0
オリンピックみたいにコロナだしps5来年に伸ばしても良いんじゃない？
生産も出来ないし
0098名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:36:37.49ID:IpKe0A9+0
MHWのロードの為の細道糞マップは改善されるだろう
0099名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:38:02.89ID:E398U9ji0
そもそもオープンワールド系の大作は基本マルチでHDDに合わせて作られるし
次世代になってもSSDの爆速ファストトラベル前提の開発にはならないんじゃないの？
0101名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:40:31.96ID:8Fo88joW0
これはゲームの世界をダイナミックに、よりリアルな世界を表現するにはパワフルな処理能力と同時に没入感を損なわないゲームデータの転送速度が必要となります。　
長いロード時間をごまかすために長時間エレベーターにのったり、やたら長い廊下を歩かされたり、突然走れなくなる箇所があったかもしれません。　
Xbox Velocity Architectureが登場すれば、ロード時間を効率的に短縮することが出来、本当に瞬間移動するようなファストトラベルを実装することも可能となります。
0102名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:40:59.88ID:Txgekaucd
超高速移動や瞬間移動が重要なオープンワールドでは真価を発揮するぞ
0103名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:41:03.70ID:4xIo1AFG0
>>41
全然意味わかってないでしょ
「現代のオープンワールド」なるものはおそらく動的にデータが変わっていくことになると
元の人は思ってるんだろうけど、それでもSSDは不得手なわけでもなんでもない
PCで使ってるSSDに書き込みはできないか？PS5では「インストール」は存在しないのか？
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 23:41:21.33ID:zOz7Nj300
そもそもとしてCPUとGPUがポンコツという方がオープンワールドに向いてないというw
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 23:42:22.50ID:e7UFneNT0
どれだけの高速移動で読み込み追い付かなくなるんだろ
WIIU程度のハードでもゼノクロとかロボットで高速飛行、走行移動してもマップ追い付いてきたけど
0107名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:43:45.49ID:bQ5PzwyNM
ソフト容量減らす方向で頑張ってよ
ただでさえハイエンドM.2高いんだから
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 23:44:02.67ID:4xIo1AFG0
ID:zOz7Nj300 は煽るためだけに適当なことを書いてんだろうけども
PS5はXSXのようなPCでもミドルハイ以上の性能があるわけではないが
PCから見ても低スペックではない
既存のPCゲーの推奨スペック以上だ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 23:46:23.92ID:gZKQf2wK0
>>24
PCはCPUがネックで数百MB/s程度の速度しか出てない
PS5はそこを完全に解消してきた
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/24(火) 23:46:38.91ID:eZjd+QLgd
>>103
でも結局は描画しないといけないからPS5の低性能じゃムリってことになるでしょ？

高速でデータ転送しただけじゃ使いものにならないよ
そこから先のGPU、CPU性能が高くないと
0113名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:48:38.44ID:ujVXXEvM0
>>109
言っとくが箱sXとPS5では2160p60fpsと1800p60fps程度のスペック差しか無いぞｗ
スイッチは720p30fpsも怪しいｗ
0114名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:49:19.58ID:exdwIlVS0
>>63
ならなんでHDDからSSDに換装したPS4やPROちゃんのフレーム上がらないの？
0115名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:50:13.21ID:+MyfCdqNM
箱のせいでPS5がゴミスペックに見えるけど
箱側がやりすぎてるだけでPS5も十分「4万で売れるスペックじゃない」んだよね

皆まだ価格を知らないからはしゃいでるだけだよ
これで「PS5は税込6万、箱SXは7万です」とか言ったら、お前らドン引きでしょ
0116名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:50:49.80ID:n+KaFzn1d
そもそもPS5はそんなに低性能って煽るほどでもない
ちょっとSSDに性能振りすぎてアンバランスな感じはする
Switch見ればわかるなようにゲームは性能がありゃ良いものでもないので
それぞれの特性を生かして良いゲームが出れば良いのかなとは思う

わけのわからんアピールを必死でするSIEは、もっと自分の作ったものに自信を持ってハードじゃなくてソフトで対応して欲しい
0117名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:51:38.02ID:AU2aj0ti0
2080使っている人に聞けばいいんじゃないかHDD使用でテクスチャの貼り遅れやfpsの低下が発生しているのかって
ストレージがぶっ壊れていない限りどんなに遅くても普通に動く
裏を返せばストレージによるロードはパフォーマンスに影響しない
没入感がそがれないだけだ
0118名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:51:54.26ID:2eRCPQQod
>>108
でもPS5は、高速なSSDにじゅうぶん対応できるほどの描画性能を備えてないってことでしょ

SSD自体のボトルネックは取り除いたのかもしれないけど肝心の本体性能の低さがボトルネックになってしまったパターン
0119名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:52:01.04ID:B0T3Kabr0
ロックハートの実効性能がPS5並ならロックハート買うわ
4Kはあんまり興味ないし
0121名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:54:55.80ID:ujVXXEvM0
RX5700XTやRTX2700SUPERレベルをポンコツとか言ってるやつアホだろ
0122名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:55:13.95ID:+MyfCdqNM
ストレージからメモリに0秒で読み込んだとしても
それを描画しなきゃ意味が無いからね

PS4のスパイダーマンやホライゾンでロードを体感できるのって「ファストトラベルだけ」だし
ロードはそこまで重要じゃないかな
0124名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:56:16.21ID:N4sm5dfP0
RX5700XT以下だよ
無理なオーバークロックでごまかしてるだけ
0127名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:58:11.23ID:exdwIlVS0
とりあえずボトルネックって言ってれば貶せると思うのやめた方がいいぞ
5万前後のCS機なんざ元からどこかしらでコスト削らないと無理なんだし
0128名無しさん必死だな
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2020/03/24(火) 23:59:41.13ID:fgiPya6J0
早いつってもメモリ速度からしたら比べ物ならんしな
熱持つと遅くなる特性もあるし、大した期待は出来ないよ
0129名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:00:25.39ID:s55aXj3Y0
>>1
MS「SSDはXBSXの魂。ゲームを変える」
https://news.microsoft.com/ja-jp/2020/03/17/200317-xbox-series-x-tech/

>SSD の実現する膨大な転送速度により、開発チームはデータの入出力システムにロード時間の短縮だけではなく、更なる改良を盛り込んでいきました。
>この技術的な進歩の恩恵を大きく受ける例として、プレイヤーが自身の思うままに世界を冒険できるゲームが挙げられます。
>『Final Fantasy XV』、『アサシン クリード オデッセイ』や、『レッド・デッド・リデンプション2』などのタイトルはより生き生きとした、ダイナミックな世界を実現できるということになります。
0130名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:00:34.47ID:4uWiZodoM
ボトルネックがあるのに無いと喚いてればそりゃ貶されるでしょうね
0131名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:01:28.40ID:4o2iKEbKM
ぶっちゃけPS5だけロードが早くなる特殊な仕組みを作っても無駄だよ
だって今のゲームってマルチ前提で作ってるからね

ハードに依存する最適化なんてファーストしかやらない
結局PCや箱でも同じように動くプログラムしか書けないんだよ
0132名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:02:32.71ID:4zHjbCQZ0
DFがヒント出してるねｗ

「RTX 2080が2060Sより優れているように」

ｗ

PS5ちゃん2060S
ｗ
0135名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:03:33.58ID:R8+xIfsB0
FH4でOW高速移動してると思うんじゃが。
高速移動できてもゲームは変わらんだろうに。
0138名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:05:27.37ID:0gGKvHCQ0
起動とかファストトラベルは速いだろ無駄ではない
ごく少数がグラフィックも良くなるって謎を提示してるだけで
俺は楽しみにしてるよモンハンのマップ読み込みとか長いと思うしドラクエ11のルーラはこんなのルーラじゃねえというレベルで遅いし
0139名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:05:55.35ID:zV9UqKu9M
>>131
加えて金でももらってない限りプリミティブシェーダなんて開発者にとって時間と金と自身のキャリアを無駄にするようなもんに注力しない
0140名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:06:38.04ID:PDI1CO6V0
>>90
そのSDカードの例（科学的にまったく変わらないと完全に実証されている）と
今回のSSD関連（何が変わるか？どこまで変わるか？が正確な事は誰も分からない）
を同レベルで語るのは、
それこそ一部の信者が言うような、SSDで数TFの違いはをひっくり返る、と妄想するのより間違った例えだと思うぞ
0141名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:07:01.53ID:WPf46cE8d
>>134
19秒もロードを縮めたXBOXすげー

PS5は…たった7秒しか短縮できなかったの？
自慢の高速SSDはどこ行ったー
0144名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:11:06.45ID:shDV0y8d0
ハード変わってソフトがどう変わるのかを示すのはファーストの役割やな
つまりPS5ではソニーが超絶進化したゲームをいの一番に出さなきゃダメ
0147名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:15:19.60ID:0gGKvHCQ0
>>134
ギアーズの動画はoneXは32.23秒
seriesXは13.05秒
GIFが俺の環境では切れちゃってる
0149名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:15:57.44ID:mkOsfJls0
PS5はPSVRを進化させてVR大作ゲームを出さなきゃダメだよ
アストロボットじゃショボすぎてダメだHalf-Life: Alyxクラスを出さないと
0150名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:16:42.20ID:wsWMVk6t0
マップのストリーミングが追いつかないほど高速移動が重要で
それでゲームが面白くなるのかどうか
0154名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:26:59.47ID:s55aXj3Y0
>>134
XBSXの自称魂のSSDもゴミではない
ただPS5のSSD及びI/O周りが凄過ぎた

PS5
9コア分のZen2相当の展開プロセッサ、2コア分のZen2相当のDMAコントローラ、2基の専用I/Oプロセッサ、コヒーレントエンジン搭載

XBSX
2コア分のZen2相当の展開プロセッサ
0155名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:27:02.67ID:X6ZkG/10M
そりゃそうでしょ
グラボだけよくてもそれに見合った電源やcpuが必要なのと同じ
家ゴミはそんなこともわからんのか
0156名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:27:24.16ID:0gGKvHCQ0
state of decay2は
35.3秒が8.5秒のdigital foundryの動画と
50秒くらいのが8秒くらいの公式動画を確認
まあゲームと場面によるってことだな
これからXboxは動画が沢山出てくるでしょ
0157名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:27:34.46ID:7vpOr5of0
>>140
デジタルデータの置き場所でしか無いSDカードやSSDがそれ以上の何かを生み出すことは無いのに
それ以上の特別な何かを生み出してくれると信じてる時点で同じだよ
0158名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:27:55.18ID:+tigi6Rd0
オープンワールドの一番の問題は
作り込みにカネがかかりすぎるとこだしな
0160名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:33:01.38ID:K/UG1e5H0
そらそうだろ
ストレージが早くなったところで結局レンダリングするのはCPUやGPUなんだからな
0164名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:35:32.97ID:PDI1CO6V0
>>157
仮に読み込みが劇的に早くなるとすれば、
逆に何も変わらないとする方がおかしいと思うよ
例えば、手間を掛けさえすればコピペだらけのオープンワールトの現状から相当改善されるはず
開発費は高騰するだろうが、それはまた別の問題
0165名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:38:23.67ID:0u03qh7o0
「SSDがこれまでと全く異なるグラフィックのオープンワールドゲームを可能にする」と言う人がいるが
これは実際のオープンワールド開発者が行う作業の知識を基にするとほとんど意味を成さない意見だ
これらの意見では、SSDから読み込まれる全てのデータは静的なデータで、完全に不変なものとして考えられている
つまり、完全に事前に生成された地形データと配置物ということだが、これは近年のオープンワールドゲームが採っている多様性と詳細さを向上させるために採っているプロシージャル（その都度必要なデータを生成する）手法とは真逆の方法論だ
プロシージャル法はアーティストの作業効率を上げ、ゲーム世界の多様性を向上させつつ、静的データの読み出し方法以上に精細さを向上させるために存在する
もしSSDからプロシージャル法レベルの詳細さを持つデータを読み込む場合、アーティストがそのすべてのデータを作成しなければならない
これはかなり非効率的な開発に見える
0166名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:38:29.31ID:nB2SMvv60
>>161
Sony PlayStation 5 may use Samsung NVMe SSD 980 QVO
https://en.letsgodigital.org/game-consoles/sony-playstation-5-ps5-ssd/

> 昨年の競合他社とサムスン独自のNVMeドライブを観察することで結論を導き出すことができます。
> CorsairのMP600は1TBで249.99ドルで販売され、Samsung 970 PROは349.99ドルです。これにより、980 PROの可能な価格はこの範囲内のどこかに置かれます。
> サムスンは、NVMe SSD 980 PROが2020年第2四半期にリリースされることを発表しました。詳細については追ってお知らせします。
> 他の2つのモデルについては、QVOはまだかなり新しく、現在までPCIe 4.0 SSDで使用されておらず、860 QVOでも2.5インチSATA IIIドライブとしてのみ提供されていたため、価格を付けるのはさらに困難です。
> 現在、1テラバイトで約149.99ドルの費用がかかるため、Samsung NVMe SSD 980 QVOはそれ以上安くなりません。
0167名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:40:05.64ID:0u03qh7o0
SSDは想像しているようなオープンワールドゲームを作る助けにはならなさそうだが
一本道タイプで細部まで全てを固定された型でデザインしてディスクからメモリに読み込むタイプのゲームには役立つかもしれない
近年モデルデータでメモリを使い果たしたという話は聞かないが、
開発が何らかの理由で近年のプロシージャルなデザインや動的な変化を捨て、静的で完全にユニークなテクスチャを使えばメモリを埋められるかもしれない

基本的に、そんな手法で開発がSSDまわりの設計をした場合というのは
全ての微細なデータが巨大な塊としてディスク上に存在するということで
プロシージャルな手法が開発時間やディスク容量を節約し、動的で精密なステージを提供できるであろうことに比べ
開発時間やディスク容量の大いなる無駄にしか見えない
非常に詳細なGIのライトマップテクスチャを使う場合とその都度レイトレーシングで生成されるGIを使う場合の比較がいい例だろう
0168名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:41:40.73ID:5uNOlrxe0
まぁでもありえると思うよ
ソニーのことだから、フォトモードとかリプレイとか非ゲームプレイ時の画質上げて詐欺る為に
自慢のSSDから糞デカいテクスチャ引っ張ってくる機能とかファーストソフトにつけるんじゃねぇの
0170名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:43:27.10ID:7vpOr5of0
>>164
そりゃ読み書きの速度が上がればその恩恵はあるに決まってるだろ
SSDだろうがSDカードだろうがそれは変わらない
ただ現実にSSDの転送速度が上がることによって得られる恩恵の以上の特別な何かに
期待するのはSDカードで高音質を得られると期待するのと同じだって言ってるの
0171名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:44:21.24ID:JBzIL7G30
いくつもの世界を頻繁に行き来するようなゲームは高速SSDで作ることが出来るようになる
HDDでも一応可能だが頻繁に長時間ロードがあるから遊んでいられるものにはならない
だが通常のゲーム複数分の労力が掛かるからどこも作らないだろう

ロードが速いことは大きな恩恵があるがそれでも待ち時間が減る程度のこと
0172名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:45:28.19ID:Qv+lQRRAa
>>8
なんか前に音が良くなるSDカード全く実感無いの作ってたよな馬鹿みたいに値段の高いヤツ
SSDもアレと一緒で効果無くて値段だけ馬鹿高いんだろーなー
0174名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:50:17.54ID:7EtPQ/RH0
おまえらあまりイジメるなよ
これまでPS4のロード時間に泣かされまくってきただけにロード時間の短縮に狂喜乱舞してるんだろ
0175名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:52:41.69ID:PDI1CO6V0
>>170
だから多少なりとも恩恵がある不確定な物と、
まったくないと確定しているものを一緒にするなっていってるの
0176名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:52:44.81ID:2zmKWqsN0
正確な言い方は忘れたが
サーニーも、次の数秒のためにメモリを使えるとか言ってたよな
今が、次の数分だか数十秒のためにメモリを使ってるのに対して
高速移動とかよりものの本質はこっちだと思う
つまり、今のメモリの使い方としては、今後数秒以内には使いもしないようなテクスチャまでメモリに溜め込んで
メモリ圧迫させてるってことやろうな
そこの開放がうまく行けば結構なことになるだろう、うまく行けば
0177名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:53:27.49ID:oOfQ6oCw0
シームレスもてはやされたけど読み込みでなく
コンテンツだったしな
SSDで時代は変わらんよ

ゼルダは時代を変えたけど
0180名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:56:19.26ID:0gGKvHCQ0
>>154
こりゃPS5の方が高コストじゃねえの
9コア分以上のCPU負荷を肩代わりって載せてるCPUコア数以上の負荷を肩代わりするってこと？
0181名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:57:21.67ID:rXJF2npV0
DFの突撃して怒らせたゴキブリが悪い
　
ゴキブリが喚いてる欺瞞や虚説を一つ一つ
潰していくんだろう
　
0182名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 00:57:28.82ID:0u03qh7o0
おまけ
（TFLOPSは重要でないとか高周波数なら実行性能はとかの書き込みに対して）

