ゲーム開発者「開発者の本音はコミュよりも技術。凄い技術が凄いゲームを作る。みんなそう思ってる」
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https://mobile.twitter.com/PIROSHI_CC2/status/1255995377745948672
> @PIROSHI_CC2 Antwort an @PIROSHI_CC2
> ゲーム開発はコミュニケーションだなんだと言われても、開発者の本音はやはり技術一番!
> すげえ技術が凄いものを作る!みんな本音ではこう思っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その結果がファミ通レビューで満点取ったジョジョなんですかねえ。 > みんな本音ではこう思っています。
思ってない 片方欠けるだけでクソになるから一も二もない ゲームバランスとかの根本的な面白さは技術じゃどうにもならんと思うけどな
AIがバランス調整する時代になれば知らんけど 世の中の大半の技術者は技術以外が重要だと知っている
でも技術がやりたい
これが本音 3DSに出してたような中小の技術のない会社はどうすんの? ゲーム開発者がこんな事言ってたら
永遠に宮本や岩田には追い付けないだろ 平凡なゲーム作るだけなら技術が一番で当然だろ
面白いゲームや売れるゲーム作るに必要なのは技術が一番ってわけにはいってないんだろうねぇ
CC2がまさに実践してるわけでw 想像力持った人が作らないと技術やコミュ力あってもつまんないFFみたいなもんしかできないだろ だったらAAA大作主義をなんとかせんと
大人数必須になっちゃったからコミュコミュ言う時代になっちゃったわけで、そりゃ凄い技術の天才が少人数で作る「薄まってない」作品のほうが見たいよ >>1
思うのは勝手だしそっちの方向でやってけばええよ
PS4やPS5が一般人からそっぽ向かれても良いじゃない😉 今の和サードの有名開発者は逆に技術に振り回されてる気もするなあ
制限ある中の方が良いもの作れるんじゃないの、小島監督とか >>5
多数がそう思ってるなんて言うのは、典型的な詭弁だからなあ。
そもそも、大した技術も無く口先だけでやってきた松山に言われても説得力が無い。 母数を広くして発言する奴は信用ならん
みんなそう思ってるのみんなって誰だよ その技術って結局業界のリードプラットホームのMS、nVidia、AMD、Intel等の大手で
ついで汎用ゲームエンジン作ってるところ
それ以外で技術ガーとかよくほざけるな まず客の方を見ろよ、と言いたい
金払ってオナニー見せられたくねーよ 技術者がコミュより技術の時代が来るのを望んでるなら、とにかくまずAAA大作を消滅させろ
30人以下のチームで作るのがあたりまえの時代に戻れば、今ほどコミュコミュうるさく言われなくなる >>21
どっかの凄いやつが作ったものをウチでも真似してみよかって言ってるに過ぎないからな ここにいるガイジウケるわ
素人の客が偉そうに出来る意味が分からんwwwwwwwwwwwwww エポックメイキングな作品生み出したところや人が言うならわかるけどCC2の人に言われてもねって 技術かコミュ力かって話ししてる時点でバカ
どっちも必要に決まってんじゃん 技術ってとにかくリッチにする事だと思い込んでる奴多くね?
昔は低スペックでどれだけやり切れるか競ってたみたいだけど。 その技術って言葉は具体的に何を指すのよ
曖昧な言葉で煙に巻くのは詐欺師の常套手段だぞ そもそも論としてCC2に技術力があるのか?
たいしたもの作れないだろw 開発者の本音は
より高い待遇を得るために転職に有利になるようなキャリアパスを積みたい、
じゃね 島本和彦「絵が上手ければマンガが売れるわけではないという事は何となくわかるよな?」 >>3
3Dモデルとモーションの担当の美術的センスがいいだけで
技術的に見る点なんもなくね? そもそもこの人の言ってる技術って何よ?
高解像度のフォトリアルゲーム作るのが技術なん? 技術は大事だと思うよ
ただコミュ力と排他関係じゃなくて両方ないとダメになる
FF13とかヴェルサスとかコミュ力ないゆえの失敗でしょ >>1
つまんねえゲームしか作れない理由がよくわかるな 大体コミュがしんどいから(自称)技術に逃げてるし
「凄い」ゲームって面白いゲームなのか また開発者のオナニーを俺らに見せつけるんか・・・・・業界潰れるぞ オタ知識しかないいかにもな陰キャをバカにした漫画連載してなかったか? ちなみに今一番技術のすごいゲームって何
MSフライトシュミレーターかな みんな好きハード に好きなソフト買えばいいだけ
俺はPS4本体にPS4ソフトを買ってる >>37
まったくもってそれ
技術とコミュニケーション…というかマネージメントかな
車軸&両輪の関係 凄い技術が凄いゲームを作ると言われると、何言ってんの?って感じるが
技術がないから凄いゲームが作れないと言い換えればしっくりくる そうやって技術ばかり追究してコミュニケーションを取らなかった結果がバグだらけのロマサガ1や
開発が遅れに遅れたマザー2やドラクエ2でしょ こいつの会社って結局デビュー作のサイレントボマー以上に面白いゲーム作れてないよな 任天堂の青沼とか宮本発言の反対を行ってみたってとこだろ
まあそりゃそうだわな
圧倒的に強者の任天堂と同じ事言っても勝てないもんな
そりゃ真逆の事言って目立っていくしか無いわな 「この会社馬鹿だろ(褒め言葉)」と言われるゲームは作れるんだろうか >>29
それは技術といってもテクノロジーではなくテクニック 「凄いゲーム」じゃなくて「面白いゲーム」を作って欲しいのに何時になったら解ってくれるの? どっかの勢力が天才プログラマー岩田とか言って任天堂社長を持ち上げてたよな
この手の連中は自分が着いていけなくなると途端に否定し出すんだよな
任天堂が技術面で落ちぶれたのは自業自得だろ
任天堂が糞ハードに引きこもってゴミを売ってる間にもサードは努力してたんだよ 技術は必要だろうけど
他社のゲームエンジンを使えることを技術とは言わない
(まあ>>1もその先のことを言ってるんだろうけどさ) 数人で作るならスーパーマンが数名いればいい。
大型タイトルは数百名が関わるわけでコミュニケーション能力も
必要ですよ。 >>56
完全にトップダウンでスタッフはみんな土方位に扱うのもひとつスピードと完成度を高める手法ではあるけれど
今の情報過多の時代だとそのトップが脳を並列化して数名に分身するくらいソースが足りないよね・・・ つーかこれゲームソフトは作品か商品かって事だろ
オナヌーしたいなら自分1人でやれ >>58
ゲーム開発会社のテクノロジーって何だろう?
サードが広告で誇っている映像画像は違うし 技術を持たない者が騙る「すげえ技術」とは?
騙されるのはバカとチョンだけw 凄いゲームって同業者向けのデモ以上の評価にはなかなかならんよな まるで凄いゲームを作ったことがある口ぶりですね
凄いゲームって言い方もアホっぽいけど >>1
この人は実際に何か凄いゲームを作ってるの? 確かにジョジョは凄いゲームだった(逆噴射的な意味で) >凄い技術が凄いゲームを作る。
別に面白ければなんでもいい つか、コミュコミュ言い出してから任天堂以外のゲームがつまらなくなってるのは確か
やっぱほんわか系ゲーム以外はコミュとの相性悪いよ
ほんわか系以外のエンタメはクリエイターの尖った部分や劣情や才能が剥き出しになってると面白くなることが多いが、大人数制作に伴うコミュ必須のせいで薄まりまくってる
そりゃみんなで相談して意見をすりあわせて出てきたものなんて面白いわけがねえ だからピロシは何時までたっても2線級開発者なんじゃあ?
CC2が世に残しているゲーム評価からして UBIはコロナ関係なくテレワークでゲーム作ってるよ ゲーム会社にいるけど新卒の面接で特に技術的なこと聞かずにきっちり3回やらせる時点でコミュ力重視なんだよな ジョジョで格闘ゲームの事何も知らないで外部協力頼んだ会社の人が言っていいセリフなんだろうか?
唯一褒められたモデリングも外注だったんだろ? >>76
意見をすり合わせ捲ったブスザワが世界最高の評価をされたぞ ノーティドックの、パワハラ、セクハラ、モラハラ、給料未払いも、技術は有ったそうな >>82
でもサードはゼルダみたいな王道ほんわかストーリーのゲームは作らんやろ?
ひねったもの作るんなら、ひねくれてるやつが好きなように作れる人数じゃないとだめだ >>58
ハード上限決まってる時点で根本的には一緒じゃね? リリース間隔を早くする技術はどんどんなくなってるよな すげーな、とてもBtoCなゲームソフト開発会社の社長の発言とは思えん
あ、だから他人の褌借りるソフトしか作れないのかw >>88
力入れる所がいっつも全力でズレてるのがCC2 今でいうとパーティクルオクルージョンとかか
CGの技術はいつまでたっても光源処理だね デトロイトやスパイダーマンは技術すげーと思ったし
そこも面白さになってた 技術もいいけど面白いゲームを作れよ
版権人気に頼ったゲームばかりじゃねえか この「凄い技術」ってのが「人肌をリアルに表現するシェーダー」だったり「目の虹彩をリアルに表現するシェーダー」だったり「髪の毛に自然な動きを与えるもの」だったり
「光の表現をよりリアルにするもの」だったりを言っているなら、駄目駄目だろうな >>94
botwに限らず大体いつも滅んでるもんなぁ 日本メーカーだと仁王2→FF7Rクリア→仁王2に戻ったら
気持ちよく動けてコーエーなかなかではと思ったが
技術すげーかはわからん 技術が凄いものを作っても、それは面白くないからなー プログラムなんて分業化がはげしいからコミュ力の方が大事な気がするけどなー 2年以上前に発表したタイトル、1本も出てなくて草。
サイバーコネクトツー,次の10年を見据えた「NEXT PLAN」を発表。
小規模短期間開発で制作する完全オリジナルの復讐三部作を明らかに
https://www.4gamer.net/games/408/G040874/20180201097/ >>96
FF7Rのリップシンクロは凄いと言われてるけど
普通は1カ国でしかやらんし自動なのかも分からんから気づかないw >>96
最新のアサクリディザーで服の網目どアップ連発はわろたわ よくよく考えると凄い技術ってなんか凄いフワフワした言い回しだな 頓挫しかけたマザー2が岩田のコミュ力で糸井をやる気にさせ、ゲームも仕上がりましたわ 技術は必要だろ、当たり前だろ
3大技術のない会社とかよくスレ立ってるじゃん RE2とかグラすげえってなったけど凄い技術のゲームといわれるとなんとも
というか凄い技術で作られた凄いゲームって具体的にどれだろう AAA開発の末端にナーシャ・ジベリがいたら
そのプロジェクトは破綻するだろうな
彼の逸話を見るとホント少数でゲーム作る時代だから活躍出来たんだなと強く感じる てかここのゲーム
バンナムの下で上手くやっているとは思うけど、凄いと感じたことは一度も無いんだが... 技術求めてるなら低スペックハードなんか嫌いだろうから擦り寄るなよな 03210105210305rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< すごい技術っていうとFF3の飛空挺とかまで遡るわ
変態プログラマーが作ったらしいな 客が欲しいのはすげぇゲームじゃなくて面白いゲームだけどな CC2の作るゲームが面白くない理由がわかってしまったな 見た目に囚われ過ぎなんだよな
技術としてわかりやすいのは見た目だけどさ
面白さって技術だけじゃ生み出せないんだよな コミュが関係ないなら、なんでFF7Rの開発から降りたんだ? ピロシの自画自賛漫画すげー気持ち悪かったな
ぼくちんは天才カリスマゲームクリエイター社長なんだぞ!
斬新かつ奇抜な発想力と部下に慕われる包容力を併せ持つ超人なんだぞ!
という自分と自分の会社大好きっぷりが全面ににじみ出てた
ベテラン漫画家なのにあんなもん描かされて作画担当の人かわいそう >>109
スレ立ってるだけで正しいなら、PSがここまで落ちぶれてないでしょ 物作りにコミュ力とか不要だから
名刀作ってるジジイとかめっちゃコミュ障やぞ でもCC2ってCC2の技術力じゃなくぴろしの版権管理者へのコミュ力で生き残ってるよなwww 昔のスーファミあたりまでのムチャ移植時代はともかく今は凄い技術のゲームって言われてもピンとこないな
凄い技術というよりも、凄く金をかけてるなって思う 大昔はさ、ハードの能力にものすごい制限があったから「このハードでこんなことが出来るなんて!」みたいな「すごい技術」が、そのハードでやれるゲームの限界を超えてそれが面白さに直結することも多かった
キャラの同時表示数がすごく多かったり、巨大キャラが動いたり、2Dマシンなのにポリゴンで3Dやったり…
もう今はとっくにそういう時代は終わってるからなー >>1
任天堂がコミュを重要視して大成功してる半面
鳴かず飛ばずの開発陣におかれましてはけんもほろろですなあ・・・ 技術あっても活かせるセンスがないとなんの意味もないけどな >>128
作るものによって変わるに決まってんだろ
そもそもそのジジイも師匠とのコミュニケーションがなかったら名刀作る業を伝授してもらえてない >>128
こういう技術屋って仕上がり工数とかちゃんと把握してるもんだぞ
ゲーム業界の技術屋だかクリエイターだかわからん連中なんか工数すら逆算できないぽんこつばっかやんw >>125
アンリアルエンジン見たいなゲーム開発を一弾上に押し上げるミドルウェア作っちゃうレベル 開発者はコミュ力より技術力の方が重要という話じゃないのかコレ
違うのか まぁ、仕事やるなら本来ほうれんそう以上のコミュは必要ないはずなんだけどな >>96
おにぎり(SSSシェーダ), リアルタイムGI, PBR, レイトレーシング, プルシーンパストレーシングのことか
https://youtu.be/UVX0OUO9ptU
じゃあこれは? PROでもない初期PS4機器で動かしているぞ
こういうことは「凄い技術」と言っていいのか >>140
実際はコミュ力ない天才はゴロゴロしてると思うけどね
そーゆー天才の成果物を組織としてまとめるマネジメント能力ある人間がいればいいわけで ゲームファンはすごいゲームを求めてるよ
でも裸眼ですごさを実感できるレベルのグラの変化はもう作れないから
それ以外の開発技術がいる
つまりテクノロジーじゃなくてセンスのほうな
ブレワイでその完成度に「すごい」と世界の人は驚かされた
そういった技術は他社のテクノロジーに頼っても無駄、自社で育てるしか出来ないよ ゲームを一人で作れるならコミュ力はいらんと思うわ(宣伝担当の優秀なお友達が必要だけど) 技術なんてシミュレーター系のゲームを作る時にでも使えばいい
ゲームならではの嘘を沢山散りばめてとにかく面白ければいいし、それ以上は求めんよ
とりあえず「面白いゲーム」を作ってくれ技術云々関係なく 任天堂の社長やってた岩田なんかはコミュ力も技術力も突き抜けてたんだろうな 求められてるのは凄いゲームじゃなくて面白いゲームなんだわ >>144
それこそ天才だわ
そっちのが貴重なんじゃないか >>60
勘違いしてるようだが日本で(世界的に見ても)任天堂ほど技術力あるゲーム会社殆どないぞ。技術のものさしがハード性能とグラフィック解像度しかない単細胞には分からんだろうが。 最近のゲームってエンドロールすごい長いしコミュニケーション重視しないと凄いゲームできないんじゃないの?って思っちゃう 鈴木裕も技術が凄いゲームを作りたいって言ってるよ
まあそれで出来たのがシェンムー3かよって言いたくなるがw
https://jp.ign.com/shenmue-3/43425/interview/iii
>鈴木「やっぱり技術者だから、どのゲームよりもストレスなく狭いところを移動できたり、
>同時にたくさんのキャラクターを出したりして、『これが技術だ!』と言わせたいですね(笑)
>常に技術とセンスが両立したものを作りたいんですよ」 >>125
松山は技術とか言ってるけど、4Kに対応したとか、そんなもんだと思うよ。 >>152
そもそもCSハードメーカーやってる時点で技術力はクソ高いわな
ゲーム機と開発機とSDK一式とか作ってサードに提供できなあかんのだから >>84
ゼルダは基本ストーリーは暗いぞ
設定も結構ドロドロしてエグいのを親世代に煙たがられないように
シュールなキャラや表現を入れてカモフラしてると言っていい 学生の考えるコミュニケーション能力と会社の考えるコミュニケーション能力は違うって話を聞いたことがあるけど
ピロシもそういう類じゃないかなって思う >>151
ゲーム雑誌のインタビュー受けるレベルの人間には絶対必要な能力だね チームをまとめたり外に向けて宣伝する立場の
プロデューサーやディレクターはコミュ力が重要だとは思うけど ムービー作って「こんな感じのゲームにして」って指示出すだけで産まれる前から伝説のゲームが出来るよ グラだけが技術じゃないってのは分かるけど
物理シミュやAIの技術も低いよね任天童 任天堂ゲーとか技術的に見るべきところが無い。技術者が任天堂ゲー持ち上げてるの見たことない >>157
風タクはハイラルの古き怨念を振り払うストーリーになってて、
ラスボスを倒しても根本的な問題は解決してない他のゼルダと比べると、異質な感じはあったなあ。 今一番売れてるあつ森とかどこに技術使ってんの
調整不足とバグの熱盛りやんけ >>151
ゲーム業界では駄目な人が目立ってるけど、普通レベルで良いんじゃないかな コミュ力重視のやつと技術重視のやつって対立関係にあるよね >>163や>>164みたいな任天堂は技術力が低いとか言ってる連中って、
具体的にどう低いのかは全然言えないんだよな。 >>167
でもまともに出来てるのってかなり少数じゃね?
