Eurogamer「なぜ次世代でも30fpsでプレイしなきゃいけないんだ。PS5のファーストのほとんどが30fpsだ」
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0002名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:03:38.76ID:6/lF0Cz/p
最近のPlayStation 5ゲームで明らかになった重要なポイントは、主要なタイトルのビジュアルを超えていたことです。それは、30fpsコンソールビデオゲームが過去のものではないことは明らかです。
実際には、30fpsのパフォーマンス目標が、Horizo​​n Forbidden West、Ratchet、Clank: Rift Apart、Marvel's Spider-Man: Miles Moralesなどのソニーの印象的なファーストパーティ製品の大部分を支えているという証拠が示唆しています。
これはPlayStation 5とXbox Series Xの違いの重要なポイントのようです。開発者が望むようにコンソールのパワーを使用できることを強調し、マイクロソフトはしばしば次世代の設計ターゲットとして60fpsについて話しました。いくつかのシナリオでは、HDMI 2.1ディスプレイの新しい波のために120fpsゲーミングのアイデアさえも提供しています。

新しいコンソール世代の到来には常に60 fpsのゲーミングの期待が伴いますが、ソニーとマイクロソフトの両方の次世代コンソールであるにもかかわらず、コンソール標準の1秒あたり30フレームから離れるのは開発者によるものでなければならないというのが私の主張です。 非常に強力であり、余分な馬力はこれまでしか行くことができません。 Xbox Series Xの作成において、マイクロソフトハードウェアチームは、Xbox One Xの最低2倍の処理能力を目指しました。
彼らはそれ（それ以上に）馬力を得ていますが、基本的な計算は非常に簡単です。既存のコンソールハードウェアの2倍の処理能力を提供する場合、フレームレートを2倍にすると、余分なスループットのほとんどが効果的に吸い取られます。つまり、他の領域でグラフィックの忠実度を上げる余力はほとんどありません。

ソニーは、マーベルのスパイダーマン：マイルズモラレスの短いティーザーでPS5の公開を開始しました。それは、開発Insomniacがオリジナルのゲームの30fpsのパフォーマンスにこだわっていることを示唆しています。明かして以来、私はこのコンソール世代の私のお気に入りのゲームの1つが60fpsで実行されるように見えるかについて多くのことを考えてきたので、私のPCがアイドル状態のとき、2時間のPS4 Pro 4Kキャプチャでのスパイダーマンを処理するように設定しました。
ピクセルモーション分析を使用して、フレームレートを30fpsから60fpsにアップスケールします。私の努力の結果は以下に見ることができますが、レンダリング時間の累積48時間はおそらく私の電気代をまったく有利にしないでしょう-そして私の電源はその後すぐにゴーストを放棄し始めました。
0003名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:03:57.74ID:6/lF0Cz/p
（中略）

PS5の発表は、全面的な60fpsの義務化を求めるゲーマーの希望を打ち砕いたかもしれませんが、私はこれで終わりだとは感じていませんし、スタジオがすべてのプロジェクトに60fpsを採用することを強制することは、根本的に悪い考えだろう。
我々が30fpsのタイトルを見ているという事実は、Zen 2アーキテクチャがゲームチェンジャーであるという事実を否定するものではありませんし、もし開発者がプロジェクトのために60fpsをターゲットにしたいと考えているのであれば、CPUが現行のシステムにあるような方法で制限要因になるとは考えにくいです。

第二に、現行のハードウェアで見られたCPUのボトルネックにもかかわらず、PS3/Xbox 360時代と比較して、全体的に優れたパフォーマンスが見られたという事実があります。それだけでなく、BattlefieldやHaloのような主要なゲームフランチャイズは30fpsから60fpsに移行し、id Tech 6/7やカプコンのREエンジンのようなエンジンの登場は60fpsを念頭に置いて特別に構築されています。
コードマスターズは60fpsに移行し、連合もXbox One X上のフルフレームレートでギアーズ5を配信することができました。グランツーリスモのような確立された60fpsのフランチャイズは、前世代の対応する上でパフォーマンスを向上させながら、忠実さの世代の飛躍を提供し、IW8エンジンのデビューは、別の技術的な傑作を提供しています。

開発者が新しいシステムで自分の足元を見つけるには時間がかかるかもしれません - そして、途中でいくつかの失望があるかもしれません - しかし、Xbox Series XとPlayStation 5の両方が前任者よりもCPUとGPUの間でより細かくバランスが取れているという事実は、開発者がハードウェアの観点からより多くのオプションとより少ない制約を持っている間です。
PCは今後も高フレームレートのゲームに適したフォーマットであり続けると思われますが、ソニーのPS5のショーケースが強く示唆しているのは、30fpsの映像体験を可能にしてくれるものであり続けているということであり、今後の展開が待ち遠しいところです。
0004名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:04:14.05ID:g7Sh7plhM
CSはTVのオマケなんだから
0005名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:04:51.55ID:Mvry1TzJ0
高フレームモードでやればええやん
はい論破
0006名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:05:03.05ID:RScMAPYKM
なんちゃって次世代機
生まれながらの劣化ゴミ集金版ゴミ捨て子
0007名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:05:31.88ID:btCR04So0
売り？
0010名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:06:01.48ID:ZCtQ+uhEd
パッと見の方がユーザーに訴えることが出来ると思ってんだろうな
0012名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:06:48.69ID:RScMAPYKM
グラで誤魔化すのがPSの歴史だしな
0014名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:07:27.17ID:g7Sh7plhM
解像度設定すら自由にできないからモニターすらなに使えばいいのかわからないCS
0016名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:08:12.17ID:rCF5cbAE0
60fpsのゲームより30fpsのゲームの方がSS綺麗でハッタリが効くからな
グラ至上主義を排除しない限りこの問題はつきまとう
0018名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:08:44.41ID:3pRcYqaE0
whyを関係副詞として読めない所にガチで英語読めない感出てるなこいつ
0019名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:09:33.40ID:JePNLtlTa
もともと60fps目標に設計してたら、XSXの性能聞いて慌ててOCとかやらないわな
設計時点で低性能なんだから、諦めて30fpsで我慢してろよ
今まで通り劣化するだけだし、PSユーザーは慣れてるだろ
0020名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:10:09.95ID:m0wkA7acd
性能的にできないわけじゃない
単に開発側がやりたがらないってことだろ
FPSより優先することあるし
0022名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:11:45.38ID:542mZEnjd
「60fpsモードがあるはずなんだああああああああああ！！！！！」

箱SX買いましょうね〜
0023名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:12:47.00ID:RScMAPYKM
>>22
やめたれwwww
0024名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:12:55.48ID:9cdmIPep0
PS5は半分以下の性能しかないんだから
同じグラなら30fpsで勝負しなければならないのは当然
0025名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:13:29.15ID:zqFa3OEY0
結局ユーザーはスクショで判断するから
フレームレートなんて重要視されてないんだよな
0026名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:13:30.43ID:sLO+JlA80
ユーザーへのアピールポイントがグラしかないからだろ？
0029名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:15:45.53ID:2KpZIgCf0
ちょっとグラ落としてでも60fpsにしたほうが良いと思うが
現世代機ならともかく、次世代機なんでしょ？
0030名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:15:54.03ID:PlX+04txM
グラばっかりありがたがるユーザーが悪い
PSユーザーでグラフィックよりもfpsを重視してるユーザーなんて
ほとんどいないでしょ
口を開けばクラが〜グラが〜って言ってるじゃん
0033名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:17:13.22ID:m0wkA7acd
>>28
どんなハイスペックマシンでも他の要素とのトレードオフになるのは当然だろ？
0034名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:17:55.11ID:PWlIbtWk0
高FPSモードって要するにゴミ画質モードだぞ
下手すりゃPS3レベルまでグラが落ちるけどそれに耐えられるの？
0035名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:18:01.60ID:NRt+qUwia
結局ギリギリまでグラ上げるからスペック上げたところで
それの30fpsに合わせたグラになるだけ
0038名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:19:07.41ID:uMD174PSd
トレードオフなんて言ってるなら性能すら必要無いだろ
性能足りてない言い訳にしか聞こえない
0039名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:19:15.10ID:Mvry1TzJ0
>>34
はぁ？4K30fpsなら1440p60fpsいけるわカス
PS3レベルはスイッチだろ
0040名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:19:38.66ID:hn2WE5SDa
だって30 FPS の方が 世界標準だし、 それに合わせないと失礼でしょ()
0041名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:19:49.51ID:EKgrpc/CM
TITANRTXを振り回す宮本茂「俺に勝てる奴どこにいるんだよ！敗北を味わいたい」
0043名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:21:12.32ID:azzdNPMhM
>>34
落ちるわけないやん
ていうか解像度下げなくてもレイトレOFFにしたらfpsめちゃめちゃ上がるし
0044名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:21:12.70ID:PCv+jLyKa
>>39
1440pにすれば60fpsなるけないだろw
0046名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:21:34.04ID:tW/G/FUSd
まぁこれはPS5に限った話ではない
xboxsexにも当てはまる話
MSはフォルツァあたりは4K60fpsにしてくるだろうけどそうじゃないタイトルもあるだろうね
0047名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:21:45.39ID:AvqFhuvt0
グラを諦めたらいいだけ
0050名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:23:15.16ID:EKgrpc/CM
TITANRTXを振り回す宮本茂「これなんだかわかるか？ああああああああああ！？雑魚共が！俺に勝てる奴出てこいや！ヒャハア！」
0051名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:23:16.56ID:XhEmopWKM
Eurogamer「ガッタガタじゃんwやだよーww」
0052名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:23:47.62ID:fCngD2r2M
>>44
PC設定的には4KからWQHDに変えるだけでfpsは＋20~50くらい上がるけどな
0053名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:23:51.21ID:W26aRz81a
>>45
30と60の違いなら猿でもわかるわ
わからないなら猿以下だしそんな奴がスイッチ糞グラ言ってると思うと腹痛いわ
0054名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:24:19.72ID:EKgrpc/CM
NVIDIA A100を振り回して暴れる宮本茂。性能ばかり追求する業界に対して怒る
宮本茂「俺はNVIDIA A100所持者だぞ！
ストレージは3DXPOINTだぞ！
何がPS5XSXだ！ああああ？このレジェンドには屁みたいなもんなんだよ！どいつもこいつも神の教えを無視しやがって！性能ばかり追求すると開発費が高騰して業界が滅びるんだよ！それに対して警告を発してるんだよ！」
NVIDIA A100を振り回す宮本茂「HALOだって作れるんだぞ！新しい体験を作るぞ！」
マスターチーフが宮本茂に「ガオー！」と驚かす
宮本茂はびっくりして尻餅をつく。NVIDIA A100を地面に落下させ基盤は真っ二つ。宮本は怯えて泣き出す
宮本茂。「うわーん！マスチーがいじめたよ！HALOだって作れるのに。いじめたよ！」
0055名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:24:30.96ID:Z+yKpFfNa
60fpsモードにすれば良い！って言ってる人いるけど
そのモードが全てのソフトに付くわけではないのでは
0057名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:24:44.88ID:OS6MmQW2d
これにはPC厨もダンマリだな
だってPCの最新グラボですら重いゲームは4K60fpsは無理だもんな
0058名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:25:33.41ID:EKgrpc/CM
>>57
NVIDIA A100を振り回す宮本茂「これなんだかわかるか？ああああああああああ！？」
0060名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:25:52.98ID:4+ZJ9JJf0
フレームレートはスクショには映らないし、PVには関係ないからな
0062名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:26:26.70ID:SmmmjNWr0
GT7はレイトレありで4K/120fpsらしい
0063名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:26:56.43ID:Mvry1TzJ0
>>44
なるわボケｗ
マジでPCでゲームやったことないんだな
0064名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:27:23.41ID:KbmuNJtSd
前から思ってたんだけどレースゲームか格闘ゲームぐらいでよくね？
60fpsにこだわるのは
0065名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:27:52.79ID:Q5ivfkiG0
スパイダーマン2やhorizon2は1080pでも30fpsなの？
さすがに4K（チェッカーフラッグのニセ4K含む）より負荷が1/2以下なんだから60fpsにできないとおかしい
0066名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:28:08.69ID:K1OVYhZa0
>>53
この猿はフレームレートとグラフィックの違いもわからないらしい
0069名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:30:57.07ID:LvQeL0+uM
例えばレイトレありで4K30fpsのゲームがあったとする