XSXで実現不可能な重い設定や解像度をターゲットにしたり、開発者が混乱したりているのでない限り（パフォーマンスの逆転は）そうそう起きそうにない
XSXのGPUはPS5より強力である、以上

ちょうど今世代のPS4proとOneX（とのマルチタイトル）で、もしOneXのパフォーマンスが悪い場合
開発が誤った優先順位付けを行ったか、処置すべきソフトウェア上の問題を抱えていると考えるのと同じだ

ついでにどんなハードに対しても「力任せで工夫が無い」といった議論はもうやめにしたい
RTX2080が2060Sより良いように、いいものはいいということ
0184名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:02:59.54ID:7vpOr5of0
>>175
SSDがファンボーイが期待できる不確定な何かをもたらしてくれるならソニーは喜んで発表、公開してるよ
結局のところ自慢のSSDがもたらす恩恵は従来の恩恵以上のものなんて無いんだよ
もう夢から醒めろな
0185名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:03:36.68ID:8z+g6X0w0
まぁ、マイクラのセーブデータ読み込むのには役に立つかも？
0186名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:03:43.41ID:HP4zTQV80
こんなイメージ
箱sX 打率310本塁打40盗塁10
PS5 打率300本塁打30盗塁30
0187名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:04:54.32ID:3f1kxTyMd
>>156
つまりXSXの13.5GBを読み込むのに
8秒かかるってことじゃないかね

いや、最適化されたギアーズ5が13秒だから
X1Xのメモリー6～10GBの方かな
0188名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:05:57.19ID:nhVZP295d
いまだにHDDで困るようなゲームなんて無いのに、どうしてSSDの速さにそこまでこだわったんだろう…

無意味なのに
0189名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:08:00.12ID:2zmKWqsN0
>>188
Fallout4のPC版をHDDでバニラ状態でやってみ
マジで建物とかの出入り口が怖くなる恐怖ゲーだから（CS版はどうかは知らん
0190名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:08:07.29ID:HP4zTQV80
>>188
無意味では無いだろ、PCでもHDDは遅いしSSDでもCS次世代機みたいには早くならん
0191名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:09:40.50ID:YQQLQ32ox
>>187
圧縮ファイルは4.8GB/sだから全部読み込んでも約3秒
ローディングは読み込んだ後の処理にも時間掛かるんだよ
0192名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:10:47.43ID:p7czA1MpK
箱sX 打率.310 出塁率.410 OPS1.10 打点120 本塁打40 盗塁10
PS5 打率.300 出塁率.309 OPS.795 打点75 本塁打30 盗塁30
こんな感じかな
0194名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:15:49.73ID:uEQNiEOU0
ゴキブリの望みをなんでもかなえてくれる
夢のSSDみたいな扱いになってるよな
0195名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:16:46.44ID:C+xtSlHb0
>>143
笑うw
0196名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:18:37.82ID:HP4zTQV80
夢とか魔法じゃなくてロードの高速化は既にスパイダーマンで分かってるやん
0198名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:20:36.26ID:/R4qjeu/a
>>196
スパイダーマンは実機なの？あれPS5用に移植したの？
開発機で走らせたの？
0199名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 01:20:59.39ID:uEQNiEOU0
そんな全世代機でも８秒しかかからないデータ量の物を
持ち出してドヤられてもねぇ～

MHWで１分かかってたけどあれはどれぐらいの短縮になるんだろうな
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:21:07.98ID:PDI1CO6V0
>SSDがファンボーイが期待できる不確定な何かをもたらしてくれるならソニーは喜んで発表、公開してるよ

実際にサーニーや一部の開発者からはそういう話はあるでしょ、逆にそうはならないとする話も出てるけど。

>もう夢から醒めろな

もうね、結局貴方はそのレベルだったのかと相手して損した
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:21:47.78ID:nhVZP295d
>>196
7秒しか短縮できなかったやつでしょ？

ふつうのSSDでよかったんじゃないの
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:23:05.73ID:C+xtSlHb0
https://wpteq.org/xbox/post-57354/

Xbox Series Xを支える魂｢Xbox Velocity Architecture｣、単なるロード短縮に止まらない高速化。

マイクロソフトはゲームのスピードを改善するために、
Xbox Velocity Architectureというソフトウェアとハードウェアが密接に統合されたゲームデータ読み書き用の革新的なアーキテクチャを作り上げました。

Xbox Velocity Architectureを使うと、
ゲーム開発者は100GBにも及ぶ大容量ゲームの膨大なゲームデータですら瞬時にアクセスすることが出来るようになります。
Xbox Velocity Architectureを構成する部品がそれぞれの役割を果たすことで、物理メモリを倍数的に効率化し、ゲームのあり方を変える物となります。

いやw箱も早いからw
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:23:26.87ID:WryJxNZx0
2019年4月
Wireインタビューで「スパイダーマンの15秒ロードが0.8秒になった」と自慢

2019年5月
経営説明会でスパイダーマンの8秒ロードが0.8秒になった”動画”を見せて自慢

2019年10月
Wiredインタビューでロード時間が30秒以上あるGTSをわざわざPS5開発機に移植し、
初めて実機相当の環境でロード時間が短くなるデモを見せるチャンスがあったのに関わらず何故かスルー

2020年3月
MSが50秒のロードが8秒に縮まった実機動画を見せた3日後にわざわざPS5発表会を行い
SSDでのロード短縮に25分も時間を割いたのにも関わらず、実機での実演はおろか動画すら見せずに何故かスルー
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:23:32.44ID:0gGKvHCQ0
>>196
ロードの高速化は分かってるし単純に嬉しいけど
一部の人はそれ以上の何かを期待してるんじゃないかな？
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:25:40.84ID:YQQLQ32ox
>>205
残念ながらロードってそんな単純なものじゃないんで実機が出ないうちは分からんな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:27:33.24ID:rZvPOlxe0
レイトレ捨てるのはやべえだろうねPS5は
間違いなくグラで煽られる
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:28:05.92ID:K/UG1e5H0
>>196
2Tフロップス以上の差を埋める超ハイクオリティオープンワールドを見せてくれない限りは夢物語のままなので
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:28:57.48ID:W5XUOgc40
実機で見せろってのもあるけど
特定のワンカットだけで
いつまで経っても一通り見せてくれんのは
つまり極端に短くなるところだけ選別したのかって勘ぐってしまうわ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:29:05.02ID:HP4zTQV80
>>206
そうだな、傾向としては元のロード時間長い方がより短縮される
元が60秒ならPS5だと3秒以下になるかもしれんな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:29:20.67ID:tSwdRHXP0
延期して再設計しかなかったよな
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:31:43.29ID:3f1kxTyMd
>>191
いや、待て待て、
ローディング後の処理に10秒かかると？
しかもギアーズで？
MSは無能集団か？違うだろ？
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:33:57.68ID:7vpOr5of0
>>200
自分で使った「不確定」の意味分かってる？
本当にSSDで従来の恩恵を超える何かを生み出せるならソニー自身が「確定」してやればいいだけじゃないの？
口だけでならなんとでも言えるよ
それこそSDカードで音がよくなる、とかな
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:34:35.59ID:rXJF2npV0
>>196
だからといってGPU　CPU　の性能差を
補えるようなものではない

そんな魔法があるならまさに>>143
　
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:37:58.78ID:uEQNiEOU0
グラとフレームレート犠牲にしてまで求めるもんじゃないよな

絶対ゴキブリも内心残念だと思っているだろうし
ソニーも時間を戻せるならやりなおしたいと思っているはず
絶対どちらも得をしていない

それだけならいいけどソニーもゴキブリも
MSにその不幸をなすりつけようとして
MSとゲーマーに損失を与えようとしているところが不快だ

速さ命のポットやエアコンならまだしも
ゲーム機だからね

一瞬でお湯になったり
一瞬で部屋が18℃に冷えたら
感動はするだろうが

スパイダーマンのロ―ディングを短縮して感動できる人間は
なにか洗脳に近い心理状況に入っているのだろうね
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:38:03.26ID:rXJF2npV0
>>210
プレゼンというのはそういうものだよ
アピールしたい箇所はより大きく
伏せておきたい部分は小さく触れるか
全く見せない
　
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:38:39.83ID:tSwdRHXP0
ハードウェアレイトレの方が良かったよな
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:40:44.97ID:Wfazy2bv0
そういえば特許とったコスト0のレイトレとかどこいったんだ？
PS戦士も全然触れなくなってない？
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:41:11.48ID:rXJF2npV0
まぁ
「あ、無理に使わくてもいいっス（天災サーニー談」
じゃ実装した意味すら無いからね
　
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:41:54.83ID:uEQNiEOU0
どうですか！！
PS4のスパイダーマンで8秒かかったローディングがッッ
今回PS5では0.8秒の短縮に成功しましたよぉぉおお！！！


普通のゲーマー「？？？・・・・お・・・おう・・・」

だから海外じゃ総スカン食らってるだろ
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:44:44.94ID:0gGKvHCQ0
俺はPS5の速度速いの嬉しいけどなあ
サイバーパンクはXboxは今世代の買うと次世代も付いてくるんでXboxの方で予約したけど
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:45:02.80ID:HP4zTQV80
実際にSSD換装してるヤツなら分かるだろうけど元のロードが短いゲームってそんなに効果出ないんだよ
逆にMHWやFF15みたいにロード長いゲームの方が圧倒的に差が付く

>>222
こういうやつは換装すらしたこと無いアホ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:45:03.61ID:fDA4YUxl0
そもそも、劇的に変わるオープンワールドって何だよ
オープンワールドというジャンル自体が、劇的にもう何かが進化するジャンルでもねえだろ
グラの性能なんて、じゃあSEXとPS5で劇的に違い出せるのか？　といえばそうでもないだろうしな
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:45:40.86ID:rXJF2npV0
>>220
「PS5圧倒的低性能」の衝撃で
そんなものは吹っ飛んだのでは？
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:46:47.70ID:4o2iKEbKM
まあ正直、ちょっとロードが速いとか、FPSが高いとかより
そんなスペック差はどうでもいいから早くソフトを発表しろって思う

今のPS4でも大してグラが悪いと思わないし
ロードも今の半分くらいまで減れば十分許容できる

国内でPS4が売れないのは「遊びたいソフトが無い」からだからね
スペックがどうこう言ったって、ソフトを改善しないとまたヨンケタンだよ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:47:12.20ID:uEQNiEOU0
だからSXもSSDなんだから速いんだってのｗｗ
マルチタイトルなんてベロシティアーキテクチャの恩恵で
箱の方が速くなるってオチも期待できる
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:47:29.73ID:rXJF2npV0
>>223
確か
実行性能はファーストタイトルでないと
だせないんじゃね？面倒そうで
って言われてる
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:48:10.63ID:2zmKWqsN0
>>216
読み込み速度の差で、テクスチャ貼り遅れが発生するしないの差があったとしたら
それは立派にGPU性能差をある程度補ったと言っていいだろ
fpsが箱より出ないから性能は下？まぁそれは確かにそのとおりだろうけどね
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:50:15.22ID:Wfazy2bv0
せっかくお高いSSD奢ったんだからファイルアクセス位は誰が書いても速くしろやって思ってしまう
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:51:13.24ID:rXJF2npV0
>>230
ん？
魔法のようにスペックさを補えるって言ってることを
否定してるんだけど？
若干改善程度の話をしているのか？
虚説を振るう輩は？
　
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:51:24.23ID:52uK2eKp0
マイクロソフトは掃いて捨てるほどカネ持ってるから平気
けど巻き込まれたプレイステーションは不幸かもね
流血戦共用されて止血禁止で点滴売って行きてるんだから
もっとも点滴のｖｉｔａは自分で切断したから
あとは本当にSteamにレイプされるだけの未来だけど
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:52:20.23ID:3G1cd/qVd
ノーティみたいに使いこなせればPS3だって・・・
昔こんなことよく言ってたけど
また同じケースになりそうな予感

独自規格のパーツなんて使うもんじゃないよ
プログラムならまだしも
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:54:53.91ID:kgGB6CC40
この異常なSSD推しに昔出た高音質microSDカード思い出した。もはや幸福になれる水と大差ないよPS5
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:54:56.89ID:uEQNiEOU0
しかもローディングがゼロになるわけじゃないんだよな
そんな魔法みたいなSSDがあったらPCで採用されてるわけで
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:55:55.76ID:4o2iKEbKM
マルチで作ってる以上、スペックが低い方を基準にして、不具合がでないように作る

つまり、PS5じゃないとロードが間に合わず処理落ちするゲームなんてでないし
箱SXじゃないとフレームレートが足りなくなるゲームなんてのもでない
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:56:09.50ID:xQN1gV57d
紀香さんが結婚式の引き出物に選びそうだね

夢のSSD
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:56:47.63ID:R7JwgUF/d
>>225

>>1の記事に書いてるだろ
XBOXの強力なGPUやCPUをつかったプロシージャル手法ならオープンワールドは進化するかもしれないが、ただ静的データを読み込むのを目的にしたPS5のSSDの方向性は時代に逆行する愚策だって

XBOXならオープンワールドを進化させられるけどPS5じゃ無理なんだよ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 01:57:12.48ID:xQN1gV57d
魔法のSSD
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:00:52.64ID:0IYD+5+Zd
サイバーパンクってWindowsのDL版買った人はxboxでも動くとかなかったっけ？
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:01:19.11ID:rXJF2npV0
SSDに特化した性能でGPU　CPUのスペック差を
覆せるとか欺瞞情報を弄すること自体

色んなメーカーがしのぎを削って高めあってる
ゲーム関連テクノロジーへの冒涜だよ
ゲーム止めたほうがいい
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:02:34.91ID:R7JwgUF/d
>>239
ロードに関してはPCでも動くようにHDD基準でつくられるだろうからロードが間に合わないなんてゲームは出ないだろうけど、
フレームレートに関してはPS5は不安定になるか30fpsにされるか解像度を落とすしかなくなるかすると思う

PS5の低性能が完全に足を引っ張ってる
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:03:47.20ID:uEQNiEOU0
なんといっても定格動作で8TFのマシンだからな
足を引っ張るのは確実だと思う
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:03:57.01ID:rXJF2npV0
>>239
君はRDR2の現実をしってるかい？
XとProの
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:04:40.23ID:DjDsWF4X0
38042503043803で山梨大の現場判断PCR検査スレ立ると高速スレ削除されてし 一体なぜ…？ [425021696] (277ﾚｽ)
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【悲報】山梨現場の判断でPCR検→陽性 「検査してごされ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:09:00.88ID:nsmFlqIV0
>>134
なぜかps5の方がローディング早いって前提で話進めてるけどxsxの方が早いからな

xsxの方がoneXより6倍早い
youtu.be/0eBaPS3uj-A

ps5はps4proの10倍早い
youtu.be/-3OZHzPRzw4

oneXはps4proより2倍早い
youtu.be/y7__SeHCkvU

ps4proのローディング速度を1とするとoneXは2
xsxの速度は2*6で12
ps5の速度は1*10で10
つまりxsxが最速
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:10:48.83ID:rXJF2npV0
>>244
PA対応してましたっけ？

webストア見た限りでは表記が無かったですね
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:12:01.49ID:wiuS7pN7d
箱にスチームきたら最高なんだがなー
いつかバルブがMSと組んで尼、林檎と戦う時がくる？
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:13:42.54ID:DjDsWF4X0
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0255名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 02:14:02.00ID:uEQNiEOU0
WindowsのDL版と共用できるのはファーストタイトルだけでしょ？
もうゲームパスがあるからあんまり必要のないサービスになってる
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:15:10.85ID:NK0BEh+xa
PS5はPS4で5秒のロードを0.5秒にするのは得意だろう
しかし50秒のロードを5秒にする事は出来ない

何故なら爆速でメモリ上にデータをのせてもデータ量が多ければ演算待ちになり結局はCPU,GPUの性能がボトルネックになるから
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:17:57.52ID:R7JwgUF/d
どうしてPS5というたんまりとコストがかかった低性能機が生まれてしまったんだろう…

こんなクソハード誰も買うわけない…
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:18:01.53ID:Wfazy2bv0
>>253
よく聞くけどsteamから箱のソフト買いたいってこと？
流石のMSもsteamのソフトが箱で動くようには出来ないだろうし意味わからないんだ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:18:47.77ID:rXJF2npV0
>>255
サードパーティ製のものあるにはあるんですが
なるほどpassの存在ですか
PA増やすよりもそっちに遷移させた方が良いですものね
　
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:19:58.72ID:3f1kxTyMd
>>229
サーニーの放送大学は確かに難解だったが
ロード短くするために頑張る必要なくなるよ
って内容だったがなあ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:21:56.77ID:UGcWXVU5d
今回のMSスキなさすぎ
だからこそでっち上げの捏造が増えるんだろうけどね
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:24:20.09ID:uEQNiEOU0
思う存分やりゃいいんだよ
どうせ最後のハードになるんだしさ