しかも普通の人率いるんじゃなくて「コミュ障の天才」複数だろ 一生下請けやっていたいのならそれでもいいけど、他の会社と差をつけて自社パブリッシングしたいのなら他の技術を磨けと言いたい
任天堂のようにソフトを「磨く」のとかも技術の一環ではあるのだが結果が見えにくいからこういうところにコストをかける会社はあまりないんだよね >>169
技術あるって奴がそもそもなんも具体的なこと言わんし
それを否定するのに具体的な事必要か? ゲームを芸術品と思ってる奴らはそもそもユーザー喜ばすために作ってないから比べるもんじゃない >>169
自分もゲーム作ってるけど参考目的で任天堂ゲーは買わない。ゼルダは例外だけど >>164
なんのメディアか忘れたが海外の開発者集めてゼルダについて
座談会みたいな事やってたけど任天堂じゃないとあれは
作れないゲームってはっきりと言ってたぞ
任天堂は色んなジャンルのゲームのノウハウを持ってて
例えばリンクの弓一つでもWiiスポーツとかゴルフゲームとか
色んなゲームのノウハウが詰まってて次元が違うとかな >>170
客を騙す技術
無料で出来ると言ったり、オフラインユーザーの為とかやり尽くしたとか言ったり
見栄えのいいスクショや動画作ったり
裏に小さい文字で断ってたり ぴろしへ
面白いゲームを作れバカ
ガタガタほざいてフルスイングで空振ってばっかりじゃねえか。球当てろ球 指示待ち下っ端しか想定してない人とディレクションやマネジメントから含めてる人で食い違ってるんじゃないか ゼルダは物理エンジンが改造されまくってて、物理エンジン開発してた人が驚いていたような
あとモノリスのゼノクロのマップも凄かったかと 技術って言われてもなんかふわっとしてるわ
今だと大作は人多くかけるのが正義だし技術が大きく変えるみたいな感じはしないんだよな >>1の凄い技術って素人にはわかりやすい
人肌の表現、光の表現をよりリアル等などだろうけど
そこにパラメータ全振りしても面白くならないよね
いい例が開発者のオナニー全開のFF 技術って道具だから、それ使って何見せてくれるのって話 そもそも開発者で一括りで語ってる時点で大丈夫かコイツって感じ
部署ポジションによって必要なスキルは変わってくるのに 技術を持ってる奴を首にして次の作品で技術を搭載できず叩かれた作品は普通にある
グローランサーのAI戦闘がリメイクでは搭載されなかったり
ゴーストリコンワイルドランズのNPC仲間がゴーストリコンブレイクポイントでは搭載が困難になってたり 数百人単位でゲームを作る現状だと
技術特化の人員とそれを活用出来るコミュ能力に長けた人員と
要求された仕様を汲み取り制作出来る大多数のスタッフが重要なんじゃないかな
天才レベルの人で構成されたチームじゃFC時代ならまだしも今じゃ完成しないと思う CC2ってそもそもそんな特許いっぱい持ってるくらい技術あるのか?
聞いたことないけど >>190
スクエニは旅とかやってゲーム以外も頑張ってたほうなんだが? 技術は手段だなあ
それにどっちかって言うと大したことない技術でこれどうやってんの!?って思わせる方が楽しいというか技術者冥利に尽きる そもそもゲームそのものがユーザーとのコミュニケーションだろ
ユーザーがどういう気持ちになるかとか考えないでゲーム作ると
いわゆる「オナニーゲー」とこき下ろされる ゲームは驚きが必要だから、技術凄えて言われるものは受け入れ易い。
だけど、技術よりも、発想やプレイしてて面白い方が多く売れる。
自称ゲーマーからの評価は高くないだろうけど モーションにしたってレベルデザインにしたって任天堂に参考になるようなゲームあるか? TITANRTXを振り回して暴れる宮本茂。性能ばかり追求する業界に対して怒る
宮本茂「何がPS5XSXだ!ああああ?このレジェンドには屁みたいなもんなんだよ!どいつもこいつも神の教えを無視しやがって!性能ばかり追求すると開発費が高騰して業界が滅びるんだよ!それに対して警告を発してるんだよ!」
TITANRTXを振り回す宮本茂「HALOだって作れるんだぞ!新しい体験を作るぞ!」
マスターチーフが宮本茂に「ガオー!」と驚かす
宮本茂はびっくりして尻餅をつく。TITANRTXを地面に落下させ基盤は真っ二つ。宮本は怯えて泣き出す
宮本「うわーん!マスチーがいじめたよ!HALOだって作れるのに。いじめたよ!」 プロデューサーやディレクターなどのリーダー コミュ力が重要
プログラマーやグラフィッカーなどの実働部隊 技術力が重要
というイメージ 凄い作品作った奴が同じこと言ったらある程度の共感を得たかもしれないけど
こいつらじゃなぁ ゲームに必要な「技術」は単一じゃない
キャラデザもモデリングもモーション付けもUIデザインもエフェクトもSEも作曲もデバッグも販促も
ぜーんぶ1人でやるっつーならコミュニケーションは要らんかも知れんが、
そんな事ができたのはファミコン初期ですら一握り、
いや実際には1人じゃなく5人ぐらいは当時でもさすがに必要だった
イキるのは結構だが、「完成品を世に出したい」のならコミュニケーションを学べ >>197
参考にしないんじゃなくて参考に出来ないんでしょ、理解でしないんでしょ
参考に出来ないくらい低能だからまともなゲームが作れないのでは? >>197
レベルデザインに関しては、任天堂より上手いところは、そうないんじゃね?
マリオシリーズだけでも それっぽいことを言えば偉そうに見えるとか考えてるんだろうな 女子供ゲーには価値がないと
開発者も思ってるんだね >>176
参考になる和ゲーは具体的に何があるの? >>205
指揮する人が技術の下地がないと頓珍漢なことを言い出す
野村のように空を飛ばせたいとか、マップ狭いんじゃないのとか
見えるところは全部行けるようにするとか考え無しに言い出す
指揮する人こそコミュ力と技術、両方が無きゃダメ
だからこそ育てるのに時間がかかるし貴重 見た目フォトリアルじゃないから技術ショボいって安易に語ってる人いませんよねいませんよね パワハラ&セクハラ&給料未払い止めろ…
↑↑↑
ソニーの子会社ノーティドッグ、そこの開発者達の本音w だから糞つまらんゲームをどや顔でリリースするんだな 技術もコミュ力もある人取ればいいだけだよね
ここでは何故か片方しか無い前提だけど >>204
マリオって動画だけで買ってすらないけど真面目に何が面白いのか分からない 技術力が無い人間が上に立つと困るというのは確かにあるな
技術者出身だったら現実的な落としどころを探ってくれそうだし >>183
ゼルダのは物理エンジンそのものを改造したというより、(おそらく)物理エンジンを適用する部分とプログラ厶制御による挙動を細かく使い分けてhavok特有の不自然な挙動が現れないようにしてると思われる。
特別な新しい技術を使ってる訳じゃないが職人技の塊で、こういう既存技術の完璧な使いこなしが任天堂の凄いところで、こういうのは一番パクるの難しかったりする。 レベルデザインはフロムの方がずっとうまいよな
任天堂にうまいイメージは全くない あつ森はあまりフォトリアルじゃないけど空気感というか
現実世界みたいな雰囲気を感じさせるのが凄い
この辺はゼルダでも感じたけど、ああいうのも技術だよね 日本のゲーム開発史上最高の技術者は岩っち。
最高のコミュ力モンスターも岩っち。 いくら技術あってもそれ活かす頭なきゃどうしようもねえわ >>214
ゲームらしいゲームも女子供ゲーも技術もオープンワールドも
性能もAAAも買取保障もハブも
言いたい奴が自由に設定を決めれるのがゲハだ 何?任天堂が技術ないってことになってんの?本気?
すげえことをさりげなくさらっと見せるってのが一番技術いるんやぞ 凄い技術で凄いゲーム作って売れなくて恨み言吐いてるんだろうな
凄いって何かね コミュ力無いことの一番の問題はノウハウの継承が出来ない事かもな
さっきも必須の人材抜けたらとある機能が実装できなくなったって話があったけど
まさにそれじゃね? >>143
それPS4関係ないよ
何千万かするGTX TITANを4台載せたワークステーションで動かしてる 技術さえあればゲーム性がアレでも1億売れてるからな
グラセフっていうんだけど コミュ力なんてあるやつが発揮すればいいだけ
仕事できないのにコミュニケーションだけ取れても無意味 >>235
カプコン、プラチナ、フロムはだいたい買ってる >>238
お前の感想で面白くないみたいな書き方すんなよ
あれはゲームとして良作だ CC2がMSに買われたら面白いことになりそうなんだけどな >>240
switchでUE4動かないとかホラ吹いたやつがゲーム作ってるとか嘘書くなよ コミュ力=意志疎通
チームはもちろん、客との意志疎通ができてなきゃ独りよがりのクソゲーしかでてこないよ >>236
神風動画制作のジョジョアニメOPのCGモデルはたしかCC2提供じゃなかったっけ
すごく出来が良かったから少なくともCGモデル制作の腕はたしかだし
そこだけは素直に褒められる所だと思う
なお肝心のジョジョゲーの出来は すげえ技術力があるやつだけが集まっても
コミュ力があるやつが取り仕切って回さないと
すげえくそげーができるだけやで
ポジションで重視される能力が違うしコミュ力皆無でスーパー開発者がいても
それをフォローできるコミュ力のある人間がいないと何も回らん >>239
馴れ合いではない
目的や考えを伝える技術すらなければ
その技術すら発揮される場は与えられない コミュ力王の野村が社内政治で暗躍しまくった結果が今のスクエニだからな
コミュ力高いやつはそっち方面ばかりに傾倒するんだよな >>250
野村は馴れ合いは特異かも知れんが
大事なマネジメントがうんこだろう
コミュってのはこういうのも当然含むわけ これはダメな例だな
スゴイことをすればスゴイ
おもしろさとか考えてないね なおマネージメント「技術」が皆無で給料未払いしてるどっかのファースト 今まで後世に影響を与えた傑作を作ったわけでもないのにぴろしって余計な事言いたがるよな コミュ力というと任天堂とかほぼ日とかが思い浮かぶね >>251
コミュ力自慢みたいな奴は総じて傲慢だからな
マネジメントなんかより私利私欲の方に走ってしまうんだよ
これは特性とか性質の問題なんだよ CC2のゲームから一方通行なコミュしか感じないのはこのせいか
客の方向いてるようで向いてないよなここ >>1
ピロシは使う側だからね
相手にコミュ力があったら自分に有利な条件で使えないんだろう 社長が訊く読んでると意見交換の過程に対して熱く語ってるタイトルは世間にも評価されてる感じがした
俺がこうやったあいつがこう言ったばかりの奴はなんかぱっとしないというか >>240
具体的なタイトルを頑なに答えないのは何故?
ま、大体察しはつくけどさ。 >>240
具体的なタイトルを頑なに答えないのは何故?
ま、大体察しはつくけどさ。 >>55
むしろサイレントボマーってここなのかビビったわ 例えばマリオ64や時オカは当時の最高峰で分かりやすいだろ?
サンシャインの水ポンプ制御と水表現、トワプリのグラフィックにダンジョンデザイン、ピクミンのAI制御も凄かったろ?
マリギャラの3Dステージ&ギミックデザインなんてセンスと技術の塊じゃん。
WiiUはハードでさ、タブレットの遅延無い映像って凄いんだろ?
もちろんブレワイは凄いだろ?
ほら、どの世代でも凄いじゃん
そもそも任天堂ゲームってバグが少ないだけでも凄い技術だと思うけどな >>237
TITAN X × 4-way?? なんで知ったかするかな
これPS4で動かしてるよ コミュだけの世渡り上手いヤツが入社して失敗でもしたのかな >>266
絵が上手いから漫画も面白いとはならないのと同じだよね >>263
買ってるけど?タイトル上げないのはプレイは下手でクリアしたとか聞かれるのが嫌だから >>270
ラッキーマンなんか絵クッソヘタクソなのに面白かったからな >>244
何の事かと思ったら、別スレでこんな事を言っていたのか。
開発者だか何だか知らんけど、こんな事を言っているようでは程度が知れるわな。
> 459 :名無しさん必死だな[sage]:2020/05/01(金) 16:59:38.40 ID:Hg4IKWRj0
> 業界板なのにUE4すら触ったことないやつばっか。SwitchじゃUE4まともに動かないもんな 「凄い」ってのは簡単なんだよ。結局極端な事をやればいいだけだ。
難しいのは「凄い」を「面白い」に繋げる事のほうだし、
さらに言えば「面白い」を「売れる」に繋げるのだって簡単じゃない。
過去のゲームハードで「このハードでどうやってこんなことを実現したんだ?」みたいな超技術ソフトってままあるけど、
それらが売り上げで最上位のソフトになってるか? 新ハードがでるたびに、
革新的なゲームがでると叫ばれるが
PS3のゲームの絵の綺麗なやつしかでない
こうなる 社内政治より手に職付けろって事でしょ
メーカーとしての技術力云々よりも 一人で作るならコミュニケーションは必要ないけどそうじゃないからな
伝える能力は必要だろう FFの開発任されたのに切られたのって、CC2に技術力無いからなんじゃないんですかねえ。 >>280
コミュニケーション能力がなくて相手に伝わらなかった又は聞いても理解できなかったから切られた可能性もある >>274
今はSwitchゲーでもUE4採用してのは知ってるけど初期はまともに扱え無かったのは事実だろ >>282
今はって何だよ。Switchは最初からUE4に対応してるだろ。 80年代あたりはそうだったのかもしれない
どんな優れたゲームデザインでもハードの性能が低かったりして
そこはプログラマーの力量だったんだろう
でもいまって優秀な人がいたり仕事が早い人がいたりの総合力だよね? 技術をつぎ込んだ結果面白いゲームが出きるなら良いけど
自己満足でしかないゲームじゃ映画のアバターと一緒だよ ちなみにSwitch初期に発売されたオクトパストラベラーもUE4で作られてたりする。 作ってる側からすると技術楽しいから技術が一番大事って言いたくなるのはわかる
でも遊ぶ側としては関係ないんですよ 裏読みロードというゲーム進行中に裏で読み込みをすることで
ゲーム内でのロード時間をほぼ0にする技術がある
たしかこれゴッドオブウォーで初めて採用された技術で今となってはそう珍しくない技術なんだが
任天堂には裏読みロードみたいな後の業界で当たり前になるような最新技術が採用されたことあんの? KH3、FF7RとたてつづけにPS2クオリティ見せられたら納得だよな 数人で作るなら技術だろうけど、昨今の大規模開発はすごい技術があろうと連携を取れないなら宝の持ち腐れだよなぁ >>289
PSのスターオーシャン2とかVPでもうやってね? 映像に力入れ過ぎてもストーリーに力入れ過ぎてもそれじゃ映像作品になるからYouTubeで実況者の動画観るだけでえぇやんてなる
その対策に途中までしか配信許可しませんってしてるけどやるの怠いから観てたのに自分でやろうかってなるわけない
任天堂はその辺分かってるからやっておもしろいから配信制限なんてしないしむしろ配信してほしいスタイル 技術者は技術的な事をやってる時間が楽しい。自分が面白いと思えないで面白いゲーム作れんの? >>296
自分が面白いじゃなくて客が面白いかどうかだろ 凄いゲーム作っても面白くないと本末転倒なんだがね… ゲーム内で他者とつながる仕様のことを言ってるのか?