レイトレなしにすれば4K60fpsにできるしレイトレありでも解像度をFHDにしたら2K60fpsにできるわけだ

どっちにしてもビジュアル優先モードとfps高めモードの2つのモードは最低でもあるよ
0070名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:31:19.79ID:43UBcI980
ホライゾンやBF、アサシンクリード等のAAA作品は
解像度を2160pから1800p、もしくは1440pに下げて
フレームレートを上げてほしいわ
無理に2160pの4Kなんかしなくていい
0071名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:31:51.25ID:+by1RoOA0
魔法のSSDによる革命的な超高速ロードが売りだし
SXと比較した場合のグラやフレームレートについてはもう議論不要だろう
0072名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:31:53.51ID:rcn/ObeNa
重要なのはスクショの見栄えで売り逃げすることであって実際のゲームプレイなんかどうでもいいんだが？
0073名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:33:03.61ID:h3Qr3a0Ud
フレームレートを犠牲にしてまで4KだかWQHDだかやる意味あんのか
0074名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:34:15.50ID:hn2WE5SDa
>>53
実はバーチャファイター2は60フレームじゃないんだよね
そういう意味では60フレームとそれ未満が分かる人は実際少ない
0075名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:34:42.14ID:43UBcI980
SteamのPCユーザーの98%ぐらいに勝つスペックを持つ
XboxSXですらアサクリ最新作の4K60fpsは無理って時点で
解像度は諦めるべきだよな
0076名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:35:22.31ID:s4WnzaeVM
グラ重視の人、fps重視の人
どちらの需要も満たすために複数モードが用意されてるんじゃないの？

ProとOneXの時点でそうなってたけど
0077名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:37:19.71ID:lyY/fV3nd
>>76
開発への負担が増えるからなくなるかもしれない
対応タイトルも限られてるしな
0078名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:39:18.93ID:8yHxVXqz0
アホみたいに解像度上げすぎなんだよ
リッチな描画で4k60fpsとかXSXでもやっと実用的になってきたレベルだろう
0079名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:40:32.26ID:tkkidWOCd
>>1
しょぼ、性能犠牲にしてまでサムソンに貢がなくても良かったのにな...
0081名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:42:02.25ID:b+LhNiCq0
まあロードが早ければ
フレームレート何でどうでもいいんだよ
0083名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:43:42.58ID:s3eofUKsM
アンチ乙
魔法のSSDで60fpsになるってテクスレの奴らが言ってたから
0084名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:44:50.54ID:BHCh1TMtM
ゲーム買わなきゃ無料でロード0秒なんじゃね
コスパ最強じゃん
0085名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:45:57.78ID:vhhvmP7fH
fpsモードがあるって言ってる馬鹿はfpsあげたらグラ下がるの分からないの？
0086名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:46:46.11ID:9BxtiO2t0
ユーロゲーマーを裏切りリストに追加だ！！
0087名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:46:55.98ID:XAArA6DZ0
コスト考えたらすべてを手にすることはできないから
ソニーはロード短縮に金使って解像度も上げるとなればそのしわ寄せがフレームに行くというだけの話だなあ
0089名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:47:50.69ID:pmZnp4fRH
>>81
ロードなんて全ゲーム時間の何%占めてんだよ
ごく僅かなロード時間のために実際のゲーム時間の殆どを占めるプレイ時間をガタガタfpsでやるとか本末転倒
0090名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:48:33.53ID:nz9L0Dma0
30fpsと言っても8Tの30fpsなのか12Tflopsの30fpsでも大差あるわけだが
0091名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:49:07.88ID:s4WnzaeVM
いまだ高速ロードをロード画面に限定して話してる人いるのか
何周遅れや
0093名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:50:05.36ID:AvqFhuvt0
2Kの時点で開発が長期化し開発費が高くて利益がないって言ってるし4Kならそれ以上なんだぞ
4Kぐらいでグラは鈍化しろよ
0095名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:53:06.38ID:DFVW5xiH0
ゲージなら高解像度､高fpsのPC,箱を選ぶよね
貧乏暇なしがロードが早いPS5を選ぶ
貧乏だからPS4にSSDは繋いでないようだ
0096名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:53:11.60ID:+by1RoOA0
実際使えば分かるがfps優先でも可変fpsだとかなり微妙だぞ
解像度やグラを優先して30安定のほうがまだまし
0097名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:53:35.98ID:pmZnp4fRH
>>94
普通の人間が走るスピードならロードが間に合わないなんてないんだがどのくらいの速さで移動するつもりだ？
0101名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:56:14.67ID:diQwHyTK0
性能上がったらその分別のことに使うからfpsは上がらないって15年は前から言われてるだろ
0102名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:56:45.28ID:Pd5j2lMz0
なんで基準が３０ＦＰＳなんだろ
６０ＦＰＳを基準にグラを上げてくなら分かるが
優先順位がおかしいんだよなマジで
0103名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:57:01.61ID:pmZnp4fRH
>>100
グラフィックの描写はSSDじゃなくてGPUの作用なんだがアホかな？
0104名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:57:10.05ID:nz9L0Dma0
2K30fpsでいいならロックハート買うというのも有り。レイトレコアに流せるからPS5のソフトウェアレイトレより上
0105名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:57:23.80ID:PDi5D3eZd
>>1
Youtubeが未だに糞ビットレートだからだろ！
fpsあげた分だけフレームあたりのビットレートが落ちて、上げたときに汚くなる
0106名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:57:57.83ID:a4OFHKAP0
アクションシューティング30fpsパッド操作のコンボ
これだけで購入する気にならない
0107名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:58:34.12ID:dcI2kWozM
箱の方がいいよと遠回しにアピールされてて草
0111名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:59:53.36ID:vq22ClAB0
問題は他にも30fpsにも関わらずレイトレ使ってる言ってるけどショボくて全然そう見えないじゃん言われてること
0112名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:00:59.38ID:Uvbbltan0
ゼンジーの配信もいつも4K60fpsで見てるな
ゼンジーのご尊顔がふつくしい
リアルタイム配信もHDR対応になればいいのにな
0113名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:01:23.37ID:q0m75WnM0
30fps基準で作ってると60fpsモードを用意すんのは難しい
グラフィック落としてフレームレートを倍にしようとしても
CPU負荷がかなり増える
CPU性能を元々カツカツまで使ってたらそこがボトルネックになってしまう
0114名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:01:41.83ID:sEGTPjVw0
SSDをHDDにして、そのコストをGPU強化に使う
それなら現世代みたいに解像度やフレームレートを別に選択させるのではなく、その両立ができたかもしれない（PCでもできないのは大体がレイトレが元凶なので、これは外すとね）
しかし、現実はSSDによるゲームの革新を選んだわけだ
これはPS3がPS4でバランスが良くなったことに似ているかもな、PS6ではそこらの欠点がなくなり、さらにSSDもとなり、完全体になるかもね
0115名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:01:47.54ID:us1vxCaf0
ウイッチャー3でさえ10台のfpsまで落ち込んだ挙句エラー落ちする
スイッチには関係ない話だな
0116名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:01:55.24ID:Pd5j2lMz0
一つぐらいＦＰＳ度外視のグラ重視のゲームあってもいいがＣＳって基本そうじゃん
なんでそんな考え方蔓延してんだろ
まず、60fpsで動くそっから解像度なり上げてけよ
0117名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:02:30.58ID:pcrcOsjyM
>>102
60Hzモニタ/テレビはみんな持ってるのにな
箱もだけどなぜか先に解像度にこだわる謎

ちなみに2〜3年後にはiPhoneが120Hz標準になるから
一般人でもさすがに30fpsは耐えられなくなるな
0118名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:03:12.97ID:NNqa6FLS0
静音でロード早いPS4proで良かったんじゃ？
中途半端な性能だしPS5
0119名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:03:14.67ID:+by1RoOA0
>>102
任天堂を除いて人気の和ゲーがプレイよりグラフィック最優先だからねぇ
海外勢が普通に使ってる可変解像度は技術的に難しいのかもしれんが
0120名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:03:23.18ID:bNnGSRVBd
>>104
レイトレコアで処理出来るから本処理に影響ないわけじゃない
NVのRTXもレイトレコアで処理しとるやろ
0122名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:04:28.41ID:Uvbbltan0
チェッカーボードレンダ出た時には超解像も意識してくれたんだと思ったけど
ほとんどの開発がくそ画像のPCモニタでやってるから
できるだけネイティブに近い解像度にしたがるんだろうな
0123名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:07:58.92ID:8yHxVXqz0
>>119
可変解像度なんていまや全然難しくない、レンダ解像度のサイズ変更するだけ
見た目がくっそ悪くなるからやりたがらないだけだ
0124名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:08:06.02ID:bNnGSRVBd
>>121
GT7は4K60fpsで投稿されとるんで、ソニーがそれを気にしているってのは通らない
0125名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:08:21.42ID:rDtwF7Nod
何で開発が解像度を選ぶかと言うとfpsを倍にすると1フレームで使えるアセットのデータ量が半分になるからだろ
0129名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:10:01.43ID:IvQI5YKl0
>>118
お前はそれでいいんじゃない？
0130名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:10:32.03ID:akL20mn70
PCと同じようにfpsを優先するかグラフィック優先するかの設定が標準になればいいんだけどな
0131名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:10:40.48ID:rCAbihYja
結局PS4より多少マシ程度のスペックに落ち着きそう
proと何が違うんだろうなwww
0133名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:11:40.82ID:ef5LYRbqp
レイトレなしであればPS4世代のゲームは4K60fpsはいけるだろう
0134名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:13:47.33ID:AvqFhuvt0
解像度よりもレイトレを進める方向じゃ無理なのか？
0137名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:15:28.91ID:Uvbbltan0
もうネイティブ解像度レンダじゃなくVRSやDLSSなんかのいかに負荷減らせて見た目も落とさずごまかせるか
そういった技術の闘いになるだろうな
0138名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:16:46.47ID:Uvbbltan0
>>136
小さいモニタでやる分には気づきにくいな
大きいモニタだと60fpsでもきついものも多々ある
中くらいのモニタでも30と60の差は歴然
60と144の差も歴然
144と165の差はわからん
0140名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:16:50.49ID:sWhcNr+x0
こういわれるのも仕方ない
本来ゲームなんて好きにプレイすりゃいいものを
やれフレームレートがこうじゃなけりゃダメだの、解像度がどうなのが次世代だの
マーケティングで価値観を固めてきたのだから
0141名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:17:29.95ID:vq22ClAB0
>>134
今のでレイトレ言われても分からないくらいのレベルだからわかるくらい使えばガックガクなんだよ
0142名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:17:32.86ID:NNqa6FLS0
>>129
絶対そっちの方が売れるってw
あんな糞でかくてダサい中途半端なスペックより
薄型、静音、爆速ロードのPS4proが倍売れると思うわ
0143名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:22:39.07ID:Q5ivfkiG0
>>133
PS4とPS5の性能差はおよそ5倍
最近のノーマルPS4のグラ重視AAAタイトルは1080p未満30fpsがほとんど
それを画質そのままに4Kにするのは余裕でできるがfpsを倍の60fpsにするのは無理
もしPS5がPS4の10倍の18TFLOPSくらいであれば余裕だろうけどね
0144名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:25:38.29ID:bNnGSRVBd
>>143
それはGPU換算でしょ
CPU性能がそれ以上に向上しとるからそれなりに余裕はあるよ
0145名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:26:28.59ID:B4nN6sTQ0
豚＜PS5は4Kだと30fpsしかでない！
一般人＜2k60fpsで十分