MSのクラウドサーバーかりるって事は
次はxboxでソニーのファーストタイトルが出る可能性もあるんだし
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:24:41.18ID:5zFxiqHF0
>>259
でもパスは時限だしPCと箱でセーブ共用できるのが結構便利なのよね
どっちで遊んでも大差ないインディとか
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:33:28.59ID:xzZRNyqxd
ね、わかりましたか？
オープンワールドを劇的に変化させる魔法のSSDは
存在しません
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:34:19.20ID:czvZBwEoF
>>196
開発中のモノですって書いてあるけどな
モーターストームのPV詐欺の例もあるし実機が出てこないと判断できんわ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:35:21.55ID:+02a3+nM0
二昔前のなんかするたびローディングなゲームと違ってがっつりまとめて読み込むもんな
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:38:30.61ID:qcqk6g6w0
そもそもスパイダーマン何ぞps4HDDとの比較＆NPCなしの建物のみ映したイメージ映像じゃねえか
あほらし
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:39:12.74ID:lmEKZkSM0
MOD入りskyrimをHDDからSSDに入れ替えて最初に起動した時は驚いたなあ
ただしビデオカードは変えてなかったからロードが劇速になっただけだったけど
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:40:42.13ID:DjDsWF4X0
42402503404203で山梨大の現場判断PCR検査スレ立ると高速スレ削除されてし 一体なぜ…？ [425021696] (277ﾚｽ)
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1(2): (ｱｰ Sx4Ox8/) 03/08(日)16:13 ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
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【悲報】山梨現場の判断でPCR検→陽性 「検査してごされ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:43:37.12ID:G+jpThfz0
据置機ってただでさえメンドクサイって敬遠する人多いから
ローディング爆速を目指すのは悪い筋じゃないと思うけどな

日本だとPSユーザーはゲーマー寄りみたいな印象あるけど
海外だとキッズやカジュアル層がCoDやFIFAを遊ぶためのハードだったりするし
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:43:56.92ID:3mE0htXCp
むしろロードが超高速化するならオープンワールドである必要性が無くなる

一瞬で目的地に行けるならロードがあっても良くなる

オープンワールドで歩いて目的地に向かう無駄な時間がまさに遅いロードのように無駄に感じるようになる

マップ画面からリッチに描かれたステージだとか大きな街なりに一瞬で移動してストーリーが展開するようなゲームの作りに回帰するだろう

その形になれば物語の舞台のロケーションはオープンワールドゲームよりもリッチで数の多いものになる
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:48:10.79ID:qcqk6g6w0
何言ってんのこの基地ゴキ
オープンじゃなくてもリッチなんてそれこそSSDなんぞいらねえじゃねえか
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:51:27.15ID:ZBHm1Ytx0
すまんがDFってなに？
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:55:50.91ID:CaUhApfo0
別スレで書いた素人の考えだけど

仮にゲームの容量が800GBのオープンワールドで
5.5GB/sでユニークデータを次々読み込む（読んだ後の処理は無視）と145秒で使い切る
最強に強まったテクスチャを貼りまくった美麗直進マップを作った場合、2分強で世界の端に来てしまう
確かにロード短縮には有効だが、ゲーム体験を劇的に変えるとするには他の部分（GPUなりストレージ容量なり）がまだまだ弱いんじゃなかろうか
むしろ、速度落として容量増やす方がよかったり
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:59:30.02ID:ZBHm1Ytx0
>>276
ただの情報サイトってこと？
どっかのゲームメーカーならまだ信用できるけどねぇ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 02:59:45.13ID:qcqk6g6w0
そもそもproと比較すりゃいいのにわざわざ旧世代ps4と比べるのがわからん
てか実機映像出したら？
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:01:17.73ID:BocFATpW0
まあなあ
瞬間的に必要なものを取り出せるとして、そこにパワーを使い過ぎるよな
そんな頻繁にやるなら
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:02:01.26ID:e0RX1fyr0
この人・・・Resident Evil 3 Remakeが・・・

スイッチで出るかもとか言ってますね・・・

そうすると・・・

reエンジンがスイッチに対応する事になるな・・・
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:03:45.51ID:BocFATpW0
本当にそれが出来るならVRとかも凄いことになるんだろうけど
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:03:59.99ID:ZBHm1Ytx0
>>284
あ　察しｗ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:05:43.50ID:3f1kxTyMd
>>264
DFがどう考えているかは知らんが
劇的に変わるのは間違いない
これはMSも言ってること。
差は縮まらないが正しい表現だろう

サーニーの講義は全ゲームファンが聞くべき。
Verocityアーキテクチャにも通じる、次世代の
メモリーの使い方、レベルデザインの仕方を
分かりやすく解説している
両陣営がSSDはgamechangerと言う意味が良く分かるよ
ただし放送大学的な退屈な進行だがな
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:06:33.73ID:qcqk6g6w0
ゴキが否定したくてもDFなんて一番技術系じゃくわしいとこだもんなぁ
MSソニー両方から情報もらってるしインタビューもしてる
どっちの都合の悪い情報も載せるからなｗｗｗｗ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:08:07.67ID:qcqk6g6w0
SSDだけよくなろうがGPUCPUがゴミじゃどうしようもねえなっていう現実だもんな
あげくメモリも帯域ゴミ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:08:13.62ID:6sx0tADWp
洞窟のクエストを受けて街から洞窟まで歩いていくのがオープンワールドゲームだが

それは洞窟のステージを出すのに長いロードを挟む必要が無いという事とトレードオフだったのだ

ロードが一瞬になるならそのトレードオフは意味がなくなる

街でクエストを受けたらマップを開いてマークされた洞窟を選択すれば一瞬で洞窟の入り口に行ける、サクサク進める事でゲームはそれでよくなる

そうなればオープンワールドを作る手間の代わりに洞窟の構造やクエストストーリーの演出などの方向に使うことができるだろう
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:08:18.03ID:e0RX1fyr0
この人・・・

もしかして・・・レベル低いかも・・・

まあ・・・カプコンだし・・・分かりませんが・・・

でも・・・バイオ７がそのままま出せなかったのに・・・

おかしいですね・・・
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:12:33.11ID:DjDsWF4X0
33122503123303で山梨大の現場判断PCR検査スレ立ると高速スレ削除されてし 一体なぜ…？ [425021696] (277ﾚｽ)
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1(2): (ｱｰ Sx4Ox8/) 03/08(日)16:13 ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
BEｱｲｺﾝ:moukeyo_1.gif
【悲報】山梨現場の判断でPCR検→陽性 「検査してごされ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:13:04.41ID:Ts+py5AJ0
ＰＣでさ…ゲームやるならグラボとかＣＰＵとか適当にミドルスペックでいいから、とりあえずＳＳＤは当たり前として読み込みが早いやつにするのがいいよ！ってきいたことありゅぅ？
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:15:34.97ID:e0RX1fyr0
よくて・・・

望月とかと同レベルの知識しか持ってなさそう・・・

ですよ？この人・・・
0296名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 03:17:04.47ID:C+xtSlHb0
>>253
箱でなんのsteamゲーやりたいんだ？
全く思い浮かばないわ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:23:58.62ID:VUGHVxli0
性能がどうあろうとゲーム機なら面白いゲームを生み出すことを第一にしてほしいね
あのWii Uでブレワイができるんだから結局はソフトですわ。果たしていつになったら山内組長の言葉を過去のものにできるのか
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:28:36.92ID:e0RX1fyr0
reエンジンがスイッチに対応・・・

おめでとう・・・
0299名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 03:31:01.76ID:clWClcm7d
ロードが長い事を長所としていたファミ通はどうすんだろ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:31:36.14ID:CRT4jU0D0
マジで？
まぁーしょぼいとは思うけどね
ノーマルPS4の画質、パフォーマンスひどいよ。それ以下になるわけでしょ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:34:46.09ID:DjDsWF4X0
46342503344603で山梨大の現場判断PCR検査スレ立ると高速スレ削除されてし 一体なぜ…？ [425021696] (277ﾚｽ)
上46342503344603下1-新


こｽﾚ46342503344603】ｯﾄﾞは
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1(2): (ｱｰ Sx4Ox8/) 03/08(日)16:13 ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
BEｱｲｺﾝ:moukeyo_1.gif
【悲報】山梨現場の判断でPCR検→陽性 「検査してごされ
0302名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 03:41:15.47ID:6+fTyLm+0
PS5専用でハード仕様限界まで使って特定のゲームデザインタイトルなら
XSXと同程度のものは出せると思う（その場合PS5だけレイトレは使えないけど）
ただそんな作り方したらマルチ展開出来ないんで
圧倒的独占市場+大量出資で囲い込み、それが前提なるよね
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:44:39.38ID:7EtPQ/RH0
>>302
それは難しそう
独占は全く無いってことはないだろうけど、寧ろこれから益々PC、PS、箱のマルチ化は進むと思う
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:47:35.80ID:e0RX1fyr0
今までと同じじゃないか・・・

それだと・・・価格がお安いほうが・・・

勝ちますよ・・・？
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 03:52:05.67ID:ZBHm1Ytx0
>>302
それは箱にしたって同じだろ
全力出したらハイスペ未満切り捨てなんだし
0306名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 04:09:48.84ID:czvZBwEoF
>>293
ゲーム以前の話でデータ用以外はSSDにしろってのは大前提だとして
速いSSDにした方が良いぞって話はない
HDDとSSDの差は顕著だがNVMeとSATAの違いなんて誤差だからな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:12:41.05ID:ZBHm1Ytx0
PC業界もカスタムSSD時代やってきてほしいわぁ
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:17:15.95ID:n3fEnPhI0
>>87
この動画はビルと車しか読み込んでない
動的要素が単純な車だけでCPUには全く負荷がかからない

DF等が指摘してるのは、
そこに人や多数のボーンで構成される動的ものがあったら
CPUがネックで止まってしまうといってる
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:17:38.99ID:b1UwMaIG0
マルチタイトルはそうだろうが
ファースト系スタジオがカスタムSSD基準でゲーム開発したら結構関わってくる話じゃないのか
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:20:48.70ID:n3fEnPhI0
だからPS5でオープンワールドで高速読み込みするなら
岩山やビル等の動的要素を欠いたものでフィールド埋め尽くす必要がある
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:23:55.52ID:czvZBwEoF
>>309
で、そのファーストタイトルって何があるんだ？って話になるわ
サードにおんぶにだっこなところは厳しいわ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:31:42.72ID:lnLEdYeQM
てかスパイダーマン実機で出さねえから怪しさしかねえんだよなぁw
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:32:36.37ID:ZBHm1Ytx0
>>311
いやPSはファーストタイトルも評価高いの多いだろ
サードにもハブられないし一番バランスいいハードだね
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:35:32.71ID:lnLEdYeQM
あのファーストで評価高いのに任天堂馬鹿にさてるダブスタ笑うわ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:37:12.04ID:ZBHm1Ytx0
まぁ任天堂の評価の高さって
ハードの基準の高さと一緒で見られてるからねぇ
小学生にしてはよくできましたみたいな
同じものPS4で作ったらゴミグラと叩かれて終わりでしょ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:40:37.68ID:Y/cT8RpW0
まぁPCマルチしてる所は
ハード特性でどうこうなるもの嫌うだろ
結局普及してるパーツを基準に作らないと売れなくて金にならないし
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:44:31.91ID:Jzbxi7TWa
>>316
そうだね
だから、レイトレもできない低性能なPS5のせいで劣化したマルチソフトは、ゴミグラと叩かれても受け入れてね
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:50:29.76ID:GrY92oh10
結局ロード速くなったところで処理能力が上がるわけじゃないから
そりゃそうだろとしか
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:53:14.48ID:ZBHm1Ytx0
>>318
まったく１ミリもできない任天堂なんて論外だよね
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 04:58:40.83ID:QeHcUTzL0
40582503584003で山梨大の現場判断PCR検査スレ立ると高速スレ削除されてし 一体なぜ…？ [425021696] (277ﾚｽ)
上40582503584003下1-新


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1(2): (ｱｰ Sx4Ox8/) 03/08(日)16:13 ID:oP+/f9Olx(1/6) AAS
BEｱｲｺﾝ:moukeyo_1.gif
【悲報】山梨現場の判断でPCR検→陽性 「検査してごされ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 05:07:40.36ID:UtbSrOkor
>>87
動画を何回見ても8秒→0.8秒なのに
なんで15秒→0.8秒って事になるんだろうな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 05:40:37.77ID:WH0tZeKH0
【悲報】PS独占ゲーム開発者、ファンボーイに粘着される【ゲリラ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585079451/

https://twitter.com/CJGrannell/status/1242116762344267777?s=19
PS5のSSDが素晴らしくても、CUの損失と、CPUとGPUのクロックの変動を補うことはできない。
しかもGDDR6とレベルが違うから仮想メモリとしても使い物にならないと断言できる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

元ゲリラが複数の開発者と話したら
全員があまりの性能差に驚愕してたそうだ
PS5でXSX並のゲームは作れないってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 05:44:24.67ID:ZBHm1Ytx0
>>323
つーかPS5でも作れないゲームをサードが出すわけねーだろ
アホすぎて現実味ねーわ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 05:47:50.31ID:ZBHm1Ytx0
>>325
アホなのはお前の着眼点だろ
分盲にもほどがある
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 05:49:12.13ID:7EtPQ/RH0
なんだかんだ言って次世代もPCが頭ひとつ抜ける感じになるんだろ
箱は順当にハイスぺ路線で行って、PSはロード時間で頑張っていって…ね
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 05:54:26.73ID:ZBHm1Ytx0
>>327
当たり前だろバカ高いんだから
同じ値段でやっていいのならPSや箱だってもっと作りこめる
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:02:16.89ID:ZBHm1Ytx0
国内2桁のゴミを持ち上げてるほうが生粋だと思うけど
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:05:18.66ID:7EtPQ/RH0
事実、PS5ってロード時間短縮ってだけでしょ
箱は予想以上にスペック上げた。
持ち上げてはいないと思うけど
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:06:21.88ID:ZBHm1Ytx0
なにこいつ2種類ID駆使してんの？
こりゃ生粋だなｗ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:09:29.96ID:ulYLYN9Yr
おいマジレスすんなよw
香ばしいやつら野放しでいいだろ吹くし
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:11:51.71ID:zg65fRQS0
>>327
現物無いままの性能語りはカタログ燃費以上に信用ならないって思い知ったから
ブツが出てからじゃないと何とも…
未だにまごついてるらしい廃熱関係やらで何らかの変更が加えられる可能性もゼロじゃないしなぁ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:15:25.45ID:ZBHm1Ytx0
香ばしいのは国内2桁まで落ちぶれた存在に期待してるやつらでしょｗ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:23:31.07ID:JGgT2/590?PLT(14098)

ファストトラベル早くなるのはデカイだろ。
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:25:34.32ID:QcOsspTN0
ようやくゴキブリどもの目が覚めてよかったよ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:28:42.87ID:bcg2MLbJM
3DXPOINTでも変わんねえよ！
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:37:57.09ID:P9dH6I8H0
RAMドライブでも大きくは変わらないらしいよね
SATASSD以上のストレージならストレージ以外の部分がボトルネックになるんだろう
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:42:51.42ID:5X19eFu90
いやハードの技術的なこと全く理解してない頭のおかしなゴキブリ以外はみんな知ってるけど
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:47:34.05ID:0h95R1fda
>>304
プレステを箱より安くしろとか、おめえの飼い主のソニーに死ねっていってんのと同じだって事もわからねーのか？
ド馬鹿にもほどがあるぞ？
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:55:21.37ID:m816xoac0
もう何を話してるのか意味分かんなくなってる奴多すぎでしょ
ちゃんとサーニの話を聞いてないやつ多すぎて草
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:59:25.96ID:YIL/zpgFa
テクスチャーの貼り遅れみたいな事は無くなりそう
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 06:59:36.75ID:oIkp+atO0
ソフト開発をPS5独自の環境に特化させる様に設計してアピールすれば独占ゲーが増えるぞー(ｳｷｳｷ