じゃあ技術的にスゴいオンラインゲームでも作れよ >>294
自分ならこうするみたいな複数の正解を用意して
見てるとやりたくなるゲーム作りしてるから
配信者は無料の宣伝媒体状態なんだよな >>296
(自分の考える)面白いゲームサイコーならまだ分かるが
凄いゲームサイコー!って言ってるからなこれに関しては ID:Hg4IKWRj0みたいな自称開発者が現れるの笑うわ その技術をフル活用するためには、あまりにも時間と人が必要になったからね
面白さないがしろにしすぎてて売れんわ 任天堂だけは変わらないだろうね、技術の梯子を降りたからもう変われない、ただ廃れていくだけ。 >>289
時のオカリナとマリオ64は3Dアクションのお手本だよね Z注目の類似システムなんか多くのゲームであるんじゃないか? こいつのスゴイ技術って「3Dで精巧にアニメキャラ再現する」だからな ピロシの技術で任天堂にマウントをとることに優越感がでるんだ >>314
廃れるどころか、あつ森が凄まじい勢いで売れてるのですが。 >>315
正確にいうと技術が無い奴が指揮とってるとだと思う >>317
それすらまともに出来ないから任天堂だけは駄目なんだよなぁ… >>314
任天堂はパッと見普通でも見えにくいとこにはしっかり技術落とし込んでるタイプだぞ
だからスルメなゲームが多くてやり込む人が多い CC2って面白いゲーム作ったことあるっけ…
こいつほど口だけが似合う男もいないと思うが アンセム買わなかったゴキに技術()を語る資格はないなw 凄いゲーム、クリエイターの作りたいゲームを作るんじゃなくて
おもしろいゲーム、お客さんが楽しんでもらえるように考えたゲームを作って欲しい
技術云々はエンジン作ってる奴らに任せるかエンジン作ってる会社に入ってやってくれって思う レフトアライブなんて送料より安く売るところ出てくる始末だし 凄いゲームとかどうでもいいから面白いゲーム作れや
って書き込もうとしたら、もうさんざん言われてた
「凄い技術で凄いゲーム」って考えてしまうのは、やっぱコンプレックスみたいなのがあるのかな >>316
z注目に類似したシステムなんてほぼないでしょ追跡カメラならよくあるけどでもそれはゼルダが最初じゃないし ソニーに接待されたクリエイターかぶれの技術者ってだいたいこうだよな
いうことは高尚だけど体現がまるでできてない まあハリボテを作る技術はあると思うので
中身は別の会社に作ってもらえ
出来ない事を無理にやろうとせずに >>297
客が面白いと思うのを作るのはノルマだけど、義務的に作るのはクリエイターの魂が磨耗する。週刊漫画家が惰性で連載させられてやる気なくす話知らない? >>337
クリエイターの魂なんざくそくらえだわ
クリエイター気取るなら面白いゲームを作れない言い訳ばっかりするんじゃねえ >>337
そもそも摩耗するほど連載が続くのは客に買われてからの話 当たり前だわな
未だにドットゲー作りたいなんて奴は特殊だし
無意識にでも新しい凄い技術で作りたいと思ってるわな >>337
それ客が楽しめる作品だした結果
商業的に終わらせられないって奴じゃん
ぶっちゃけリーマンクリエイターなら
大多数がルーチンワークでしょ >>332
単純にてめえがブームに関われないからやっかんでるだけてしょこれ
この口だけ禿はゲハのゴキブリとメンタル変わらんからな
ボクが仲間はずれなのは許せない!ってだけ >>296
自分が面白いと思えないゲームで客を楽しませるのは難しいだろうな
そういう意味では楽しんで作るのは大事だが、作ってる奴だけ楽しめるゲーム出されても困る
商品として売る以上は、それなりに客の事も意識しないとな 今のインディーズの台頭を見ていると技術よりアイデアなんじゃねーのかなと思うけどな 今のインディーズの台頭を見ていると技術よりアイデアなんじゃねーのかなと思うけどな ピロシのとこってスマホゲーの下請けで小遣いかせいでたけど、
信者的には常に技術の第一線で活躍してると思い込んでるのか オナニー作品作りたいなら少人数で好きに作ればいいんだよ
わざわざ開発部署に回しといて売れないのはユーザーガーなクリエイター様が多すぎる 最近液タブ買ったんだけどすげーなこれ
今PCでスマホみたいにタッチで文字打ってるわ >>346
割りとマジで信者なんて存在しないぞ
こいつに関しては身内が持ち上げてるだけ >>1
どの世界でもエンジニアに任せたら技術に走る
SEGAが歩んだ道 でも、開発費を出す側には、別の思惑がることもある。 >>337見て確信したが、ID:Hg4IKWRj0は開発者じゃないな。 CC2がFF7自分たちでやりたいって提案してきて
CC2の規模じゃ作り切れないからいろんな外注に発注しまくって
外注管理がろくにできずにスクエニの進捗報告会議で締め出し食らって
切られたのってなかったことになってるの?ゲーム会社に勤めてたらみんな知ってるんじゃない? 確かに凄い技術が凄いゲーム作るよな
お前には技術無いけどなw 裏読み起源がゴッドオブウォーとか・・・
恥ずかしくて二度と書き込めないレベル >>334
意外と真似出来てる所ってないんだよなアレ
自然すぎて気付いてないみたいな感じだけど ゲームにおいて技術やセンスは、面白いものを作る為の技法でしかないことは今まで散々言われて来たこと。
技術が全てだと思ってる奴にまともな作品が作れるとは思えない。 >>354
それでコミュなんて糞!て言ってるのかもな >>344
コミュ障で天才、が評価されうる場ではあるからなぁ 技術の進歩がハードの進化に繋がるから必要なのだよ
日本だけ古き良きしてたら時代に遅れる
IT、スマホの分野で日本だけ取り残されてるみたいに 技術はとても重要
グラフィックの解像度上げるのは技術ではないけどなw >>251
野村は馴れ合い得意のように見えんが、
部署に属していないって話だし、
秘書なのかマネージャーなのかが付いている一匹狼状態(狼少年?)だったりするんじゃないか? >>337
それ人気作の引き延ばしのこと言ってんの?
何で引き延ばされるほど人気出るか考えたことある? >>350
SEGAは真っ先に最先端技術に手を出して凄いけど荒削りなゲーム出して後世に評価される。
任天堂はその技術が熟れた頃に完璧にマスターして完成度の高いゲーム出して客かっさらう。
どちらが技術的に優れてるかは比較しづらいが、ハッキリ言えるのは技術屋だったSEGAはとっくに死んだ >>278
政治力・コミュ力はピロシ社長が自分で全部補っちゃうから、
人材として別に要らないよ。それよか優秀な技術者大募集中!、ってことだ 管理者とクオリティチェックは別の人材がやってるけどな
管理者も平均以上の技術とコミュ力は求められるがクオリティはコミュ力が多少弱くても社内で1番技術が上手い人にさせてる >>354
ほー、初耳だわ
業界人のタレコミありがてぇ こういう話になるとアイデアあれば技術なんいらないグラフィックなんか素晴らしく無くていいとかいう話になるけど
あれってグラボメーカーとかハードメーカーが儲かるように少しずつ高度にしていってるんやで
古い技術、グラのままだと10数年同じハードで遊ぶとかになる
そうなったらメーカーはたまったもんじゃない ユーザーが満足するものを作ってくれ
技術によって面白くなるならいいんだけど、凄いものが面白いとは限らないしな >>369
ピロシごときの政治力じゃまた外注降ろされちゃうだろ! >>358
裏読みはソニーの特許技術だったんだな。そいつの頭の中では そもそも技術の進歩とかいってるけどさあ
こういうこと言う奴って大概こういうことやりたいからっていう
目的のための技術探求じゃないんだよね
新しい技術があったからそれを使ってみたいって、それだけだもの
そら面白くもないし、すごいとも思われんよ
ゲームに必要じゃない、蛇足に使われた技術なんだもの >>364
ハード的な進化でいうとPS3世代で3DCGのめぼしい技術はほぼほぼ出揃ってるけどな。PS4は綺麗になったPS3みたいな感じで処理性能が上がっただけで特に真新しい技術が使われてる訳でも無い。 さすがにFF7Rについては語ってないから
下ろされたのか降りたのかはわからんな
ノムさん式千本ノックで工期も読めないことが原因だとは思うけど
文句いったらお互い まずアイデアがあってそれを形にするのが技術だと思ってるわ
そこから先ゲームとしての面白さを担うのは主にノウハウの世界だと思うし 趣味でゲーム製作だけどSNSでいいね集めるのは簡単。いいね集めに終止すると虚しくなる >>323
たいていそういうのはユーザーが見つけて公開するっていうのがいいよね 今のグラでゼルダの続編を遊べる権利と、
グラが超絶進化したFFの続編を遊べる権利どっちを選ぶかって話だ
ついでにいうとコストが上がったから分作な、DLCも当然あるけど客が負担しろよ?
と開発者が言う未来 必要なのは凄い技術じゃなくて面白いアイデアだろう
面白いアイデアが面白いゲームを作る
「凄い」は色褪せやすいが「面白い」は色褪せにくい >>386
名越が面白いだけではやっていけないってよ >>379
こだわるのは勝手だけどさ、それを自分等で自慢げに語るの何なんだろ
細かい所の出来ってプレイヤー達に見つけて貰う事で輝くんじゃないのか >>386
1の開発者さんは、売上とかユーザー評価とかを気にしない芸術家気取りなのさ >>387
名越ゲーが売れてるなら説得力あるけども
本当に「面白いけど売れない」だったのか?それって 名越は口出しした新サクラがボロボロだったので説得力なし >>1
ぴろしはゲームを個人で作ってると思ってるのか?
技術を使うのは目的じゃなくて手段なのにこんな事言っちゃうなんてクリエイターとして終わってるな >>383
素人だけど俺にも作れそうなゲームと思えるって駄目だろ >>387
面白い、が出来ないから言い訳してるんだろ すごい技術とやらを見せたいなら大学の情報工学科に行けよ >>396
思うのは勝手だが実行できないのに喚かれても困る とりあえずPS5用のゲーム辺りで
その凄い技術で作った凄いゲームを示してほしい 遅かれ早かれみんな新しい技術に恩恵を受けるという現実
いまだファミコンで十分って言える人以外文句言えない >>383
アクションのモーションやレベルデザインでマリオブラザーズが参考にならないとか言ってる時点で
エア開発者かとてつもない無能なのは解っただろ >>402
技術とは何を意味してるんだい?
技術自体を否定している人は殆ど居ないんじゃないかな コミュと技術という言葉を使ってるんだから
任天堂ガーとか、技術よりアイデアガーとかの話じゃないんじゃ
コミュ力足りなくていいから優秀な技術者の方が良いみたいな話じゃないのか
自分はそう解釈したが違うのか >>402
技術があれば面白いゲームにするためのアイデアを実装できるからな
技術者のオナニーじゃ意味ないし
アイデアあっても技術ないと実装できないし
結局は面白いゲームを支えるのが技術 普段は凡ゲーばかりのバンナム、コエテクが任天堂の下では良ゲーを作る
技術はゲームを作るひとつの要素でしかない
凄い技術だけでは凄いゲームは作れない >>1
お金を払う側は、自分の持ち物となるものにお金を払います。
開発者を技術的に喜ばせるためにお金を払うわけではありません。 >>408
アイディアが無い奴に限ってこういうことをいうから滑稽だって話だろ
だってこういう奴らってこういうことがやりたくてこの技術を使いました
って言わないじゃん
こういうすごい技術が使ってあるんです、で終わり
大して面白さにもすごさにも影響を与えない 技術ってのはプログラムだけじゃないよね
真説ゲームクリエイター列伝、続きが読みたいわ >>402
極論を極論で返すとすごい技術力もった奴が1人でゲーム作れて事になるけどどうする? >>407
誰が言ったか、というのもあるね
技術が無いゲーム開発者、開発会社に言われたので突っ込みが入っている訳で スプラみたいな60fpsリアルタイムで床も壁もベッタベタに塗り捲りボムとSPがさく裂し捲り
こんなのできそうでできないぞ? 松山さんも所詮ブランドがなければ誰にも見向きされない存在 >>409
多くのユーザーを楽しませるテクニック、も技術。
新しいテクノロジーを搭載したツールを使える楽しみは、ユーザーとはあまり関係無いわよね。 技術力が高い人、コミュの高い人、それぞれが力を発揮できる役割分担や環境が必要
でも、一番必要なのは変人だと思う >>403
プロの開発者が任天堂のゲーム語ってるのあんまり見ないけどね >>414
野村が言ったとしても、多分同じような突っ込みが入ったろうなw >>419
やればやるほど任天堂の開発の底力が分かってひよってしまうからじゃない? >>419
そもそも、開発者が他所の会社の技術をどうこう言ってる事なんて滅多にねーよ。 いつまでもガラケーもってメール打てるし写メも送れるからこれで十分って言ってるのとお前らは一緒
時代はお前らの時代で止まる訳じゃないんだよ >>423
よその会社がどやって公開してる技術を、
それを見たユーザーが任天堂が既にやってたよwって突っ込んだことならあるよね
例の魚の件
>>424
頭悪いんだから無理に例えなくていいよ >>411
別にどっちが良い悪いじゃないけど、宮崎駿にドワンゴ会長が気持ちの悪いCG見せたのと同じ感じか すごい技術よりすごいアイデアの方がすごいゲーム出来ないか >>428
そうだけど大概の技術は他社の作ったシステムを使えば出来ちゃうから
アイディアはそうはいかないから技術至上主義に逃げようとするやつが多い >>425
例の魚は任天堂がどうとかのレベルですらなかったと思う
2013年にもなって、近付いたら魚が逃げます!って… 物理演算で風が吹いて髪がそよげば感動する
みたいな久多良語録あるけど
感動しねーよバーカ!としか思えなかった 中年、老人が多いから新しさより古き良きなんだよな、日本は
洋ゲーとか海外のゲームみるとそんな雰囲気ないから取り残されないといいね >>396
王貞治が簡単そうにホームラン打ってるからって自分も打てるって思っちゃう素人ってどうなの コミュ力だのなんだの言ってたのピロシ氏じゃないのか >>430
マリオ64ぐらいから既に逃げてたような…? コミュ力だけの奴はこと開発現場においては場を荒らすだけだからな
コミュニケーション力に自信あります、はいまやすっかり地雷フラグになってる
ハッタリくんの確率が異常 >>419
プロって誰?
というか、貴方は具体的な話を一つもしないね
全部妄想なのかな? ゲームは過去の名作が山のようにあるからな
そいつらと同じ土俵で戦わないようにするには
最新ハードのスペックを生かしたゲームを作るしかない 昔の方が変態プログラマーとかいたよな
変態過ぎてブラックボックスになってんのw >>435
うん、2013年になんと人が近付いたら魚が逃げるAIつくりました!ドヤァとかして
いやそれ17年前のマリオ64でとっくに同じことできてるからと突っ込み動画が作られた >>419
プロの技術者がこぞってCEDECのゼルダチームの講演見に行ったから一番大きなホールが立ち見出るほどの盛況だった訳なんだが… 技術の梯子とかほざいたのはコジカンだっけ?
でソイツが作ったのがデスストならば、
そんな梯子は登る必要はないな。() >>438
そんなことやってるから「最新技術です(ドヤッ)」「いやそれすでに使われてますし」
なんていう小島みたいなことになっちゃうんだぞ 任天堂のゲームはキッズゲームだから技術的には簡単に作れるでしょ
みんなリスペクトしてるから持ち上げるけど実際に携わりたいと思ってる人はいないだろうね
ウデを磨けない 凄い技術が凄いゲームを作る(キリッ
ttps://www.famitsu.com/images/000/162/918/y_5b80bb970382e.jpg
ttps://www.famitsu.com/images/000/162/918/y_5b80bb974d3e0.jpg
ttps://www.famitsu.com/images/000/162/918/y_5b80bb9769130.jpg
ttps://www.famitsu.com/images/000/162/918/y_5b80bb97525e6.jpg
ttps://www.famitsu.com/images/000/162/918/y_5b80bb97387d8.jpg パクリや劣化コピーだったら技術だけでいいんじゃねーの >>448
じゃあ、何でその簡単に作れる任天堂のゲームより売れないんだろうね。() >>396
素人ほどプロの技の凄さがわからないんだよね
中学生ならジャンプの人気漫画を自分も描けると思っちゃう
実際に自分でいろいろ描いたり持ち込んだりしてみて初めて凄さがわかる
ありがちな話だよねー >>448
あんまり複雑な事してないから実装方法が直ぐわかる。それがつまらない >>451
うーん、アンパンマンや機関車トーマスみたいなもんだよ、わかる?