Switch
豚が大絶賛のゼルダですら720pで30fpsすら安定せず
頻繁に20fpsをきるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0146名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:27:07.83ID:6Jsi00c10
単純に考えて30フレームだったら60フレームより2倍のポリゴンが使えるんだろ
解像度も3840×2160を2560×1440に下げたら負担が軽くなって余ったパワーをさらにポリゴン表示に回せるはずだし
解像度とフレーム数をそこそこにして次世代機ならではの絵作りを優先するというのは手段としてはアリじゃないのか
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 13:28:28.36ID:Hwc+29/O0
【悲報】XSX版『アサシンクリードヴァルハラ』4K/30fpsだと判明！「次世代
機は60fpsがスタンダード」とは何だったのか…
ttp://blog.esuteru.com/archives/9509451.html
0149名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:28:53.14ID:JDxi9Ca7d
>>145
きちんと性能分高額になるから給付金ちゃんと残しとくんやで
0150名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:32:12.77ID:I8FB4vnq0
まあ見てなって
ロコロコで120fps出してやるから
0151名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:32:19.13ID:rDtwF7Nod
>>147
PCはストレージ遅いからPS4版の高解像度高フレームレート版になる道しか無い
0152名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:33:22.08ID:F8CYUAT30
ファーストタイトルをソニーみたいに画面をリッチにして30fpsか
MSみたいに旧世代マルチで画面をプアにして60fps
どっちが良いかは人によるだろ
0153名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:33:42.10ID:X510/F7nM
実際、フレームレートは30fpsだろうが60fpsだろうが安定さえしていれば慣れるから気にならないんだよな

60fpsでも場面によって40fpsくらいまで落ちたりすると嫌になる
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 13:36:56.48ID:dhLY3nDud
と言ってもHALOは4K60fpsだろ流石に。アサクリはわざと重くしてるって話もあるからあれは基準にはならないよ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 13:42:31.09ID:gPlhFYTyH
ゴキブリ「60fpsはヌルヌルしてて気持ち悪い。30fpsの方が安心感がある」

コレがすっぱい葡萄ですw
0157名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:43:20.41ID:WBulpCV40
必要以上にグラフィック上げなきゃヌルヌルでプレーできるのにね
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 13:44:44.51ID:qV/KGRcq0
60fpsでやりたかったらPC買ってやれ
安価なCS機に高望みすんな
0161名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:47:34.16ID:Q5ivfkiG0
>>144
CSの場合は公表されたスペックにCPUの性能も含まれてるから（APUだし当然といえば当然だが）込み込みトータルで約5倍ということには間違いない
もちろんPS4の頃のクソ雑魚CPUよりはだいぶいいからfpsの不安定さは減るだろうけど、8コアのzen2とはいえ消費電力的に単体のデスクトップ版zen2とは別物だしね
3月にryzenモバイル4000シリーズというAPUが発表されたけどこれのCPU部分がPS5やXSXのとベースが同じだと思う
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 13:50:36.44ID:UfHoCrasM
結局、PS5は4K未満ハードってことか
低性能ハードはキツイなぁ
　
0165名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:53:24.64ID:H21GhvNmH
次世代機でるのに
いまだ4k60fpsで言い合いするとはな

次世代機要らないんじゃない
PS4でいいだろ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 13:53:25.32ID:piQypbri0
低性能欠陥ハードのゴミッチをバカにするな
0167名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:54:49.50ID:K/n9+gDk0
>>163
！？（開眼
0169名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:57:02.91ID:bpLieDiP0
>>5
>>9
モンハンワールドみたいにフレームレート重視みたいにしたらいいと思うよな
まぁそんなモードを切り替えないといけないほどしょうもないのが次世代機とか
惨めすぎてちびりそうだがｗ
0170名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:58:31.20ID:fTyPqtwh0
描画設定次第だろ
レイトレオンにしたらはフルHD60fpsもきついと思うよ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:00:57.65ID:AEZOHgQX0
解像度もグラ品質もfpsも全てカバーするのはCSじゃ無理
箱はマーケティング戦略で4K60fpsを目指すけどその分グラ品質を下げなきゃいけないから
結局、箱にもモード切替はあるぞ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:04:36.74ID:Yzhasxkid
>>132
ずっと高性能なXbox Series Xがあそこまでコンパクトだと
その説明じゃ納得できんわ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:06:46.98ID:vq22ClAB0
4Kアセットを使ってネイティブ4Kを実現してたoneX、FHDのままでアプスケしてたネガティブ4Kゴミ捨てボロの差がそのままだな
0178名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:07:27.08ID:+by1RoOA0
冷静になると30fpsならPS4のままでいいわな
和サードは全然使いこなせてないし
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:07:43.72ID:Q5ivfkiG0
グラフィックで明らかに前世代と違いますよ！というのを出すには30fpsにするしかないからな
4K60fpsにしたところでスクショやyoutube等の動画上では同じに見えてしまうから
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:09:24.02ID:vq22ClAB0
>>175
残念ながら4Kアセットも使えない低性能ゴミ捨てと一緒にしないでくれる？w
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:10:44.51ID:vq22ClAB0
あの低性能ぶりを見てもまだ10T言い張る必死なゴキブリなんか相手にしてられないわw
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:12:32.75ID:rDtwF7Nod
>>181
残念だがそれoneXのメモリが1.5倍以上だったからだぞ
今回はストレージ込みでPS5の圧勝
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:13:00.75ID:b5xV8c94d
何もわかってないPS信者多いけど

技術的な話をしたら
PS5とXSXって同じ土俵に立ててすらいないんだぜ
PS5はXSXで可能な様々な機能を省いて
数値だけで対抗できてるように見せて
なお負けてる

わかるか？
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:15:15.44ID:Mvry1TzJ0
>>109
ゲームによるやん
0186名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:15:45.08ID:A0LHheTDp
30fps？
ヤダよー、ガッタガタじゃん
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:16:44.99ID:xcdTFI9IM
>>186
スイッチ可哀相だよな
540p30fps以下だっけ
0188名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:16:57.94ID:P2iOHG8o0
PVやスクショで詐欺る文化が消えない限り、30fpsは何度でも蘇るさ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:18:00.90ID:cmgwOjvq0
10TFなのにGTS同等のグラで4K60fps固定できないのはポリフォが悪いってことか
0191名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:18:24.85ID:H/IUYdmjM
でもPS5と同等以上のゲーミングPC持ってる奴なんか上位数パーなんやろ？文句言うなよ
0194名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:25:26.64ID:ikxkpDhSM
eurogamerってほんとフレームレートネタ好きだよな
fps比較動画大体ここでしょ
0196名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:28:04.08ID:rDtwF7Nod
>>193
画像ってw頼むからSwitch以下の解像度のgifとか貼るなよ、頭悪いだけだからｗ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:28:10.52ID:y4Gq8F1/M
>>187
つまり30fpsのPS5はSwitchと変わらないってことになるな
少なくとも消費者にそういう印象は与えられる
0199名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:36:01.29ID:b4mBpR0f0
144fpsに慣れた今となっては、もはや60fpsでも結構ガックガクに感じる
30fpsはもう論外だろ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:36:23.45ID:/j6Zx/Bi0
やっぱりPCだけでいいか
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:36:37.30ID:syxh/0VLM
ゴキちゃん風に言うなら
PS5はハード構成それ自体が
　『ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ』
だからなぁ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:37:54.13ID:ir68MkiD0
サイバーパンク2070
2080Tiレイトレオンで1080p以下60fps維持できず
PCの現実

GT7
レイトレオンで4K60fps
むしろご立派
0203名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:37:58.51ID:NNqa6FLS0
例えるならでっかいパイプでお猪口に水汲むみたいなことわな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:40:09.19ID:l1MQulQy0
今度の次世代機はすごく中途半端な時期に出る気がするな
ユーザーの飽き・高齢化も相まって売れずに業界大荒れするかも
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:41:18.15ID:b4mBpR0f0
>>102
>優先順位がおかしいんだよなマジで

ほんとそれやな

30fpsなんて、最高のウルトラHigh画質にしたところでクッソ汚いし
まだ60fpsでMiddleのほうが圧倒的に綺麗に見える
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:47:11.13ID:GUuBqDlm0
PS公式がアップした動画


2160p 60fps

・Gran Turismo 7
・Sackboy A Big Adventure
・Astro's Playroom
・Godfall


2160p 30fps

・Horizon Forbidden West
・Demon's Souls
・Ratchet & Clank: Rift Apart
・Destruction AllStars
・Marvel's Spider-Man: Miles Morales
・Returnal
・Project Athia
・Stray
・Kena: Bridge of Spirits
・GhostWire: Tokyo
・NBA 2K21
・Solar Ash
・Resident Evil Village
・DEATHLOOP
・Little Devil Inside
・Bugsnax
・Pragmata
・Goodbye Volcano High


1080p 30fps

・Oddworld Soulstorm
・Grand Theft Auto V and Grand Theft Auto Online
・JETT: The Far Shore
・Hitman III
0209名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:49:00.78ID:rUzZNWjb0
fps優先って固定fpsになることはほとんどないだろ
可変fpsとか下手したら固定30fpsより悪いわ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:50:38.80ID:VPnH13uQ0
1080p30fpsだって残像で汚い画質で画面酔いする人だらけだったのに
それを20年以上続けてまだ引っ張るゲーム機があるとすればPSだけだよな
スマホだって60fpsでプレイしてる時代だぜ？任天堂だって60fpsの方が多い
なのにPSが30fpsだらけってそりゃ時代遅れで売れんわな
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:52:31.11ID:VPnH13uQ0
なにしろ1080pから2160pになれば残像どころかオブジェの消失までハッキリわかるようになる
解像度上がれば描画の破綻までより鮮明になるんだからフレームレート軽視なんて
芸術的センスがない証拠だ、汚い絵で十分って言ってるんだから
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:52:31.28ID:ir68MkiD0
>>205
ああすまんすまんDLSS2.0が有効になってるんで

2077の方は正確には内部レンダリング1080p以下だ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:53:31.77ID:TuTBKhG10
4ｋ　2160pとはいえ　
30fpsがゴロゴロあるのはおそらく単純にGPU性能が足りんだけだな

間違いなく　完全にRX5700(7.9テラフロップス)以下
GTX1070/RX570くらい　6テラフロップスくらいだったかな

それより下のRX4XXとか3XXだとPS4proと性能同じになるしな
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:53:36.77ID:wG5xBzOGM
>>207
1個目のGT7からして可変なんですが......
0217名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:53:47.09ID:VPnH13uQ0
いまどき30fpsで十分なんて言ってるダサいPSは退場してくれ
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:54:40.43ID:1f/HrsEI0
CSなら激早ロードのほうが嬉しいだろ30fpsとかすぐ慣れるが1分ロードとか最悪だった
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:54:53.59ID:qdvGeFZ30
そりゃPS5のベースが8TFじゃ、箱1Xと大差がないからな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:55:29.59ID:y1hW5oesd
sXの方がショボグラしか見せてないのに何が楽しいんだアンチはｗ
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:56:00.22ID:b4mBpR0f0
>>211
そもそも、家庭用ゲー市場がガクボケの30fpsゲーで溢れてるのって、
ユーザーの意識が低いというか、迎合してるという面も影響してる


