Armベースのスパコン富岳が世界一になったわけだが
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スパコン「富岳」が計算速度の世界ランク首位に 日本9年ぶり快挙
日本勢がトップに立つのは約9年ぶりの快挙で、技術力の高さを
再び世界に示した形だ。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200623/cpc2006230709001-n1.htm
日本が凄いんじゃなくてArmが凄いんだよね ARM はスパコン(ハイパフォーマンスコンピューティング) に向かない
と数百の企業や数万のエンジニアが結論だしちゃうくらいに、失敗してきてるんやで
なんでサーバ事業でもARM採用したところが潰れるくらいに死屍累々を築き上げてきたトラウマ
それを打破しちゃった Macにも採用される予定出てるしバッテリー無視して電気消費爆上げしても良いんだったら
ワッパは最高なんだろうな ARMとはいっても富士通で国内開発された独自のスパコン用専用アーキテクチャ入れていて別物に近いからな
ソフトウエアは京とある程度互換性があるし >>1
CPUのパーツでホルホルするのって
シャオミのイメージセンサーはソニー製とか、韓国のフッ化水素酸うんたらでホルホルするのと変わらないよね。
中華メーカーほどのスマホの売り上げもない、サムスンほどの利益もないのに ARMといってもゴリゴリにカスタマイズして別物になってるんじゃないのか? >>2
そう聞くと一気にしょぼくなるよなあ
ボストンダイナミクスもソフバン傘下になってから大したニュースも聞かないし
ペッパーもはま寿司専用機と化している。 AVX2みたいなSIMDをエアコンをガンガン効かせて冷やしてるだけじゃないか? >>6
こういう馬鹿がPS3があればスパコンなんていらない!
とかドヤ顔してたんだろうな
>>10
ARMは基本設計だけでライセンス料さえ払えばだれだってカスタム化していい製造していい
ってのが売りだからな。 スパコンなんかに予算やるなら量子コンピューターの研究しろよ
そっちのほうが主導権握れるチャンスあるわ >>12
これに使われてるか知らんけどフロリナートって液体にジャブ漬けして直接液体で冷やす
みたいな冷却システムがあるんだよ >>14
クラウド蓮舫と発想が一緒
バカほど知りもしないでそれっぽい言葉を使う >>14
それはそれ
これはこれ
量子コンピューターが物になるまで国内の研究に穴をあける気か
頭悪いな こんな誰も興味ないランキングでホルホルしてるのは日本だけだからな >>14
日本って量子コンピュータに一日の長があるの? >>19
なお朝鮮人は永遠の5年で今更、劣化京を作ろうとしていた >>21
まぁこんなことしてるチョンにはお似合い
【悲報】 韓国が全力で作ったフッ化水素、まだ日本製品の方が100万倍純度が高かった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592833983/ どうせこんなくだらないことに予算投入してるせいで量子コンピューターも海外が主導することになるんだろうな >>23
大学の研究レベルでは相変わらず日本の地道なところが論文いっぱい出してたかと
リニアモーターカーや核融合のアレソレと同じ感じ 量子コンピューターってまだまだ応用範囲が狭いって新聞に書いてあったが >>23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60655390S0A620C2MM8000/
> 4月に始まった富岳を活用した新型コロナウイルス感染症対策では、高度な計算により、約2千種の既存薬から治療薬候補を選ぶ研究が進む
今現在コロナ対策に一役買っている訳だけど、量子コンピュータに投資してたらもっと良い結果を生んでいたの? >>14
量子コンピュータの研究してるのは日立でこれは富士通なんじゃないの りょうしこんぴゅーたー()という覚えたての言葉使いたくなっちゃったガイジがフルボッコで草 コロナの治療薬の開発なんて各々が一獲千金狙わず世界中で協力してやれば早いだろうに 量子コンピューターなんて今のところ何も役に立たないだろ、 そういうのはやれるところがやるだけでいい
やれるところがやれることをやるんだ、やれないことはやる必要はない 富嶽のARMは命令セットだけARMで、コア部分はそれ以前のUltraSPARC譲りだから、ARM直々のCoretexとは全然別物。
ベクトル命令を富士通とARMで共同策定して、今度のARMスパコンのソフト基盤を確立したのは大きい。理屈上は他のメーカーでも互換のベクトル機能付きARMを作れるから、今後ソフト資産が生きる。 AppleのARMもCortexじゃない独自コアだから、Appleの用途内では速い。 富岳ってGPUは全然使ってないんだな
独特のアーキテクチャだけどむしろ使いやすそうだし、かなり凄いのでは
ARMベースとはいえ実装が別物だと従来の最適化手法使えるのかわからないけどその辺は大丈夫なんだろうか >>33
京のベクトル最適化のノウハウは転用できるはず(富士通がコンパイラ作るんだし)なので問題ない。 >>23
量子コンピュータもスパコンもやるんだよ
アメリカや中国なんかも
かなり高性能なスパコンを開発中だよ
どっちかだけをやればいいって話じゃない ソニーもARMに行くべきだったし、次の世代は互換を捨ててでも移行するだろう
PCベースで戦うとMSを利するだけ
逆にMSはゲームがARM陣営に取られたら、将来的にMacにも敗北しかねない ARMSは昨日、念願のスマブラにも参戦出来たしな。 既に世界中のスパコンやサーバーの殆どがARMだからな。
x86に縛られてるWindowsやプレステは詰んでる。 ARMのwin出してるMSとかに何言ってんの?