いつの時代も廃れないでしょ スカイリムとかオブリから色々劣化してたのに
グラフィックは超綺麗になってたから絶賛だったからな
あれでグラがオブリだったらもうこき下ろされたわ >>453
素人なのがばれたからって、別回線使って自作自演とか虚しくね? >>453
解るのに他社は真似できず、対抗もできずに売れない
貴方の考えが間違っているのでなければ何故なんだろうね >>448
ハロー効果の効かない子どもに飽きずに長時間遊ばせたうえ、隣で見ている親まで楽しませるor手を出したくならせる ゲームを作るのって、並々のノウハウじゃないんだが
ノウハウってのはつまり、技術の集積なわけで というかCEDECの講演で技術者が任天堂の開発プロセスやらなんやら見て絶賛してるの見ると、技術がないとか口が裂けても言えないだろ >>459
だからそれはキッズ向けの技術なのね
絵本作家と芥川賞作家の求めるものの違いなのよ ゲーム製作してるってのも多分嘘だろうし、単なるレス乞食なだけかもしれんね。 最新技術のは外国人が作ってくれるから日本人が作る必要ない
そういうのは洋ゲーやった方が満足感強いし
日本人が中途半端にそういうのやると粗が見えてガッカリとか多いし まあ流石にエピソード的には
CPUの性能が倍々ゲームで進化してた時代の話だろ?
これ劇中の時代はいつ頃なの? >>461
ん?
> 芥川龍之介賞、通称芥川賞は、純文学の新人に与えられる文学賞である。 >>454
廃れないようにするのが企業努力だろう。
何処ぞのファイナルなんちゃらはかつては国民的RPGだったのに、
今じゃ嘲笑の対象だよね。 >>460
CEDEC講演てわりと、ビジネス系tech情報とかにありそうなネタもあって、ゲーム業界じゃこれが目新しいのかと思うこともあるんだけど
任天堂の講演は独自性が高いんだよね
他業界で使えるかどうかはともかく、他に無い独自なノウハウ出してくることが多い
(スマブラのマネジメント技法とかは他業界でも使えそうと思ったけど) >>460
任天堂が世界中の技術者を感嘆させた翌年に、同じイベントでFラン大の底辺サークルみたいな発表していた会社だってあるんですよ!
https://www.google.co.jp/amp/s/www.famitsu.com/news/amp/201808/24162805.php
クソでかフォントで誤字残してるのも高ポイント >>314
Wiiの時からゴキブリこれ言い続けてんだけどもう10年以上経ったぞ
いつ廃れるのか教えてくれよ >>1
こんなんだからステマ押し売り以外のヒット作が作れないんだな >>461
「隣で見てる親が自分でやりたくなる」がキッズ向けの技法!?
まさか本気で言ってないよね?
これつまり、実況動画の盛んな現代でも「自分でやってみたい」ゲームを作るノウハウだよ!? すごいゲームなんかいらない
グラフィックだけのクソゲーなんかいらない
面白いゲーム作れ >>460
このスレに居る自称ゲームを作る人は技術が無いと言ってるんですよね チーム開発でコミュニケーション取れなかったら成り立たないぞ
コミュ力って陽キャとかそういう話じゃないぞ >>472
日本語おかしくなってるぞ。お前こそ芥川賞を何だと思ってるんだよ。 色々勘違いして議論しているやつ多すぎだろ
凄い技術が面白いゲームを作るとは言ってないから正しいっちゃ正しいだろw >>471
そもそも梯子って何度も登り降りする道具であって
登り続ける物でもないし
一回降りたら登る体力が無いとかいう物でもないよなぁ CC2に凄いものが作れないのは
凄い技術がないからってことですか? >>479
あんまりカッカするなって!怒らせる気はないんだよw
まぁキッズはキッズの好きなものがあるしさ、幼児はマリオは好きだけどCODは嫌いでしょ?わかるよね? >>480
ここでいう「凄いもの」が何なのか分からないので正しいかどうかも分かりません CCの肩持つ訳じゃないけど鬼滅のゲームは評価が高い >>480
で、ここでいう凄い技術ってどんな技術のことを指すの? >>480
一見気づかないところにすごい技術が使われることも多いと思うんだが
あと個人の感想なのに「みんな」とか書いちゃうのも 芥川賞は日本限定だし、短編限定だし、新人限定だな
「日本アカデミー賞の短編部門の新人賞」みたいなもの >>485
いや、怒ってはないぞ。無知が知ったかしてるのが滑稽なだけで。 >>485
見当違いなことを言ってるから突っ込まれているだけでは?
少しは考えましょうよ >>429
あぁ、無理だよ、ゲームエンジンさえあれば同じエンジンつかった
ゲームできるかといえばできないんだなこれが
技術ってどういうレベルの技術の話かってことだよね
ソウルキャリバーとか立ち上げなおそうと企画だした時に最初にジャッジする
幹部連中にスタッフいないけどどうするのと言われた、ナムコの中にキャリバー
作れるノウハウもった人間がもういない、プログラム技術だけじゃなくレベルデザインできる
技術もった人間もいない、ゲームってそういうもん >>493
>>494
多分逃げるための口実だからそっとしといたら良いんじゃない >>493
いやースゲー怖かったよ、びっくりしたわ
よく言われない?家族や知人とかからさ? 無知がばれたのが恥ずかしいのか、露骨に話題逸らしに入ったな…。 >>497
結局、任天堂のゲームをキッズ向けと印象つけたいだけで中身の無い話しか出来ないんですね >>448
簡単に作れるなら何で大手サードは大量に作らないんだろうな
その中で一発でも当たれば妖怪並みには利益を上げられるだろうに なんで事実を話すとこんなにキレる人がいるんだろ?
任天堂にAAAは作れないでしょ。ゼルダも諦めてコミカルかつトゥーンにしてる訳だし >>407
車のパーツとかならまだしも
ゲームの技術ってのは金のあるとこに集まるんだよ
バンナムの手抜き版権ゲーばっか作って自前でパブリッシングすら出来ない企業に「凄い技術」とか無ぇよ>>1
どれだけ特許持ってんだよ?「凄い技術」持ってたら世界中の企業から引っ張りだこだっての
オープンワールドをスムーズに開発する為に直接ゲームに使うわけじゃないゲーム内付箋みたいなシステムを簡単に作れちゃうのが任天堂
AIも手抜きだし物理演算すら使ってないフォトリアルゲーを「技術力高いニダ」と絶賛するのがPSW 日本でもトップレベルの技術を持ってるバンナムは凄いゲームを作れてますか・・・!? >>501
AAAと呼ばれるソフト並みに売れてるソフトなら任天堂にも沢山あるじゃん
任天堂の場合、AAAと呼ばれるソフトほど予算を使わずとも
AAA並みの売り上げを出せるってだけの話
任天堂のゲーム開発技術があればね >>501
事実の意味わかってます?
妄想とか見当違いとは異なりますよ?
社会生活送れてますか?大丈夫? 凄い技術があるから納期に間に合ってるのかもしれない >>500
筒井康隆先生がかつてこういう話を書いてた。確か【天狗の落とし穴】の中のひとつだった気がする。
うろ覚えだけどこんな話。
子供の頃にわからないことを大人の人に聞いて説明されてもよくわからなかったけど、
大人になってわかったことは、わからないこどもにどうすれば伝わるか何度も思考をはりめぐらませていたと。 >>501
AAA=フォトリアルとでも思ってるのかな? >>501
>任天堂にAAAは作れないでしょ。ゼルダも諦めてコミカルかつトゥーンにしてる訳だし
フォトリアルにしてないのは、それが任天堂のゲームに相応しくないからだろうけど
開発費かけてないのは(最も金かけたソフトで200万で利益出るぐらい低予算)そのような大作は必要ないという面もあるんかな? 任天堂はハイレベルな3Dアクションを作れる世界でも数少ないメーカーで
技術力はぶっちゃけ世界でも抜きんでてる >>503
そうそう!いちばん美味しいキッズ向けのビジネスで成功してるんだしさ。
キッズを喜ばせる技術はピカイチだからそれは胸を張っていい
開発者が言う技術なんて必要ないから任天堂には無いんだな、ウン
方向性の違いを話してるのにやたら絡んでくる奴がいて困るw AAAを金たくさんかけてグラをフォトリアルにしたものって定義するなら作らないだろうね >>512
こどもの心をつかむのはいちばん難しいことなのに
わかってないなぁこのおっさんは… 下手に意見聞かないほうがいい場合もあるだろうけど
面白いゲームのメイキング見ると
みんなで楽しそうにアイデア出し合ったり
テスター大規模に雇って参考にしてたりコミュだなあって AAAなんて人海戦術で作ってるだけでなんの技術もないぞ AAA扱いされてる内でも結構非フォトリアルってあるのにな 一番最悪なのが声だけデカイ一部の自称コアゲーマー(笑の意見を取り入れて改悪すること ゼルダBotWの終盤なんてAAAレベルに人材ぶっこんでなかった? すまんが開発技術は積み重ねてあるもんで、あって当たり前 任天堂の開発費が安めなのは、人手かけてつくる前に少人数で基本部分を作り込んでいるのと、工程管理が他社より上手いんだろうね。 >>513
AAAの定義って「たくさん金かけたからたくさん売りたいソフトに対してメーカーが自称するもの」だからな、マジで
どれだけ金かけようがどれだけ売れようが、自称しない限りはAAAにはならない
だから任天堂のソフトは1000万本売れようが2000万本売れようがAAAではないというのは正しい 人海戦術でグラ良くしただけで喜ぶ大人向けのゲーム
大人を喜ばせるゲームってこういうのだろ? ロイヤリティがないとはいえ、ブレワイは200万売れば次回作の予算まで確保できるとか
何がどうなっているのか全くわからん事をしてるのが任天堂
200万うれば次回作の予算まで確保できるし
ブレワイが任天堂史上で最も予算をかけたゲームって記事あったけど
いまはすでに修正されて消えてしまった
魚拓でとっておけばよかった >>512
その通りだ
開発者の言う技術なんて無尽蔵な人海戦術が基になっている以上、末路は破滅しかないからな
それにキッズを狙い撃ちにすれば継続的に次の世代を育てられる
今のPSなんてオッサンしかいないから時間とともに消えるしかない 任天堂信者ばかりのゲハとは対照的に開発者の評価が高いのはデスストとかFF7Rやニーア。技術者はナードの確率が高いから厨二で暗い作品が好まれる 「プロジェクトセカイ カラフルステージ! feat. 初音ミク」クローズドβテスト
対応機種
iOS:iPhone X 以上(A11 Bionic メモリ(RAM)3GB以上)
Android:Android6.0以降、Snapdragon 835相当以上、OpenGL ES 3.0以上、メモリ(RAM)2GB以上の端末
https://pjsekai.sega.jp/cbt/index.html
ロキ
オリジナル
https://youtu.be/qIhN8UDYKFw
エッグ
https://youtu.be/EWu-e72K-qI 人海戦術で作られてるハリウッドが世界を席巻して
低予算のショボ映画は全く売れないみたいな状況でもあると思うけどね 予算もぶっ飛んでるけど、ブレワイは「え・・・マジ?・・・これマジ?」って
世界中の開発者がなったはずだよ、
ブレワイの正当な評価は10年後とかにならないとされないかもしれない まさか俺いまポケモンはサンチがあるから大人のゲーム!って叫んでるような奴らと会話してるんじゃないよね?
だったら議論はノーサンキュー
話すに値しない >>512
子供でもとっつきやすいように表向きはわかりやすいようになってるけど
目立たないところにしれっと技術を突っ込んでるのが任天堂だよ
botWなんかはその最たる例だぞ AAA信者ってこういうのすきだよね
【悲報】ラストオブアス2、ラスボス戦の動画が流出しリークが真実だと判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1588338866/ >>501
AAAの条件って別にフォトリアルである事とかシリアスであることとかじゃないんだが。
それとFF7RがUE製であることからもわかる通り、CGってのはフォトリアルを実現する方向でツールが進化してきてるから普通に使えば普通にフォトリアルになるぞ。特別な技術必要な訳じゃない。
むしろUEで作ったDQ11のショボい画面見りゃわかる通りフォトリアル以外の絵作りの方がセンスが必要で難しい。 >>532
ゲーム業界はそんな状況ではないので当てはまらないけどね
見当違いですよ 日本の技術者はFPSはどう評価してるんかな?
技術的には凄い事やってるように見えるんだけど? プレスオブザワイルドの予算はびっくりするぐらい少ないみたいよ
やっぱりキッズゲームは技術がいらないから簡単に作れるんだよな
8: 2017/07/05(水) 19:06:46.65 ID:FZSe7nQL0
>>1
そもそも開発は4年だな
他社のAAAタイトルを比較対象にした場合インタビューした人がズコーするぐらいの超低予算で
全世界200万でOKなのでとっくに元は取れていると言われている >>526
広告費とか
やろうと思えば全部switchの広告扱い出来るのとかも結構大きいのかもと思う >>486>>488
頭の悪い勘違いしているやつならきれいなフォトグラフィックだけじゃね?
まあウィッチャー3のSwitch移植のグラフィックはある意味そいつらの言う技術力が凄いに当てはまりそうだが
俺個人が考えるすごい技術力というのであれば自前の汎用フレームワーク開発か?
開発環境の最適化はどのメーカーも最高のが欲しいだろうからな
だから自社の看板タイトルにUEとか借り物使ってたら技術力ないんだなとしか思えない >>539
売れないから興味ないんじゃない?
売れてるスプラはTPSだし PUBGもTPSの方が人気だったし 技術でしかできないこともあればコミュニケーション能力でしか伝わらない表現もある
ただそれだけのこと >>534
議論をしたところでどうにもならないからな
だから世界だスマホだクラウドだと走り回る訳で FPSは技術的にはそれほどすごいものが必要とは思わないけど
欧米の会社が積み重ねたレベルデザインのノウハウや
リッチなグラを作るための予算や、莫大な広告費が必要で
後発としてはターゲットにしにくいジャンルだとは思うな まあ今や日本のメーカーがすっかり置いていかれているのは確かだわな
逆に技術を捨ててキッズ特化した任天堂のみが残ってる状況
悲しいけどね 開発者志望の学生のデスストやニーアの人気は凄いよ。これだけで開発者を目指してる人種が解るでしょ >>540
技術が有るから安く作れるんですよ
技術がないと無駄金を使うことになるので >>547
貴方の考えは検討外れなので「確か」ではないですよ
先ずはちゃんと確認しましょう >>549
フォトリアルなAAAゲームが作れない時点でそれは成立しないでしょ
ゼルダも最初はリアル路線で進めてたけど途中でトゥーンに変えたから無理だったんだろうね あくまで俺の勝手な印象で言うけど、ピロシは凄いゲーム作れないって自虐なのでは まずベースとなるのがハードそのものを作る技術だわな
ここが欠けてると移植すらままならなくなる スプラトゥーンは初報のPVで「・・・これは売れる」と思った
TPSで新規IPをヒットさせた任天堂はミラクル起こしたと思うよ
従来のTPSとルール変えて、任天堂らしいゲーム作りで溜息しか出ない >>551
また見当違いなこと言ってる
作れないと作らないは違う
技術デモと商品は違う >>556
でもアイデアパクった作品あんま出なかったね
サードには任天堂特有の現象としか見られてなかったってことだ ヒロシです…
才能無くて面白いゲームが作れないのです…
ヒロシです…ヒロシです…ヒロシです… >>551
少しは考えたらどうですか?
ワザと突っ込まれるようにしてます?
100レス君なみの頭の弱さを感じてしまいますが、大丈夫ですか? DSぐらいまでは後追い結構あったけど
HD機になるとハードル上がり過ぎてパクる余裕ないんじゃないか
開発ライン的にも スプラトゥーンのアイデアをパクるより
通常のTPSからどうしてスプラトゥーンが出来たかを考える方が重要
その内容を俺はここでは言わないけど
俺は「任天堂らしいゲーム作り」と思った >>516
アイデアを実現するにも技術が必要ってのが分からないのかなあ
幾ら和気藹々と奇想天外なアイデアを出しても実装出来なきゃ妄想でしか無いわけで >>548
>開発者志望の学生のデスストやニーアの人気は凄いよ。これだけで開発者を目指してる人種が解るでしょ
自分もこの手の好きだけど、洋ゲーも好きにならないんかな? >>551
フォトリアルは精巧になればなるほど没個性になっていく
何も考えずに崇拝していたらそのままマイノリティになって地獄行きだ 同じようなのを目指して同じような作品ばかり増えるんだね >>566
どこに技術が不要な話が?