例えば60fpsが最低レベルという認識のPCゲーマーでは、
30fps固定ゲーなんて出したら、STEAMのレビュー欄やコミュニティで、フルボッコの総叩き食らうからね

「なんでPCゲームなのに30fps！？！？」って
3Dゲームは最低限度快適にプレイ出来るのが60fpsというのは、ゲーマーなら共通概念だし
だからこそ144fpsとか240fpsとかを求めるユーザーも多い
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 14:56:42.15ID:ubVcfluW0
バカがRX5700ベースの性能に夢見ちゃうから、RX5700ってNvidiaでいったらRTX2060シリーズくらいなのにｗｗｗ
0225名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 14:57:59.12ID:b4mBpR0f0
>>224
バカ　「PS5は魔法のSSDで、実効性能はGTX2080スーパー並！！」
0227名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:01:19.71ID:YCCpTIE9d
>>224
バカが12TFLOPSに夢見過ぎなんだよアホかｗ
現実はアサクリヴァルハラが30fpsだろｗ

>>226
それSteamにある30分で終わる只の同人ゲーだぞｗ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 15:02:47.64ID:GC3/jCJYM
魔法のSSD
と
魔法のsmartshift
で
GPUやCPUは不要と言えるほどの低スペック実装でも
問題ないって聞いたんですが？
　
0229名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:05:06.54ID:iIEfc3Yhd
フレームレート2倍にするには画面内のポリゴン数が半分にしなきゃいかんという事
とんでもないグラフィックの劣化を伴う
0230名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:06:34.77ID:b4mBpR0f0
>>229
どんだけグラフィック良くしたところで、ガックガクで操作性も視認性も悪く
描画が追いつかずボッケボケのゴミ画質になる30fpsなんて要らんわ
0231名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:07:49.01ID:/ieN6/3Qd
PCか箱やりゃいいじゃん
0232名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:09:12.53ID:2TZP488E0
ゴキブリって事あるごとに「ヴァルハラは30fps」に話をすり替えるけど
PS5版の解像度とフレームレートが明らかになったら自殺しそうだな
0235名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:13:09.13ID:dUry5J2R0
もしPS5とXSXのスペックが逆だったら俺もこのゴキブリみたいに発狂してたのかと思うとゾッとする・・・

ほんと助かった・・・
0236名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:15:08.15ID:w6KLKGhhx
WQHDモニター買うから全てのゲームは1440p120fpsを目指しておくれ
0237名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:16:04.33ID:YCCpTIE9d
>>232
スペック差で考えればこうなるだけだぞ
箱 4K30fps
PS 可変4K(2160p〜1600p)30fps
0238名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:16:21.11ID:b4mBpR0f0
>>234
知らんがな
箱もPSも、60fpsタイトルしか買ってないし、他のは潤沢にゲームソフトがあるPCで144fpsプレイやがな
0239名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:18:08.86ID:cu0y12baM
ま〜たMSに騙されてんのか　23日にヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ予定だからユロゲも待ってろ田舎者
0240名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:20:23.94ID:mKl62AAsM
ゴキちゃんは10TFのつもりで計算するから話にならんよな現実を見ろって
0242名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:22:06.09ID:5hfjwrqk0
カメムシバッジ付き30fpsレイトレ無し
尻罰版アサクリの悪口はやめろ！
0244名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:22:27.32ID:iIEfc3Yhd
>>235
箱だってPS5の2倍、およそ20TFLOPSは無いから60fpsは無理だよ
PS5が30FPSのところ40-45FPS出せば良いところ
60fpsやそれ以上欲しいならPCでどうぞ
0245名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:22:46.97ID:AajXcmFD0
ゴキちゃんの脳みそに合わせて情報量減らしてくれてるんだが？🌈
0248名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:27:20.58ID:YCCpTIE9d
GPUとCPUがどっちもMAXってどんな状態なんだ？
PCゲーやっててなった事無いわ
0249名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:33:14.37ID:9hlOsH/Q0
>>74
57.5だったか
アーケード基板って変則リフレッシュレートの奴結構あるよな
0250名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:43:39.99ID:vJCyTx06a
onexのオープン系レースゲームにすら劣る固定コースのレースゲームかつ、ポップインしまくりの描画間に合わないエンジン
という惨状を目の当たりにして
まだ10Tだの魔法のSSDだのに期待してる人いるの？
下手するとonex以下の性能の可能性すらあるのに
0251名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:45:51.76ID:KR8D+owA0
箱信者は4ヶ月後のマルチ比較が楽しみで仕方ないんだろうけど
PS信者は4ヶ月後のマルチ比較が不安で仕方ないんだろうなっていうのはよく伝わる
0252名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:47:05.69ID:cmgwOjvq0
「ロード時間が売りなのにGT7はレースが17秒から始まってる」
「ここでは見せる必要ないだろ！」
「？？？」
0253名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:48:59.45ID:ir68MkiD0
世の中はもうPS5の価格がいくらになるかくらいしか興味ないよ
PS5の圧勝で終戦ムード漂ってる
0254名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:51:58.06ID:AajXcmFD0
ゴキちゃんそろそろ現実に帰ってきて…
0255名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:52:50.43ID:8omWTMBK0
PS4の4倍程度の性能差しかないんだから60fpsなんて無理なんだよな
もし60にしたら現行機とグラが殆ど変わらなくなる
ただでさえ間違い探しなのに
0256名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:54:25.65ID:4NYfXvyer
爆速（SSDだけ）と言いながらメモリは遅いっていうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0258名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:55:09.36ID:GFLjzkBW0
>>251
さらっと今まで無かったロード時間比較を
追加してくるのが予想できる
0259名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:55:58.23ID:b4mBpR0f0
>>255
PS5は、PS4グラフィック設定で60fps安定目指せば良いのにな
ゲーマーにとって最重要のフレームレート犠牲にして、グラにリソース割り振るのが意味分からん

PS4でも、ヘタにグラリソース割り振ってガックガックボッケボッケで遅延まみれの30fpsゲーより
PS3リメイクで60fps安定してるゲームの方が、快適かつ綺麗に見えるし
0261名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:56:33.14ID:Bx2Z/Qci0
イヤなら買わなきゃいいだけ
PSに絡むとみんな頭おかしくなるのか
0262名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:58:53.46ID:iIEfc3Yhd
>>259
何でってみんな静止画しか見ねーし
動画の公開だって容量圧縮するために30fpsでやるんだから
60fpsは過剰性能なんだよ
0263名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 15:59:50.86ID:8rcs4wOEM
>>258
PS5は

低解像度
低フレームレート　なのに

ロード時間を比べられてもなぁってなる
　
0264名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:00:08.15ID:cuMn1hcv0
奥の深い世界を作ろうとすると金がかかっちゃうんだな
0265名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:00:19.83ID:cmgwOjvq0
ロード時間はPS4ProSSD換装よりoneX純正HDDままのほうが速かったので無かったことになった
0267名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:04:47.61ID:AajXcmFD0
proちゃんみたいなゴミを除けば解像度に合わせて読み込むアセットの品質も変えるのが当たり前だから関係あるよ
0268名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:07:37.50ID:oF2Hc/acd
>>267
そのアセットの転送はPS5が圧倒的に勝ってるんですが、8Kテクスチャストリーミングまで余裕だからな
0269名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:08:34.91ID:SJtbJ+f90
フレームレートよりも解像度と描画密度を優先したいんだろ
PSって画質至上主義の宗教みたいなところあるし
0270名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:08:59.71ID:cTQETI1nd
>>268
しかも低画質版だから読み込み更に早いという
0272名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:12:29.08ID:skS9OCRN0
ゴミ通：30fpsの方が、映画の24fpsに近くてシネマティックにプレイできるので良い　10点
　　　　　SXでは60fpsや120fpsになってしまうのでシネマティック感がなくなる　0点
0273名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:14:43.91ID:8rcs4wOEM
>>268
ん？
結局、関係あるってことかよw
　
0274名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:15:00.86ID:wEzl+KNf0
もうさ、PS4ProにSSD載せて売った方が良いレベル

PS5はなぜかGTA５が目玉ソフトになってるくらいだし、
無理してPS5を出す意味がない
0275名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:15:04.35ID:AajXcmFD0
>>268
PS5は圧倒的に描画性能不足だから高品質アセット読み込んだ所で処理落ちするだけだよ
0276名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:18:28.95ID:NE9XxP7y0
PCではSSDの読み込み速度が5000MB/sでも2500MB/sでも体感的にはほとんど変わらないからなぁ。
読み込み速度を稼ぐためにフレームレートを下げてメモリに展開されるデータ量を減らしてるのかもw
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:18:57.44ID:iIEfc3Yhd
>>275
多少処理落ちしても詳細に検証しなきゃ動画じゃわからんし
静止画で勝ってりゃ雑誌上やウェブ上なら勝ちだから客にはわかりっこ無い
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:21:10.21ID:AajXcmFD0
>>277
始まる前から騙し売前提の負け犬根性に草生える
0279名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:24:32.55ID:vJCyTx06a
GTの描画遅れ多発が
SSDなんか早くても無駄って証明してるじゃん
0280名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:29:07.48ID:8rcs4wOEM
>>277
つまり詐術を駆使すれば良いってことか
低性能は罪だなぁ
　
　
　
0282名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:34:36.22ID:oF2Hc/acd
>>269
いやUE5デモの件からも解像度は重視してない
リマスタークオリティで高解像度にするより高品質アセット使った方がクオリティ高くなるし
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:37:48.52ID:fXcKRwEnd
固定30フレームってガクガクか？
可変ならガクガクなの分かるけど
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:40:56.80ID:F0mG71dV0
ムービーは意図的なとこもあるだらうけどな
映画は24だっけ
たしかに60とかだと安っぽくはなるんだよね
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:41:20.33ID:VPnH13uQ0
解像度が上がると描画の破綻までハッキリ見えるようになる
だからフレームレート重視しろと言ってたのに何十年も騙そうとして
通用しなくなってもまだやろうとしてるのがいまやPSだけっていう
0288名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 16:42:28.51ID:VPnH13uQ0
それに3D映画は120fpsだろ
安っぽいのがなんだって？え？
言い訳してみろよそれ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:42:59.37ID:VPnH13uQ0
言い訳できるもんならやってみろや時代遅れの無能どもが
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:53:13.76ID:9cdmIPep0
ゲームパスにFallout76が来たからインストールしようっと
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 16:53:33.27ID:AzxY3MQH0
RX5700に無理させすぎなんだよ
4kネイティブなんてほとんど無理だから
1080Pメインにして60fpsをまず安定させろよ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:04:45.01ID:/t7OaK+/p
今に始まったことじゃ無いだろ
処理落ちしまくりでもグラにリソースを割くのがプレステだったろ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:12:16.30ID:ttYbVsCzM
>>2
箱SEXだろうがPS5だろうが、60FPSにする場合はグラを向上する余力はない
結局のところ60FPSにするのか高画質にするのかの2択

＞ Xbox Series Xの作成において、マイクロソフトハードウェアチームは、Xbox One Xの最低2倍の処理能力を目指しました。
＞彼らはそれ（それ以上に）馬力を得ていますが、基本的な計算は非常に簡単です。
＞
＞既存のコンソールハードウェアの2倍の処理能力を提供する場合、フレームレートを2倍にすると、余分なスループットのほとんどが効果的に吸い取られます。
＞つまり、他の領域でグラフィックの忠実度を上げる余力はほとんどありません。
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:14:35.07ID:dzwKrxpl0
ゲーム会社がフレームレートより解像度にこだわるのは静止画で映えるから
ブログとかで宣伝する時は静止画がメインでわざわざ動画見る人はゲーム好きな人だけ
ライトユーザーに静止画ですげーって思わせて騙し売りしたいからだよ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:20:29.37ID:VexRl7+Er
GPUに負荷かかってCPUがカツカツでフレームレートなんて上がりませーん
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:20:52.56ID:VPnH13uQ0
だから先に所有してる4K組がフレームレートと言ってるんだ
あとから4Kにしようがそれは変わらん、解像度にこだわる限り逃げ場はない
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:23:37.30ID:9YiLgMZ00
>>148
CSとしてはオーバースペック気味の箱でも4K30fpsは無理なんだから、マジで解像度は1440pなり1800pにに下げるべきだよな