とか考えながらハード作ってたのかね
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:01:39.60ID:Ts+py5AJ0
そもそもＰＳとＸＢＯＸの売れ行きの差って地元有利の差と今ＰＳがやってることを箱がやってたのが原因だろ？？
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:03:19.32ID:k8WLanYA0
>>347
ただ単に、KNACK3作るのに必要だったんじゃね？w
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:06:59.56ID:kBPlSZ/l0
どうせPS3が高性能だと思ってたアホがSSD信仰してるんでしょ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:08:39.10ID:l9emIdVXd
痴漢「SSDだけ早くしても早くなる訳が無いだろ」
サーニー「そう説明してるのに話聞いてます？」
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:14:06.93ID:5CNJ18jp0
>>1
DFて案外レベル低いんだな
プロシージャ生成にしたってデータの大半はテクスチャってことを理解してなさそう
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:14:59.14ID:ZBHm1Ytx0
そもそもレイトレってそんな重要な技術かぁ？
今ですらほとんと違いがわからんのだが
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:18:36.33ID:V9c5CUQI0
PS5の高速ローディングで変わる未来
オープンワールドの高速ファストトラベル
オンラインゲームもPS5同士で高速マッチング、PCだと1番遅いユーザーのローディングに合わせられる
世界最速インターネットNuro光で最高のゲーミング環境が出来上がる
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:19:19.91ID:X9yqKB9+0
2080と2060superぐらい違うのか
パフォーマンス差調べてみたらあっ察しだった
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:19:54.58ID:5CNJ18jp0
あとPS5特化とか訳のわからないこと言ってるやついるが基本的に普通のSSDならテクスチャの貼り遅れが発生するだけだ
HDDならゲームにならないかもしれないがなw
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:20:13.28ID:swOITs30d
>>346
SeX
貼り遅れやポップアップを避けるためには広範囲に渡って詳細なモデルやテクスチャまで
先読みしてメモリに格納せねばならない

PS5
超高速SSDと展開性能もっと狭くできるので、その分メモリを広く使える

こういう事になる
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:23:38.48ID:iSW+MWN20
>>350
これな
Cellでどうのこうのと変な理屈をこねくり回してたのと同じ匂いがする
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:26:22.27ID:KmBKJ8yza
>>239
Switchにウィッチャーが行ったようにPS5は色々無くしてグラ落として低フレームレートでなんとかプレイ出来る動くって感じになる
色々禿げてるゲームになるって分かってるだろ低性能だとどうなるかw
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:27:59.81ID:Uz5O8/ODH
とりあえずソニーはゲーム画面見せろや
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:31:10.54ID:QeFtukVm0
SSDしか売りがないPS5さんの死亡確認
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:34:27.44ID:UtbSrOkor
>>351
ゴキブリ「SSDだけで速くしてる訳じゃないから」
MS「同じ事してるって言ってるでしょ？」
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:34:56.04ID:b6NHwYp6a
>>360
本当それ
SSD以外、つまりはロード以外のほぼ全てで大幅に低性能なのがPS5だもんな
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:35:05.30ID:gFv1BP6l0
>>358
高速移動でもしない限りならない
てか余ったメモリを何に使うの
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:36:13.48ID:l9emIdVXd
>>361
スイッチとPS4じゃ軽く4倍以上の差があるからそうなるけどXsXとPS5じゃ4Kと1800pくらいの差にしかならんぞ
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:39:45.86ID:KmBKJ8yza
>>355
痛いところついてやると何故インターネットがNuro光にプレイヤー全員が統一されてんだよw対応してない地域もあるのに
そこ1番バラバラになるところ1番遅いユーザーのローディングに合わせられるだろw
宗教怖い信者の妄想で教祖が作れない現実に存在しないモノになってる
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:44:17.51ID:FrlZhZf60
PS5に特化できるファーストや忠犬が海外大手のAAAよりもすごいオープンワールドものを出すしかないわけか
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:47:50.36ID:b6NHwYp6a
>>368
？そりゃ幼稚園児ですらスペック見ればPS5の方がかなりの低性能なのはわかるだろ？
幼稚園児以下のゴキブリだけだろ妄想してるのは
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:49:57.05ID:PORcA3mJ0
>>366
メモリ8GBのPS4でもシステム占有領域が3.5GBあったんだから、
システム占有は2.5GBと発表してる箱SXよりもゲームに使える
メモリが1GBぐらい狭い可能性がある
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:51:49.27ID:V9c5CUQI0
>>369
遅いインターネット使ってるのは狩られる側だからね
俺達ソニー戦士の勝利に貢献してくれるありがたい存在
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 07:58:54.28ID:7Z9uiJWL0
とりあえず机上の理論はもういいから実機見せてくれよ実機
理想論ばっかで定格の数字どころかモックすら出てないとかどういうこったよｗ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:00:10.67ID:gUPUwrKHM
ソニーはロード0.8秒のゲームプレイ動画早く出してくれ
豚がやかましくてどうにもならん
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:02:39.73ID:swOITs30d
>>366
SeXより高ディテールモデルや高解像度テクスチャを使うことも可能
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:02:52.45ID:+Gdkhpn6M
PS5にとって天才サーニーが天災だった、とならないといいね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:04:40.45ID:MGPi15U40
ロードが早くなるとゴキブリが減るかもしれん。書き込む時間ないだろ。仕事ならアレだけど。
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:05:15.22ID:VayH0At40
>>377
高ディテールや高解像度と喜んでるけど…
4Proの時のチェッカーボードがそんなに悔しかったの？
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:09:58.10ID:gFv1BP6l0
>>377
ならそれらでロード遅くなるから本末転倒やん
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:10:45.33ID:l9emIdVXd
前世代で1.4倍のスペック差があっても1080pと900pの差にしかならんのと同じで今回なんか更に間違い探しレベルだぞ
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:13:05.63ID:5oWS595L0
そうだな
4k60fpsと4k30fpsの間違い探しは難しいぞ
違いはほとんど気づかないレベルだから気にせずPS5を選ぶんだ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:13:47.52ID:VayH0At40
>>382
なるほど！oneXとPS5は間違い探しレベルっと。
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:15:42.06ID:l9emIdVXd
>>383
1.2～1.4倍差程度じゃ2160pと1800pくらいの差にしかならん
そもそも4Kや144Hzのモニター使わないなら全く一緒だし
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:29:44.62ID:l9emIdVXd
ちなみにPCで4K60fpsと4K30fpsの差ってRTX2080TiとGTX1070くらいの差だからな
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:33:23.14ID:swOITs30d
>>383
CPUの差は誤差レベル、GPUの差は1.2倍あるというが
PS5はスマートシフト使えてパフォーマンスが10％向上する
つまり実質的な差は1.1倍程度しかない
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 08:33:35.28ID:b6NHwYp6a
諦めて負けを認め出してワロタ
低性能で我慢するしかないとようやく理解したのか
0395名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:34:34.30ID:52uK2eKp0
けど要求通りのスペックを出すと値段は７０００００円
ゲーミングPCのSteamとはこうしないと対抗できないからだ
しかもソニーは逆張りガイジは嫌だと明言している
0396名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:34:41.40ID:ZBHm1Ytx0
>>383
世間はそう思うだろうなぁ
PS4ﾌﾟﾛと箱Xの比較画像だって
拡大してるのばかりだしそれと変わらんだろ
0397名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:35:12.14ID:5oWS595L0
>>392
そうかすまんすまん
4k60fpsと4k40~50fpsの間違い探しなら誤差だわね
さらにレイトレの有無も加わるけどほとんど気にならんものな
良かった
0398名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:36:15.10ID:7Z9uiJWL0
あんだけグラにうるさいPSユーザーまさか高解像高フレームレート表示のモニタ用意してないってこたないだろ？
PS4と箱1性能差であれだけ騒いでたんだぜ？違いがわからんなんてフサケたこというなよ！
0399名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:37:07.15ID:ZBHm1Ytx0
>>398
グラにうるさいというか任天ハードのしょぼさが嫌いなだけで
極端に高いのは望んでないんだろ
それをニシくんが逆恨みしてハードル操作したいだけ
0400名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:37:28.19ID:p7czA1MpK
正直レイトレーシングがこんなに早くコンソールに降りてくるとは思わなかったわ
箱SX楽しみだな
0401名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:38:04.98ID:l9emIdVXd
>>397
いや可変解像度って物があってだな、ちょっと解像度落とすだけで60fps維持は変わらないんだよ
普通に遊んでるだけじゃ差なんて分からない
0403名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:39:26.26ID:uwOgBe3w0
>>393
PS5の目標値11TFlopsに上がったの？
流石にSmart Shift使って36CUを2.4GHzで回すのは無謀じゃないかなー。
0404名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:39:27.92ID:zg65fRQS0
>>398
品川端子で満足してたような層だから、今でもそんなに変わらないんじゃないかな
使用頻度もゲームより動画視聴のが多いのは昔から変わらんし
0405名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:39:48.36ID:gFv1BP6l0
>>393
計算間違えてるし
スマートシフトは性能を底上げするものじゃない
0406名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:41:29.65ID:MGPi15U40
>>367
>スイッチとPS4じゃ軽く4倍以上の差があるからそうなるけどXsXとPS5じゃ4Kと1800pくらいの差にしかならんぞ
こいつ馬鹿晒し過ぎｗｗｗ
0407名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:41:45.86ID:A4Ewaj1H0
当たり前だよな
ゴキブリは理論だとHDDで遊べないことになる
0409名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:43:52.21ID:yDoy424vp
そもそもPS3でさえSSDに換装出来て、自作PC板でもゲームするならPSと言われてた
PS2の頃からHDD使ってるソニーに隙はないよ
0410名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:44:34.27ID:uK0sJMj/M
ソニー戦士じゃPS4とPS5の違いも分からないからな
どうせソフト買わないし
0411名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:44:44.62ID:swOITs30d
>>400
SeXのレイトレはクソ重いDirectX使ってるから見た目も30年前レベルでショボいぞw
https://youtu.be/eqXeM4712ps
0412名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:46:40.14ID:uwOgBe3w0
>>409
あ、あのー…一応…XBOXは初代からHDD内蔵だったんですけどぉ…。
確かに、売れてないけどさ…売れてないけどぉ…。
0413名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:47:15.14ID:A4Ewaj1H0
オワステ5はガチの詐欺マシンだからな
新箱と変わらないとかソニーに騙されすぎだろw
0414名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:47:28.29ID:3q+4VxXLp
ほぼ一瞬のファストトラベルを使うようになると

シームレスでロードを挟まないオープンワールドを
わざわざ数分歩いて目的地まで移動するという概念そのものが揺らぐ

結果オープンワールドゲームは衰退し
マップ画面から直にステージや街などの目的地を選択する方式が再び主流となる
0417名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:49:28.18ID:ZeK5wTifd
そう言えばPS5のレイトレはどうなったん？
発表前にテクミンがPS5は独自の最強特許持っているから凄いって言ってたけど
0418名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:50:01.68ID:uwOgBe3w0
>>411
むしろPSは基本パクリのdirectX11互換APIですよ。
0421名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:52:59.63ID:MGPi15U40
>>417
>そう言えばPS5のレイトレはどうなったん？
PS5だけ世代遅れのプリミティﾌﾞｼｪｰﾀﾞｰ採用でMS・AMD・Nvidiaの足を引っ張ってる

そういえば低性能ハードはゲームの進化を邪魔しているとかいうスレはゲハでもう立たないんだろうなｗ
0423名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:54:50.97ID:yDoy424vp
PS5版デススト→ローディング1秒、レイトレでもサクサク
PC版デススト→ローディング15秒、レイトレカクカク
こんな風にソニーが自慢する未来が待ってると言うのに...
0424名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:58:35.61ID:WH0tZeKH0
未知の理論だから、そうだといいですね…としか言えない
信仰は自由

サーニーの言葉を理解してないとか言われると
ますます信仰心試されてるのかと思う
0425名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:58:41.51ID:qTaH+Hkd0
PS5発表前は喜んでレイトレ持ち上げてたのに今は必死に叩いてる
ホントゲーム業界の癌だよゴキブリは
0426名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 08:59:14.91ID:iSW+MWN20
実際にはスペック最上の差が出て
PS5 1440p 30fps
XSX 2160p 60fps
となる例が多くなると思う

PS5はPS5でしか使えない技術が多く
XSXはPCでも、NVIDIAでさえも使える技術が多いから
サードはPS5オンリーの技術を活用しないだろう
0427名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:02:48.22ID:l9emIdVXd
>>426
お前最低でもPCゲーのベンチマークを調べるくらいしろよ、それどれだけスペック差があると思ってんだよ
0428名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:03:00.68ID:Jj+A7bxX0
まあそうだよな
PS1～4までグラ重視だったのにグラ捨てたPS5に未来は無い
0429名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:03:00.99ID:swOITs30d
>>418
GNMXの事ならただのラッパーで中身は別物だぞ
0430名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:03:08.36ID:xzZRNyqxd
フレームレート30と60じゃ大違いだろ
間違い探しレベルじゃなくて別モノだよ
ダクソ2のPS3とPS4やってみ？

意地になるなここまで差が開いたら屁理屈では覆らん
0431名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:03:58.31ID:C2LxtFiL0
>>426
既にXsXはVRS利用でパフォーマンス30%以上向上したってforzaチームが報告してるからねー。
0432上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/03/25(水) 09:04:04.90ID:1tVWEq/NM
>>393
10%向上という話も定格と比較しての話だからな
8.4TFlopsから9.2TFlopsになるってだけの話だよ
0434名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:05:21.21ID:TN0SPbc1r
>>417
先読み出来るムービーシーンだけレイトレ
みたいな焦臭い話が出てる

PS5のレイトレは限定的
SSDでレイトレ
に繋がる話
0435名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:06:40.11ID:sBD226oY0
reエンジンがスイッチに対応・・・

おめでとう・・・
0436名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:09:09.44ID:T6xkgvFE0
いや、間違いなく変わるよ劇的に

例えば、倒した動物とか敵とか壊した建物とかそういたものを全部反映して残しておけることができるようになるだろう
プレイヤーの行動によって起こった世界の変化がずっと反映される
これは大きな飛躍だ
0437名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:09:24.31ID:xzZRNyqxd
だからトータル的に倍の差があるんだろうな
SXと PS5では

定格12TFと定格8TFじゃ圧倒的な性能差があるんだな

ゴキブリは認めたくないようだが
これから10年は超絶劣化版で我慢だぜぃ
0438上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/03/25(水) 09:10:23.67ID:1tVWEq/NM
>>432追記
ちなみに、10.3TFlopsというのはカタログスペックで
実効性能からはかけ離れているから考慮しない
0439名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:10:50.35ID:xzZRNyqxd
GPUとCPUの性能を上げる
魔法のSSDであってくれーー

バーカwww
0440名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:11:38.78ID:iSW+MWN20
>>427
今のPCゲーのベンチはまだメッシュシェーダもVRSも使われてないからな
これらのオンオフの差にスペック差を加えた物がPS5とXSXの差になると思う
0442名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:12:46.32ID:sNDH+2kC0
>>437
既にXsXはレイトレ利用時は25TFlopsの演算能力があるって言ってるし
4K、レイトレが基準となる次世代機では2倍以上の差が出そうな雰囲気
0444名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:14:16.84ID:FrlZhZf60
結論はベセスダやUBIのを待つことになるんだろうな
0445名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:14:31.89ID:hnJHy5WuM
FF15でも柵が伸びてたりするやん
劇的に変わるんじゃないか
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 09:14:56.07ID:MkxclZGgd
こんな低性能なのがわかったのに擁護するって
愛なんだな、好きなんだな、宗教かよ
0447名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:16:03.20ID:5oWS595L0
>>443
めちゃくちゃ重要だぞ
これがゲーム内の映像ですって宣伝できるから
欺術のソニーには鬼に金棒
0448名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:16:15.10ID:zg65fRQS0
>>421
別スレで開発者が表現したい事を制限無く作れる高スペックハードこそ云々とか
マルチで足を引っ張る低性能ハードは云々とか、今まで言ってたけどその辺どう？って聞いたら
必要十分な性能を持ち、消費者が手に取りやすいリーズナブルな価格に抑えた
「中間的」なポジションでこれが正解だって言ってた
価格どころかガワすらまだ発表されてないのに…
0449名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:17:06.64ID:b6NHwYp6a
>>436
ソニーのSSDだけは特別にそんなこともできるの？
ソニーすげえな(信者の頭の悪さが)
0450名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:20:16.67ID:/T/94FMc0
実写で撮影したシーンを高速で読み込むことによって実写のキャラを操作しているようにプレイできる！
0451名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:20:26.71ID:TN0SPbc1r
>>436
それをやらなかったのはストレージの速度じゃなくて
セーブデータが爆発的に大きくなるからやで

825GBに減量したPS5と真逆の方向性
0453名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:22:01.69ID:T6xkgvFE0
>>441
いや、ストレージの仕事だよ
それらを現実的に実装するのに必要なものとしてね

世界に起きた変化のデータはストレージ（SSD)に書き込まないといけない（データの退避）

それを今度またその場に訪れた時に、リアルタイムにRAMに読み出しして間に合うだけの読み込み速度がないといけないからな

>>449
だれもPS5だけとはいってないだろ
箱SXでもできるかもしれん
十分なほど速い読み込み機構があれば良いってだけの話だ
0454名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:23:44.67ID:ZBHm1Ytx0
はよどのくらい快適になるのか実機デモが見てええええええええ
中止になったE3頃にやってくれるんかなぁ
0455名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:26:28.79ID:T6xkgvFE0
>>451
いんやストレージの速度だよ
PS5の説明時にサーニーも語ってただろう
ストレージからの読み込み速度が十分でない現行機では、オープンワールドでは同じオブジェクトと再配置しまくったりなどの工夫をしなくちゃいけないってな
これらは同じ理由なんだよ
リアルタイムに読み出したオブジェクトを描画できないから、長いローディング時にRAMに最初に入れたオブジェクトしか使えない制限がでている