ちゃんとレス元読んでますか? ニーアやデスストねえ
こりゃますます任天堂の地位は安泰だね >>532
そこに当てはめるのもあれだけど
カメラを止めるなって日本の映画
確か制作費300万くらいなんだけど
興行収入30億円くらい行ってたよ >>569
それは技術デモ
ブレワイとは全く関係ない 開発費の大半は人件費で
技術たんねーから人海戦術せざるを得ないわけで
優秀なマネージャーの元にピロシのいうすごい技術者が集まればそれこそ少数精鋭でもすごい技術のゲームは作れる >>574
GCでもあったなぁ
アレもタクトとの差で騒がれてたっけか >>574
とてもこのクオリティでゲーム化までは出来なかったんでしょ
たしかに他の任天堂タイトルと比べると異次元のデキだもんな… >>569
何故、即否定されるレスばかりしているのですか?
突っ込みが入るようにしてます? いずれにせよ爆速ロードは必須の技術でしょ
ロードが長く喜ぶアホなんていない このレベルで実際に操作できるとしたらいつもの任天堂からしたら異次元じゃね?
他にないでしょ? >>578
これが発表された時に海外メディアから、これが次期ゼルダですかという質問に
任天堂ははっきりと「違う、これは技術デモ」と答えてる 任天堂の欲しがる人材はコミュ力の高い陽キャ。それに対して技術者は陰キャが多い >>581
ロードが長くて点数を+1してたゲーム雑誌があったような >>575
まさに任天堂がそれだな
この3年間の間に1000万級を5本、2000万級を1本を世に送り出している
外注をメインにしているものがあるとはいえあの社員規模なら在りえない ポケモン マイクラ GTA PUBG ソウル モンハン
サードが予算をかけてパクって確立したジャンル
イカとブスザワはこの中に入ってはいないのは確か >>587
ジャンルとして確立したってことは簡単にマネできるレベルってことの裏返しやで?
売れてるけどすぐには真似できないレベルだからスプラやブレワイは入ってないんだろ >>588
ブスザワもどきは中華でやったし
イカはそもそもカラーウォーズから拝借してるので起源じゃない パクられてないと言えば、どうぶつの森もだな。
国内ではもはや、ポケモンをも超えるタイトルに成長してしまった。 面白いゲームを作る目的のために、技術が必要なんだろ?
目的と手段がひっくり返ってる典型的な無能タイプ スイッチのゲームが売れている時点ですごいゲームなんて必要ないんだよ >>589
というか、触角持つ者特有の捏造もしてるのな
まだ諦めてないのか > すげえ技術が凄いものを作る
それが売れるとか面白いとは言ってないってやつだな
へーすげーで終わる奴 ぴろしは今はどこのCS開発も(そこそこ要求スペックの要る)UE4なのに多くの学生はUnityで勉強してるって言ってたな
>>539
どのジャンルにも言えることだろうけどFPSはアイデアが重要
ベーシックなのはCSとCoD(あれも一時期ピョンピョンゲーと化してた)の専売特許で
BF、R6S、OW、PUBG、Titanfall、Apex、L4D、Destiny、ボダラン、Far Cry、Doom、Escape From Tarkov、それぞれアプローチが違わけで
新しいアプローチがあったところでその上で売り込むのは大変だし猿真似したところで二番煎じにしかならない
ヴァロラントはどうなるだろうねぇ フロム信者も多い。リスペクトゲー作りたいほど熱中するかどうか そういやUBIもブスザワ意識してなんか作ってたな
まぁフランスは親任天堂らしいから不思議じゃないけど botwは物理演算システムに使った技術が頭おかしいレベルだからな
2Dならともかく3D立体構造でそれを再現するという CC2で.hack以外原作有りゲーばかりな気がするけどゼロから作る技術は養わんのか? 最新ハードでソフト出せるってだけで凄い技術なわけよ 世間に忘れ去られたデススト&FF7R
日本を沸かせ続けているあど森
残酷なまでのこの差よ 世間は面白いゲームを求めてるのが本音なんだけどな
凄いゲーム作ることが前提の時点で話にならないよ >>598
自分もUnityから入ったけど習熟しやすい以外にメリットないよね >>602
一応、CC2初の自社パブタイトルは作ってるみたい。>>103 >>8
海底資源の探査にもっと深く潜る事は必要ないかも知れないけど、でも潜りてえ、マリアナ海溝の底まで行きてえってやつだよな。 ゲーム業界目指してるのにUnityって頭おかしい。でもUnityで勉強してるのが多いんだよ まあ面白さはアピールしにくいってのもあるよな。
スポンサーとか経営者とかユーザーとか、ゲームはどこが推しかを常にアピールせにゃならんけど、
ここが凄いは伝えられても、ここが面白いは難しい。 一人で全部作るなら技術
組織で共同作業するならコミュニケーション力 >>604
だったらGTA5はそれよりも大正解ってことだな
結局技術と予算をつぎ込んだものが最強 格ゲーすら作る技術すら無くまともに作れなかった中小下請け会社のトップがなんか言ってらw >>613
別に正解が複数あっても構わないが、なんでマウントを取りたがるのでしょう? マルチゲーで他人の声を無視すると生まれるもの。簡悔 >>607
自称さんはいいから静かにしておいて
貴方のレスは全く参考にならないから >>617
>>604がとろうとしてるから皮肉として返しただけなのに >>612
末端は技術だけでいいんだけどね
チーフ以上はそうはいかん 任天堂は子供向けのオモチャだから技術無いのは当然だろ
そもそもジャンルが違う 声でかい変なファンの意見取り入れておかしくなったゲーム結構あるよね >>164
技術講習会とかで公開するものゼルダBOTW以降にする様になったらしいしこれからじゃないか?
>0点から50点は取れるんだけど、80点以上を得ようとすると、コストがとてもかかるんですよね。でも、
任天堂はあからさまに最後のツルツルにコストをかけているんですよね。
と開発者も分析してるしベセスダがBOTWの開発費だか損益点を聞いて舌を巻いたらしいし
ピロシが言う技術とは多分違うものを持ってると思うわ >>621
なら判るようにしてくれないと
あと、皮肉になってる? >>623
何故間違ったことを堂々と当然などと言い切れるのだろう?
恥ずかしくないですか? >>625
面白く見せる技術、というやつだね
ゼルダはパッと見オープンワールドに見えるけれども実際プレイしてみると要は知育ゲームであることが分かる
なるほどとことんキッズにこだわるな、と思わずニヤリとしてしまう 馬鹿には理解できないからな
そういう意味では大多数の人間は感覚で分かってるって事か 技術者でも特にスキルが高い人はスペシャリスト。でも任天堂は万能型の人材が欲しい 任天堂は子供向けニダってのがゴキちゃんの心の拠り所なんだろうな
もう少しまともな拠り所探した方がいいと思うんだけど この発言、後々ブーメランにならなきゃいいがな。
サイバーコネクトツー松山洋氏×ディライトワークス インディーズ林真理氏特別対談
インディースピリッツに突き動かされて
https://www.famitsu.com/news/202005/01197789.html
> 松山
> インディーゲームの原点としては、
> “プロモーションをしなくても話題になるゲーム”を目指すしかないですよね。
> ふわっとした、いくらでも代わりがあるようなゲームを作ったところで、話題にはならないです。
> 1方向へと、エグいくらいに尖っていて、後ろにはもう誰もいないような……。
> そういう目立ちかたをするゲームを作りさえすれば、あとは自動的に世の中が騒いでくれるはずなんです。
> そういうことを考えずに何となくゲームを作って、
> 「もっとたくさんの人に知ってもらえたらいいんですけどね」なんて言っているようではダメです。
> クリエイターなのだから、「やりたい!」、「作りたい!」、
> 「こういうアイデアがある!」という熱量に任せて作るしかないんですよ。
> 覚悟と力を示すのがクリエイターの仕事です。それをしないままにふわっとしたものを作って、
> 「もっと売れてくれないかな」なんて言っているだけではダメです。
> 自分の人生に対して不真面目と言っていいですよ。 コミュ力の高い人を募集したらコミュ力しか無い人しか集まらないのはよくある >>1
自分が考えた凄いシーンを見せたいだけでストーリーなんてどうでもいいと考えてる漫画家みたいなもんかな そもそもの話
フォトリアルはリアル絵描ける人に描かせてテクスチャペタペタで大体いけるから
グラが技術はギャグでしかないんだよな ゲームに限らず日本のクリエイターは>>1みたいなロクな実績も無い癖に匠を目指してるようなのばっかりだからなぁ
消費者に目が向いてる奴が全然居ないから誰得なトンチンカンな物ばっか作って海外に負ける >>280
マイルストーンが全然定まってなくてCC2の開発者がFF7Rから動けなくなる事を懸念して離脱したんじゃなかったっけ? >>638
そう単純でもないだろうけど明確に「お手本」は転がってる分野ではある 技術というのは手段だということを覚えておこうね
研究開発は別よ 11260205261105rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< >>640
皮肉って言葉の意味を理解できてなさそう 指揮をとるプロデューサーやデイレクターがしっかりしてればいいだけの話じゃね
技術命な開発者って無理難題出された方が燃えるんでしょ >>335
PSW内だと世界でAAAに比較されメッタメタに差を付けられてるからそういう分析するんだろう
判ってんならとっとと大金かけて洋ゲートレースして本音を形にしてみるか
無理なら無理と最後までそう書けってんだ >>647
技術的に難しいが、実装できれば恩恵が大きい無理難題なら燃える事もあるが、
技術のギの字も知らないプロデューサーの効果も定かでない思い付きの無理難題には死ねボケとしか思わないぞ
ゲーム業界(主に野村)に関しては圧倒的に後者が多そう 2014年6月 インタビュー
http://app.famitsu.com/20140627_400900/
松山 ええ。しかも、橋本さんが「哲(野村哲也氏のこと)がさ、外の会社と組んでやるならサイバーコネクトツーがいいって」とか言うんです。「絶対うそだ!」と信じませんでしたけど(笑)。
E3など、業界の方が集まる場で野村さんとお会いすることもありましたが、ご本人の表情を見ていても、まるでそんな気配はなかったから、「橋本さん、盛ってるな」としか思いませんでしたね。
それで、あるとき呼ばれて行ったら……橋本さんと間っちだけでなく、北瀬さん、それから野村さんもいて。
間 そのとき集まったのがコアメンバーで、だいたい1年前のことです。そこから、スノボではなくGバイクとして開発が始まりました。
北瀬 ちなみにこれまでも、社内だけでは制作が難しいタイトルを外の会社さんとやるのなら、という話を野村とすることがありましたが、そのときは、必ずファーストチョイスとしてCC2さんのお名前があがっていましたよ。
2014年9月 TGS スクエニステージ
CC2松山「FF7のリメイクやる気あるんですか?」
スクエニ橋本「今はまだ。まずはGバイクから」
松山「じゃあGバイクがリリースされてヒットしたら、FF7作りましょうよ」
橋本「OK。まずは松山さんがカギを持ってます。」
松山「7だけじゃなくて、8も9も全然リメイクの気配がない!やろうよ」
橋本「物事には順番があるから。FF15も零式HDもあるし・・・」
2015年6月 E3
野村「このフルリメイクは去年からスタートしていた。」
2015年12月
http://www.famitsu.com/news/201512/07094721.html
北瀬 そうしたコアメンバーが集結して監修すると同時に、現在では当たり前の制作手法となっていますが、複数の制作会社さんにもご協力いただいています。
『FFVII Gバイク』でお世話になったサイバーコネクトツー(以下、CC2)さんも、そのうちの1社になります。
――CC2!
北瀬 CC2さんはアクションゲームの経験が豊富でノウハウをお持ちですし、映像演出のセンスに光るものがあると感じていました。
ただ、演出のテイストが微妙に弊社の作品とは違っている部分があったので密にやり取りをして。
今回のPVについても哲(野村哲也氏のこと)がうるさく言って(笑)、弊社のスタイルに近づけていただきました。
★週刊ファミ通 No.1411 2015年 12月31日号
北瀬 “路面”も相当言っていたよね。
――ろ、路面?
野村 人と対比したとき、アスファルトの粒が大きすぎたんです。もっと細かいはず、といったことを延々と指摘していました。 結局のところ、商品である以上は売れてなんぼだしな。>ゲーム
どれだけ技術を研鑽したところで、売れなければ商品としては失敗だ。 「適当」「密な指示はしない」 でも千本ノックはやります
野村氏独特のテイストは“適当”なところから生まれる?
https://www.4gamer.net/games/317/G031744/20160607098/
>>「適当」「密な指示はしない」といった,ほかのクリエイターからはめったに聞けそうにないコメントに,同じ思いを抱いた読者もいるのではないだろうか。 >>647
アウトプットの全体像が見えないと
技術者として燃えるのは難しいと思う
で、開発規模が大きくなると末端にはその全体像が見えない
仕様書通りに動く一部を作るんであって
ゲームを作ってはいない 野村「ハードスペックなんて知らない。無茶をいうのが仕事。」
「(野村氏)プロデューサーから”哲はゲーム機のスペックを知らないでいい”と言われるんです(笑)。
『FF』チームでは、僕は無茶を言う役割かな。
既存のスペックでは難しいかもしれない、でも自分がいい、と思うデザインを提案する。
その無茶をみんなで実現しようとするから、映像表現としても先を行く作品になる。 それが『FF』なんです」
□BRUTUS 2009年10月15日号
スクエニChan! in E3 出張生配信
https://youtu.be/HkEcJGIiR94?t=1131
安江泰 (キングダムハーツシリーズ共同ディレクター)
(野村が)とんでもないことを言ってくるのでものすごい夢のようなうおーってねスケール感が全然違う
安元洋貴
さぁこれをどうまとめるんだと言う
安江泰
それがクリエイターとしてはすごく刺激になるしなんかがんばらなきゃって感じになりますけど
安江「開発の終盤には野村が、仮の名称のものを正式名称にする作業を行うんです。
今回も終盤にコマンドの正式名称が決まったのですが、僕らは仮の名前に慣れ親しんでいたので、
どのコマンドなのかわからなくなってしまったんです。」 スクエニ(第一開発)の開発スタイル
体験版がチームの“万能薬”に…鳥山氏らによる『ファイナルファンタジーXIII』事後検証
http://s.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html
・E3でPV流した時点でゲーム自体は何も無かった
・鳥山たちはPV=仕様書と考えていたが、開発チームは「まさか仕様書が無い訳ないよな?」
・各開発チームがPVから仕様書を作る → 解釈がチーム間で違って揉める → 鳥山たちはPV=仕様書なので揉める理由が判らず放置
・エンジン開発チームも仕様書が無いままスタート → 鳥山達が要望をまとめないので各開発チームからバラバラに要望が来る→対応する為に何度も作り直しで時間が無駄に
・実情を知った和田が強権でデモ版を作らせる→まとまった形の物が初めて完成する→開発チームのイメージが統一され完成させる事ができた。
デモ版(相当)は最近の任天堂が推してる開発スタイルと言うか、海外スタジオでは常識なんだけど「我々は作らないスタイル」と記事中で言ってる
詐欺プリレンダPV=動く仕様書
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol15/index3.html
岩田 それってどうやって伝えるんですか?
野村 うーん・・・最初のころは話しながら絵をパパッと描いて説明していたんですけど。
たとえば自分が何か映画を観てきて、 「こんな映画だったよ」って話をするときに 言うような感じと、同じです。
岩田 ああ、自分は完成像を見ているから、それを説明して 「ここちょっと違う」「ここはこれでいい」みたいに
だんだんイメージが形になっていくんですね。 典型的なビジュアルの完成イメージから入るタイプですね。
野村 だからPVをつくると、スタッフはわかりやすいと言ってくれます。
岩田 PV自体が、お客さんだけじゃなくスタッフにもプレゼンされるから、動く仕様書みたいになるんですね。
野村 そうです。 ゲーム部門のスタッフはPVを見て、 こういうアクションがやりたいんだな」と、 イメージが伝わるみたいです。 >>655
そのコピペを貼って何を言いたいのかは
いつか語ってくれるんだよな?