そもそも2080tiでもデトロイトは4K60fpsは無理だしｗ
2080tiって15万だぜ？
グラボだけで15万
バカバカしいよな
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:29:57.12ID:cmgwOjvq0
すでにOneXで4Kアセット60fpsで動くレベルのは更にPS5とは差がついちゃうね
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:34:06.03ID:a7Sw61p8r
>>119
ゼノブレイド2だって可変でヤバいことになるシーンあっただろ
少しはゲームしろよ
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:35:34.23ID:eVkpz0uIa
ぶっちゃけチェッカーボードでいいからフレームレートには拘って欲しいわ
XB1Xのネイティブ4Kに取り憑かれてフレームレートが不安定になってたRE3とか
アプデ後から内部解像度を落として安定させてたみたいだけど始めからそうしとけって感じはある
次世代機ではレイトレに拘りすぎて失敗するスタジオが多そうだわ
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:35:36.35ID:m0wkA7acd
一応言っとくが箱とPS5はグラフィック性能にしたって1.2倍も変わらんわけだから、箱だけ4K60fpsとかそういうわかりやすい差はつかないぞ？
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:36:54.24ID:+by1RoOA0
>>305
全機種持っててマルチのは同ソフトを機種別に比較してるよ
どれがどうとはあえて書かないけどね
0310名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 17:38:28.20ID:cmgwOjvq0
まだ1.2倍言い張ってるゴキブリﾜﾛｽ騙されてるんだか宣伝部なのか
0311名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 17:51:29.32ID:2wwmMs+t0
PS3より劣化するんじゃ無理無理言い続けないとな

452 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/07/09(木) 16:46:24.55 ID:H5oU2MdY0
>>450
PS3時代のトライアルマウンテンと比べてみた


湖が悲惨なぐらいショボくなってる
https://i.imgur.com/uwIeI1K.png

立体的な作りだったトンネル内部がノッペリ平面テクスチャになってる
https://i.imgur.com/9HJfhV9.png

トンネルが無駄に長くなってる
https://i.imgur.com/cFwFelU.png

跨道橋が消えた
https://i.imgur.com/CQa1nZU.png
https://i.imgur.com/GVeTrhx.png

山も消えた
https://i.imgur.com/9sbDEu8.png

頭上を覆ってた森の枝葉が全て枯れた
https://i.imgur.com/MRANhIG.png
0313名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 17:58:33.28ID:Zs9E5l9R0
>>311
> 頭上を覆ってた森の枝葉が全て枯れた
> https://i.imgur.com/MRANhIG.png

他はともかく、これは本当に気になったな
このトンネルのごとく頭上を生い茂る木のところってトライアルマウンテンの一番の特徴だと個人的には思ってたからさぁ…
ってかこの一番印象深いところを変更すんなし
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:04:40.87ID:a4OFHKAP0
まだ完成もしてないものを比べるのもどうかと思うけどまあええか
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:10:40.14ID:l7nMl6/e0
ゴキちゃん曰く、倍速テレビでやるとフレームレートも倍になるから問題ないらしいな。
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:11:56.95ID:b4mBpR0f0
>>282
慣れもあるだろうけど、120fps以上で常時プレイしてる人間にとっては
30fpsどころか60fpsでもかなりガクガクで、特にFPSなんかフリックしただけで残像まみれでプレイ出来たもんじゃないからな

パッドの全てがゆったり操作なら、60fpsあれば十分だとは思うけど
固定30fpsなんかガクガク過ぎて、PCだと無料のチョンゲーくらいだよ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:12:18.23ID:pb4U2wOP0
PS5のロンチはほとんどが次元独占なのが救いだなw
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:13:38.24ID:b4mBpR0f0
>>315
ソニーが240fps化テレビとか出してたけど、画像を後から作り出す手法だから遅延ヤバかったらしいな
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:17:49.35ID:K4LeJ/Nu0
でもよぉ
箱やPCの4kならネイティブってのは分かるがPSは相変わらずの疑似4kなんだろ
8k対応とかも言ってるからこれは確実だし
それで負荷はかなり落ちてるはずなのに30fpsって
0321　
垢版 |
2020/07/09(木) 18:20:59.51ID:UA8bGxFya
>>3
長々と書いてあるけど
PlayStation5は、Xbox SXと同じ画像クオリティーにしなくちゃならないから30fpsしか出せませんって事？
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:33:48.99ID:2736W9+7a
60fpsでさえ目に悪いと言われる時代に30fpsはない
0323名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:35:36.03ID:g/9VHpFP0
もっともハードを知り尽くしてるファーストが30fpsでしか作れない時点で絶望しかない
0326名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:48:03.89ID:AzxY3MQH0
俺はRTX2080superPCだがモニタは27インチのWQHDの165Hzだ

最低限60fps、できれば120fps設定にしたい
さらに言えば4kは40インチ以降じゃないとドットピッチの優位性もないし
40インチのモニタなんてPCモニタとしては使いづらい。
結果PCゲーミングにはWQHDが最適解なんて言われてるね。4k要らん。

普通ゲーム好きなら好きなほどフレームレート重視するはず。

しかし、クソニーみたいに幹部がゲーム嫌いばかりで金儲けばかり考えてる企業だと
静止画だけ綺麗にしたい、静止画でアホなユーザーをだまくらかしたいという考えなんだろう
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:50:11.90ID:GcNfhnj/0
ｆｐｓ優先モードつけるのは当然だな解像度はフルHD以上はいらないし
４ｋで３０ｆｐｓなのが嫌とか言ってるのはアホだろう
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:53:57.84ID:3fxj1cWo0
ラスアス2もPS4proで1440p30(笑)fpsとPCゲーマー様から煽られてたな
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:54:10.23ID:Uc/Lqz3e0
箱がフレームレートフレームレート言ってるのは専用ソフトなくてしょぼい縦マルチしかないからだよ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:56:08.29ID:M2Ve7zDf0
PS5は4kを諦めればいいのに
性能的に無理があるんだから
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 18:56:26.86ID:LYG1b9dD0
>>324
DFの奴はPS5を2060Sに例えてたけどな
https://www.resetera.com/threads/playstation-5-specs-revealed-by-eurogamer-see-threadmarks.175803/page-17#post-30008519

> XSXで実現不可能な重い設定や解像度をターゲットにしたり、開発者が混乱したりているのでない限り
> （パフォーマンスの逆転は）そうそう起きそうにない
> XSXのGPUはPS5より強力である、以上
>
> ちょうど今世代のPS4proとOneX（とのマルチタイトル）で、もしOneXのパフォーマンスが悪い場合
> 開発チームが誤った優先順位付けを行ったか、開発チームが処置すべきソフトウェア上の問題を抱えていると考えるのと同じだ
>
> ついでにどんなハードに対しても「力任せで工夫が無い」といった議論はもうやめにしたい
> RTX2080が2060Sより良いように、いいものはいいということ
0334名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 18:58:57.62ID:Uc/Lqz3e0
実際にPS5の開発機もっててゲーム作ってる奴が褒めてて
開発機持ってもなければゲーム作ったこともない奴が貶してる構図はもう飽きたな
0335名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:01:39.10ID:Uc/Lqz3e0
SSDの進歩でPS5はメモリを箱の4倍くらい持ってるのと一緒だからな
これがどう変わってくるのかは興味深い
0338名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:07:37.02ID:2wwmMs+t0
いろいろ言ってる割りに普通に低性能だったのは笑っちゃうよな
0339名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:11:14.32ID:b4mBpR0f0
>>327
つーか、自己責任モードでPC版と同じオプション設定つけりゃいいのに

PSキチ共は、グラ最高で15fpsでも大満足だろうし
逆にグラ設定落としてフレームレート優先したい人も助かるし
0340名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:12:01.28ID:ttYbVsCzM
ユーロゲーマー「箱SEXには4K60FPSの性能はない」
↓
チカくん「PS5ガー」


なぜなのか？
0341名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:12:55.48ID:Jzl4HaaC0
PSハードはスクショ映えが大事だからな
PS5で壮大に進化したフォトモードに豚は震えろ
0343名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:19:15.74ID:mUUXqyDH0
PS5proと48〜50インチ4K120fps HDR10+デュアルセル液晶待ちなんだよなあ。
PS5とXSXは今年出るかも知れないが、次世代っぽい世代に明らかに切り替わるのは2024年以降だろう。
2020〜2023はあくまで現世代(第8世代)の補完的位置付けに過ぎない。
0345名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:24:09.96ID:mUUXqyDH0
>>335
PS5はシェーダーユニットが少なく排熱問題が深刻だからSSDは高速ロードとテクスチャ解像度にしか活用出来ない。
PS5proなら皆がイメージした本当のPS5に近いだろ。それがもっとリアルにPS5ぽくなるのはPS6だけどな。

次世代機は4K120fpsで充分。レイトレ他は7年後の次の次のモデルに期待する。
0346名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:25:36.33ID:5s61vSiD0
4K120fpsとか真面目に言ってるの？
無理だよ？
0348名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:27:50.37ID:QZDLtqk3a
XSXかPC買えば解決なのに
0350名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:29:04.42ID:0YMA4DmBd
>>349
お前はそこしか見えないのか？ｗ
全体を見ろｗPS5の30fpsを貶してんだよｗ
0352名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:31:04.05ID:QZDLtqk3a
>>332
アプコンして4Kって言い張るんだと
proの時から変わらんな
0353名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:31:19.29ID:2wwmMs+t0
乞食末尾Mはページの全体も読み込めない貧乏回線で翻訳すらできないんだよw
0355名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:34:15.20ID:iQkQM4Y9x
デカイ上に低性能って何でなの？

xbox oneとPS4の時と完全に逆転したよな
ソニーの劣化が激しい
0356名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:35:04.87ID:a4OFHKAP0
あの見た目と大きさでがっかり性能とかバレたら涙が出るわ
0357名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:38:42.53ID:AzxY3MQH0
>>355
金がないからRX5700しか買付出来なかった

つまり貧乏なソニーが悪い

札束勝負になったら金満企業のMSとガチンコで勝負して勝てるわけがない
0358名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:39:45.64ID:Uc/Lqz3e0
まぁ箱は箱で突貫設計で不良品だしたしどっちもどっちじゃね
0359名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:40:38.12ID:0zqm8Vpr0
その昔HALOキラーと呼ばれたなんとかゾーンというfpsがあったんだが

「1080ｐの60fps実現しました！」
って吹かして　実際には1920x1080pではなく960x1080pと発覚して
裁判になったことがありました

縦が1080pだから嘘は言ってない！　とのこと
0360名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:41:01.50ID:2rKulfqn0
なんか勝手にどんどんPS5のスペック下げて箱は20TFLOPSかのように話してるけどアンチってバカしか居ないのか
0361名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:44:45.76ID:e3cM2B3Fd
fpsは写真じゃわからないからな
詐欺るのに向いてない
0362名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:49:42.13ID:GzlY5UKya
>>249
フレーム単位で攻防している一部の人だけが気づくフレームレート
梅原は6000フレームと5965フレームの違いに気付くかも
0363名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:49:55.16ID:l7nMl6/e0
ゴキブリ「ドッチモドッチ！ドッチモドッチ！」
0364名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:50:27.45ID:CFtuxveId
そんなこと言ったって、性能性能言ってた前世代も今世代すらマトモに６０ｆ達成したコンソールタイトルなんて数えられるくらいしか無かったでしょ