勿論、SAVEデータは増えるので無制限にのこしていけるわけじゃあないだろうがな
0456名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:26:41.92ID:Rs5YEnWN0
>>436
PS3のSkyrimの0fps問題がSSDで解決する
というデマを未だに信じてるクチか？

描画するものが増え過ぎてGPUが悲鳴を上げたんだよ
ストレージを早くしても解決しない
0457名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:28:56.93ID:gFv1BP6l0
>>455
何言ってるんだ
まさか全部違うオブジェクト作れと？
0458名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:29:01.97ID:EqWNBL3z0
>>452
同じ事思った(笑)
バトルヒートじゃなくFXファイターを遊びたかった。
0459名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:30:35.25ID:T6xkgvFE0
>>456
だ　か　ら、こそのストレージからのリアルタイム読み込みがそれを解決するんだろうがｗ
ストレージからのリアルタイム読み込み、書き出し（退避）ができたら、「増えたもの」を常時CPUが管理する必要なくなるからな

馬鹿すぎんぞお前
0460名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:32:14.08ID:TN0SPbc1r
>>455
同じオブジェクトの再配置

ってのは先読みさせる速度の限界からオブジェクトをコピーして使い回してるって話だろ
変化を与えた情報の記録とは関係ないべさ
0461名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:32:15.30ID:gFv1BP6l0
>>459
>>456読んでから反論しようよ
0462名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:35:51.43ID:T6xkgvFE0
>>460
関係あるよ
「先読みできないから今は実装が難しい」っていう本質は同じなのよ
>>461
読んでから反論してんだが？　お前こそ459理解できてるか？　馬鹿すぎて無理？
　
オブリやSkyrimで物理演算オブジェクトを大量に一箇所に持ってきたりだなんだとは全然話違うし
0463名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:35:54.43ID:zkrZz4fy0
オブジェクト使い回しは製作者の負担減らす為に必要だろ
0464名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:36:18.15ID:awOVN/Qwd
>>459
描画するGPUが悲鳴あげてるのに、データを高速で渡せば解決！ってアホか
0465名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:36:36.81ID:l9emIdVXd
>>456
PS3でSSD使ってもスカイリムのデータ管理自体が変わる訳が無いから当たり前だろｗ
0466名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:37:05.45ID:T6xkgvFE0
>>464
だから描画するGPUがー、っていうお前のその理解が間違ってるんだよ　マヌケ
0467名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:37:55.49ID:gFv1BP6l0
>>462
描画の負担の話をしてる奴にCPUの管理の話しても意味ないだろ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 09:38:48.52ID:ot5TXtZU0
高速にデーターをロード出来てもそれを処理するのが遅かったらそこがボトルネックになりそう
つまり解像度を下げたりオブジェクトを減らして負荷を減らす可能性も？
PS5は高速ロードのショボグラゲームばかりになりそう
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 09:40:31.45ID:TN0SPbc1r
>>462
だからお前が言ってるのはポップアップが減らせるだけのもんやで
実装されてない訳じゃないからサーニーが言ってるのは別のもんや
0470名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:40:54.60ID:gFv1BP6l0
どっちにしろコリジョンがあるようなデータだとストレージからリアルタイム読み込み、書き込みは無理
結局メモリ内に入れて管理しないといけない
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 09:41:13.23ID:Rs5YEnWN0
>>459
いくらストレージから素早く読み出しても
低性能GPUに足を引っ張られると描画が遅れてるんだから
カクつく（止まる）ということ
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 09:41:56.97ID:l9emIdVXd
今まではA地点とB地点の行き来があったらどっちの処理も同時にしてないといけなかったのがA地点のみB地点のみの処理でよくなるって事だろ
0473名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:44:48.12ID:5zFxiqHF0
不自然に細長い道が自然な程度に細長い道に変わるくらいだろ
0475名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:49:36.98ID:Rs5YEnWN0
>>472,474
要するに遠景の描写しないってことだなｗ
0476名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:53:06.17ID:l9emIdVXd
MHWで言うとFTのロード無くす為にフィールド全体を読み込んで処理しないといけなかった
次世代機なら常に自分の周囲だけ処理すればよくなる
0477名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:53:59.08ID:n4FAfO8ra
なんか次世代機は不自然にロード持ち上げられ過ぎじゃないか？
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 09:54:34.87ID:XQ9yWzFtd
メモリの性能も高いものにしないとダメなんだけど
PS5のメモリだとSSDの性能引き出せないのが丸わかりなんだよな
それぐらいイビツな構成
0480名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:55:47.12ID:5oWS595L0
ハッタリロードしか勝てそうな部分がないからな
ロードの実機デモでお通夜、からの和ゲーが1億シェアがーになるのは目に見えてる
最後に価格発表で告別式
0481名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 09:58:08.70ID:Jj+A7bxX0
>>477
PS5はこれしか売りがないから持ち上げてる
グラとフレームレートは捨てた模様
0482名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:00:29.63ID:awOVN/Qwd
PS4だと1分位のロードが、現行のPCでも6秒になる程度だからな

CSが遅すぎるんだよ
0483名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:01:15.96ID:l9emIdVXd
ロードの高速化はゲームに特化したCSならではのカスタムなのでアピールするのは当然、PCじゃ現状性能をいくら上げてもロードの高速化は出来ないんだから
0485名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:04:03.63ID:Is7m17T/0
次世代のハード開発ではソニーは完全にMSにやられた感じするけどね
唯一勝ってる高速SSD自慢しかやることないんだもの
0486名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:04:09.55ID:HjLVy+yc0
>>470
実行データやコリジョンも含めてCPUが作るデータはVRAMを圧迫しないし
転送量も大した事ないんだから、小細工せずに普通に読み込んじゃいいって話じゃね

ストレージに入ってるデータはほぼ静的データなんだし
0487名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:10:12.68ID:Is7m17T/0
高速SSDでロードが速くなったのが次世代とか情けなさすぎるわ
それ以外の性能はXSXに大きく負けていてこれが次世代なのかとユーザーが思ってるし
それが発表動画の低評価に表れてる
0488名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:12:13.74ID:ux1ZAcufd
低能無職ゴキブリが何を言おうが、DFの主張が正しいに決まってるわな
0489名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:13:43.03ID:opSkM3VQ0
SSDは、オープンワールドに関してだけは劇的に効果があるだろうな、別にPSのでなくて箱のでも…
実際に必要になる直前ぐらいまでHDアセットを読み込まなくていい、いつでもアセット交換自在なのはすごい効くはず
0490名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:15:50.43ID:RaErZdTp0
なんというかゲームのデータはすべてストレージからメモリに持ってくるものだけど
なんでSSDだと制限がかかるみたいな流れになってんの

今までの次世代機同様に全体的に性能が上がるわけでできないことが増えるわけじゃないでしょ
0491名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:18:53.02ID:aq1y77gI0
そもそもサーニーの言ってたのって、どのタイミングで次の巨大なアセットを読み込むのか？という
面倒くさい作業(パズル)を高速SSD技術で考えなくて済むっという感じで
ロードの為の長い洞窟やエレベーターを配置しなくて済む分、ゲームデザインの自由度が上がる
そして、高速にSSDから転送出来るからキャッシュに使われるメインメモリのサイズもコンパクトに済む分、メモリのサイズを大きく使える。
そんな風に思ってたけど、違う感じ？？
0495名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:26:11.80ID:HjLVy+yc0
>>494
モンテカルロとかパスレイトレーシングとかフォトンマッピングとかずっと先行ってるし
0496名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:28:30.58ID:awOVN/Qwd
そりゃプレリンダってたんなる録画映像だし、スペック関係ねーわな
0497名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:28:51.27ID:xkjOm3zW0
>>492
いや、普通にPS5は今までない革新的な設計のマシンではあるが
ユーザーが次世代機に求めていたのはPCと同じく4K 60FPS+レイトレだったんだと思う。
0498名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:32:42.18ID:HjLVy+yc0
>>491
開発者にとっては仕事が楽になる
短縮できた時間で他のコンテンツに時間をかけられる

これによってフレームレートが上がるとか、解像度が上がるとか言うのは全てデマだよ
メモリに余裕ができてテクスチャの解像度が上がった結果画質が良くなる事はあると思う
信者もアンチもこの辺をミスリードして叩き合ってるが
0499名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:33:44.32ID:MIS0ouz5M
劇的に変わると思うけどなあ
従来はストレージ速度がユーザーによってバラバラだから
FTした時にマップの大半をメモリに読み込ませてからスタートだったのが、
これからは周辺マップだけ瞬時に読み込んで即プレイ出来るんだろ？凄いじゃん
0500名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:45:15.51ID:cn2DfiW90
オープンワールドなら余計にメモリに大半を読み込む必要が無い
初期から必要になったらデータ読み込む作りになってる
じゃないと広大なマップを作れなかったからな
0501名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:55:06.15ID:sdV5geaB0
劇的にかどうかは知らんが普通に快適に変わるだろ
0502名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:55:42.48ID:4zHjbCQZ0
事前計算されたデータだからディテールが増すほどアーティストに負担がかかってノーティブラックになるってこった

本当にオープンワールドを変えるのはプロシージャル方式らしい
アーティストの負担を減らしてゲームの多様性とディテールを事前計算された静的データを超えて増やせるだってよ
0503名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:58:06.41ID:zkrZz4fy0
近年流行りのバトロワは上空からダイブだから
マップの大半読みこまないといけないんじゃ
0504名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 10:58:44.43ID:TN0SPbc1r
そういやテクスチャストリーミングと言えばPGR4を思い出した
0505名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:07:29.55ID:l9emIdVXd
まぁ今んとこPCよりCSの方が夢があるな
PCのスペック上がっても同時にロード時間伸びるし
0506名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:10:13.34ID:S7hl26Od0
PCのスペックが上がるとロードが伸びるとかどんな逆張りだよ
0507名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:12:06.48ID:l9emIdVXd
>>506
ストレージ周りが同じで扱うデータ量が増えたらロード長くなるのは当たり前やろ
0508名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:13:59.00ID:sKvn4yD40
>>233
純粋に速いのでは高くなるから小難しいテクニックを使うと速くなるような高度な品なんだよ
0510名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:21:50.20ID:S7hl26Od0
>>507
PCはデータ量増えてもCSは変わらない前提か？
つかもうゲハで100回くらい書き込まれてると思うけど
現状のロードのボトルネックはCPUの演算待ちって散々書かれてるのに自分に都合の悪いことは相変わらず読めないんだね
0511名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:25:22.32ID:TN0SPbc1r
>>510
ボトルネック解消の為に専用の演算装置を載せたってのも散々言われてるから考慮した方がええぞ
0512名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:31:15.02ID:l9emIdVXd
>>510
CPUが弱いのは前世代の話だろ
実際にはボトルネックはそれだけじゃなくて専用のチップ積んだりカスタマイズするのが次世代CS機
0513名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:40:34.30ID:S7hl26Od0
>>511
そんな話あったっけ？
それなりに掘っても出てこんぞ？
てかそもそも演算装置がCPUだろ
0514名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:43:38.48ID:HjLVy+yc0
>>510
SSDからの読み込みとメモリへの展開はIOコプロセッサがやるって説明で言ってたじゃん
ついでに言うと圧縮ファイルのデコードもハードウェアデコーダーがやるし
論理アドレスから物理アドレスの変換はSRAMがやるし
データ転送はDMACがやる
CPUはIOコプロセッサにファイルの読み出し要求を投げるだけで
その間はCPUの処理は入らないような設計にしてあるよ

この辺は現世代から大きく進化してるよ
0515名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:46:45.87ID:WH0tZeKH0
そのデコーダーはAIやイベントの配置なんかはやれないよ
今までは、同時にそれらをこなしてたCPUの手が空くから
その分は早くなるけど

でも夢は見ないほうがいい
0517名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:49:39.77ID:opSkM3VQ0
読み込み方面のハード作りこみはCSならではだね、正直かなり面白いと思うわ
ゲーム製作がメモリ容量の制限から大きく解放される可能性があるし…
0518名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:50:14.75ID:TN0SPbc1r
>>513
細かい事まで詳しくなる必要はないけど
ザックリとした知識ぐらいは持っとけ

CPUは中央演算装置
コプロセッサは補助演算装置
0519名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:50:46.87ID:orYsjZSj0
CSはどうせPC用も作るからSSDでオープンワールドが変わるってのは更に次の世代じゃ無いと無理だと思うがな
そもそもCSも前世代機とずるずるマルチし続けるだろう
0521名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:55:32.84ID:HjLVy+yc0
>>515
そういった実行データやスクリプトは最初に読み出すもんだし
それらも改ざんやデータ解析されないように暗号化して圧縮するのが普通だけど
デコーダーが解凍できないとは？

それらメモリ上に展開してプログラムを走らせても
メモリを圧迫するようなことにならないでしょ
CPU処理も大したこと無いし
0522名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:55:49.42ID:S7hl26Od0
>>518
CPU内の構成部品がプロセッサコアでしょ？
そのレスでは何が言いたいのが全然分からん
0524名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 11:59:46.31ID:WH0tZeKH0
つかXSXも似たような設計してて、SSDがPS5より性能が低いだけ
なのにSSDは意味ない！って叩くのが阿呆らしい
一方で万能の神みたいに持ち上げてるのも阿呆らしい
フロップスは意味ない！も同様…

似たようなハードで全体の性能はXSXが上
SSDはPS5が上っていうだけ
これで叩きあうって自分の信仰ごと叩いてるようなもん

お値段次第でひっくり返る程度のもんだよ
0525名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:00:44.76ID:gFv1BP6l0
>>521
容量の問題じゃなく処理の問題
0527名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:05:02.72ID:QeHcUTzL0
件目|次]
1:【武漢ウィルス】新型コロナウイルス「米軍持ち込み」説、中国が打ち消しを急ぐ理由 (116) [ニュース速報+]
2:【文化】新型コロナ禍に米軍関係者　中国の「厚黒学」思想を指摘[03/24] [無断転載禁止]©bbspink.com (4) [PINKニュース+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (202) [東アジアnews+]
0528名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:05:24.00ID:HjLVy+yc0
>>525
処理なんて大したこと無い
GPUはモデルやテクスチャがリッチなればなるほど負荷がリニアに増えていくが
CPUはそうじゃないからな
実際にウィッチャー3でcorei7-8700Kでも30%ぐらいしか使ってない
AAAのゲームでもプログラマーはCPUを使い切るようなプログラムは書いていないが現実
0530名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:09:21.15ID:gFv1BP6l0
>>528
大したことある
てかこれはロード時の負荷の話なのでお前は話を理解していないと思われる
0531名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:09:56.00ID:jOGpHCkNM
お値段でひっくり返るってのは市場的には当然な話したけど
長年性能ガーしてきた輩がコスパを盾にしてはいけないわけで
0532名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:10:41.85ID:l9emIdVXd
てか逆に考えればロード短縮出来ないならコスト増やして5.5GB/sのSSDなんか積む必要無いからな
0533名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:12:26.36ID:HjLVy+yc0
>>530
だからSSDからのメモリまでのロードはCPUじゃなくコプロセッサがやるって言ってるじゃん

むしろCPUはゲームプログラムに大して全力で処理が出来るようになったって話なんだけど
0534名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:15:21.65ID:WH0tZeKH0
>>528
そもそもあなたはロード時間ゼロだと思っている人？
解像度やフレームレートが上がるのは否定なんだよね？
どの程度のことを言ってるのか分からない

俺は上に貼った元ゲリラの人の一連のツイート通りになると思ってる
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:18:49.11ID:WH0tZeKH0
>>532
取捨選択だけの話なんだよな
恐らくMSは解消されるボトルネックを考えると5GB/sはコストが重すぎると判断したんだろうし、SONYはその価値があると判断した
0536名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:21:33.83ID:HjLVy+yc0
>>534
ロード時間ゼロになるとも思ってないし
解像度やフレームレートが上がるとは思ってないよ