貼って終わりじゃないよな? 多分、野村の無能っぷりを知らしめたいのだろう。
まあ、個人的にも野村は上に立たせちゃいけない人間だとは思うが。 野村がディレクターだったはずのヴェルサス時代のTGS2009レポート
宣伝の人がディレクターだと言われても違和感なし
FFXIII Versus試作機映像の話とか 2009/09/24(Thu)
http://marshallalloc.blog90.fc2.co m/bl og-entry-755.html
■FFXIII Versus
野村氏が試作機を操作している画面。音声なしで字幕。
宣伝の人「FFXIIIからNPCを借りてきました」
野村氏「なにこれ?光ってる人いるけど?なにこれ?ねえ?」
野村氏「街には人がけっこう多くいるなー・・・」
夜になる
野村氏「あれ?人がぜんぜんいないんだけど?」
宣伝「夜ですからw みんな家に帰ってしまったんでしょう」
野村氏「なんか暗いなあ・・・。あの光ってる人達がいれば便利じゃん?」
一同「wwwwwwwww」
草原みたいなフィールド
野村氏「わー何これ?ねえ、なんかデカイのがいるよ?
ねえ?なんかこっちくるーーー!怖いんですけど!!」 >>610
アイデアを実現させる為のツールでしかない
今やゲームエンジンが主流になってる
技術云々を語りたいなら
ゲームエンジン開発会社に行けばいい >>442
技術者だと承認欲求は平凡な人以上は有るだろうし恥ずかしかっただろうなぁ
任天堂が業界で浮いてる?様に見えるのはこの魚や時オカで看板切って水に浮いたら流れ出した的な
確かな技術進歩をシレっと搭載して特にドヤァ!もしないから
余計に同業者からは「けっ、お澄まし野郎が」で鼻に付く存在なのかもしれんな 任天堂の技術のひとつであるデータをコンパクトにまとめて処理させる
これはどこのサードも真似できてないからSwitchの仕様に付いていくのは辛い
リソース振り分けの技能はディレクターの管理能力が求められる
形を作ってからグラは絵作りの得意な人に任せて世界観を合わせてもらいつつサクッと用意したりと
任天堂は制作に不必要な無駄コストが省かれてるのだろう
クリエイター主義に染まってると会議して纏めることなどせず後からああだこうだと注文付けてリソースが莫大になるのがサードの形だろう
既知の技術を髄まで使いこなすのは枯れた技術の水平思考からくるツールの使いこなし技術
タッチパネルジャイロ操作はもとよりbotwの物理演算やHD振動なんかはこの部類
そして必要に応じた新らしい技術
裸眼3D映像やwiiUのラグのない映像の無線展開などがそれにあたる
任天堂はこれらを組み合わせることによって今の制作コストを実現してるにすぎないと思われる 任天堂好きってポケモン、スプラ、スマブラのファンでしょ。ここら辺の人が開発者になりたいと思うかどうか ファンとかガイジな事抜きに就活を考える時期になったら任天堂何て名前を知らずに育った学生ですら応募条件に見合うなら普通に考慮するレベル >>664
実はスマブラ作ってる人たちってリッジやエスコン、鉄拳作ってた人だし
リングフィットやスプラ2のステージデザインは
バイオやMGSの開発者が転職して一緒に作ってたりする 今こそゲームソフト開発に対して「枯れた技術の水平思考」が必要な時代だと思うなぁ >>662
ゲームに限らず、最近のクリエイター気取る連中って
承認欲求デカいわりにこういうオタクっぽい排他的なところを残してるよな
自分があっと驚かすような新しいものを作るんだと鼻息荒いくせに
過去の名作ひとつプレイしてないとかさ 同じコードでも同じアセットでも性能の高いハードで動かした方が技術力が高いことになる 名作かどうかは遊ぶ人間が判断することであって
一般化すべきではないよ ツイッターじゃゲーム業界に入りたければゲームを完成させろみないな事言われてるけど、任天堂の求める幅広い知識を持った人とは違うよね >>671
物理エンジンのHavokを
ゲームとして取り込んだのはゼルダだったわけで
PCやXBOX、PSでも使われてたが
物理演算はただのリアルに見せるための
演出としか使われてた無かった >>673
違う集合だけど共通部分はあるな
コミュ力とはまただいぶ違う話だけど ID:fY1DYVGeMは何とかして「任天堂はコチラとは違う世界線でやってるからジョガイジョガイ」
をしたがってる様にしか見えんなぁ
向いてる方向が違うのは確かだが現実ではゲーム屋や量販店では同じコーナーに置かれて
ガッツリ競合してる同業者だぜ? >>635
>>103
社員育成の為に社内で募集したら1mmも尖って無いオリジナリティの欠片も無いものが出て来た
しかも未だに発売出来て無い
2019年秋発売予定→延期→2020年初頭発売予定→今(2020年5月)
>>638
実物を撮影してそれを再現するのがフォトリアルの作り方
だからFF15なんかでわざわざ旅行して岩撮影してるでしょ
プレイヤーとしてはその岩を乗り越えたり壁にして敵の攻撃防いだり魔法で持ち上げて敵に打つけたり敵がその岩を砕いたり
ゲーム(遊び)を作って欲しいんだけどな「凄い技術」とやらを使って>>1 >>677
尖って「無い」
出来て「無い」
まさか正しいと思って変換したのか? >>671
逆だぞ
性能の低い方で同じな動作をさせる方が大変なわけで
それができた奴の方がデータを効率よく処理させる技術を持ってることになる >>679
和サードの意識はそうではない…
PS4で何bゥしら動かせる演艨Xより任天堂bヘ劣っていると麹lえる ゴキちゃんはこどおじだから子供に持たせるものを
技術の無いメーカーになんて任せられないのがわからないの? >>681
ゲームに対してその発言は流石に頭が悪すぎる
大人になってもキッズゲームに夢中のこどおじの程度はこんなものか
すぐブーメラン飛んでくるなw >>679
本来はそうだけど性能の高いハードのほうがシステムが複雑で習熟に時間が掛かる。高度で複雑なシステムを扱える=技術が高い論法じゃね >>684
ボクはこの類の馬鹿が大嫌いでね
徹底的にへこませてやることにしてるのさ、それこそぐうの音も出ないくらいにね
我ながら嫌な性格だよw 性能が上がれは開発に時間が掛かるって任天堂が言ってる事と同じ話じゃね >>683
だから今の開発者は昔の千倍も万倍も優秀
SFCソフト程度なら新人でも数秒で完成させられる 日本からでていけば理想の技術が磨けるんじゃねw
日本のランキングも見なくてすむよ つまり昔から作ってる名越とか小島とか原田とか野村より
今の新人のほうが優秀だと
このスレとんでもないアホの子がいるな >>690
名越も小島も原田も野村もPS4向けソフト作ったから技術力があるんだよ ゲーム内に岩を表示する、動かすでも
ハードの都合やゲームコンセプトで全く同じにする必要性が無い
何で同じことが出来ないイコール技術の低さに? >>682
なんにも反論できなくて罵倒だけのレス草 会社が基礎研究としてハイエンドな技術を研究する余力があるんならやれば良いとは思うけど、
それを商品に落とし込めるかは別の問題
特化した分野で様々なミドルウェア作ってる会社のライセンス供給を受けて「面白いゲーム」を作るのもプロデューサーの判断だよ
車輪の再発明に心血注ぐより大事な事はある >>674
他の会社はゲームに取り込む物理エンジンはhavokなんて使わずに自前で作るからな
任天堂の技術の低さアピールしてどした この会社フォトリアルゲーム作ってないのに何が技術だよ 「すげえ!」で買ってみて(8800円)「で、これ何がおもろいねん…」ってのが金も時間も無駄にして一番つれえわ >>680
そんな馬鹿な人たちしか居ないわけではないでしょ 51330205335105rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< ハイエンド開発者は凄い苦労して対応したんだよ。ハイエンド否定してる任天堂をどう思ってるかは察するでしょ >>699
道具に使われなきゃいいがな
PS4のゲームだからって何でもかんでもテカテカさせるような真似なんかがいい例だ >>703
PS3/PS4/VITAマルチのゲーム出してたのに?
妄想でなく現実を語ってほしいな >>707
PS4で動かせるんだから少なくとも任天堂より技術力はある >>705
それは技術じゃなくてセンスの問題
手書きアニメを再現する方が技術いるしな >>708
「 PS4で動かせる」と「任天堂より技術力はある 」が繋がらないな
数学の証明問題が苦手だった口かな? >>710
PS4はスイッチより性能高いからPS4で何か動かせると任天堂より技術力があることになる PS4で動かせるってだけならたぶんUE4で開発して動けばそれで任天堂より技術力があることになる
大分ハードル低い >>711
やはり繋がらないな
意味わかって書き込んでますか?
どうにも普通の思考回路を持っているようには思えない 技術が発想を実現させて
発想が技術を発展させる
両輪だよ、バカ >>709
センスの問題
つまりは才能と発想がなければ
技術は宝の持ち腐れとなってしまう FF3の超高速飛空艇を実現した天才プログラマーナージャ・ジベリとか行き詰まった開発を自力で立て直したプログラマー時代の岩田社長とかの有名エピソードはあるけど
今の時代はもはやこういう高度な技術力を持ったエース開発者がいるからって一段上のレベルの作品作りが出来るような時代じゃないと思うんだけどな こんな考えの奴ばかりじゃPS4が廃れていくわけだな >>715
技術が才能と発想を実現させる
技術が無かったらただの夢見がちの無能 新卒に求める能力はコミュ力
中途に求める能力は技術とコミュ力
当たり前の話 ゲーム作りにまつわるノウハウ全般の事を技術力と呼ぶなら任天堂の技術力は最高レベルという事になるが
どうも任天堂は何故か侮られてるな テカテカはUE4のデフォルトのシェーダー使っただけでUNLITさえ知らなかったんじゃね じゃあ任天堂はなんでわざわざ低性能ハードにしたがるの?
ただのケチにしか見えないんだが >>718
技術なんて持っているところから持って来ればいいじゃん
だから他社のエンジンを使うんだろ >>724
ジャンプフォーステカテカじゃないのもあるから意図してやったのか。意図してやったなら凄いわ >>722
Switchの普及ペースの凄さを見れば「わざわざ他所と比較してハードスペックを高性能にする必要」がなかったってことは証明されてる
あえて低性能にしているのではなく、あえてハイスペックにする必要性がないということ >>726
信者もそれを必要としてないのがもうすごいわ
故障だのロード長すぎだの問題点だらけなのに >>725
光沢を無くすのはその部分をroughness mappingで1の値に近づければいいだけだから簡単 >>724
エンジンを使いこなすのも技術なら
任天堂の技術は相当高いことになるな
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda
>実はこの辺については、Havok社の人と親密な関係を築けたことが、大きいんですよ。
>もうとにかく現場のエンジニア達が議論して、徹底的に手を入れさせてもらったんです。
>Havok社の方からも「Havokでここまでやれるの?」という驚きの言葉をいただいたほどです。 >>729
分かってると思うが凄いって悪い意味でな ロードとかソフト次第だろwPS4とのマルチでスイッチが早いの珍しくもない
つかスイッチは電源コードに縛られないゲーム機じゃCS史上最高性能やんか そもそも任天堂ユーザーは他を知らないからロードが遅いとかも分からないんだろ
他を知らないからこそゼルダとか革新的なオープンワールドとか堂々と言えるんだろうし >>734
その理屈でいくと
どうやってゼルダはGOTY総なめにしたんだ? >>734
つまり、他が誰も買わず全く魅力にうつらないってことか
技術うんぬんいわせて、金かけて売れないって最悪だな >>734
サードの開発者や業界の人間に絶賛されまくってたんですけどね、初見さん ゲーム会社に就職目指す人間って陰やオタ寄りに属性偏ってるから、一般感覚とズレたゲームが量産される。
任天堂はそういう人間は採用しないと明言してるしよくやってる。 >>736
外人が雰囲気ゲーとゼルダ信者だからじゃね
>>737
任天堂ゲー以外をしてる人>>>>任天堂ゲーをしてる人だぞ >>736
特定のタイトルだけおぞましい加点方式が採用されてるとしか思えないね >>740
いや、過去のゼルダ作品全てがGOTY総なめにしてないとその理屈は成り立たない >>742
別に過去のゼルダは雰囲気ゲーでもオープンワールドでもないし 31300205303105rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
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その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
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売却実施決定が2/27だった
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2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< 信者ができるゲームってそれはすごいゲームってことなんじゃ UE4はUnityと比較して10倍くらい難易度が高い。陽キャじゃ学生時代に習得してゲーム完成させるのは難しいだろう >>743
賞の審査自体を問題視するならそれこそ過去総なめにしたノーティのタイトルやその他も全て穿った見方をされることになるんだが
自分の言ってること分かってるか? ブレワイなんてやらくても風のタクトやるだけで
他とはずば抜けてるのが分かるよ >>747
実際ラスアスアンチャもあんだけ取るのおかしいだろ 作り込み否定してゲームシステム部分に集中するって、考え方として有りかと思うがそれだけが正義って偏ってんじゃね >>751
専門家が間違えないわけではないが
複数のメディアや専門家の評価と一人の素人の評価が対立するなら
確実に専門家の信頼度の方が高い >>1
コミュニケーションより技術力
どうしてこうなるのか、こいつの頭の中を知りたい
コミュニケーションよりも設備や環境のほうが重要
とかならまだ分からないでもないんだけど
なんだよ、技術力って...
でもまあ、設備や環境も人があって活きるからね
結局コミュニケーションも重要なわけだけど
てか、こんなこと言っちゃうレベルだから
職場の雰囲気は最悪レベルなんじゃねえの? >>1
スレ延び過ぎだろ。宮本青沼はコミュ力重視らしいけど末端の社員はどう思ってんだろうな >>754
職人気質なら目前の作業に没頭出来るだけで嬉しいだろうけど
インディーゲーまで規模を落とさないと3Dゲーでその願いは無理だわな >>739
PSのゲームはオタクや厨二向けゲームばっかだならな
それが悪いとは言わないけど、一般的とは違うんだよね FF7R降ろされたくせにこんなこと言ってんのかよ
CC2に凄い技術力があれば野村の妄想の通りに凄いFF7Rが出来たろうに 技術がない任天堂が代わり映えしない同じ様なゲームばかり作ってるの見ると納得出来るな。 >>760
技術要らずであんなに売れるゲームが作れるんなら他の会社も作ればいいのに サードの技術って与えられた開発機材で出来た理想を実ハードに落とし込めれるかの現実力でしょ
特に下請けメインのところは >>760
似たようなFPSしか作れない会社disってるの?w >>1
まあ社内政治でのし上がる
野村さんみたいな人見てるとそう言いたくなる気持ちはわかる 56220205225605rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
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その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
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その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
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売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
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2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
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まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< ブレワイは開発者の方が衝撃を受けたというか
開発者の教科書的な存在になってるというか
ゼルダはどれも開発者の教科書と言われ
徹底的に分析されるけど、ブレワイはゼルダの中でも別格
時オカと同レベルの扱い 任天堂の看板ソフトの多くは64時代に骨格が出来てて
今でも骨格は64の時と同じという意味では
任天堂は同じものを作り続けてる会社でもある
64時代の任天堂はミラクルとしか言いようがない 野村哲也はスクエニに必要か
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1303663693/
1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/25(月) 01:48:13.40 ID:EW1m1Wpu0
元社員の人と話すと、皆決まって、スクが落ちぶれた理由は野村の害悪と言う。
KHやヴェルサスのディレクターだけど、実際に自分で仕様設計できないから、
ぼんやりイメージをチームリーダー勢に丸投げし、出来たものに延々駄目出しする
クライアント的な仕事してるって。
会社もほぼ来ないでそのやり方だから、誰もがあっという間に野村を嫌いになるらしい。
ヴェルサスは、あまりにも開発難航してて野村じゃどうにもならないから、
そのうち鳥山か田端あたりが参加すると言われてるらしいし、そろそろ野村も
立場ヤバい気がする。 ゼルダシリーズは開発者の教科書ってのは、特に海外で言われてる >>768
ディレクターってそういうもんだぞ
ディレクターの仕事は要は風見鶏だ おれはもの凄くて面白いゲームがやりてぇわ
というより次世代では未知の体験がしたい ハード性能におんぶに抱っこで大した技術持ってなかったりしてな。 ぴろしんとこのゲーム個人的には面白くないからなあ
技術不足が目に余るけど須田51とかの方が好きだわ バンナムの顔ででかい面晒してるだけだからな
版権の人気を自分達のゲームの人気と勘違いしとる >>774
案外そんなオチかもしれん。ハイスペックなハードでゲーム作るだけで、技術力があると思い込んでしまってるのかも。 そのハイスペックでしかできない新ジャンルを辿ってきたわけだからな
任天堂は後から追いかけて自分の手柄にしてるだけ サンドボックスもバトロワもオープンワールドも性能抜きじゃ実現できなかった
その足跡を辿らせてもらいながら性能なぞいらないなんて戯言よく吐けたもんだな
恥ずかしくて涙が出るよアタシ >>783
> 性能なぞいらない
そんな事、誰が言ってるんだ? >>784
先人が切り開いてきた誕生したてのジャンルには難癖をつけ
任天堂が掻っ攫ってから拍手万来だもんなぁ パワハラ&セクハラ&給料未払い止めろ…
↑↑↑
ソニーの子会社ノーティドッグの開発者達の本音w 44530205534405rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
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その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
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その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
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≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< >>785
あー、Switchやあつ森が売れてるのがむかつくと。でもそれ、技術とか性能は関係無いよね。 >>788
まぁずーっとああいうので満足なら
最新ゲーなんて目もくれずに生きてればいいのにねぇ
キミはソシャゲの売り上げ見ててヒットが羨ましいと思うかい? んー
スマホやポケモンGoが日本の企業から生まれなかった時点で
日本の技術者にはあんまり期待してないかなあ >>789
ソシャゲは興味無いんで、どうでもいいね。
でも、そのメーカーがCS事業も手掛けてるなら、ソシャゲの収益がCSに還元されるかもしれないとは思うよ。 最初にひらめきやアイディアが生まれて
それを実現するための技術が育つモンなんじゃねーのかなあ ハードの性能を引き出すのが技術力じゃねーのか?