ユロゲマさんもいい加減ちゃんと現実見て　無茶言わないで
0365　
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2020/07/09(木) 19:50:40.13ID:UA8bGxFya
>>359
いつものSONYの独自基準じゃん
0366名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:51:30.42ID:2rKulfqn0
そもそも箱もoneXで4K30fpsのゲームを60fpsにするスペックしか無いからな
60fpsで作ったら前世代と全く見た目変わらなくなるぞ
0368名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 19:55:02.35ID:0zqm8Vpr0
つかソニー製タイトルって大体は30fpsやからな今世代でもだし

60fpsやってたのって
キルゾーンSFのマルチ　（解像度詐欺＆安定せず常時30〜40台）　
アンチャ4のマルチ（クソショボ画質に）
ゴッドオブウォーをproのfps優先モード（それでも安定せず40台に落ちる）
GTS

がメジャーで後はほとんど30fpsじゃね
ドライブクラブとか30fpsでまず土俵に上がれてないのにForzaより凄い凄いやってたよね　
スタジオ潰れたけどさ
0371名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:09:53.37ID:b4mBpR0f0
だからこそ、ゲーマーの多くがガックガク30fps地獄のCSを捨てて
ゲーミングPCに逃げ出したんだよね・・・ゲーム新作数も圧倒的に多いし



・エヌビディアの売上高・利益、予想上回る−ゲーム用ＧＰＵ需要回復
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-15/PWARYI6K50XS01
0373名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:11:18.74ID:Uc/Lqz3e0
いや大半はＣＳだろＰＣゲーマーなんていうほどいねえよ
0374名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:13:38.98ID:a4OFHKAP0
コエテクのチーニンタイトルは60fpsに拘った作り方だから仁王とか個人的に評価が高い
0375名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:15:20.65ID:b4mBpR0f0
>>372
Rimworldとか、CSじゃCPUボロ過ぎて移植出来て無いし
Very Low画質のガックガクボケボケ30fpsは、動いてるだけであって、快適なゲームプレイとはほど遠いよ

その辺、PCゲーム移民の流れはソニー副社長すら予測出来てた事なのに
0377名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:25:22.47ID:0zqm8Vpr0
>>374
家庭用では珍しくfpsか解像度か選べる仕様だったな
DOA6もだったが

ただこれならみんな60fpsモードで結局やるよねってなってそうだがな
チーニンゲーって動き早いの多いから30じゃキツイやろ
0378名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:27:34.56ID:8arPQdOx0
スイッチでも60fpsだというのにPS5ときたら・・・・
0379名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:28:00.76ID:2rKulfqn0
自分のSteamライブラリ見てもPCでしか遊べないゲームって早期アクセスやインディーのショボいゲームしか無い
0381名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:32:43.17ID:nkaQCXwG0
PS4Proでネイティブ4Kはほぼ不可能、OneXでもちょいちょい解像度足りないタイトルがあった事を考えると
PS5のスペックじゃ4K60fpsが厳しいのは猿でも分かる
0382名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 20:40:44.80ID:AzxY3MQH0
>>373
俺が立てたスレだけどな
頭いいやつはみんなPCゲーミングに移行してる
それが和ゲーファンボーイであってもね

バンナム二見P「フェイタルバレット130万本の内、PC版は50万本。日本でも結構売れた」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594281509/
0385名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 21:17:49.36ID:ru8xi+HR0
視点とかカメラ振った時に目が悪くなったような感じあるよなぁ
0386名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 21:30:48.39ID:Z4sRzySl0
そら5-6万円以上もするハードをわざわざ買ったはずなのに、既存のPCよりフレームレートが低いの固定にされちゃうからな
0387名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 21:37:04.05ID:oCOepesla
低脳なゴキが多いから、せっかく高fpsモードを追加しても使われなさそう
コンポジット使ってながら、画面綺麗とかほざいてた芸人誰だっけ？
0392名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:21:19.87ID:+a5iEGA/0
it's my contention that any move away from the console standard 30 frames per second has to come from the developer

まあこの発言は要するに次世代に移行したからと言って
開発者が60fpsをやる気にならなきゃ60fpsにゃならねえよってことよね
MSファーストとポリフォニーはやる気だが
0393名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:21:35.54ID:CI60Pczl0
あちらもこちらも立てれば10万オーバーだしなぁ
CSでそんなことしたら死ぬに決まってる
そんなものと対立させること自体頭悪いねぇ
0394名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:25:29.82ID:Tt+MDN5e0
ソニーの60fpsタイトルはが無料アストロボットとかGT7みたいなゴミしかないけど
MSの60fpsタイトルはあそこまでショボいとは到底思えない
0395名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:28:39.86ID:c0ZRlsfQ0
サムスン謹製のSSDとかびっくりするほど高周波数のiGPUとか見ると
スペックなりの落ち着いた価格になるとも思えないのでなんとも
0396名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:33:00.73ID:CI60Pczl0
そもそも縦マルチすら60出せないのはSXでも変わらないんだよな
0397名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:35:27.34ID:qO+gaHSt0
なんでSIEは30fpsで満足してるんだろ
MSは箱Xあたりから60fpsを基準にしようとしてる感じ
0398名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:40:53.98ID:CI60Pczl0
しばらく次世代独占ゲー出さないのに基準もくそもないだろ
爆速ロード専用タイトル作ってるソニーに比べたら出遅れもいいとこ
0399名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:44:40.26ID:btCR04So0
PROも思えば企画倒れの落ちものやん、もうそういうもんなんだろう
0401名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:47:00.21ID:CI60Pczl0
>>400
それは製作者の方針や作品のコンセプトによるしやりたきゃ勝手にやるよ
デモンズリメイクなんかは高フレームレートのモードも用意するっていうし
0403名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 22:57:32.95ID:CI60Pczl0
結局フレームレート満たしても別の側面で叩くからな
完璧にしないと全否定する理不尽モードになるほど必死なことを自覚しなきゃ
0405名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 23:03:05.78ID:+a5iEGA/0
固定30fpsの上限に達してGPU処理時間が余る前提で熱設計されてる時点でなぁ
どのハードでも60fps出力は可能でも、どれだけ実用的に60fps動作できるかは設計次第よな

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive
"There's another phenomenon here, which is called 'race to idle'. Let's imagine we are running at 30Hz, and we're using 28 milliseconds out of our 33 millisecond budget, so the GPU is idle for five milliseconds. The power control logic will detect that low power is being consumed - after all, the GPU is not doing much for that five milliseconds - and conclude that the frequency should be increased. But that's a pointless bump in frequency," explains Mark Cerny.
0407名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 23:05:25.71ID:CI60Pczl0
４K60fps満たした後は８Kじゃないって叩くんだろうなぁ
その勢いで最低性能のゴミを全否定してくれればまだ説得力あるけど
0408名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 23:08:02.71ID:ru8xi+HR0
ロンチ付近にソニー専用タイトルなんて無いだろPS4移植をスタンドアローンだ言い張ってるスパイダーマンか？
0409名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 23:30:27.71ID:2/DSetka0
4k解像度と60fps

どちらを落とすと次世代機としてイメージ悪いかというと無論、解像度よの
0411名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 23:35:52.94ID:J/OGBG/n0
4KTVの普及率はまだまだ低いが
フルHD60fpsくらいなら
殆どのテレビで出来ると思うんだがね
0412名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 23:36:39.38ID:Uc/Lqz3e0
ＭＳは縦マルチしかやる気がないから自動的に60fpsになるだけ
だって次世代様にわざわざ金かける気ないからね
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 23:39:13.02ID:ru8xi+HR0
2021年や22年とか発売日不明のタイトルまで発表した現実見ろよゴキブリw
0415名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 00:38:55.44ID:1X8q/oCd0
グランツーリスモはこのクオリティからして120fps狙ってくるだろうな
ttps://i.imgur.com/IHzvKOR.jpg
0416名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 01:05:25.90ID:Lo8LQf720
>>415
草も生えない(物理)やめろ
0417名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 01:30:33.73ID:6vZcYRkh0
XboxSX版「アサクリ ヴァルハラ」

2160p 30fps

の時点で色々無理があるわなｗ
素直に解像度を落とそう
0418名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 01:45:17.29ID:7PudXjEK0
必読サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734

＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。

これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。

＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。

サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。

電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。

逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。

参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1007766.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g04_s.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g05.png
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 01:45:36.57ID:7PudXjEK0
　　　　　消費電力(実測)　電源容量
箱一　　　110W　　　　　　220W
箱一S　　　70W　　　　　　120W
箱×　　　　175W　　　　　　245W
PS4Pro　　155W　　　　　　310W

PS5　　　150W？　　　　　　300W
CPU Ryzen zen2 8core : 　　　30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi : 　　　　　　120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :　　　　30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう？

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね？
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。

価格は頑張っても$399、日本は54,800円？
もしくは$499、日本は69,800円？

PROは$659で85,800円位？
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 01:45:54.74ID:7PudXjEK0
Radeon RX 5700 XTのライバルとの差は?
PCIe 4.0の効果も含めて検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1194620.html

Radeon RX 5700
36CU
ストリーミングプロセッサー 2304
1CU = 2304 / 36 = 64SP

グラフィック処理はジオメトリもピクセルも、並列化しやすいから。
今みたいに数千コアで並列化してるし。

CPUからのドローコールとか、GPU側で行う処理内容とかによっては
ボトルネック出るけど、当然作ってる間に対策するので。
コンソール向けのAAA開発なら、重いシーンGPU90%以上はブン回す
ように最適化するでしょ。
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 01:46:23.71ID:7PudXjEK0
<< PS4国別売上>>　2019.02.02時点

1位アメリカ　2800万台
2位日本　　　760万台　※世界2位の市場
3位ドイツ　　610万台
4位イギリス　570万台
5位フランス　490万台
?位スペイン　430万台？
?位イタリア　430万台？

主要国の合計　6090万台
世界売上　　　9100万台

残りの3010万台は、中国、ロシアなのかな？
※日本の4倍の台数が、新興国で売れてるのかな？
※ヨーロッパ市場の内訳はイギリス、フランス、ドイツ、スペイン、イタリアの
　5カ国でシェア全体の9割を占めています。
http://www.vgchartz.com/weekly/43464/USA/

PS4 (2013.11.15) - 9100万台 (年間1620万台)
Xbox One (2013.11.22) - 4100万台 (年間680万台)
Nintendo Switch (2017.3.3) - 2900万台 (年間1450万台)

世界のゲーム人口
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180617002155_comm.jpg

世界のゲーム業界の市場規模
https://toukeidata.com/entame/img/w_game.png
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 01:48:41.99ID:X/3rHDK30
XSXには期待していたんだが
結局アサクリクラスのオープンワールドゲームは30fpsなんだよな
MSもあれだけ60fps以上の高フレームレートを宣伝していたのに
あっさりと30fpsもあり得ると言う始末だしがっかりだわ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 02:16:56.57ID:DE5DSFcJM
PS5が圧倒的に低性能だから
それしか言えないんだよ　もう
　
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 02:21:38.36ID:9Er9VYs00
>>418
一行目から天災サーニーが一所懸命にプレゼンした
魔法のsmartshiftを全否定してるんだが.....
　
PS5が他機種に劣りすぎて錯乱でもしてるのかね
天災サーニーちゃんは
　
　
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 02:32:02.19ID:Lo8LQf720
ゴキちゃんが必死に妄想した虚像をソニー自ら発表会でぶち壊しちゃったからな
0428名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 02:32:59.69ID:HE3jp65Ja
>>422
1ピクセルあたりにどれだけの計算能力をつぎ込むかで解像度やフレームレートが決まるわけで、アサクリはフレームレートを30fpsに抑えた分、他にリソースを割り振っただけだろ
性能に上限がある以上、60fps固定を保証するなんてどんなハードでも無理だぞ