MSの天才達より自分のほうが頭良いとか1ナノでも思ってたりすんのかな?このゴミ溜めで Windows Phoneとか前からチャレンジはしてるんだけどMSはそっちでは全然勝てないのよね 全部がARMに移ると死ぬのはMSじゃなくてIntelなんだが MSは過去の資産を捨てられる企業じゃないからx86と運命共同体
ゲーム業界がWin1強なのツマランし
ARM移行を発表したばかりのMacがもっと頑張ってくれないかな wintelなんてまだ信じてる奴20年くらい寝てたのか? そういえばARM版のWindowsがあったなぁ
だめだったけど 米中は来年1秒100京回のスパコン出すし全然すごくないぞ
胡座かいてると、国力で日本を追い抜いた韓国みたいに逆転されるよ >>49
スパコンなんてどこも旬が短いもんだよ
その米中のスパコンに抜かれても
5年後10年後
富岳の次のスパコンに抜かれてるよ
抜いて抜かれて
それがスパコンの世界だ
君はスパコンの話題をするのはこれが初めてなのかい? >>38
PlayStation 3 「呼んだ?」 懐かしのPowerMacG3、G4やPS3やPS2でさえ当時はスパコンって言ってたんだから今更だろ MSはソフト屋なのにARMが主流になったら死ぬとか言ってる奴はなんなんだろうな?
極論するならOSってのはハードの違いを吸収するものであって、特定のハードに依存するものじゃないんだが・・・ 2000年のスパコンが7Tだから20年たつと家庭用ゲーム機がスパコンに追いつく感じか
じゃあ2040年ごろは400Pになるのかな?
ムーアの法則そこまで続かないか
もしくは他の方法で400Pどころじゃないものになってるか こういうのって用途別に最適化されてるんじゃないの?
1位になったからといって目的外の用途で下位の機種に勝てるわけじゃないのでは?
だからこそ目的に合わせた開発が大変な気がする 量子コンピュータはまずソフトの問題も解決されてないから、尖った使い方しか出来ないらしいがな スパコンは物量なので基本的に予算の問題
で、予算つぎ込んでどんだけ研究成果を得たかが重要
それが無けりゃ戦艦大和と同じ予算だけかかって戦果なし
ただ持ちましたと言う所有欲になんの意味もない どんなに計算速度が速くてもデータの読み込みが遅すぎる
大量のデータを使った処理ならPS5の方が早いだろうな >>36
CSゲーム機Intel命令って流れになったのはPS4、X BOX oneからだぞ、初代箱もIntel命令だがMSの準備不足が理由だし。
それに、WindowsそのものはARM版も下準備はある。商売の計画がうまく引けないから今は商品化しないだけで。過去には売ってたし。 スパコンの性能1位見込み
2020年:富岳(一部稼働状態)約500PFlops
2021年:Frontier 約1500Pflops(富岳は1000Pflops見込み)
2022年:同上
2023年:El Capitan 約2000Pflops
1位の輝きは短い模様 >>62
この辺は予定通りだからしょうがないよ
国産スパコン止めてアメリカの言い値で買うのも選択肢だけど、
トランプみたいのが出てくると、自前で作れない弱みは絶対突かれるから、どっちが良いかだよね 富嶽は消費電力もダントツで一位だからな
要するに税金マネーに物言わせて低性能なCPUを大量に積み上げて性能を上げてるだけ
技術的な優位性は何もない 金をかけた相応の研究成果を出す事が一番重要
スペック的に1位か2位か3位かは重要ではない
戦艦大和は世界一の戦艦だったが金だけかかって戦果ゼロである
スペック=成果ではない
ここでスペックじゃなく成果を誇る様になったら
信用できるが、どうもそうじゃない人が多い
世界一と言い出すのは所有しただけで満足、ゴールの発想である
世界一の戦艦持って大満足です(成果は知らん)と同レベル
大金かけて成果ゼロの何が大満足なんだ?