ロード時間の短縮できるしメモリの節約も出来るのも事実だよ
ついでに開発者もアセット作るのは楽になるよ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:23:55.90ID:gFv1BP6l0
>>533
だからそれで問題解決じゃないよって話
>>515読み直せ
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:28:16.15ID:fd7ZGW3sd
>>1
変えちゃったらどうするんだろうね？高速SSDはレンダリングに革命起こすでしょ
0541名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:30:47.35ID:TSmXAfAK0
まずはそんな大作オープンエリアものを発売して見せてくれ
DFを見返してやれ
0542名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:31:12.79ID:HjLVy+yc0
>>538
イベントの配置とかAI？は意味わからないけどNPCとかがどう動くのかは
実行データやスクリプトがやるんだろ
それは最初にSSDから読み出してメモリに展開したら廃棄する事は
シーンから切り替えデモしない限り無いでしょ
ある意味OSの次に大事なデータなわけなんだし
この辺は大昔のCSから変わってないし
0543名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 12:39:31.81ID:gFv1BP6l0
>>542
いやだから容量じゃなく処理の話だって
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:40:10.89ID:WIjqNZX80
新機能で従来からどう変わるか実機で検証してくれりゃいいのに
なんでしないのかなー
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:41:59.19ID:5BnP3bmk0
DFが言うなら間違い無いな
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:43:03.53ID:5oWS595L0
今後実機出てロード時間が大して変わらないと判明しても今と同じこと言ってそうだな
サーニーSSD教徒は
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:47:32.63ID:HjLVy+yc0
>>543
だから何の処理よ？
すまんが具体的に言ってくれないとわからない

もしNPCの動きとかの事を言ってるなら
実行データがこのNPCはここの位置でこの様に動くってCPUに処理を投げて
CPUが処理して返すわけだけど
このプログラムはそこまでCPU処理は食わないよ
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:52:11.15ID:gFv1BP6l0
>>548
ゲーム内にオブジェクトが配置されるとき
どういう処理が必要か調べてみたら？

その理解レベルで処理なんて大したこと無いと断言するのは
良くないのでやめたほうがいい
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 12:55:57.98ID:osmnSKiPd
メーカー達が質(笑)を捨てることができればオープンワールドも変えられるんじゃねーかな
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:00:04.32ID:gFv1BP6l0
>>550
いや調べてから来いよ
まずお前はオブジェクト指向の基本的概念から理解していないと思われる
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:02:02.54ID:iQ4WfUoJa
X1XからXSXへ買い換えを予定している人はGears5見て今頃葬式なんだろうな
しかも専用ソフトは2年後なんだろ
最適化しても2080ti以上になることはないと思われ
こんな筈じゃなかった
0554名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 13:02:21.97ID:HjLVy+yc0
>>552
オブジェクト指向の基本的概を知らなくても
どの部分に処理がかかるかは説明できるでしょ？
何もゲームの解説しろって言ってる訳じゃないんだから
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:02:26.75ID:/IIOaCE3d
SSD基準でゲームが作られる！


wwww wwww
0556名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 13:02:47.65ID:OGjI96Ela
誰か魚拓とっとけよ
信者による妄想高スペックPS5がw
こんな事書いてたなって後で楽しめるぞw
0557名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 13:03:21.95ID:8skv6g/L0
ゴキちゃん「SSD基準でゲームが作られる！」
ソニー「は？」


【朗報】天才サーニー開発「ナック2」、ストアページから「Only On PlayStation」の表記が消える
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585100932/


ゴッドオブウォー、ストアページからOnly On PlayStationの表記が消える PCでも発売か？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585098779/
0558名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 13:05:12.36ID:gFv1BP6l0
>>554
だから調べてから来いよ
説明する方の負担になるんだよ

てか

>実行データがこのNPCはここの位置でこの様に動くってCPUに処理を投げて
CPUが処理して返すわけだけど

これ読む限りCPUの動き方からちゃんと理解していない
まずそこから勉強し直したほうがいい
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:09:44.75ID:l9emIdVXd
SSDが基準になるからHDD基準みたいに重複データ配置しまくって容量が肥大化するのも防げるね
高解像度テクスチャ使うならこれ重要だよ
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:11:42.89ID:ppBlWr1K0
オープンワールドで重要なのは、描画密度と速度じゃなくてイベント密度じゃねえの？
イベントスッカスカで広大なフィールドを高速で走り回されても意味ねえし
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:16:14.43ID:HjLVy+yc0
>>558
技術的なロジックについて説明しろとは言ってないんだけど
そんな専門的な事は言われてもわからないし
結局どんな処理が負担がかかるって事も言えないわけ？
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:19:07.45ID:gFv1BP6l0
>>561
なぜお前が調べりゃいいだけの話をこっちが説明する必要があるの？
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:21:49.80ID:4Bq0msja0
結局RAMより遅いなら読み込みは
発生するからなぁ
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:22:28.49ID:HjLVy+yc0
>>562
このスレに来てるんだから
どんな処理がCPUに負荷がかかるかぐらいは言っても良いんじゃね
知りたい人も居るだろうし
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:23:40.86ID:chQVMMtk0
40232503234003目|次]
1:【武漢ウィルス】新型コロナウイルス「米軍持ち込み」説、中国が打ち消しを急ぐ理由 (116) [ニュース速報+]
2:【文化】新型コロナ禍に米軍関者 中国の「厚黒学」思想を指摘[03/24] [無断転載
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3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (202) [東アジアn
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:24:19.47ID:pB+ymfZq0
想像なんだけど例えば一つの建物に60箇所入り口が
あるけれど読み込みの関係で数カ所しか入れなかった
ものがシームレスに全てに入れるようになったり
するってことじゃないのかな？違う？
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:26:47.33ID:gFv1BP6l0
>>564
ならお前が調べて説明すればいいじゃん
知ったか卒業できるし一石二鳥
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:30:30.16ID:jmgvGi5T0
任天がカセット光学メディアよりロードが速いし破損しにくいとか言ってた頃、ゴキはロードより大容量とかいってた
特大ブーメランおめでとう
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:33:00.88ID:gFv1BP6l0
>>569
>>528
知らないなら聞くな
調べろ
聞くのは調べてどうしても分からないことがあってからだ
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:33:05.11ID:hubVHzah0
>>514
＞論理アドレスから物理アドレスの変換はSRAMがやるし

SRAMはただのメモリにすぎない
この仕事をするのはMMU

＞データ転送はDMACがやる
＞CPUはIOコプロセッサにファイルの読み出し要求を投げるだけで
＞その間はCPUの処理は入らないような設計にしてあるよ

これらは現世代どころか旧世代機でも実現できてる
PIOに対するATAの利点みたいなのは20世紀での話だ
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:35:11.66ID:vbdyy+LId
まぁ、DFみたいな外野がゴチャゴチャぬかしたところで
最前線に立つ世界のトップレベルの開発者たちが口をそろえて

「多少の解像度や15％程度の違いしかないGPUにそれほど興味はない
PS5のSSDでゲームデザインの未来が根本的に変わる方が興奮する」

と絶賛してるのが現実なんだわ
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:39:20.37ID:l9emIdVXd
普段PCでゲームやってるヤツには30%差とか実際のグラフィックに関しては大差ねーなってのは分かってるよ
ベンチマークの数値でドヤるレベルの差
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:43:16.43ID:MGPi15U40
イマジナリー開発者ｗｗ
SSDごときでゲームデザインが変わる訳ないだろアホ

基本PC中心で開発されるのだからPCの仕様から外れたハードに合わせるが訳ないわ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:44:55.43ID:Jj+A7bxX0
世界のトップレベルのサーニーさんはいったいどんなゲーム作ってくれるんだろうね
ナック3かな？
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:47:23.34ID:BaqyOVJC0
ファーストタイトルで見本みせて、ロード無しのゲーム体験てやつを
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:48:36.25ID:ctX7gWHGF
ファミコン、スーパーファミコンのカセットで当たり前だったことを、今更セールスポイントにする。
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:49:40.84ID:nkDol5/W0
>>559
> HDD基準みたいに重複データ配置しまくって容量が肥大化
光学メディアの話じゃねえか
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:50:21.64ID:FrB1gHLL0
スクエニの技術力ではデータの読込表示を間に合わせられなかったため
マップ面積の大半をデータの軽い遠景ローポリで済ませ、地上も空中も見えない壁を張り巡らせるという荒業で
どうにか飛行オープンワールドっぽい物を実現したけど

高速SSDがあればスクエニでもゼノクロのような高速自由飛行オープンワールドを作れる、ってことかねぇ？
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:50:45.99ID:OBWp+TSP0
>コンソールのグラフィックスを4Kなどの高解像度に拡大する場合
>これは次世代テクノロジーでのみ可能ですが、PS5はグラフィックスパフォーマンスを最大30％失うと言われています。
>ノートブックチェックは、Teraflopsの点で2つのコンソール間の最初の
>格段に小さい外観のギャップにもかかわらず、高解像度のゲームに関してはPS5が後足になると主張しています。
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:50:48.25ID:c5VMsslea
まずは開発者のゲームデザインセンスと実行力がオープンワールドに変革をもたらすんじゃないの？
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/25(水) 13:54:23.93ID:RaErZdTp0
なんかアセットを読み込んだらその瞬間から使えると思ってる人がﾁﾗﾎﾗいるように思える
エンジンへの取り込みはセットアップ的な工程が含まれるしインスタンス化でもCPUはがりがり使うし
メモリの確保・転送はめちゃ発生する
PCゲーや現行機がHDDでもSSD使っていてもなんか遅いのは↑の処理がほぼ並列化できずに実行されるから
でけーデータほぼ時間はかかるし小さくても数があれば時間がかかる

>>583
その辺は初期からの設計がオープンワールドを想定していないことが原因では
0591名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:02:05.14ID:Jzbxi7TWa
>>586
いつの話してんのおじいちゃん、それから桁が増えたでしょ
10の30%は3だけど、100の30%は30ですよ
それにXSXは専用ハードで性能を損なうことなくレイトレできるけど、PS5はフレームレート落とさないとできないでしょ、時代はレイトレに向かっているのに
0592名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:02:44.87ID:sdV5geaB0
>>589
SSDをメモリのように使う事の意味を理解してないからこういう前時代の考えしか出来ないんだろう
0593名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:03:03.21ID:MGPi15U40
>>583
>マップ面積の大半をデータの軽い遠景ローポリで済ませ
それは描画負荷の問題で読み込みとは全く関係ない
TESシリーズとかも負荷軽減の為に遠景オブジェクトは全てローポリだ
0596名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:05:38.96ID:04sMBt/p0
>>591
AMDのBVHレイトレってどんだけ使えるんだろ
デモ出した時はお粗末すぎてめっちゃ叩かれてたけど
少しはマシなデモが作れるようになるのかな
0597名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:07:26.31ID:Jzbxi7TWa
>>594
じゃあおじいちゃん、僕が1万円の30%をおじいちゃんにあげるので、
おじいちゃんは1億円の30%を僕にください
0598名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:11:46.84ID:l9emIdVXd
>>597
それ例えになってないぞマジでアホかｗ
100円が130円になっても100円の物を1.3個しか買えない
1億円が1億3000万になっても1億の物を1.3個しか買えない
0599名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:13:06.33ID:533Plf9Q0
テクミン「ソニーが作ったのは次世代機でMSが作ったのはスペック高いだけの旧世代機」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585097022/

240 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-pf+t) sage 2020/03/25(水) 08:50:32.85 ID:Cl/jWrO30
ソニーが作ったのは次世代機で
MSが作ったのはスペック高いだけの旧世代機

245 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-pf+t) sage 2020/03/25(水) 09:06:39.14 ID:Cl/jWrO30
性能で言うけど箱はまだあそこからRTでかなりスペックとられるから実際どうか分からんぞ

247 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-pf+t) sage 2020/03/25(水) 09:12:17.75 ID:Cl/jWrO30
RTの仕方が違う
箱はDXだからｎVidia式の糞重RT

250 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-pf+t) sage 2020/03/25(水) 09:31:29.64 ID:Cl/jWrO30
DXって汎用ライブラリだからそんな誇るもんじゃないよ
専用の方が早いに決まってんじゃん

256 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-pf+t) sage 2020/03/25(水) 09:39:03.39 ID:Cl/jWrO30
すでにAI使って有名人のAVとか作られてるでしょ
ちゃんと顔も動くしすごいよ

http://hissi.org/read.php/ghard/20200325/Q2wvaldyTzMw.html
0600名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:13:54.73ID:533Plf9Q0
同一人物の3日前の書き込み

357 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 59b1-W/ZL) sage 2020/03/22(日) 00:46:36.49 ID:VslXUGpy0
君のDVDプレイヤーにグラボは入ってるのかな？
早い話そういうことだ
グラフィックにグラボは必要ない
先にグラフィック作っとけばいいだけの話なんだ
PS5がゲームチェンジャーって呼ばれてる意味が分かったかな
0601名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:18:58.18ID:FrB1gHLL0
>>593
データの軽い遠景だけで済ませ、地上も空中も見えない壁を張り巡らせ接近不可とすることで
データの重い近景を不要としてるんだよ

データが重いけど接近不可にできない街については
空から街には近付けず、街中や周辺からは飛び立てず、フィールドとの間に細長い道路を挟むことで
どうにか読込表示を間に合わせてる
0602名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:19:53.22ID:wsWMVk6t0
>>596
サーニーもPS5のレイトレはBVHベースと言ってたから楽しみだな
0604名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:22:06.34ID:Jzbxi7TWa
>>598
おじいちゃん、そこまでわかってるなら、
今世代の1080pと900pの差が、次世代では4Kと3Kの差にまで拡大するのがわかるでしょ
おじいちゃんには同じに見えるんですか？老眼もひどくなっちゃって…
0605名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:25:42.57ID:MGPi15U40
>>601
マジで意味不明だし・・・
読み込み以前にPS4レベルの性能で高精細な遠景表示のOWが出来ないことをまず理解しろ
0607名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:28:13.93ID:l9emIdVXd
>>604
俺はずっとそう言ってるが4K（2160p）と3K（1800p）の間違い探しなんか静止画拡大しなきゃ分かんねーよ
0608名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:28:40.91ID:UEH/a741d
もうオカルトの領域だよな

SSDの恩恵で高画質テクスチャを表示なんて、PS5の貧弱なGPUじゃそこから無理でしょ…
SSDのボトルネックを排除したところでPS5の低性能自体がボトルネックになってるんだから…
0609名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:31:42.70ID:ExtAKozHd
>>598
100円が130円になっても100円のものは一個しか変えなくね？
0610名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:32:50.39ID:P+PFJ2yK0
急にゴキブリがスペックについてドチモドチしてて笑うわ
どう足掻いてもが箱以下だよ一緒にすんな
0611名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:32:51.32ID:UEH/a741d
>>607
さすがにわかるだろ…

解像度だけじゃなく、低性能PS5じゃfpsの安定性にまで影響が出てくるんだぞ
XBOXが固定60fpsでプレイできるところを、低性能PS5じゃ可変40～50fpsとかもしくは30fps固定にされるかもしれない

こんな不安定な描画じゃゲームできないだろ…
0612名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:34:54.58ID:FrB1gHLL0
>>605
だから最初に　>飛行オープンワールドっぽい物　と言っただろ

普通のオープンワールドは遠景と近景でモデルを切り替えてるけど
FF15は接近不可にすれば遠景だけで済むっていうマジ意味不明な発想で作られてるんだよ
0613名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:35:43.04ID:vbdyy+LId
>>610
SeXは2TFのわずかな差だけが心の拠り所じゃん
0614名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:36:38.45ID:l9emIdVXd
>>611
もういい加減バカな発言やめないか？
解像度4Kと3Kのスペック差しか無いのにどうやってfpsまで差が付くんだよ
0616名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:38:27.09ID:VjpMwpwX0
ID:HjLVy+yc0
無知で無学なPSファンボーイ君、恥ずかしすぎるでしょ…

こんな馬鹿が必死にアクロバティック擁護しなきゃならないPS5
0617名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:38:39.50ID:uybiGJHLM
頼みの綱のSSDも実測値は不明で理論値で性能語ってる始末だしな
0619名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:40:13.13ID:FP8SBFHE0
ゴキブリに効きまくってるのが手に取るようによくわかるなｗ
もう自分達でもゴミ捨て5はゴミだと認識してるので
何としてでも箱もゴミという事にしたくて必死
チョンと全く同じ志向、自分達も酷いけど、矛盾しててもとにかく相手も酷いという事にする
ゴキブリお得意のどっちもどっち
チョンと全く同じな
0620名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:40:42.62ID:FrB1gHLL0
CPUとGPUの両方を同時に上限で動かすことはできないとして
片方だけでも上限で動かすことはできるのかねぇ…
0621名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:40:58.74ID:QDlks5mC0
>>613
あ～君もソニーの被害者か
pre捨て子が10TFLOPsと思い込んでるんだね
最大瞬間で10TFLOPsだから通常は8～9TFLOPsでおよそ1.5倍の差あるよ
これが現実

SSDﾊﾔｲ！SSDﾊﾔｲ！っていうけどサードはほぼマルチでゲーム作るから意味がない
しかも発熱が70℃はいくと思われるので使い切ろうとすると冷却が追いつかないので使い切れないのが現実
0622名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:41:30.91ID:UEH/a741d
>>614
見てみぬフリしてるけど凄まじいスペック差だろそれ…

PS4のウィッチャー3は解像度1080pだけど、Switchは解像度720pみたいな差だぞ

もう次世代機発売時点でPS4とSwitchくらいの性能差が出るのにまだ低性能機PS5を高性能扱いするのはさすがに無理あるわ…
0624名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:45:15.13ID:XlOeit4a0
>>39
その点ではDAIが大好きだった
ガラっとデザイン変わるから
0625名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:46:07.53ID:XlOeit4a0
>>623
面積負荷ってことを忘れる人はたまにおるな…
0626名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:48:28.68ID:0X+Yd6X/M
多分どっちも4k出力した場合で
xboxは60fps
ps5は30fpsくらいの差だろうな

ps5はチェッカーで詐欺るかもしれんが
0627名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:49:57.62ID:nPeLXviK0
>>622
PS5とXSXの差より
ProとoneXの差のがでかくね？

GPU 4.2Tflops と 6Tflops
CPU 2.1GHz と 2.3Ghz
メモリ 8GB と 12GB

ProとoneXの比較動画やスクショは山ほどある
もちろんoneXのが綺麗だけど
PS4とSwitch程の差にはなってないよね
0628名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:51:05.07ID:l9emIdVXd
ちなみに4K（3840×2160）と3K（3200×1800）が1.44倍差だからこんなもん間違い探しだって言ってんだ

>>626
それ単純に倍のスペックが要る
0629名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 14:58:26.20ID:Gu1WO4uXd
>>628
4K(3,840×2,160)と3K(2,880×1,620)で、1.78倍差だろ？

もはや倍ほどの性能差あるじゃん
PS5低性能すぎで可哀想
0630名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:00:11.17ID:FP8SBFHE0
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1121/223/9704.jpg
ゴキブリはストレージ増やそうと思ったらこんなぼったくりのあほみたいな金額で買うしかないのかよｗ
しかも相性とかあってうまくスピード出ず、最低速度満たしてないので使えないとなかったら終わりだなｗ
ゴキブリがNVMeSSDのスロット付きのPC持ってるとは思えないし無駄になるなｗ
SXはMS純正の専用カートリッジで、それはチップと直結なので
内臓と100%同じ動きをするのが決まってて、相性とかないけどなｗ
825GBは初期で、そこからどうせシステムで持っていかれて実質800ちょいぐらいしか使えないかもな
金無いやつは実質800GBしか使えないｗ
0631名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:01:06.66ID:Jzbxi7TWa
>>628
おじいちゃん、解像度=ピクセル数だけ比較して1.44倍とか言ってますけど、
GPUは1ピクセルごとにとても複雑な演算をやってるんですよ
解像度と性能を混同しちゃって、痴呆って本当にこわい…
0632名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:02:41.51ID:FrB1gHLL0
>>628
ソニーハードファンが900pのDQ11を1080p以上と勘違いして
Switchの1080pタイトルに解像度でマウント取ってたことを考えると
間違い探しの不正解で優越感を得ることも十分可能だと思う
0633名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:10:17.04ID:Gu1WO4uXd
>>628
それに、PS5が低性能すぎて3kまでしか表示できないとしたら最大4096px/mの高解像度テクスチャ表示も無駄になるでしょ

高解像度テクスチャをつかってもそれを画面上で表現できないんだから
0634名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:15:10.44ID:P1SaYUl2d
GPUの代わりになるとかいってるけどSSDにソフトパンパンにはいってたら計算処理どこがやるん
0635名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:24:36.45ID:B/o9XTv80
そもそも実行命令のプログラムは既にメモリに置いてある
SSDがどうこうってってのはメモリ書き換え時しか関係ないので
メモリ容量が増えつつある今はそれほど影響に出ないかと
0637名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:30:25.86ID:Gu1WO4uXd
カメラに見えてる部分だけを描画して、カメラを動かしたらそこだけをSSDから高速で読み込めば最小限のメモリしかつかわなくなるーなんてPS5ファンは言ってるけど

その高速描画するGPUがPS5では貧弱なんだから出来るわけないじゃん
それに、SSDから読み込めるのは静的データだけだから動く人や動くオブジェを表示できない死の世界になるよ
0638名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:33:53.52ID:5zFxiqHF0
めっちゃダンジョンの壁がリアルで一枚一枚ユニークなウィザードリィを作るといい
0639名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:34:04.51ID:B/o9XTv80
PS4の8GBしかないメモリじゃ今のゲームはきついんだよ
システムメモリとグラフィックメモリ共用で8GBしかないんだぞ
PCで言えばシステム4GBとグラボのメモリ4GBの環境だよな
0640名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:34:28.36ID:ot5TXtZU0
読み込みが速くなってグラもフレームレートも高い箱SX
読み込みが劇的に速くなったけどグラやフレームレートの質が低いPS5
マルチタイトルだとこれぐらいの差が出て来そうだな
0641名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:36:02.20ID:B/o9XTv80
oneXも8GBしかないけどサクサク動くのはメモリ周りに色々上手い仕掛けが作ってあるんだろうな
0642名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:36:18.65ID:RaErZdTp0
>SSDから読み込めるのは静的データだけだから
意味わかってなさそう
0643名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:38:23.60ID:l9emIdVXd
なんかPSアンチがどんどん箱のスペック上げてて草
PS5の3倍くらいのスペックあると思ってんだなｗ
0645名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:40:12.75ID:B/o9XTv80
メモリ書き換えのコントローラーの差が大きいんじゃないの
先読みしておく精度とかあとは仮想メモリのストックとか
0646名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:40:56.14ID:0u03qh7o0
読み込んでそのまま使える形でSSDに入ってるならそういう使い方もできるかもしれないけどそれってディスク容量の無駄だし
今の開発手法だと個別のデータを読み込んだ後自動生成で木を生やしたりオブジェクトを置いたりセットアップにも時間がかかるんだからSSDだけ早くしても意味無いよねって書き込み
0647名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:41:52.01ID:B/o9XTv80
>>644
なるほど
その差が大きいのか
というか共用メモリ16GBでもギリギリだろうな
現行ゲームではいいけど3年後とかはproとかでメモリ増強されてないと足りん気がする
0648名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:44:23.17ID:nPeLXviK0
>>647
話は戻るけどだからSSDを利用してメモリを有効的に使おうってサーニーが言ってるんじゃ
PS5だけの話じゃなくてXBOXも同じ様な事をしてるはず
0649名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:45:14.81ID:B/o9XTv80
仮想メモリ的な使い方でしょ
でもSSDの寿命一気に減らすと思うが
0651名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:45:35.37ID:wsWMVk6t0
>>637
カメラから見えてない部分も反射処理させるレイトレも使えないねw
0653名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:47:27.82ID:RaErZdTp0
https://www.resetera.com/threads/playstation-5-specs-revealed-by-eurogamer-see-threadmarks.175803/page-44#post-30070029

・高速SSDによりアーティスト(所謂CGスタッフ)がめちゃ作りこんだデータを沢山置いて読み出せるようになりOWが変わるという主張がある
・現代のOWのゲームは細かいディテールの作り込みよりも、大量にプロシージャルに生成されるスタイルである
・方法論が逆であるため、高速SSDではオープンワールドが変わることはない
というのがDFの人の主張

大容量の丁寧なデータを作っていく時代じゃない、というお話だ
スクエニFF的作り方なんて時代遅れっすよということ
0654名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:48:20.10ID:B/o9XTv80
高速SSD言ってるぐらいだしお高いパーツなんだからサーニの言うような使い方してたらすぐ寿命きてお高いSSDを買い直す羽目になるじゃん
0655名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:52:52.12ID:MGPi15U40
PS5の内蔵SSDって市販品とかえられるってことは
PS5からSSDだけ抜いて脱け殻をメルカリあたりに出すやつ出てくる？
0656名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:52:57.20ID:RaErZdTp0
>>654
酷使するほどのユーザーだといいタイミングでPS5PROが出て買いなおしになるんじゃね
0657名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 15:58:46.13ID:5zFxiqHF0
読み出す分にはダメージは少ないはずだが
メモリ比較であまりに遅すぎる
自慢の爆速SSDでも上手くしても1/50下手すれば1/100って世界だし
0658名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 16:14:22.90ID:nGw4jOaq0
そもそもたった850GBしかないから専用HDDの外付け必須でしょ
0660名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 16:19:22.87ID:Gu1WO4uXd
PS4の時点でシステム領域100GBだからね
PS5になったらシステム領域200GBとかになって850GBのSSDが購入時にはもう650GBしかつかえないなんてこともあり得る
ゲーム1本が150GB～200GBになるだろうから3本くらいしかゲーム入らない

そのくせSSDは一定以上の速度を要求する高いやつを指定されるだろうからSSD増設するのも大金がかかる

PS5って誰が買うんだろう？
0661名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 16:22:28.90ID:MGPi15U40
ソニーがフォーマットしたあとの残容量値でスペックシートに載せてると思ってる？
0662名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 16:26:46.20ID:5zFxiqHF0
そんな劇的にはゲーム容量増えんと思うけどな
今の4K30fps目標のゲームが4K60fps目標になるだけだから
平均値上がりつつもやっぱり50～100GB超えくらいが多いんじゃない？
0663名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 16:33:00.88ID:Gu1WO4uXd
>>662
いまのゲームの容量が50～100GB程度で済んでるのは1080pを基準にした(比較的)低解像度テクスチャをつかってるからね

4kを基準につくると高解像度テクスチャばかりつかうことになるから段違いに容量デカくなると思うよ
0664名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 16:48:15.64ID:mifTTXeV0
PS5専用の技術に対応するつもりはないと
ゴキちゃんどうすんの？
0665名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 16:52:48.90ID:Gu1WO4uXd
>>664
それだったらまだ救いがあったんだけど、>>1の記事はPS5のSSDは時代に逆行してる使えない技術だって話だからね…

ただでさえ低性能なのにSSDも要らない子扱いのPS5…
0668名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 17:17:53.11ID:DJche8ad0
ロード時間が大したことがないなら、なんでマイクロソフトはSSDじゃなくM.2ssdにしたんだよｗｗｗ
0670名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 17:28:12.91ID:Gu1WO4uXd
>>667
SSD自体は正当な進化なんだけど、PS5の設計思想がいまのゲーム開発に逆行してるんだよね…

>>668
たいしたことないのはロード時間じゃなくPS5の描画性能
そのせいでSSDを生かせないゴミハードになってるって話
0671名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 17:28:29.90ID:ON0yN6P5r
>>668
M2は形状の規格
NVMeがSSDの規格

PS5は内蔵がNVMeSSDで増設用が市販m2のNVMeSSD
XSXは内蔵がNVMeSSDで増設用はオリジナル
0672名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 17:44:26.36ID:sdV5geaB0
>>671
M2じゃなくてM.2だし形状じゃなくて接続端子の規格だ
0674名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 17:50:59.81ID:Bx/gV22K0
SSD上がってもフレームレートに関係ないってcontrol作ったSIE系列の開発が言ってたな。あれってPS5のこと言ってたんだなと思ったわ
0675名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 17:52:50.22ID:9RSSc8i40
任天堂信者はグラ否定するからサードはスイッチに出したがらないんだぞ。スイッチじゃ社員食わせられない
0676名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 17:56:24.79ID:sdV5geaB0
>>674
データ転送が足を引っ張らなくなるだけなんだからそりゃ関係ないだろ
0677名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 18:03:53.15ID:JX8PJ+sep
>>31
GT5のレビューでロードが長い方が腰を据えてじっくり遊べると書いたファミ通がどう書くか楽しみ
0678名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 18:06:40.13ID:vbdyy+LId
DF解説者「PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数あり、箱SXより圧倒的に速い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585124889/

【悲報】海外メディア「PS5のOSは夢のようであり、箱SXにとって悪夢となる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585126580/

ハードもOSもSeXのひとり負けで
もうあっけなく終戦だねぇwww
0680名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 18:20:59.07ID:DXNK5dl40
>>678
上のスレの一次ソース、たんにソニーの発表を解説してるだけじゃない？
0682名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 18:25:22.39ID:ywsk1DUF0
ソニーがスパイダーマンのニューヨークを北から南まで超高速に飛ぶデモを出す
ソニー「このデモは2週間で作成されました」
ファン「すげえええええええええ」

DF「SSDでオープンワールドのつくりは変わらないし!!!」
馬鹿「そうだそうだ」
0683名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 18:31:17.94ID:Y+nowG5Z0
これでやっとF-ZEROオープンワールド　宇宙レースが作れるというわけか
0684名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 18:40:56.69ID:izUppKGk0
>>20
あらかじめストリーミングで次のマップ読み込んでおく、とかならロードゼロだけど
それならメモリの容量の問題になるし
ダクソとかはエレベータ乗ってる間に読み込むことでロード時間なくしてる用なトリックもう使ってるし
0686名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 18:58:02.41ID:sdV5geaB0
>>685
本物のバカだな
0687名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:01:42.83ID:7tG/eGC90
そもそもSSDが何なのか分かってるゴキなんて半分もいるの？
0688名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:03:44.28ID:q+33/NPK0
オープンワールド変えるならハードじゃなくてコンテンツやシステムだしな…
0689名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:05:38.57ID:Gu1WO4uXd
>>687
たぶんいないと思う

>>592も
>>SSDをメモリのように使う
とか言ってるから、SSDをどれだけ速くしたところでメモリの速度には到底追いつかないからメモリ代わりにはならないって知らないんじゃないかな
0690名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:06:09.52ID:sdV5geaB0
>>689
お前も何もわかってないな
0691名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:17:38.01ID:q+33/NPK0
>>690
具体的にはGDDR6より100倍くらい遅いSSDをメモリ利用するとどうなるんだ？
0692名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:19:54.72ID:sdV5geaB0
>>691
別にどうもならない
0694名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:23:43.00ID:sdV5geaB0
>>693
いい加減その考えから離れろよ間抜け
0695名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:27:35.66ID:MGPi15U40
>>682
わざわざ作ったってことはまあそういうことだろうな。
人減らしたりとかOWではあるあるなデータ量少なそう。人いなかったり動きなかったり。
0696名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:29:52.96ID:VAUMXNMGM
PS5のSSDのIOPSのスペックの公表はよ
Optane DIMMレベルならすごいけどそうじゃないだろデータ圧縮展開エンジンとかいれてるせいで余計に遅延が増えてるしメモリとして使えないってのはそういう所
0697名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:39:38.04ID:sdV5geaB0
>>696
直接メモリとして使う訳無いだろ間抜け
0698名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:47:46.09ID:DXNK5dl40
高速SSDの先行レンダリングによってGPUが要らなくなるとかいうスレ立てた人かな
0699名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 19:51:42.59ID:sdV5geaB0
>>698
頭大丈夫か
SSDにそんな機能が有る訳無いだろ
0702名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:15:17.58ID:VAUMXNMGM
>>697
SSDをメモリのように使うって言ったのは貴方ですよね？
NANDストレージとDRAMメモリは特性が違うので同じように使うのは困難です
NANDは直線番長なのでシーケンシャルアクセスの限られた条件でなければ9GB/sなんて出ません速度を出すには結局はデータ構造を考えなければならないということです
>>699
完成済みのデータ垂れ流しってムービーゲーだなそりゃ
0703名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:18:36.67ID:sdV5geaB0
>>702
少しは足りない頭使って考えろよ
0704名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:27:04.22ID:Fh6EKii50
>>702
・Sampler Feedback Streaming (SFS)
>Xbox Velocity ArchitectureのコンポーネントであるSFSは、Xbox Series Xハードウェアの機能であり、
>GPUがシーンに必要とするテクスチャの部分のみを必要の宇治手きめ細かくメモリにロードできます。
>これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。
>これは、4Kテクスチャごとに8MBのメモリを消費するために重要です。
>テクスチャの不要な部分をメモリにロードする無駄を避けるため、
>物理メモリ量とSSDパフォーマンスの両方で効果的な2倍または3倍（またはそれ以上）の乗数です。

箱SXもPS5と同じようなことするみたいだが、結局これも使い物にならんって事でOK？
0705名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:28:56.88ID:DXNK5dl40
>>703
そうやってバカにするだけでは
何も反論できなくて負け惜しみを言ってるようにしか見えない

相手のどこがどうバカなのか具体的に指摘して
相手にバカであるって自覚させないと
0707名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:35:34.49ID:SAuSPsAc0
>>702
SSDがランダム遅いのはコントローラとかOSのAPIのせいだよ

NAND自体はブロック単位のランダムアクセス、特に読み込みに関しては制限はない
NORよりは遅いから直接メモリとしてマップするのには向かないけど
0708名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:38:26.00ID:Fh6EKii50
>>706
じゃあどう違うの？
SSDからメモリにテクスチャとかのデータを転送するって話でしょ
0709名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:48:55.18ID:sy0EM/Rtd
>>708
XBOXのはテクスチャなんかの使用効率を上げてメモリを圧迫せずに済む方法でしょ
そのうえでGPU性能も高いから瞬時に描画処理ができる

それに対して、PS5はSSDの転送速度を上げただけでKrakenの効率自体が悪くGPU性能が低いから常にメモリとGPUが酷使され続ける
PS5はGPUが酷使されるとCPU性能が落ちてバランスを取る仕様だから処理落ちしやすい低性能ハードということでしょ？
0710名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:53:57.04ID:ktG5+SW80
>>707
まあそれは>>693のAPIから見えるOptane PCIEとメモリバスにぶら下がるOptaneDIMMの違いを見ればわかる
ただハードウェアにパススルーするロジックは組めるけど
ただNAND PCIEとOptane PCIEみたいな特性の差は埋まらないよね
>>708
SSD→メモリコピーをスルーしてSSDから最短で直接GPUのテクスチャキャッシュに入れる感じなのかなそうじゃないと単なるテクスチャストリーミングだし
0711名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:56:57.89ID:RaErZdTp0
>>708
・見た感じ4k向けの大きなテクスチャを使っているけど端っこしか利用しない場合は
　端っこだけテクスチャとして転送することができる、みたいなニュアンス
・テクスチャ展開のまとまった空きがなくても分けて読み込める
上だけか両方のどちらか

これ、レイトレの反射先で映り込むテクスチャを一部だけ読むための機能な気がする
0712名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:57:30.36ID:Fh6EKii50
>>709
そもそもGPU性能の差が出てくるのはメモリにデータを展開した後の事だから
そんな話してないし
Krakenの効率が悪いってどこから出た話なの？
0713名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 20:57:46.71ID:0ffoe7uU0
必要な要素のみに絞ってロードしてメモリを効率化って今でもやってるし、根本的な事はssdの高速化じゃ解決しないよ。単純に考えれば分かるはずなんだけどな。

サーニーが高速ssd活用例で向いた方向(見える範囲)のみロードする場面の説明してたけど極めて難しい。何故なら1フレームで振り向く場合は到底間に合わない。

必要になってから(見えてから)ロードじゃ間に合わないから予測して先回りして見えない範囲もロードする。この場合、複雑な地形や建物の中で見える範囲とその先を正確に予想してロードする事自体が極めて難しい。

どう動くか分からないから、可能性のあるものは全て事前にロードするのさ。その必要なメモリ量はssdの速度とは無関係。

つまりメモリ効率化とssdの速度は無関係。お分かりか。
0715名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:03:25.01ID:sdV5geaB0
>>705
バカは引っ込んでろ
0716名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:04:36.28ID:DZJlfk440
時速200㎞以上で自由飛行できたゼノクロすげぇなって改めて思う
0717名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:06:04.41ID:sdV5geaB0
>>708
PS5のは別に全く新しい技術でも何でもなくてAMDが開発したHBMメモリ用のキャッシュコントローラーである
HBCCには外部メモリや外部ストレージをGPUのキャッシュメモリとしてマッピングして使う機能がある
PS5はこれを改良発展したものだろう
だから外付けHDDからPS5タイトルが起動できないのも当たり前となる
下図のNVRAMが外部SSD
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/SS/015.jpg
0718名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:25:56.29ID:RaErZdTp0
>>717
かなり正解っぽい知識を出さずもったいぶって罵倒を続けた理由を聞いてみたい
0719名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:31:34.41ID:sy0EM/Rtd
>>712
海外の記事出てるよ
PS5のKrakenはXBOXのBCPackよりも劣るって記事が

メモリはたった16GBしかないんだからSSDからメモリに送るのが速いだけじゃダメなのよ
メモリに溜まったデータを高速で処理するGPU性能が必要なわけ
PS5はデータ転送だけ速くてKrakenの圧縮効率が低くメモリを圧迫されやすいうえに描画性能が低くて処理できない

これがPS5が低性能な原因だよ
0720名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:31:34.58ID:OBWp+TSP0
いろいろなその道のプロを集め考えたF1を公道カーの域にまで持ってきた箱SXと
天才と呼ばれるカスタム屋のオッサンがGTカーを独自仕様にチューニングしたPS5

足回りをチューニングしたGTカーがF1より速いタイムだせるか注目だね
0721名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:35:18.18ID:sy0EM/Rtd
>>717
そんな既存の技術をXBOXがつかってないわけないじゃん
PS5独自のものでもないのに
そうするとSSDに関してもXBOXと大差ないことになる

どうしてPS5だけの独自技術だと思っちゃったの？ｗ
0722名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:37:30.60ID:R+wLJERG0
>>713
> どう動くか分からないから、可能性のあるものは全て事前にロードするのさ。その必要なメモリ量はssdの速度とは無関係。
>
> つまりメモリ効率化とssdの速度は無関係。お分かりか。

その事前にロードしておく「バッファ」を減らせるから、SSDの速度がメモリの効率化につながるんだけど…
わかりやすくいうとテクスチャストリーミングという技術が登場する以前と以後の違い、みたいなもの
0723名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:38:07.54ID:ktG5+SW80
HBCCって可変ページの仮想記憶そのものだから
キャッシュなのはVRAMの方では？
SSDはスワップ領域にOS含めたゲームを突っ込んでるようなもので
PS5はシステム全体含めてだから話が違う
例えるならIBM iのアーキテクチャだ
まあゲームという都合上隔離空間作るから劣化版でしかないしどっちかといえばXboxSXの方が仮想化で互換性確保とかやってる分ハードウェアで互換実装してるお粗末なPS5より近い
まあ仮想記憶なんて最悪フレーム落ちしかねないリアルタイム性保証できないゴミなんだけどね
https://www.e-bellnet.com/category/column/1612/1612-30.html
https://www.e-bellnet.com/category/column/1701/1701-29.html
https://www.e-bellnet.com/category/column/1702/1702-28.html
https://www.e-bellnet.com/category/column/1703/1703-27.html
0724名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:53:00.45ID:sy0EM/Rtd
>>722
バッファ、というか事前に読み込むデータは減らせないでしょ
特にPS5の場合は

向いた場所だけ描画して、他の部分は描画しない
そして、カメラを向けるとそこを瞬時に描画するからメモリ使用が減らせる
この理論ってのはあくまでも強力なGPUを持っていて瞬時にメモリ内のデータを描画できる場合のみに実現できるわけよ

でも、PS5の場合はGPUがあまりにも貧弱だから4k60fpsすらキツいわけ
つまりメモリ内のデータを瞬時に処理して描画できなくてフレーム落ちしてガックガクになるのが目に見えてるのよ
0725名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:53:58.90ID:SAuSPsAc0
>>710
テクスチャストリーミングだよ
基本はPRTで前のフレームで使おうとしたけど無かったテクスチャの断片を次のフレームまでに持ってくる仕組み

AMDがradeon pro ssgで既に実現させている技術
SFSがPRTからどこまで強化されているかはわからんけど
追い出しするために使わなかった部分も検知出来たりするんかな
0726名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:55:58.47ID:ktG5+SW80
その見えてる部分だけメモリに確保のシチュエーションだとレイトレーシングできないでしょ見えてない方向までレイを放つんだから鏡面反射はできな
0727名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:56:36.17ID:SAuSPsAc0
>>723
SFSの説明に書いてあるけど、1-2フレーム遅れて欲しかったテクスチャが描画されるとある。
それまではfallbackの荒いテクスチャで代用される
0728名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:57:15.21ID:R+wLJERG0
>>724
＞でも、PS5の場合はGPUがあまりにも貧弱だから4k60fpsすらキツいわけ
＞つまりメモリ内のデータを瞬時に処理して描画できなくてフレーム落ちしてガックガクになるのが目に見えてるのよ

ああ、アンタの立ち位置がわかったよｗ
相手にして損したわ
0729名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 21:59:48.28ID:SAuSPsAc0
見えてるってのは語弊がある
SFSがレイトレにも対応していれば、実際に使おうとした部分がわかるからそれもフレーム遅延後にまともな計算がされるようになる
0730名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:01:02.08ID:ktG5+SW80
結局は全方位一定の距離分のデータ確保してないと現実的でないね
>>727
Mipmapみたいに粗さの違うテクスチャ入れておくとまあそれでも間に合わないとのっぺらぼうか
0731名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:05:16.38ID:ktG5+SW80
荒くても材質や形状が分からないとだめだからLoD用の簡易でもいいから最低限のデータは必要
ただテクスチャはともかく部分的に継ぎ目なしにポリゴンレベルで置き換えるとか無茶ではテッセレーションで何とかなるわけでもないし
0732名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:05:37.53ID:SAuSPsAc0
つっても1-2フレームが本当なら殆んど知覚できないレベルだと思うよ

ファストトラベル直後とかでもなければ
0733名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:05:43.72ID:sy0EM/Rtd
>>728
いや、立ち位置とかじゃなくふつうの技術論よ

メモリにどれだけ高速でデータを送ったとしても最大16GBしか入らないわけ
それをGPUやCPUで処理して消化しないといけない
でも、その描画性能がPS5は貧弱だからどうしようもないのよ

メモリを圧迫しないためのPS5の圧縮技術KrakenはXBOXのBCPackよりも劣るうえに、カメラを向けた場所を瞬時に描画するGPU能力もXBOXより遥かに低い

だからどうやってもPS5はXBOXには勝てないのよ
根本の性能差が大きすぎるからSSDに工夫をしても無意味なわけ
0734名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:07:38.64ID:ktG5+SW80
まぁテクスチャ貼り遅れてる(´・ω・｀)がほぼ一瞬で完了(｀・ω・´)になるだけだね
0735名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:08:53.81ID:SAuSPsAc0
可逆の正確な圧縮より、必要十分な精度の固定長不可逆圧縮で、ハードが部分的にランダムアクセスして直接使用時に展開できるってのがリアルタイムでは一番嬉しい筈なんだけど

S3TCの何がよかったって、圧縮時のサイズのままで描画に使えたって所じゃないかと
0736名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:11:09.16ID:ktG5+SW80
そうはいっても精々おそらく平均9TFLOPSだから
解像度下げればOKな話だろチェッカーボードな上WQHDゲーム機になるけど(´・ω・｀)
そもそも4Kネイティブで処理落ちゼロなんてVRS使わないとXboxSXでも無理な話
0737名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:16:53.25ID:ktG5+SW80
>>735
JPEGデコーダー積んだPS1からの欠点だなそれはw
GPUで緒テクスチャとして扱えないからアンパックしてVRAMへ転送しないとダメ
同じミスはPS2でもやらかしてたけどw
0739名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:45:21.08ID:SAuSPsAc0
DIMM直結のoptaneよりRAMDISKが遅い時点でストレージとして見せる限りOSのボトルネックが酷いんだよね
0740名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:45:59.63ID:JUzE1f6W0
>ああ、アンタの立ち位置がわかったよｗ
>相手にして損したわ

PSの肯定が必須の前提らしい
PSファンはそんな宗教染みた考えやめてもっとフラットにゲーム楽しめばいいのにって思う
0741名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 22:56:18.01ID:ktG5+SW80
ゲハってそういうところだろ海外ですらファンボーイの煽りがひどいってのに
0742名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 23:01:27.96ID:ktG5+SW80
>>739
それ以前にランダムアクセス性能が期待できないNANDフラッシュにRAM(ランダムアクセスメモリ)の代替をさせるのが間違ってるのさせめてNORフラッシュ持って来いとメモリバス直結は不可
0743名無しさん必死だな
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2020/03/25(水) 23:08:24.57ID:R+wLJERG0
>>740
そういう意味の立ち位置じゃない　
完全に釣り師だな、ってことだ

お前も釣り仲間か？ｗ
0744名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 00:16:44.23ID:u7xNSuG2p
>>630
PS5対応のM2 NVMeはPCIe4.0とかでないの？
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 00:28:09.61ID:dc7f8wck0
サム◯ンと共同開発したSSDを搭載してお値段10万円です
安すぎたかも
0746名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 00:40:13.52ID:c1P50EKe0
バーチャルテクスチャ活用してSSDの有効活用するんだろうな

SSDが速ければ遅延読み込みも気にならなくなるし
メモリに常に保持しておかなければならない情報量も減るからね
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 01:37:38.61ID:dc7f8wck0
ねーよｗSamsung980Proベースの12チャネルカスタムなら単体5万円の価値でも驚かないがソニーが沈むわそのスペックで売るとか正気じゃない
0751名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 02:33:17.60ID:inIpqI/Ia
じゃあ天災サーニーがPS5はRDNA2だって言ってたのはやっぱり嘘だったんですね
0752名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 02:47:57.74ID:dc7f8wck0
レイトレーシングコアをバックポートしたからRDNA2カスタムで何も問題ないゲームボーイのZ80カスタムが許される世界だぞ？
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 06:13:32.62ID:xsIwAbAc0
>>751
家庭用ゲーム機は誇大広告当たり前やで
何回もやられてるしどこの陣営もやってるのにまだ鵜呑みにする情弱たちに向けての広告だからな
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/26(木) 08:01:27.49ID:c6+zdCdJa
PSは嘘つきの始り
0761名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 14:20:46.88ID:dSK7tIVYp
モノリスがPS5向けに作ったらどーなるの？
あの会社WiiUでゼルダもゼノクロも走らせてるし
0763名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 16:52:33.92ID:/IZz7gF+0
>>352
DFはまともだよ
この人は単なる寄稿者なだけでDFに所属してるわけじゃない
言うなればパートのおじさんなのにコンテンツプロデューサーなんて名乗ってる痛い人
0764名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 19:06:22.75ID:iJ2PBPlM0
人よりも足の早いイケメン＝XSX
超高速に動くブサメン＝PS5
SSDとグラの能力を例えるとこんな感じかな
0765名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 19:20:51.11ID:OI2ntoNc0
クルマのチューニングで
・不人気旧車…プリミティブはメーカの黒歴史
・ブロー上等のブーストアップ…記念限定車ですら届かない高み
・燃料ポンプ…燃調マップって何？
に全予算を注ぎ込んだのがPS5
0766名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 20:43:36.81ID:0gY7gP7w0
PS4 Proのクッソ遅いストレージでも8秒で読み込むものと、
それよりも早いXbox One Xのストレージで30秒以上かかるものを
比較すること自体おかしくないか
0768名無しさん必死だな
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2020/03/26(木) 22:53:43.27ID:plXBMmQX0
元の書き込みの意図としてはSSDが早くなってもこれまでにないグラフィックのOWゲームを作れるようになるわけでは無いって事>>585
0769名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 04:30:16.37ID:1Cs5hc0h0
>>766
普通に考えたらおかしいんだけど
間違った比較でXSXは遅いと印象付けたい人がいる
0770名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 04:44:40.98ID:ysticT3Ha
ゼノクロもbotwも超えるんだよな？
WiiUに並ぶとかないよな？超えるんだよな？
0771名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 08:26:23.20ID:kvoDWs1kd
元ノーティードッグのアートディレクターも
「AAAタイトルの製作でもプロシージャルな動的テクスチャは使わない
ディスクからロードするだけでレンダリングできるのに処理能力を奪うような事はしない」
とDFの指摘は誤りだと言ってるな
https://twitter.com/_ArtIsAVerb/status/1242972281866825728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0772名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 08:37:21.41ID:ndLQ5ZCF0
ロードゼロ詠っておいて
実際のゲームがロードありまくりだった
場合の言い訳は何か考えてあるの
0773名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 08:44:41.33ID:kR3pHz5/0
「PS5のゲームのロードが1秒以内とは言ってないし」
これでいける
0774名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 08:46:34.34ID:gCaS5xj/0
今出回ってる開発機は魔法SSDのないPCベース(Zen+ RX5700)だから無理だろ
最終版の開発機が来る頃には調整する時間などない
0775名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 08:47:32.03ID:Ck3pUgBiH
>>771
まだ感覚がズレたままなんだろ

社員を残業させ放題なノーティドッグなら人海戦術が正解
それにノーティドッグのタイトルならプロシージャルとか不要、アレは広大なフィールドを彷徨うようなタイトルで生きる
0776名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 08:50:30.10ID:pVR8uzv20
プロシージャル云々はテクスチャに限った話じゃないわけで
0777名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 08:52:35.01ID:rTJbg/v80
スパイダーみたいなゲームシステムならシームレスで広大な方がいいだろうけど
そればっかじゃないしな　イベントのスカスカフィールドが広大なだけ
0779名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 10:03:15.04ID:NIVe+Ffhx
>>771
それはハードが低性能だった時代の古典的なやり方じゃね
時代の流れについて行けない開発者の嘆きだな
0780名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 11:26:01.26ID:4LE7nHdUp
ノーティってエリアのサンドボックスじゃない
オープンワールドのゲームなんて作ってたっけ？
0781名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 12:37:12.85ID:NIVe+Ffhx
性能が劣るPS3でBDの容量に物を言わせて美麗テクスチャ使いまくった実績からの発言だろうが
それはもはや古いやり方
0782名無しさん必死だな
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2020/03/27(金) 13:28:03.48ID:bqPX0Xlda
>>771
あー、テクスチャストリーミングという概念を理解できずに64やPS2でヘボヘボの初期タイトル作って「64は／PS2はテクスチャご弱い」とか言ってた弱小ソフトメーカーみたいなこと言ってんなーとしか
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