まあ、その性能の上限が低いのが蓮舫5なので、アサクリも蓮舫版はガクガクなりボケボケなり劣化するよ
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 02:34:57.71ID:gcwqEEY30
そらそうや。もともとps4で出そうと思ってたタイトルやからな。デモンズもそうやぞ
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 03:14:54.98ID:7M+L44nx0
ソニーらしいなと思った
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 04:46:19.50ID:gfXXN8aQ0
4K30fps
WQHD60fps
フルHD144fps
レイトレONとOFF
最低限黙ってゲーム内の設定でこれ選択させろ出来なきゃ発売すんな
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 05:45:21.57ID:uDdGCelE0
ガクガクやん
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 06:04:59.56ID:xtDnlwu3M
PCゲームのクソグラガクガクバージョンをフルプライスで買ってきたやつらだぞ
PS5になったからってそれがゴキ達の通常運行だよ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 06:56:28.15ID:rMvdawq1d
PS5専用クオリティの30fpsはダメで箱oneマルチのアサクリ30fpsは仕方が無いとかキチガイだろチカニシ
0440名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:11:01.83ID:kMU262Ar0
>>105,121
あほなの？1コマ当たりのビットレートは大凡同じになってて、フレームレート高ければほぼ比例して再エンコードのビットレートは上がってるわ
0441名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:27:34.36ID:kMU262Ar0
>>74
流石にそれは絶対音感ある人は少ないって言い方と同じだからあんまり意味ない
旋律と同じように、一続き（相対音感）として捉えられるのがフレームレート
0442名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:45:33.29ID:Z8nZrbKDa
今世代のオープン系レースゲームよりしょぼい醜態を晒した固定コールGTさんをみて
下手するとPS5ってonexより低性能かもしれないのに
4kとから言ってる場合かよ
0444名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:47:02.94ID:a2VR3wQv0
>>443
アホは無理すんなよw
0447名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:54:10.59ID:Z8nZrbKDa
>>445
全世代機のオープンコースよりしょぼい固定コース
雑魚すぎだわ
0448名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:55:21.47ID:Z8nZrbKDa
前世代
0449名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:58:00.06ID:a2VR3wQv0
>>446
常識が無いお前に言われたくない
PCゲーやってりゃとかアホ丸出しくんかぁ？

バカは無理すんなw
じゃあSwitchとPS4も大差ねーなww
お前の理屈ではw
0450名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 07:58:07.17ID:Z8nZrbKDa
スペック通りならPS5とonexの差は
ps4とswitchの差よりはるかの大きいんだよ
switchにグラで負けてるps4のゲームなんてある？ww
0452名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:02:17.95ID:qXJyuxtj0
>ps4とswitchの差よりはるかの大きいんだよ
んなわけねーだろ
0453名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:02:55.12ID:a2VR3wQv0
>>451
バカは必ずそう言ってくれると思ってましたｗ
お前のバカが見事に証明されたw

ゴキくんイライラw
PCゲーなんてエロゲーしかやってないくせに無理しちゃってw
0455名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:20:03.33ID:PfRXoVzP0
差でも比でも良いけど、その理屈だと次世代機のPS5と現行機の箱1Xもほぼ同じ性能ってことになるぞ

SSDが専用CPUがと言うならXSXの積んでる各種機能も加味しないとフェアじゃないし
0456名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:21:37.75ID:4zbz+yPA0
>>64
PCでやりゃわかるけどどんなゲームも快適性が雲泥の差
0457名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:22:24.45ID:Z8nZrbKDa
何を言おうが前世代機にご自慢のグラデ負けてる事実は変わらないのでwww
あれかなー
ヴァンパイアは映り込まなかったり
トンネルの中なのに青空が映り込んだりする
まさにPS5にしかできない魔法のレイトレ使ってそっちに性能割いちゃってるから
しょぼくなっちゃったのかなぁ
0458名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:25:39.08ID:PfRXoVzP0
PS5とXSXは大差ないって信じたいんだろうけど平均して性能差1.5倍だからな
XSXが60fpsの時にPS5はもっさり40fpsか、発熱抑えるために30fps固定とかいう冗談みたいな差が生まれる
0461名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:27:36.63ID:PfRXoVzP0
>>459
性能が順当に倍になってるからね
その通りだよ

PS5は4K60fpsはまあ無理そうだねって話
0462名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:27:53.82ID:CA8lUelzM
確かなことはSwitchは議題に上がる事すら出来ないロン外のハードって事だな、、、
0463名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:28:17.62ID:Z8nZrbKDa
>>459
それなら
すでにグラで勝ってるオープンコースのFH4 を60fpsで実現できるわけだね
グラしょぼくて固定コースのPS5やっぱり魔法のSSDなんかでは
勝てなかったんだねー
0464名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:28:18.31ID:Ai6MW1I+d
4TFの差というのはかなりの差だよ
Switch5台分、PS4Proまるまる1台分の差になるからね
0466名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:31:48.94ID:4I4wmN6N0
レイトレ無くてもGIシェーダーでまだまだやれますデモ始めたり
540pでならレイトレできますとかレースゲームのデモ見せたり
散々だよな
0468名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:38:21.65ID:d/KWR1Mj0
>>410
どこがダブスタなんだよ頭悪すぎだろこいつ
0469名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:39:03.60ID:PfRXoVzP0
PS5は低性能だし一世代遅れてるよ
スイッチを低性能煽りする割に何故か最高性能の箱を選ばないゴキはダブスタもいいとこ

素直にPSが好き、他は好きじゃないって言ってくれた方が納得できるし叩こうと思わない
0470名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:44:55.94ID:rMvdawq1d
>>469
同じ土俵に居ないんだが

Switch→PS5 20倍以上のスペック
PS5→SX 1.3倍のスペック
0471名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:45:41.80ID:d/KWR1Mj0
>>469
算数苦手そう
0476名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:49:10.40ID:d/KWR1Mj0
PS5　　性能も順当に次世代クラスで爆速ロードによる新たなジャンルの誕生を予感させる
箱SX　CS最高性能ではあるがあくまで前世代からの延長のイメージは拭えずタイトルも貧弱
ｽｲｯﾁ　任天堂タイトルは強いがハードが貧弱すぎてマルチで比較できるタイトルも出てくるのか怪しい

総括はこんなとこだな
0478名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:51:16.50ID:PzcLhcXDM
去年出してればな
無理に他機種に対抗しようとしてSSDとクロックを盛ったせいで低スペ高価格の歪な製品が爆誕してしまった
0482名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:55:52.28ID:PfRXoVzP0
去年出してもソフトないし互換ないしで空前のゴミだっただろうな
今年出してもソフトないし互換怪しいでゴミ濃厚だけど
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 08:56:27.11ID:rMvdawq1d
Switchと大差無いとか言い出したのアンチですがアホな上に痴呆まで入ってんのか
0484名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:56:48.44ID:d/KWR1Mj0
またそうやって互換の無いスイッチ叩く

っていうと　対応すると言ってないからセーフ理論　持ち出すからなｗ
0485名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:59:47.82ID:4I4wmN6N0
XseX×PS5は大差ない＝PS4×Switchは大差ない

　　　　　　　　　　　　　↓

PS5（次世代）×Switch（旧世代）は同じ土俵！！！



世話ないわな
0489名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:02:56.56ID:Z8nZrbKDa
プークスクス
0493名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:11:47.55ID:5z1RIAfja
現実の光の挙動は複雑すぎてリアルタイム処理が難しい
だから計算機の性能向上に併せて、光の挙動の数学モデルも簡素なものから複雑なものに進化してきたわけで

で、ハードウェア対応でやっと可能になったのがリアルタイムレイトレーシング
このトレンドに乗り遅れたのがPS5
解像度とかフレームレート以前に、光学理論の段階で劣化してるのがソニーハードなんだよね
まあ、PSユーザーはそんなことも理解できない知能してるから、見た目は変わらない！とか的外れなことを喚いているわけだが
0494名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:18:04.43ID:d/KWR1Mj0
>>493
レイトレが本当にトレンドになれるかどうかは
今後のタイトルの対応具合を見ないと分からんけどな
それと比べて爆速ロードは嫌でもついてくる神機能だから恩恵デケェわ
0495名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:18:44.66ID:4I4wmN6N0
なれるかどうかの前にできませんじゃ舞台には上がれませんわな
0497名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:22:05.63ID:d/KWR1Mj0
>>496
本当になれるなら現時点でPCゲーがバリバリ効かせてるだろうしな
現状見えてないアホが勝手に必要視してるけど
0498名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:25:20.04ID:YzIvOSpk0
>>490
今までの発言に忖度とかビジネス的な話は一切含んでませんっつってたよな
エピックさんよォ･･･
0499名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:27:45.56ID:PfRXoVzP0
お前らサーニーの独自特許レイトレで浮かれてたPS5次世代機スレを馬鹿にするなよ
レイトレは必須じゃないけとマイクラでSS撮るとかそういうのはSNS次第で需要出るぞ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:28:47.78ID:d/KWR1Mj0
注目してるのは音のほうの反射表現だな
視覚的な伸び率なんてとっくに限界きてるけど
3D音響ならまだまだ衝撃味わえる
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:29:17.12ID:yamJXfowd
ロードに難があったアンリアルエンジンと爆速ストレージを生み出したSIEがタッグを組むのは必然なんだよな
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:30:02.22ID:Lo8LQf720
ゴキちゃんを壊したマーク・サーニーを許すな
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:32:54.39ID:SDPf7Y4b0
>>478
ほんとそれな
数年後に笑い話として開発者に反省会されるのが目に見えるw
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:34:39.52ID:yamJXfowd
箱ってもう完全に空気だよな、ゲハのアンチも諦めてPS5のFUDしかしてないｗ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:35:25.33ID:SFsozaEY0
最近ゴキちゃんSwitchをfpsで煽ってるから、だんだんPSも見放されるかも知らんなこりゃ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:37:28.70ID:V1BZV1Gm0
もし仮にFPSモードなんてものがあったとしても、
ゲハでグラ煽りされるだけだけどなｗ
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:39:17.97ID:d/KWR1Mj0
>>506
結局穴を見つけて煽りたいだけだからな
嫌な性格してるわほんと
0510名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:42:57.10ID:yamJXfowd
>>509
PCに爆速ストレージなんか無いから必須なんだが、PCに出ない和ゲーも多いし
0511名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:43:58.05ID:Lo8LQf720
>PCに出ない和ゲーも多い
数年前から寝てたのか？
0512名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:45:03.61ID:PfRXoVzP0
>>510
魔法のSSDとふわっとした和ゲーソフト頼みかよ
ロードの実機デモとタイトル予定表出てから言え
0513名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:45:17.16ID:yamJXfowd
>>511
今月もSAOはSteamで買ったがパワプロとマキオンはPS4で買うぞ
来月も軌跡買うしな
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:47:27.07ID:pO8Sy+I/0
PCで出さないようなPSの和ゲーなんてやる必要のないもんばっかりやん
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:49:21.32ID:Lo8LQf720
>>515
ゴキちゃんのパンツゲー嗜好を遠回しに責めるのやめろ
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:53:05.04ID:yamJXfowd
先週1週間くらいずっと日本のSteamでロリっ子ダクソが1位だったんだがな
0520名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 09:54:00.85ID:d/KWR1Mj0
PCですら不可能なことをやってのけたCSはPS5が初だろうな
これが魔法でなくてなんだというのか
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 09:55:33.53ID:Lo8LQf720
GT7「草」
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 10:05:59.61ID:PUjD6YmBM
雑誌が広告のメインの時代は終わったんだからフレームレートにももう少し気を使ってほしい
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 10:32:37.90ID:yamJXfowd
>>527
Steamでもアサクリオデッセイから早期アクセスの軽いゲームまで遊んでるけど何か関係あるの？
そもそも次世代機版のFIFA21出来ないじゃん
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 13:41:26.17ID:UagIKxjep
夢を見過ぎプレステ4で学んだろ