いまだに大半の和ゲーメーカーはPS2レベルとか揶揄されてるしなあ 求められてるのは「凄いゲーム」じゃなくて
「面白いゲーム」なのだがな
まあ実際PS2ぐらいの時期にはユーザー側も
「凄いゲーム」を求めててそういうのを出せばウケる時代だったのだけど
要はその時代の感覚のまま考え方を更新できないクリエイターが
いまだに結構居るって事だな。まあいわゆる化石ですな まあ、コミュからアイデア出てくるとは限らないわけで >>267
動画タイトルのAgni's Philosophyで検索すれば、いくらでも解説あるぞ
ハイエンドPCでWindows7、レンダリングにはミドルウェアのYEBISを
使ってると発表されてる
TITAN Xの4枚SLIは、この次のWitch Chapter 0[cry]デモだったわ
Agniについては、ハイエンドPCとしか言明してないな >>785
突っ込まれると何も具体的な反論できんのな
ID:lkS2RGSg0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200502/bGtTMlJHU2cw.html
ちなみに同じ人の昨日の活動 ID:Nb/rcnSF0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200501/TmIvcmNuU0Yw.html
スゲーな愛知県民
連日執拗な任天堂ディス・ソニーラブw >>791
還元された結果があの低性能だからなぁ…
つくづく報われねーわこりゃ >>793
まあ、やっぱこのハードでここまで良く出来たな! ってのに技術力を感じるな
MGS3サブシスタンスなんてPS3のゲームかと思っちゃうぐらいだったからな
そういうのはやっぱ感心する >>793
わざと使いにくいハードにして
性能使い切るのに時間かかる設計もどうかと思うけど >>711
マジかよ、俺PS4よりずっと高性能なPCで動くプログラム走らせられるけど、ソニーより技術あったのか なんでも次の世代は2D→3D変革並みの変動が起きるらしいからな
そこに真っ先に踏み込めるのがPS5ってんだから震えるぜぇ 14190205191405rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
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≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
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≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< 技術って何の技術なんだよ適当抜かしてんじゃねーぞ説明しろゴミ >>797
活動時間と睡眠時間が分かり易いな。睡眠時間以外はゲハ活動ってのも凄いけど。 >>803
最初にマリオ64をプレイした時には感動すら覚えた
こんなゲームが作れるのかと。ゲームの革新が来たと思った
これがもっと進化すればゲームは劇的に面白くなる。そんな気がした
でも、ぶっちゃけ今は2Dゲーやってる方が多いんだよなあ
出てきた当時は目新しさもあって感動したけど、結局の所慣れてくると
3Dも単なる表現手段の一種類に過ぎなくなるのであって優位性がある訳でも
斬新性がある訳でもなく。あくまで選択肢の一つって感じなんだよな
まあ、技術の変革なんて奴は精々その程度のもんかも知れんぜ >>803
そんなにハイスペ好きなのに、XboxSXは叩くってのがよく分からん。 すごい技術を使って凄いゲームを作りたい、なら分かる
ゴールに向かう人の心持ちの話だからより良い手法を取りたいんだろう
凄い技術が凄いゲームを作る、は分からない
技術の解釈にもよるだろうが手段が目的になってる感 技術とか凄いゲームとか小学生でも言えるわ
こいつ詐欺師だろ つまらんゲームでも
作るのに手間かかるから
フルプライス9800円は確定
こうなる とりあえず美麗グラフィックと派手なムービー使ってれば
技術力が凄い本格派ゲーム みたいに持ち上げる人はやめて欲しいと思う
そういう一部声が大きい層のせいでゲームがつまらなくなったと言う面が多分にある
まあ、さっきも言ったようにそういうユーザーが多かったのはPS2〜精々PS3初期ぐらいの時期なのだけど
今でも数は減ったけれども残ってはいるんだよな。そして数は減っても声だけは大きい >>814
ユーザーは遊ぶ側なんだから、耳が痛いって事にはならんだろ。 >>11
ITの技術力だけならNTTとかNECって世界屈指のレベルでまだ見せてないも含んだらすげーんだぜ
そしてこの体たらく
それと同じよねゲーム会社も >>808
俺もマリオ64はやったけどゲロ酔いした思い出しかねーなぁ
その手の衝撃を味わったのはFF7からだった
>>809
でも独占ゲーが出せないからPS5が先に行かせてもらうことになるんよ >>816
明日から本気出すと言ってるニートみたいやな >>459
テクニック、ね。
テクノロジーではなくテクニック。 >>817
FF7なんて背景で誤魔化してるだけのなんちゃって3Dゲーだよ
革新的な事は何もしてない。本格的な3Dゲーを作ったのはマリオ64だよ
事実野村もFF7作ってる最中にマリオ64が出たの見て衝撃を受けたと言うしな >>314
テクニックのハシゴから下りてテクノロジーに逃げてるから、廃れていくだけ。 >>820
FF7はおーマップキレイだー!…プリレンダやん!だったなぁ
FF7よりマリオ64のが衝撃だったけど
マリオ64はアナログスティックの衝撃が大きいな
逆に言えば初期にアナログスティックがないSSとPSは未完成ハード >>816
でもこの人らの前で技術技術言ってたら鼻で笑われると思うよ
スーパーコンピューターでも作るんですか?ってw すごい技術が面白さに直結するゲーム作ればいい
レースシムとかフライトとかか なお大手サード各社の反応
カプコン「PS5で開発スピードはさらに上がる」
バンナム原田「今高性能は開発者に負担って言う人いますけど違います。高性能にこした事は無いし楽ですよ」
SAO新作P「Switchはメモリ足らなくなり外しました。作業が膨大になる」
SEGA名越「次世代ハードのパフォーマンスを使い切ってみたいという技術者としての欲求がある。PS5のパフォーマンスをフルに活用したタイトルを作るなら、他のハードへの展開は厳しいですよね」
スクエニ野村「PS4のBDの容量50GBはもう限界に来ている。PS5の4層BD 128GBを歓迎したい」 まあその辺が寄ってたかっても任天堂の売り上げに適わないのが全てを物語ってるわな テクノロジーってのは土台であってゲーム作りの技術じゃないんだよなぁ
これこれこういうことが出来ますという前提の上で、どう作るかの部分が技術であって、
もちろん土台は大きいに越したことはないけど、土台が大きいだけでいいわけじゃない
ちっちゃな土台でもその上に緻密な細工で優れた造形のものを作れる所もあれば
ドデカイ土台の上にロクに細工もしてない不格好な代物をデンとおいてドヤる所もある スペックを使い切る和ゲーメーカーは少ない
またアニメ風画質 というかハナからPC用につくりゃ制限無く好きなもん作れると思うんだが
PS前提の話な時点で?マークなんだがなあ >>796
> Agniについては、ハイエンドPCとしか言明してないな
AgniはGTX 680で動かしてるよ
4枚のTITAN Xと間違えるのは…
https://youtu.be/59zHHr4HE_g
1; 34; 40--
ここから見てみ コジプロなんかは、デスストが期待値以下だったせいでSIEから切られそうなんて噂が立ってるしな。
いくら技術を研鑽しようが、売上という結果を出せなきゃ駄目なのも事実だ。 >>829
無理に上位互換ハードに寄せようとソフトクオリティあげさせて
スペックを使い切って停止したり、致命的なバグ出したハードはあるけどな
PS4っていうんですけどね >>825
キミらの乗ってる船は速くてスゴイかもしれないけど、キミら子どもから大人まで利用する遊覧船を動かす腕は無いでしょ?、っていう。 そんなにゲーム興味ない人にPS4ソフトの映像見せれば「凄い」と言うだろう
でも買うのはどうぶつの森
それが全て >>822
だってマリオの3Dってリアルレンダ基準で
背景しょぼすぎなんだもん
たとえ見るだけにしても世界観を作り上げたFF7じゃないと衝撃はなかったな カウンタック乗ってるやついたらすげーって思うけど
自分がカウンタック買ってまで所持したいかって言われたら別だよな クリエイティブな仕事にはコミュ力だけが取り柄の凡人は何の役にも立たず
天才が求められるのは当たり前
その天才が日本には殆ど生まれない スイッチ号を子どもから大人まで楽しめる客船とするなら
PS5号は深海まで潜れる探査船かもしれんな
そこに棲息する未知の生物に出会えるのが楽しみ 02100205100205rae18
この家も競売物件なの?
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる
335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?
競売ドットコムの福島市のページに載ってる
448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9
702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん
904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ< >>840
小島は…と思ったけどあれこそコネと繋がり求めてるばっかだったなwww >>841
それPC号の方が深く潜れるってみんなそう思ってるよ、 >>844
まぁ水深何mに何がいるかはお楽しみってことでw
先に面白い生き物見つけられるのはどっちか勝負だな >>840
極論でコミュ力だけの人間が役に立たないって言う話なら
能力だけでコミュ力壊滅してる人間は
現在のゲーム制作では全く役に立たんと思うが
せいぜいインディーか一人で完結できる別分野でやるしかない >>845
PC号の方が先に潜ってるし先に見つける
それみんな思ってるよ すごい技術ですごいゲーム
目的が曖昧で失敗するいい例
もう少し目標を具体的にしないと失敗は免れない ID:lkS2RGSg0はやたらと任天堂は難癖付けて、
海の物とも山の物ともつかぬPS5を妄信してキモいんだけど。 >>841
Switchは遊覧船
PS5は観光用の潜水艇
箱は軍用の潜水艦
PCはしんかい6500 >>848
目的を実現するためのものが技術なんだよね
その目的も高すぎるとFF13みたいなことになるんだけどね >>850
ああ、わかる
PS4は軍の最新鋭の技術が搭載されていますとか
実行性能が伴ってないとは欠片も知らん観光客相手に説明するんだろ 趣味ならそれでいいんだろうけど仕事でそれやっても売れなきゃ意味無いよな
コイツのやってることもキャラクターの人気に頼った商売だし >>853
それな
ハード性能アップによって、不可能だったことが可能になる興奮はあるだろうけど、
それってゲームの面白さと直結しないし、
制限の中で工夫することで「アイディア」が生まれるという面もあるからね >>851
成し遂げたい目標や目的があり、それに付随する課題があり、課題をクリアするための技術だからね
大事なのは絶対に間違いないけど ゲーム開発者の有名どころはほとんどプランナー兼任してる人だろ 広い視界持って見渡してプロジェクト・人をマネジメント出来る人に指揮して欲しい
視界が狭いプランナーとかは上から使われていれば十分 技術にプラスアルファが無いとどうにもならない時代だから日本のモノづくりは廃れて来てるのにゲーム業界も同じだろ 「凄い」を「面白い」にできる人がいないとダメだよね
凄いだけじゃエンタメにはならん すごい技術ですごい車を作ってやろう
こいつはすごいぞ
思ったほど燃費効率が上がってませんでした
値段だけが増えました
例えるならんな感じ なんか凄いと面白くできないみたいな先入観持っちゃってる子いるね >>845
ゲームとは最新ハードを使ったベンチマークなんだから
面白い必要も売れる必要もないよね >>862
「逆は必ずしも真ならず」って言葉を調べてみて。論理の基本だよ >>862
逆じゃね
凄い=面白いが違うってだけで
別に最新の技術がなくても面白い商品は作れるし
最新の技術使ってるからってかならず面白いソフトが出来るわけでもない すごい技術で作れば誰でも凄いゲームを作れるわけではない
すごいメンバーを集めたチームがすごい強いわけでもない
そのメンバーを活かせる監督がいないとダメなんだ >>638
> そもそもの話
> フォトリアルはリアル絵描ける人に描かせてテクスチャペタペタで大体いけるから
> グラが技術はギャグでしかないんだよな
それは違うわ
今ならレイトレなど、その他3DCGのシェーダー”技術”ってのが大事と、フォトリアルには
しかもそれらをほどこしつつ「処理を軽くする技術」ってのもものすごく必要
グラが技術はギャグでもなんでもない >>867
凄いハードで作れるなら制作者は凄い技術力
凄い技術力の人が作るから凄いゲームなんだよ そもそも最近「凄いゲーム」ってなくない?
もうユーザー側も慣れてきてるからちょっとやそっとじゃあ
そっちの意味での感動って無いんだよな
あえて言えば、マーカー追うだけというオープンワールドの宿命をぶち壊した
ブレワイは多くの人に凄いと思わせたゲームかな これ研修にきたイキリ困ったちゃんの話じゃないの
コミュ力ないと連携とれなくて何もできないよ
自分一人でなんでも作るインディーズじゃないんだし もうグラだけですごいと思わせる時代は疾うに過ぎてるよな
並べてみない限りどのハードで作っても一般人には画像の違いすらわからん (見た目が)凄いゲームはいっぱいある
技術は技術でもグラフィック技術ばっかりあがってゲームの技術は大したことないゲームが多い
技術とは優れたアイデアとセンスを実行できる力のことだよな >>870
凄いゲームが必ずしも面白いとは限らない
そこで意見が物別れに終わる 大部分の人間が使いこなせてないってオチになりそうだなハハハ >>875
ゲームはベンチマークである必要があるが
面白いかどうかは人による スプラを1000時間やってるようなプレイヤーに対して
ムービーゲーをチョコチョコやってるような連中が
「俺みたいに本格的なゲームやれよ」と言ってる滑稽さ
そういう勘違いした連中を大量に作った罪は大きい 映画に例えるのもなんだが、『アバター』のCGは凄かった でもそれだけだった
さほど面白くなかったから名作なりえず、今や何の話題も上がらない
予算使いまくりのCGスタッフは興奮してたろうけど 自己満足でしかないんだよ、そんなの
だから業界の有名人であるピロシが>>1こんな戯言を綴っちゃうのは残念な話だわな
お客の方は見てませんと認めてるようなもんだ 「技術力がない人」でも同じようにゲームを作れるようにするのが本物の「技術力がある人」だね。
「コミュ力がないけど技術だけはある人」は存在し得ない。 任天堂はキッズビジネスに注力してるから技術なんて必要ないんだよ
必要ないものは無くてもいい >>869
それってフォトリアル用の技術なの?
ゲーム開発会社は技術を利用する立場じゃないの?
グラ=技術はギャグの認識で良いよね? >>884
あなたの言う技術とは何?
意味をわかって使ってますか? >>886
んー、それは君みたいな人にそのまま返す言葉かな?