それは最悪だと落胆しなければいけないのだが
逆に目が爛々としてくる人は実在する
所有欲で物事を考えてる人達だ
低い予算と低いスペックで大きな成果を得る方が
圧倒的に素晴らしい
だが所有欲が刺激されないのでスペック世界一にこだわる
世界一というスペックが話題の中心になる(成果は話さない)
戦艦大和を建造する精神性の原点
世界一の戦艦(戦果ゼロ)など要らないのに欲する
持つことに意味があって成果には興味ないと言う価値観だから >>1
厳密に言えば
1位になる事よりも2位を圧倒するほどの技術的な差を作る事が本当の目的!
つまり「1位とその他」という構図こそが、本来の1位の意義!
技術的特異点を突破してその他を圧倒してこそスパコンの意義が生まれる!
その他の国は1位の国に対して頭が上がらなくなるから
何故なら、インフラや軍事など全てのデジタル分野において他国を圧倒できてしまう!
スパコンの性能=国力そのものと言っても過言じゃないよ! だから戦艦大和所有しただけで得意げになるのやめとけ
進歩なしだな日本人
大事なのは成果だ
そしてその成果を得るのに「安ければ安いほど優れてる」 >>73
コロナ薬品の計算にその富岳を使ってる最中 安さで言えば
消費電力が少なくなったおかげで運用費も安いよな 最中じゃなく重要なのは結果ね
それが本当の競争力
本当の力
戦艦大和持ったら勝てるわけじゃない
持った瞬間に勝った気になってるなら間違い >>49
韓国は国力じゃなくて
ズルで追い抜いたように見せかけただけ >>59
だから、その成果を出すためにも
予算がたくさん必要なんだろ! >>14
スパコンで計算するんじゃないのそういうのって >>78
その思考方法だと戦艦大和作り始めるから気をつけた方がいいよ
なんでもそうだけど世界一作るって無駄な予算がかかる
ハッキリ言ってそこそこの方がトータルパフォーマンス高いのが普通
世界一世界一連呼してる時点でそこらの感覚かなり疑ってます
世界一にロクなものなし >>80
世界一じゃなくて世界圧倒なんだけど??? >>75
スパコンてめっちゃ電気喰うみたいね富岳は従来のやつと比べてどうなんだろ 同じ事
ハイエンドに行けば行くほどどんどんコスパ悪化する
この法則は絶対なのでハイエンドが役に立った事はない ドイツのティーガーって戦車
圧倒的な世界一性能の代償にコストはロシアのT-34の10倍と言われた
じゃあ10倍の成果得たのか?Noです
世界一にロクな物なし ティーガーは世界一でも何でもないし、コストが10倍云々もどんな比較だか
こういうやつの言うことは適当すぎるのでたとえとしても聞く価値なし。
戦艦大和もそうだけど、軍事音痴日本人の使い古されたたとえ。
そも量産品ならともかく、元から最先端の世界は1位の総どりだったりする
>>74
大事なのは成果だって言ったそばから安いほうがいいとか言い出すバカ >>63
そもスパコンを「売ってくれる」と思ってる時点でお花畑なんだよ。
日本人はバブルのころに金さえあればなんでもできるみたいに勘違いして
バブル崩壊で金がなくなってからむしろその考えは加速してる >>83
バカ。スパコンの成果は研究のためで
研究は2位に価値はない。
>>85
マジレスするとサムスンとか売り方は日本企業よりうまい
インドとか途上国にはバカ安機種をばらまいてシェアを稼ぎ規模の経済を得る、
先進国でハイエンド端末を売って利益を得る
こういうことをやれる日本企業は少ない。エアコンのダイキンとかやってる企業はあるが
ソニーとか高いモデルに集中して利益を出そうとして結果爆死したし
まあ日本で買う意味はないよね。 >>91
スパコンは民間使用で運用費と利益出すのからこそ
使い勝手悪いもの作れないんだが
それこそ今回たまたま欧米中華が100京スパコン
間に合わなかったから1位になっただけで次回1位で
ない可能性の方が大きい 同じ1000億ならAMDに出せば2ExaFlopsレベルのスパコンを導入できたのになと 富士通のPCも中身は中華のレノボになったし
NECでもレノボになってるし
スパコンくらい夢を持ってても良いと思うんだが
つまんねーから >>89
使い古された例え? 実にいいですね
それだけ真理だって事です 永久に使える真理
世界一の戦艦も使い方次第でゴミ
ハードスペックで決まるんじゃないんですよ運用で決まるんです
その運用って要素にコストが含まれる訳
国家予算1/3つぎ込んだ
で、それだけのリターンあったか?