ガッカリしたやつから俺みたいにゲームPC行きよ

それをなんとか食い止めたい戦いなのはわかるが
物理的にゲーム機はゲーム機だからな
0531名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 13:46:33.48ID:h8ItiDtF0
Forzaは以前からXboxに最適化されてたゲームだから他とは違うだろうけど、
根本的にAMDのハイエンドGPUでもNvidiaと比較したらミドル相当
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 17:06:12.57ID:Qsd2MWjoM
>>529
流石にそれは嘘だろ
4K60fpsもしくはFHD120fpsの選択じゃないの？
4K120fpsなんてハイエンドグラボでも無理なのに
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 17:43:05.34ID:ihdxlI5s0
>>468
自分の発言なのに説明しなきゃわからんのか・・・じゃあ説明するね

>>397
>なんでSIEは30fpsで満足してるんだろ
>MSは箱Xあたりから60fpsを基準にしようとしてる感じ

>>398
>しばらく次世代独占ゲー出さないのに基準もくそもないだろ
(MSは「今世代機独占でも」既に多くのソフトを60fpsにしているのにSIEは「次世代機独占ですら」30fpsだから指摘されてる)
>爆速ロード専用タイトル作ってるソニーに比べたら出遅れもいいとこ
(爆速ロード専用であることと30fpsであることには直接関係はない)

>>400
>じゃあ爆速ロードの60fpsタイトルを出せばいいのでは......？

>>401
>それは製作者の方針や作品のコンセプトによるしやりたきゃ勝手にやるよ
(「爆速ロード専用タイトル作ってるソニー」が「自社タイトルの殆どを」30fpsにしているという批判への回答になっていない)
(そもそも「ソニーが」自ら先進的なタイトルを作っていることを自慢していたのに「製作者が勝手にやる」からいいというのはダブスタではないのか)

>デモンズリメイクなんかは高フレームレートのモードも用意するっていうし
(「PS3タイトルのリメイク」のデモンズリメイクは「次世代独占ゲー」「爆速ロード専用タイトル」ではない)
(「次世代独占ゲー」「爆速ロード専用タイトル」を作っていることを誇っているのに
「PS3タイトルのリメイク」が60fpsモードを搭載したから条件満たした！文句言われる筋合いはない！というのはダブスタではないのか)
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 17:45:56.45ID:d/KWR1Mj0
>>533
ほんっと頭悪いのな
ハードとして次を追える可能性のあることと開発者の選択はまるで別の話だろ

PS5がいくら爆速ロードだからって
既存のタイトルの延長を全否定するような極端な思考してねーんだよこっちは
お前のダブスタ認定はハッキリいって無理がある
0535名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:11:52.93ID:ihdxlI5s0
>>534
つまりさ、爆速ロード云々は関係なくて
単にソニーWWSの開発者たちのやりたい内容がPS5の性能じゃ60fps動作しないから
30fpsで頑張ろうって決断しただけだろ
その姿勢が30fpsでもいいから先進的な内容を見たい層からは評価され
30fpsが嫌いな層からは批判される

それをお前が開発者が30fpsに決定した事情とは関係のない爆速ロードと絡めて正当化しようとするからおかしいんだろ
0536名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:12:38.32ID:pO8Sy+I/0
>>517
寝ぼけてんのはそっち
PCで和ゲー買ってる連中がPCで出ないタイトルをわざわざ本体買ってまでやりたいもんかって話
全機種持ってるけど疑問
今思えばPS4や箱１はいらなかった気がしてるし
0537名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:15:07.06ID:d/KWR1Mj0
>>535
それって例えばどういうタイトルなん？
GT7なんかはあらかじめ60fpsでいくだろうし
お前の妄想にはリアリティがねーんだわ
0538名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:21:37.45ID:d/KWR1Mj0
まさか具体的なタイトル名も挙げられずに
妄想だけで挫折感醸し出そうとしてたのぉ？
ここまでバカだとは予想外だったわ
0539名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:43:51.09ID:ihdxlI5s0
>>537
ええ・・・公式動画すら見てないのか
・GT7
・Sackboy A Big Adventure
これらは60fps動作してる様子を動画で見せている
・デモンズソウルリメイク
これは60fpsモード搭載が発表済み

・Marvel's Spider-Man:Miles Morales
・Horizon Forbidden West
・Ratchet & Clank:Rift Apart
・Returnal
・Destruction AllStars
これらはGT7やSackboyが60fps動画を公開する中で30fps動画を公開することを選んだ
もし60fps動作するならわざわざ動画だけ30fpsに劣化させる理由がない
この中にデモンズリメイクみたいに60fpsモード搭載を発表してるタイトルがあったら教えてくれ

というか>>1でeurogamerも発表されたタイトルの多くが30fpsだったことに関する記事書いてるのに
eurogamerも妄想乙で片付けるのか？
さすがにそれは被害妄想が過ぎるというか・・・・ヤベエよ
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 18:49:28.12ID:qGzhhjmv0
PS公式トレーラー
https://www.youtube.com/user/PlayStation/videos

2160p 60fps　 　（）内はDF検証

・Gran Turismo 7 （レイトレ540p)
・Sackboy A Big Adventure (1512p)
・Astro's Playroom (1792p）
・Godfall

2160p 30fps

・Horizon Forbidden West
・Demon's Souls
・Ratchet & Clank: Rift Apart
・Destruction AllStars
・Marvel's Spider-Man: Miles Morales
・Returnal
・Project Athia
・Stray
・Kena: Bridge of Spirits
・GhostWire: Tokyo
・NBA 2K21
・Solar Ash
・Resident Evil Village
・DEATHLOOP
・Little Devil Inside
・Bugsnax
・Pragmata
・Goodbye Volcano High

1080p 30fps

・Oddworld Soulstorm
・Grand Theft Auto V and Grand Theft Auto Online
・JETT: The Far Shore
・Hitman III
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 19:03:13.07ID:C3n+W3vz0
ロード早くなったぐらいで新しいジャンルなんて出てくるか？
現状のゲームの延長で快適になるだけだろ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 19:22:29.71ID:d/KWR1Mj0
>>539
だからそれらが60fpsを望んでたという証拠が無いとさぁ
統失すぎて勝手に頭の中で進めちゃってるの？
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 19:23:54.33ID:epV47pFO0
「60fps」は、凄いじゃない

60fps出て、最低限度
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 19:29:58.50ID:4I4wmN6N0
デモですらロード時間ゼロじゃないの見せられて誰が買うんだよ
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 19:54:43.23ID:1CkSftzwM
PSWじゃこんな認識だもの
凄いPS5が未来見せてくれんだろ？

492 名無しさん必死だな sage 2020/07/10(金) 17:28:16.20 ID:uygfh7a10
ゲーム開発系の書籍や情報サイトを見ればわかるが、DirectX関連の物なんてほぼ無い
誰からも相手にされないDirectXとかいう化石がいつまでも通用すると思っているからMSは負けるんだよwww
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 22:04:11.33ID:Lo8LQf720
ゴキちゃんOSはVAIOの頃から何一つ進歩してねえな
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 02:15:06.61ID:U6LRG5gO0
これのどこがゲーミングPC以上なんですかねえ
アクションを主体とするPCゲーマーは画質を落としてフレームレートを上げてるのが一般的だと思いますが
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 02:18:29.99ID:U6LRG5gO0
何でもかんでもアクションゲーム化させてるソフトメーカーが顧客の需要も考えずに
自分たちの自己満足のために30FPSに制限してるのはお笑いですよほんと
0551名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 02:49:09.42ID:sckaO29Y0
記事読む限り性能は十分なのに開発者がFPSを軽視してるって内容では
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 13:15:49.94ID:3QK6j2jy0
俺は映画じゃなくてゲームがしたいんだ
今どき30とかあり得ないだろ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 15:26:54.18ID:4NFCEBg20
映画だって今どき動きの速いのは120fpsで公開したりするからなぁ
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 19:21:33.18ID:MV0RqQ1Nd
PS5のメインの発表会はいつなん？
リリース日が近付いてるんだがまだぼやっとしか分からんぞ？？
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 19:25:26.60ID:Yy6bRORh0
ＰＣみたいに細かく設定できるようにしてくれや
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 21:50:18.69ID:6cg4ZOfXp
>>555
そうゆー夢を見ていたことが俺にもあったな

だがよ、それをやりたいって言うマニアが手にするのは、ゲーム機じゃねえんだよ

ゲーム機ってのはそうゆーマニアに向けたらその時点でゲーム機の役目じゃねぇんだよ

お前がそれがやりたかったらゲームPCにして、全部自己責任、自分の感覚で調整するようにしろって話になる
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 22:07:59.92ID:SEnmrI4/M
pcでしかゲームしないけど60fpsとかガクガクにみえるってことではないが144fpsはもっと滑らか

60fpsは絵の枚数が少ないから視点移動したら絵がボケる
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 22:09:27.31ID:OnpRKoFG0
３０あたり見慣れてるのが１２０で見だすと見やすいけどそれは６０フレームで見るのとそれほど違いがでないかもな
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 22:48:44.66ID:UpTkmQRy0
>>555
気持ちは分かるが最近のPCとゲーム機のマルチでは
ゲーム機版は単純なPC版の画質LOW MID HIGH ULTRAのどれかではなく
そのハードで目標のフレームレートが安定するように
各場面毎に個別で品質調整してあるらしいから
いくつもモード作ると開発が大変なんだろ
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 04:13:17.44ID:DiBLBCE30
>>561
PC持ってないだろ

縛りが無いんじゃなくて個人の好きなように設定する
グラ優先〜fps優先、画面解像度もバラバラだし
mod入れたら発売時点の調整なんて意味なくなるしな
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 21:09:13.07ID:MH/NXYV60
>>566
PCで言うWQHD。PS4proの最大内部解像度の3Kをチェッカーボードレンダリングで4K出力しているのと同じこと。
ハイグラやオープンワールドではPS4は2K30fpsでPS4proは3K30fps。PS4は4K30fpsってことだ。
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 21:24:39.45ID:K4PKQrYga
>>567
PS4 Pro最大内部解像度が3Kって何いってんだろうねこの人w
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 21:39:29.34ID:Tro6kxKI0
>>566
欧米の2K＝1440p＝WQHDが通じないゲハワールドの用語だから3Kの数字は聞いちゃ駄目だよw
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 23:32:53.10ID:nXbFgtsxM
>>570
ゴキちゃんが煽りに使ってた
コントロールまでも劣化版w
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 06:42:54.95ID:TwFsmdy20
CSゲーも60fpsは死守してくれ
144fpsにしろとは言わないからさ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 07:36:24.28ID:LqljlUPw0
>>204
加えて欧米でのコロナ大流行だしな
最悪の時期に次世代機ローンチを迎えてしまった…
次世代機発売の時期が遅れた任天堂勝利も有り得る
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 09:14:07.36ID:hvmhcKYwM
任天堂は次世代SwitchでPS4並みの性能を出せるのかなぁ
出せたら魅力的なんだけどな
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:09:36.25ID:xgQBCd+S0
Far Cryの新作もPS5版は残念な感じになりそうね
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 13:58:05.88ID:Gvwk0PpYM
主に騙されているのはPSユーザーだけど？
　
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 21:06:49.57ID:3AZR6mqdr
箱はDirectML使えるから解像度低めの処理で4Kネイティブ風描画もできる。まずここが違う
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