子供を喜ばせる技術の話をしたいならスレ違いだよ? すごい画力の漫画家が必ずしも売れるわけではない
このことにまず気づきましょう
すごい技術で何がやりたいのか何がやりたいんだ、ハッキリ言ってやれコラ
何がやりたいだコラ
何コラタココラ >>887
なるほど
お前の言う技術でユーザーは喜ばないと 任天堂って技術力が高い点をほとんどドヤらないからな。()
プレイしていて、感心するところは多々ある。 技術がそんなに大切なら今の日本はこんなことになっていない
任天堂ですら東大プログラミングとかいうやつをやっているぐらいだし >>887
884では「任天堂に技術なんて必要ない」と言っておきながら887で「子供を喜ばせる技術」と言っている
話がブレブレになってますよ?
頭大丈夫ですか? 技術力があるなら超大作も少人数&1年間で作れるよね? 子供を喜ばせる技術だって立派な技術だよ
マリオのカラーもアンパンマンと同じ赤と黄色を盛り込んである
任天堂は多くの子供向けコンテンツをとことん研究しているキッズビジネスのプロだ
そもそもゲーム開発技術なんて必要ないから低くていいんだよ ハードスペックも技術も低い方がいい…不思議な奴らだ
これが信者脳か…ほんとにあるんだな
オウム信者みたいなもんだなw 技術が低いとかブレワイとかマリオデやってたら言えないと思うんだけどね >>895
○ 技術は一番重要ではない
× 技術は低い方がいい
少し違う話 >>895
お前の言う技術はユーザーが喜ばないものだからな
ユーザーとしてはなくてもいいのは仕方ないさ >>896
まあ技術ゼロではないよね。Switchくらいのスペックならゲーム作れるんだし
AAAを作る会社よりかなり低いってだけの話 >>895
誰がそんな事を言ってるのですか?
お得意のイマジナリー?
質問に説明できないから誤魔化している?
恥の上塗りしに来ないで黙ってればいいのに >>899
AAA差し置いて評価される程度にはブレワイの技術高いからな >>899
また意味のわからない事を言う人が出てきた
技術をどういう意味で使ってますか? ただのCGとゲームの違いはゲームロジックなんだから
ゲームの技術とロジックの技術の違いを区別しないと頭おかしくなる
日本のゲーム屋もユーザーもCGの方だけ見て技術技術騒いでる
海外のちゃんとしたゲームはロジックだって優れてる マリオ動画でしか見たことないけどUnityやUE4のサードパーソンのテンプレートとどう違うんだ じゃあご自慢のアクセルワード(笑)に載せて一人でオナってろよ 才能無いアホはグラ=技術としか思ってない奴多いよね >>905
任天堂が技術力が高いから
実際に動かした時の手触り感が違う >>905
信者の目で見ると違って見えるのさ
小学生と同じレベルでポケモンに夢中の大人を想像してみろよ
その脳みそがどんな悲惨なことになってるのか…想像したくもない >>908
それ、才能が無いんじゃなくて知能や理解力が無いのでは 知能がないと大人になっても幼少期のおもちゃから抜け出せないらしいよ
アッ! >>911
まあそうなんだろうね
だからフォトリアルを信仰する
グラだけで言ってもデフォルメするのも技術、トゥーンレンダリングも技術なのにな 技術があったり、追求してる人は
当たり前のことをわざわざ言わない
ない人が勘違いして口に出すだけ >>910
単語の意味を統一して使えなく、質問に対して答えずにレッテルを貼ることでマウントをとった気になっているあなたが悲惨な事になっているのは想像に難くない
実生活で他人とコミュニケーションを正常に取れないと思うと可愛そうです ここまでの話をまとめると結局任天堂はゲームは開発技術は無いがキッズゲーム特有の技術に秀でている、という感じかな?
これが任天堂の強さの理由だよな
とにかくキッズに強い >>918
話を纏める事も出来ないんですか
読書感想文あたりから練習してはいかが? >>918「あつ森楽しんでる芸能人もゼルダをGOTYにした外国人もみんなキッズなんでしゅうううううう」
と >>917
話脱線してますよ?今は技術の話なのに…
コミュニケーションについて一から勉強した方が良いのでは? ていうかハードスペックが高くなったら作るの楽になるんだろ?
ハードスペックで技術・時間を補完できるから
ソフト作りの話だと、ハード毎の特性を使いこなす技能が技術なんでは?
そして使いこなせても面白いゲームを作れるかはまた別 話をまとめると
技術とは一概にまとめられるものではない
様々な技術があり、一側面だけ見て技術力が無いとするのは間違い
また、本当は技術力の要ることも技術力が必要ないと勘違いしているものも多い
あと偏見で技術力が無いことにしたがっている愚者が居る
こんなとこだね スキルとしての技術と機器で実現できる技術がごっちゃになってないか? コミュ力が無いから企画会議とかで
ムービーに力入れても今時のユーザーは動画みて済ませちゃうよとか
そういう議論経ずにムービーゲー作っちゃうんじゃない? >>922
技術でバグチェックが早くなればね
作業工程が増えて人類ではチェックしきれなくなるかも >>921
脱線してないですよ
技術の話をするにあたり、技術の意味が分かっていない人がいるので考えてもらい、修正してもらおうと
多少は話が通じるようにならないと困ります >>918
同じHavokを使っていても、スクエニは散々酷評されたクソゲー聖剣伝説4を生み出し、
任天堂はその世界中の開発者から絶賛された傑作BOTWを生み出した
そういうのも開発技術だよな >>927
脱線にも気づけないのか…
やはりコミュニケーションについて一から勉強してみみては?
たとえその能力が低くても訓練で上達はするものですよ
この言葉さえも意味が伝わらないのかもしれないと不安に思うくらいだけどさ… スクエニのゲームデザイナーの人が2017のゼルダの講演見て
>ゼルダの講演やばかった……ゲームの作り方を知っているのが任天堂だけだという事をまざまざと見せつけられた……
>でもこれで、日本のゲーム製作は(ちゃんとこれをみんなが出来たら)5年はショートカットされるぞ
って言ってるようなんだけどねぇ…
宮大工に対してツーバイフォー工法使ってないから低技術だってマウント取るようなことしてもしょうがないと思うんだが >>931
リンクぐらい貼れよ
お前のイマジナリーだと思われるぞw >>932
ttps://twitter.com/geekdrums/status/903100996699557888
んじゃこれで。
ttps://www.4gamer.net/games/075/G007535/20170306032/
この記事ではサウンドプログラマーとして紹介されてる人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 物理演算ってゲームのひとつの要素に過ぎないし多くの人は気がつかない。それに拘るてオニギリと大差無くね >>930
あぁ、脱線の意味がわからずに使っているのですか
何故か他人のレス内容を理解せずに同じ話を繰り返す人が居ますが、あなたもその類ですか?
技術の意味を誤って使い更に意味がコロコロと変わる人に話ができるようにして欲しいんですが難しいですね コミュ力重視って要は組織が巨大化しすぎたんよね
ピラミッドとかバベルの塔でも作る気かと言いたくなる >>933
任天堂の技術力は凄く高いけど
それを理解できない人がいるんだよね >>933
音楽プログラマか…微妙なの引っ張ってくるな
フォトリアルもハードスペックもあんまり関係ないよな… >>934
気づかないってのは大事な点だわな
優れた技術を使っていてもひけらかさない
だから一見してわかるものでないからソニーハード信者は気づかず任天堂に技術がないと言い
逆に開発者は見抜いて任天堂の技術を称賛する >>936
別に一人でやりたいならその選択肢もあるし
いい時代だと思うよ 任天堂がAAAを作ればこんなことも言われないんだろうけどな
周回遅れハードでキッズゲームばかり作ってるからイジられるんだよなぁ ゲームを構成する要素、ゲームを作る作業、全部技術なんだよなぁ。
子供に受けるように作るのも一般に受けるように作るのも、
操作性やインターフェイスの快適さ、センスやコミュ力とかいう領域だって突き詰めれば技術だよ。
全てが技術なのに「技術ガー技術ガー」言ってる連中は自分の好みの分野だけが「技術」で他は技術じゃないと軽視してる、
自分たちこそが最も技術音痴だって事に気付いてないアホだよ。 ゼルダとか充分AAAなのにフォトリアルじゃないからAAAじゃないとか言う人達が言いましても… ゼルダの開発環境はあの岩田がいたからこそって感じだな >>944
逆に言えばフォトリアルでBOTWならAAAだからね
基準はシンプルなのにそれが実在しないから出来ないととられるのは仕方ないよね >>938
ttp://blog.esuteru.com/archives/20018343.html
はちまのリンクとか正直貼りたくないんだけど、Twitterまでまとめてるとこがない…
トリコの開発に関わった人とか含まれてるようだよ >>946
君がフォトリアル=AAAとか思ってるおバカさんと証明しただけやんけ… >>946
お前独自の基準に任天堂が従う可能性があるとでも思ってるのかw これをまじで言ってるのかそれとも精神と脳がイッてるのか判断に苦しむ >>941
そもそもAAAって売り上げ、開発費、開発人数なんかのお金関係中心の用語だから、技術云々は関係なくね?
イメージとして金かけたリッチなゲームかな
そういう意味では任天堂はお金かけてないかもね コミュ力重視は間者とか組織内部崩壊とか派閥争い、いじめ、無視、付和雷同、パワハラ、モラハラ、セクハラ、ペテン、詐欺師、手柄横取り、失敗押付とかしそう ゼルダはセルシェーダは良いと思う。それ以前にあの作風は見たことない >>948
最後のパーツって意味なんだけどさ…
それ以外は評価してるよ
ただオープンワールドをフォトリアルにすると飛躍的に難易度が上がるからなぁ
だからどこのスタジオも苦戦してる訳で >>954
ゼルダからすればむしろ難易度下がるんだよなぁ
君がトゥーンレンダリング=フォトリアル以下って思ってるおバカさんってことだろ? >>954
意味わからないし間違ってるし他の人の話聞いてないし
何でこんなのが何人も居るんだろうか >>954
本当にフォトリアルを技術力と思ってる馬鹿いるんだなぁ… キ◯ガ◯ばかりが集まってきたな…ゲハはもうやべーなw
現実世界と見紛うばかりのグラフィックのオープンワールドゲームは存在しない
技術的に無理だからね BOTWは全体は薄い淡色調にしてシーカーストーンや祠の青やオレンジの濃色とのコントラストを作った
それにより遠くにあってもはっきりと視認性に優れ、オープンワールドにつきもののナビゲートもいらずに自分で目的地を見つけて探す作りにできた
フォトリアルにしたら背景に埋もれてる オープンワールドをフォトリアルにすると難易度が上がるという技術的根拠が皆無すぎて笑うw
プログラマは問題解決する為の技術を持ってるかどうかだろ
サーバー系にしろ、エンジン開発者にしろ変わらん
技術技術言い出すケースは、大概すでにあるテクニックを使ったことがあるかどうか程度の話にしか発展してねぇ
フォトリアルなんてもう使い古されたフォーマット、坂口風に言えば自分の中の方程式から脱却できないケース
新しいことにチャレンジできないから、更新されたものをアップデートするだけ >>895
プレステ4もプレステ5もAMDの低スペックポンコツAPUだったじゃん
もう忘れたの >>960
詭弁だなぁ
で、現実世界と見紛うばかりのオープンワールドゲームは作れるの?
あるっていうならフォトリアル路線に技術は必要ないって認めるよ。それなら簡単なんでしょ ゼルダ調のトゥーンのオープンワールドを作れと言われたら難しい。原神は簡単にマネ出来ないはずのトゥーンのフィールドだけど盗用が疑われてる 本当任天堂には残念信者ばっかりしかいないな…
技術なんて必要ない訳だ
そらキッズと信者相手なら必要ないわな >>962
詭弁だなんだという前に、おまえは技術的な根拠を言えよww
おまえのは詭弁にすらなってねぇw こういうスレみると
「ゼルダbotwはあってはマズいソフト」
なのがうかがい知れるな
理論的には任天堂には作れない事になってるもんな
現実としては作れちゃって業界人からも評価が高い
だからゲハでは躍起になって否定する
あれさえ無ければ任天堂の技術面での代表作がマリオオデッセイで
ただの箱庭型じゃねえかで気持ちよく叩けたんだろうね 極端な解釈をし始めるのはスルーかあぼーんでいいと思う
言ってもわからないのだから >>966
実際は偉そうにメディアの前で高説語ってる連中のほうが作れないというね
任天堂はやっぱり古き良き日本の職人集団だよな
口じゃなく行動で示す フォトリアルのオープンワールドを作るってのは
すごい技術ですごいゲームをつくってるだけで
それが果たして面白いのかは別だからね
おもしろいものが作れそうなら作ればいいだけ
あえてそれをやる必要はないって話 フォトリアルのアセット作るのには技術要るけど使うだけなら要らない >>969
苗字でいきなり化石の人を持ち出さないでくれって
伝わらんだろww 技術力が低い人は本当に技術が必要な事が何かすらわからないからね
IQが違うと会話にならないとはよくいうけど
技術が低い人は何が技術が必要かどうかすらわからないから会話にならない
自分がわかることがすごい事なんだと思い込んで自尊心を維持するしかないんだね
まるでプレステユーザーの優越感のように マリオデはこれはこれでちょっと過小評価だと思う
まあマリオ64、マリギャラ辺りと比べるとインパクトは弱いけど >>965
まぁ無いものは出せないよね
そんな技術は未だ存在しないもんな… だってアホが言ってる技術って、無駄に曲がりくねった道を作ったり、長い廊下を作って
その間に裏でクソ重たいテクスチャのロードさせてるとかばっかじゃんwww
むしろそのことすら触れずに、技術がー技術がーを呪文のように唱えてるだけの奴らに違和感を感じるw
ましてやゲームデザイン、レベルデザインのことはガン無視
宮本風に言えば、アイディアは複数の事を一度に解決できることだが
ここで言う技術とやらはアイディアを超えて何か実現してるの?
無駄に長い廊下ロードってロードの為にユーザーを誤魔化してるだけで別に解決してないよね
技術的な解決って魔法のSSDみたいなこと言ってるの?それってただの性能の進歩だよね?
ゲーム開発者はほぼ関係なくね?ましてや作ってるのは製造メーカーだし、せいぜい載せるAPIとかだろ
>>973
FF7Rの原作者だろ!!タイムリーだろが!! 任天堂はキッズを喜ばせる技術がズバ抜けてるって話したのになんでこんなにイライラした奴らが集まってるくるんだ?
ポケモンマリオは大人向けー、のこどおじ大集合みたいになってるやんけwww あ、ごめん
FF7Rの原作者じゃねーや、FF7だな
坂口の名誉のためにも訂正しておくわ ちょっと変わった人でも優秀なら問題ないやろ
場の雰囲気を悪くするようなやつはダメだ >>978
キッズが喜ぶってんならお前が一番喜ばないとあかんのとちゃう? フォトリアルは単純に時期尚早だよ。
インターフェイスが追いついてない。
視力0.5くらいの人が片目つぶって冒険してるようなもんだ。
高解像度のVRか立体視モニタでもなきゃ、リアルの出来損ないの模倣にしかならん。 >>978
オメー、レッテルしか貼らないゴミだな。 カプコンあたり典型だよな
確かにすごいんだけどそれじゃマニアしかついてこない そもそも任天堂はキッズ向けのゲームが主力なんだから技術なんて必要ないんでしょ
アンパンマンをハリウッド映画にする必要は無いんだし別に恥じることはないよ やべー、完走しそうwww
誰か次スレ立ててくれよー スレが終わりそうだからって無理矢理Nintendoに技術力がない結論にしようとしてて草
スレも読めないのか >>986
任天堂が技術として研鑽して蓄積して共有してる物を技術を認識出来ずに
個人の経験や運任せにしてるからいつまでたっても三流なんだよ。 トゥーンは技術じゃなくてアーティスティックなセンスが必要ってシェーダ開発者が言ってたぞ 個人がキャンバスの上で一人だけで表現し切るものでもなきゃセンスを解析して技術として落とし込まんと他の奴らに作らせられないだろ さあさあ最後のまとめに入るよ!
結局任天堂はゲームは開発技術は無いがキッズゲームに特化した独自の技術に秀でている、という結論に落ち着きました
これが任天堂の強さの理由だよな
とにかく圧倒的にキッズに強い
追記 あとごくごく一部のポケモンおじさん、マリおじさんもブッ飛んで強い
これは改めて確認できました、よかったです?
また会う日まで会える時まで!グバーイ!! 日本の技術者って最低限のコミュ力持ってる奴が少ないからそうなっちまうんだろ >>991
技術と呼べるものではないからねぇ…それ😅 >>996
後継者に教育で受け継げるものなら技術だよ。
任天堂は開発者が代替わりしても任天堂であり続けてるだろうがアホ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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