ここ「とても重要」でリターンなくマイナスなら
やればやるほど国が衰退するんです
世界一のハードを所持したがゆえに衰退する
これが戦艦大和効果ですよ。ハードスペックだけ見たら世界一だが
「運用まで見たら」世界最低のスペック
作れば作るほど負けに超特急で進む負債
国にダメージ与えてるがスペック世界一を所持したと言う所有欲、精神的勝利
ちゃんとプラスになるのか見極めてはじめて意味がある
負債発生装置でしかない世界一は国を潰す 例えば日本の2つの製薬会社がスパコン使いたいとして
どうやってその2社のどちらに貸すか決めるの?
一方に貸してる間に、もう一方の会社は使えない
順番待ちしてる間にスパコンで世界8位くらいのやつ使ってるアメリカの製薬会社に先に特許やら押さえられたらそこで終了
あとスパコンの使用料が高すぎると、製薬会社の負担増加になって、結局国際競争で負ける可能性もある
純粋な性能も重要だけど、コスパ良くて台数が揃ってる方が重要なのでは?
スパコンTOP500見ててもほとんどアメリカが牛耳ってるじゃん クラウドサーバー用途で資金稼ぎして余ったパーツを自作市場に回すAMDの商法が正しい >>1
CPUのアーキテクチャだけで性能が決まるんだったら
IntelとAMDのCPUも同じ性能じゃないとおかしいわけで
ハードウェアの仕様に全く興味ないとしか思えない理屈だな スパコンの量も日本はヤバいんだよね
選ばれた人しか使えない日本のスパコンに対し
中国は作り過ぎたのかそこらの学生に使わせてる
ガンダムで例えると熟練パイロット多数で
新鋭MS物量で推すジオンに
新人パイロット多数で少数の新鋭MSで
対抗する連邦
1話のアムロガンダム1台で熟練パイロットが乗る
ゲルググ多数に勝てるかどうかと言う話 >>1
凄くないぞ
富岳は接続台数が
性能1/3のアメリカの8倍
性能1/4の中国スパコンの4倍
つまり1台辺りは中国のPCとほぼ同じ性能かつ、アメリカのPCの半分以下だからな
しかも他2つと違って富岳は32bit 日本にもPS3というスパコンを子供がおもちゃにしてる時代がありました。 >>104
まあ、それが特徴の設計してるしな
Switchが690GflopsのGPUを積んでるけど、制限かけて390Gflopsにすることで電力を1/4にしたのと考え方は同じ >>102
armv8-aって64bitじゃなかった? >>106
加えて512bitベクトル演算(SVE)対応だね 例えばARMアーキテクチャのチップが
いろんな方面で開発販売されているけど
本家のARMに金は入るの? >>97
スパコンがどんなものか全く分かってないのが良くわかる素晴らしいレスだな。 >>95
真理でも何でもない、うそをどれだけ広まったって嘘は嘘
>>102
1台当たりの性能とか意味不明
そりゃ数が多けりゃ多いほど実行性能は出にくい
スパコンが何か全くわかってないし数字の意味が全く分かってない。
低性能なチップを並べてるだけ(ゴキリッ!
だっておwww どーせARM=スイッチやスマホのチップ=低性能
くらいの発想だろバカバカしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています