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ゼノブレイドDEやってるんだがこんなレベル上げクソダルいゲームこれまでプレイしたことないんだが
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:28:49.18ID:G5NiAvkf0
何が一番きついって言えばレベル補正とかいう意味不明なシステムでレベル上げを半ば強制されるところなんだよ
今11章まで進めたんだが何か効率的なレベル上げ方法あるんか？
0002名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:32:53.94ID:eo3baPJHa
難易度を下げて高レベルの敵を倒すだけ
20くらい上でも勝てる

終盤はこれやんないとキツかった
0004名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:35:23.08ID:4LFyL8nld
4～5くらいレベル上の敵を見つけて倒してたらすぐ上がるだろ？
マークが金色のやつ
レベル低い敵(青色)を倒してたら時間かかるぞ

あとチェインアタックで倒せば経験値アップだから出きるならやる
スキルリンクの経験値アップやジェムもあるなら使えばもっと速い
0005名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:37:07.53ID:gK4sBYMqa
サブクエストやってると、終盤以外はむしろ育ち過ぎるまであるんだけどな
0006名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:40:38.07ID:dbQbHuYza
寧ろガンガン上がって困るまである
まぁせんとうしか
0007名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:42:38.90ID:dbQbHuYza
>>6
途中でスマホのキーボード消えてそのまま送っちったww

戦闘しかやることないようなrpgばっかやってるならゼノブレはレベルあげにくいゲームだろうね
0009名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:43:03.73ID:QX6R++Rs0
サブクエ、マップ埋めやるとストーリーボスはことごとく雑魚になる
我様使って冒険したい
巨神に生きるものは我に還るのだと高レベルのネームドに挑みたい
返り討ちにあってなぜビジョンが見えぬもやりたい
0011名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:46:16.52ID:NpkOUIukd
むしろどこにレベル上げする必要があるのかと
寄り道せずにストーリー進めてるだけでも適正レベルになってしまう仕様だからな
0012名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:46:26.20ID:gK4sBYMqa
ただサブクエやってても、終盤は一気に敵が強くなるから、そこは踏ん張り所かな
0013名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:47:11.44ID:jvFq+AQ20
指定の敵倒すクエ適当に消化して回るだけでも十分あがるんだが
RPGでも下手なやつってのはいるもんなんだな
0014名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:47:19.80ID:uMhTiiuVK
構成がしっかり出来てると赤敵でも安定勝利できるしヤバいスパイク持ちなんかは茶色でもコテンパンにされるからジェムは大事
0016名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:47:37.46ID:JYJsIzoE0
クエストやって上級モードで敵のレベルより2くらい下げてやってたらもう99になってたわ
終盤洞窟の蜘蛛どもをフィオルンのガンフラップとファイナルクロスで巻き込みまくって上げた
0017名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:50:12.00ID:w+21extMd
こういう奴に限ってアーツのレベル上げやスキルリンク適当にしてるんだよな
さすがに装備やジェムは整えてると思うけど
0018名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:51:03.12ID:m5y0FDCfd
適当にクエ埋めてくだけでレベル上がりすぎてヌルくなるから上級者設定が喜ばれたわけで
0019名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:56:17.41ID:eyGyGMUqa
その辺りからはレベルよりゲームシステムへの理解と戦略が重要
0022名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:09:19.48ID:HtjyTDFB0
一番はじめのテレシア戦ぐらいしか詰まるとこなかったわ
レベル上げ意識しなくても結構適正に上がっていくよねこれ
0024名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:12:59.02ID:/vWKs+9H0
まともにサブクエやらなかったけどレベル上げはラスボス直前しかやらなかったな
というか鎧手に入れようとしたら勝手に上がってくれたって方が正しいけど
0025名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:13:17.03ID:8SXqt3GYd
マジでジェムやってなくて草生えるw

ウラ技的なレベル上げしたいなら
ゴゴール落としでもやりゃ良いんじゃ無いの
0026名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:14:29.88ID:ej8P5uB/d
クエストやるのが一番効率いい
DEでかなりやりやすくなったし
0027名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:14:32.95ID:G5NiAvkf0
>>22
むしろ最初のテレシアと監獄島の黒い顔つきは数少ない初見で倒せたボスだったんだが
0028名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:15:35.69ID:G5NiAvkf0
システムわかりづらすぎね？
ゲーム内で説明全然ないからわけわからん
0031名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:18:13.34ID:3TYeNn/2p
めっちゃ説明してるし後で読み返せるしお前がそういうの飛ばしてスキップしまくるだけだろ
0032名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:19:03.53ID:9vRxMAGR0
池沼はチュートリアルがないと何もできないから
今のソシャゲがチュートリアルだらけになってるわけだ
スマホゲーでもやってろ
0033名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:19:33.69ID:CXDVzJn7M
TAやらん限りは経験値なんて余るだろこのゲーム
適当にクエしつつユニーク倒すだけでだいたい経験値過剰になる
0034名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:20:07.23ID:G5NiAvkf0
>>31
なんというかもうちょい直感的にわかるようにできなかったのか？
わざわざ読ませるチュートリアルが一番ダルいわ
0035名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:20:59.27ID:9vRxMAGR0
>>31
>>1はソシャゲみたいに仕様ごとに模擬バトルを10分やらないとチュートリアルがない！とか言ってそう
0036名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:21:09.21ID:O8J886lwa
経験値よりもSPの方がめんどい
そしてDEはノポンクリスタルがめんどい
0037名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:21:47.08ID:Aylr9XEGa
RPGプレイしてきたゲーマーなら直感で分かる
ニワカには向かない
0039名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:22:32.43ID:g6ffwgrI0
ここで対処法親切に教えてくれてる人もいるのに
俺は悪くねぇみたいな反応はちょっと違うんじゃね

大概の人はカジュアルにしたりサブクエで稼いだりしてるぞ
でなきゃこんなに評価高くねぇ
0040名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:22:40.58ID:9vRxMAGR0
>>34
1のシステムそんな複雑じゃないだろ
PTゲージ以外に説明する必要ある？
！マークまで出てるし
0041名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:23:22.31ID:qgzY/Szwr
ジェム付き装備と穴開き装備見てわからない奴が直感に頼るな
0042名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:26:17.41ID:/vWKs+9H0
ゲハとはいえ普通に質問のためにスレ立てた人の態度ではない
0044名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:28:14.32ID:3TYeNn/2p
>>42
こういうやつはアドバイスが欲しいんじゃなくて分かるわクソだよなという同意が欲しいだけだろ
0045名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:29:15.36ID:anYKtzUf0
>>11
流石にそれはどうだろう
一切なにもしてなかったら適正レベルにはならんと思うぞ
0046名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:33:30.34ID:8SXqt3GYd
<もしかして>
チュートリアルの文字が読めない
0047名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:34:28.65ID:2uQKK5zA0
サブクエやってりゃ勝手に上がるのにまさかフィールドの敵一体一体倒してるの？
0048名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:35:23.44ID:EH7YVj6r0
クエストやってたらレベル上がるだろ

上がりすぎるからって下げるシステム追加されたのに
0049名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:36:10.14ID:pza+NRqir
レベル上げ作業なんて一切しなかったが
0050名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:36:27.59ID:tL3aB9L6p
1がかなりのゲーム音痴なのは分かった
0051名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:37:00.44ID:il1p56sS0
レベル上がりすぎてラスボスが弱いって苦情が出て
続編およびリメイクでレベル下げられるようになったゲームで何言ってんだ…
0053名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:40:39.32ID:I+/N+cmy0
初めて行くマップで周りのレベル高過ぎに見えても、クエストとマップ埋めで楽に適正まで上がるぞ
秘境ポイント見逃してると痛いかもな
0054名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:40:43.52ID:hxQHns3+0
11章ってヴァラク雪山あたりか。ジェム知らないってことは採掘とかもそのままスルーしてたんか？　スキルツリーもスキルリンクもしてないんだろうなあ。うーん。
0055名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:43:46.33ID:G5NiAvkf0
マップ埋めだけはきちんとしてるわ
三賢者の山の頂？ってとこに行ったときはちょっと感動した
0056名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:44:35.73ID:pza+NRqir
>>54
正直その辺りは俺もスキルツリーちゃんと見てなかったしリンクもよく分からんから放置してたし装備とドロップしたジェムだけで問題なかったけどな
相当後にツリーの仕様みてかなりSP無駄にしてたわ
0057名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:45:12.61ID:ptN3DKqWp
むしろDEでレベル抑制できて喜ばれるくらい以前はこっちがレベル上がりすぎてたからな
ようやく雑魚キャラと対等に戦えるのに
0058名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:47:09.75ID:8SXqt3GYd
ああでも、
兎に角早くシナリオの続き進めようとして
サブクエガン無視した結果
要所要所の戦闘でいつも詰まって
レベル上げに戻ってる実況者とかも居るな
ほどほどにクエもこなして
ジェムやスキルもちゃんと利用したら
そんな事にはならないゲームなんだが、、
0059名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:47:41.13ID:wzM8TXl70
レベル上がり過ぎたから途中から止めて自分で調整してたな
0060名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:51:20.17ID:HtjyTDFB0
>>27
パーティー組み直して少しザコ戦したらいけたから、相性が悪かったらしいｗ

ゼノブレはボタン連打で楽々のバトルじゃないから
戦い方を組み立てて云々が面倒なひとにはあんまり向かないよね
0061名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:51:53.57ID:gMEI0+r90
ｗｉｉ版だとナビゲーションがないからすんなり目的地までたどり着けなく
ＤＥ比でだいぶ戦闘回数多かった(´･ω･`)
0062名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:54:03.11ID:gMEI0+r90
ジェムとスキルをまったく無視か見直さないと
実質のレベルがちょい低いくらいの差はあるだろうね(´･ω･`)
0064名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:55:02.69ID:ptN3DKqWp
対等なレベルで戦った場合ストーリーボス最強はガドと言われとるから
アーツの感覚が短すぎるんよアイツ
0065名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:55:27.12ID:9pYfPXX80
>>60
一応相性の悪い敵と戦闘はいるときその仲間が弱音吐くからそれ聞いてりゃ相性のパーティーがわかるんだけどね
まあ迷ったらとりあえずシュルク操作してラインかダンバンさんどっちかいればいい
0067名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:57:27.74ID:gMEI0+r90
シュルク操作のままだと幹部が一人つよいんよ
あすこがいっちゃんむずかった
ていうか初周はそれで一回なげたな(´･ω･`)
0068名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:58:20.03ID:Qy+GoqvA0
このスレ見てるとなんかアンサガみたいでいろいろ難解でめんどくさそうなゲームだな
おとなしくスカイリムやっとくわ
0070名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:59:21.82ID:IbBXeJR+a
>>1
これお前だろ？本スレでスルーされてた

925 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c53b-gf9G [110.1.12.31]) [sage] :2020/07/11(土) 16:58:47.70 ID:nR/APrU80
今11章までいったんだけどレベル上げダルすぎてホンットにきつい
誰か効率的にレベル上げられる方法教えてくれ
0071名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:59:47.60ID:gMEI0+r90
>>68
近接しようとか魔法やろうとか思っても
どうしても隠密弓主体になるわね
ドラゴン降りてきてくんないし頭から食われるし(´･ω･`)
0073名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:00:41.94ID:+7QrSBlk0
>>67
ゾードで顕著になるな。
シュルク操作からライン操作に切り替えてヘイトコントロールするようになったらあっさり勝てた。
0074名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:00:50.45ID:hmVjQsOz0
さすがにこのゲームでレベル上げはないだろ
クエストやらんかい
0078名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:07:36.59ID:ptN3DKqWp
ゾードさんは転倒を教えてくやるお師匠さん

なお途中からスパイク転倒という卑劣な罠がある模様
0079名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:07:59.22ID:hxQHns3+0
確かに分かりにくい要素もあんだよな
チェインアタックのときの色コンボとか
スキルリンクに必要なキズナコインの入手方法とか
ジェムクラフトのときの強火弱火とろ火の違いとか
そこらを飲み込んで戦略、戦術を立てる楽しさがゼノブレイド
0080名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:08:05.26ID:gMEI0+r90
ユニークとかでスパイクとかデバフでダメージ受けてると気がつかないうちにモリモリ減るから
そこらへんはもうチョイ画面表示で目立つようにしてほしかった
大き目の文字でスパイクダメージ！てでるとか
ストーリーではスパイク持ってるやつはいなかったと思うケド(´･ω･`)
0081名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:09:08.49ID:xzr/voKv0
ドラクエみたいにストーリー直行でも適正というかヌルいくらいのゲーム基準で語ると、
ゼノブレは初見じゃどうにもならんだろうな
ほどほどにサブクエはこなした方がいい
0082名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:11:33.55ID:7YyvaWdv0
11章までやっていろいろ気付かないって控えめにいっても頭悪いんだからバカなりにチュートリアル熟読するくらいの努力はしろよ
あと何回か全滅したならカジュアルモードをおすすめされたと思うけど選ばないのはバカなりのプライドでもあるんか？
0083名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:13:41.03ID:TMYVzYlc0
DEの上級は稼ぎやすいし育成難易度はむしろ更に下がったわ
0084名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:14:10.88ID:HtjyTDFB0
どのゲームでもそうだけど
かたくなにイージーモード選ばないプレイ下手さんっているよねｗ
なんなんだろうプライドなのかな
0085名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:16:16.77ID:760kXZim0
まあ分かりにくい独自システムも結構あるけどジェムは他のゲームでもいくらでもある要素だろ
ジェムクラフトするまでもなく完成品手に入るのに
0086名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:17:22.61ID:Q+5W+buD0
ジェムクラフトとかシナリオ終わってからアワード埋めるのに初めてやったわ
フィーバー何回とかやる気にならなかったけど
0087名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:18:07.12ID:YJi9+KSGa
>>84
下手でもイージー選ばないのはいいよ。
それだって向上心だ。
下手でもイージー選ばない癖に「このゲームはバランスがクソ！」とか言い出すのがクソなんであって。
0089名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:19:46.27ID:BzIrFd7Z0
ジェム理解できないならマテリア装着するアレも理解できんだろ
0090名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:20:08.22ID:/WoedkhF0
正直に回答するだけ、まだ可愛げはあるんじゃね
嘘つくよりはましだろ
取り敢えず　>>1　はこのスレの意見をちゃんと受け止めろよ
そこでまた無視するようなガイジムーブしたらもう知らん
0091名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:20:35.57ID:9JSbK8BM0
ダンバンのクルクルとかフィオルンのファンネルとか多数を巻き込んで攻撃する系が気持ちいいゲームだった
今追加の方のシナリオやってるけどそういうのがなくてつまんねーのに敵が敵呼びまくって
気が付いたら集団でフルボッコされてることが多い
0092名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:23:52.37ID:tL3aB9L6p
>>91
ネネに攻撃範囲周囲のアーツあるだろ。
あとノポンジャー解禁されたら範囲殲滅しまくりだぞ
0093名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:25:45.27ID:WkOHPwIY0
ふつうにやっててもレベルあがるんだけどな
どれだけ適当にやったら足らなくなるんだよ
0094名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:26:20.34ID:9JSbK8BM0
今丁度三色そろって解禁されたところで休憩してるわ
タゲ取りは何でか操作したくならないんだよなー面白いのかもしれんが
0095名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:26:38.53ID:F26t23540
レベルなんて上がりすぎて困るはずだがな
エアプなのかど下手くそなのかだろ
11ってエルト海とかヴァラク雪山とかだろ
レベルに困る敵なんていねぇ

シンボルエンカウントでスニーキングミッションでもしてんのかよw
0098名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:42:04.62ID:hScgPt7R0
レベル調整なしでやってて、今クリア後で強敵倒してるけど
レベル80台の名を冠する者ってあまりいないね
手ごろな目標がいないからテレシア虐殺してレベル上げしてるけどちょっとダルい
0100名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:45:05.72ID:y9xhwT1Y0
サブクエやってないとロウランやラスボスあたりはレベル上げするはめになるかもな
って言うかレベル差補正自体がつまらんな
せめて命中と回避には補正かけないでほしかった
0101名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:46:04.03ID:iyZlfKeA0
まだ10章だけど、レベル上げ要らなくね？
一度もレベル上げ戦闘してないけどまだ困ったことないぞ
0102名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:48:25.10ID:9JSbK8BM0
王都のテレジアいっぱいおびき寄せてまとめてフィオルンファンネルするの超気持ちいいよ
気が付いたらレベルが爆上がりしてたわ
サブクエとこれのおかげで落下ハメでレベリングしたことない
0103名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 19:55:17.76ID:u1YzBsMd0
適当にやってたら普通にレベル上がって困るレベルだったけどな
クエスト戦闘全スルーとかなら知らんけど
0104名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:03:33.07ID:hcxtb6Mbd
下げまくってるわ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 20:04:54.00ID:hcxtb6Mbd
神谷もベヨかなんかのインタビューで言ってたように下手くそにも下手くそなりのプライドはあるから
カジュアルモードみたいなイージー丸出しな名前の機能は使いたがらないんだよ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 20:11:49.99ID:ZKyhH5+1a
コロニー９の入口で蝙蝠にヌッころされる実況者もいるくらいだから無理もないw
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 20:12:58.78ID:gMEI0+r90
エンドオブエタニティ、難易度変えて遊んだことないけれど
１０くらいの刻みで難易度なかったっけ？

わいはまあゲームを競技のつもりでやってるつもりでもない。
プレイヤーを接待するパック旅行のようなものだと思ってるので
ヌルゲーが基本くらいでもええなと思ってるな。
ダクソとかは合わんのだけどああいいうのは
パック旅行（体力に自信のあるかた）みたいな感じやな(´･ω･`)
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 20:14:47.51ID:pza+NRqir
>>105
分かる
それ使ってアバーシ倒しても意味ないやろ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 20:18:35.26ID:e0AggP6p0
>>98
その辺趣味の収集も兼ねてexpアップのジェム落とす敵狩ってたな
ジャングルのかがり火のとこ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 20:19:35.79ID:5JjY+Thmp
ランドマークとかクエスト回ってたらむしろレベル上がりすぎて楽すぎてつらい


ので上級者設定が出来たくらいなのにな
0112名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:23:13.74ID:pza+NRqir
転倒スパイク持ってる奴倒すのに転倒抵抗付いた防具落とすゴリラ狩ってたらいつの間にか99だったな
0113名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:23:28.90ID:HiTBqnhga
気持ちは分かるかな
確かにその章前後は俺も詰まった箇所あったし、街戻って適当にクエスト消化したりしてた
でも多分戦い方がちょっと間違ってるんだと思う
先に言ってる人もいるけどジェム見直したり、根本的に戦術を見直してみたら？
0114名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:25:31.78ID:vsEB3Pgv0
ジェムクラフトが未だに理解できんｗ
0115名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:25:40.31ID:JGHa3vvkd
このゲームはジェムとスキルリンクが強力過ぎる
スキルリンクはやらなくてもクリアできるだろうが
ジェムまで縛ると難易度かなり上がるわ

逆にランク6ジェムまで作成して
スキルリンクもちゃんとやって
ってなるとヌルゲーになっちゃうけど
0116名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:27:02.15ID:NE/6nmCz0
Wiiの時は全然苦にならなくて楽しかったんだが
10年経つとダメだな
カジュアルモードでないとやってられないぐらい怠け癖が付いてたわｗ
0117名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:27:35.86ID:9JSbK8BM0
そういえばもうラスボスも倒してやることないなーって三賢者の頂にいるザコ刈ってたら
いきなりレベル１２０の竜出てきたけどアレはなんだったんだ
試しに殴りかかったらスパイクか知らんが即死したから挑むのアホらしくて放置したけど
このゲームのスパイクダメだけは意味が分からんわ…いるかコレ？
0118名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:31:38.19ID:vbvFV5uW0
初見はシュルクばっかり使っててラスボス手前のロウランが倒せなくて苦労した。
リマスター版ではメリアちゃん操作で何の苦労もせず倒せた。
レベルも大事だけどパーティーも大事。
0119名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:33:18.23ID:yWbiNB6n0
途中まではクエスト半分ぐらい消化してるだけで余裕なんだけど
15章あたりから最後までの急な敵のレベルアップとストーリーの急展開なところ噛み合ってないんだよな
0120名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:35:44.28ID:3Mo6P/Yza
むしろ上級者設定にしてもレベル勝手に上がっていくから抑えるのがめんどかったわ
0121名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:35:50.06ID:JGHa3vvkd
メリアはぶっ壊れだからな
つーか基本どのキャラも強い(カルナ除く)から組み合わせさえ間違えなければ大丈夫
0123名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:41:53.77ID:gMEI0+r90
ｗｉｉ版はほぼシュルクのみ使ってたけど
ＤＥでの操作キャラはリキ、メリア、フィオルンなんかも使った
リキ操作キャラにしてると充填早い範囲攻撃が多いんで
集団相手が捗るよね…(´･ω･`)
0124名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:43:27.25ID:Q+5W+buD0
>>117
デバフ抵抗100%にしないとスタートラインにも立てない
0125名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:44:58.61ID:Q+5W+buD0
てかスパイク抵抗がダメージスパイクにしか意味ないってのが分かりにくい罠だよな
0128名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:52:42.42ID:wzM8TXl70
>>68
配信とか動画でみるよりやってみるとめんどくささ的なのが先に立つからな
あれは人選ぶ
ただ慣れてきてからのｊ楽しさは素晴らしい
0130名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:58:43.14ID:9JSbK8BM0
だいぶやりやすくなったのは分かるがもうちょっとわかりやすくした方がいいと思う
スパイクとか何もされてないのに名前が刺々しかったら反射ダメ喰らってますよとか何なんだ
せめてハリネズミみたいな見た目になるとかじゃないとどういう理屈なんですかって言いたくなる
0131名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:00:51.19ID:Q+5W+buD0
>>130
最初に出てくる恐竜みたいな奴は転倒中に分かりやすく頭部だけ切り離して暴れてるんだよな
あいつくらいじゃないか
0134名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:02:42.08ID:dbQbHuYza
>>92
ノポンジャーは正直あんまり面白くない
つうかチェイン、ocg、ノポンジャーの中では一番つまらん
まぁ戦闘画面にノポンがいっぱいいて戦闘するのは結構新鮮で面白いんだけどさw
0136名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:05:47.70ID:rMP/wOs00
ノポンジャーは面白さよか
分かりやすさ重視で作ってる感が
チェインアタックの主要効果をシンプルにした感じだから
熟練者には不満出るかもね
0137名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:09:44.35ID:9JSbK8BM0
>>131
始めは全部のスパイクに分かりやすくそういう演出ある予定だったのかもな
でも個人的には戦闘の爽快感を阻害する要素にしか感じないからスパイク削除でいいと思う
わざわざそのために対策としてジャム装備するとかもめんどくさい要素にしか感じないし
0138名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:12:08.60ID:JYJsIzoE0
>>114
フィオルンリキで結晶の中の能力をシリンダーに変えて能力1個ずつにしてリキラインでその同じ能力のシリンダーを2個を300％まで持ってくだけの作業よ
0139名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:14:49.91ID:3KrkWRU90
崩し無しでダウンさせられる味方のせいで敵がダウンスパイク状態になって
攻撃止められずに大ダメージ受けてなすすべ無く全滅とかあるあるだしな
0140名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:18:40.99ID:V9sGnoUWa
スパイク防御を100％にしとけばほぼ難なくクリアできるはずだが
0141名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:19:19.52ID:uMhTiiuVK
2でデバフスパイクが跡形もなく消えたのが答えなんでしょうな
0142名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:23:37.24ID:QXWH4Tw8M
アバーシ倒したけど
厄介なのは途中から乱入してくる巨人っていう
0143名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:25:24.00ID:3KrkWRU90
>>140
そんだけのジェム揃えてかつ強力なジェム付けるのを縛らないといけないな
と批判意見言ってるけどダメージがデカ過ぎる上に止められ無いのが嫌なだけでスパイク状態のシステムそのものは好きだわ
0144名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:26:03.16ID:9JSbK8BM0
２中盤ぐらいで機械のボス倒す時にこっちが攻めてるのに何故か全滅してるって意味不明の現象見て
バグかと思ったのが初めてのスパイクダメとの出会いだったな
マジで「？？？」ってなった…特に喰らってる演出もないのに体力だけモリモリ減って死ぬとか
0145名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:27:53.31ID:wzM8TXl70
>>144
俺なんてｗｉｉの時はクリアしても理解してなかったよ…
2とDEではさすがに学んだけど
0146名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:28:47.31ID:rMP/wOs00
ガードと違ってスパイクは
こちらの攻撃は普通に通るからね
専用の演出作るとガードと併用するしか無いか?
0147名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:30:26.33ID:wzM8TXl70
2はそもそも無かったか
そしてクロスってスパイクあったのかな？やってたけど全然記憶にない
0148名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:32:49.06ID:rMP/wOs00
クロスは
こちらがワンパンしないと
一瞬でドール大破させてくるオーバードが居たから
多分それがスパイク持ち
0149名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:33:33.90ID:Q+5W+buD0
初めてスパイク説明出てくるマクナではゴリ押しでなんと無く勝てちゃうからな
0151名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:36:32.79ID:gMEI0+r90
たしかにマクナで注意はされるんだけど
あそこでは困らんのよね(´･ω･`)
0152名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:36:59.48ID:LxQ/yo0i0
スパイクの洗礼最初に受けるのはどいつやろ
エルト海のユニークかね
0153名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:37:32.87ID:rMP/wOs00
ダンバンさんが
デフォでスパイク防御を習得出来るのもあるから
それとレベル補正ゴリ推しで何とかなる筈
0154名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:39:15.76ID:bH0OWxUt0
スパイクは意味不だったな　幸いストーリーで相手にするのラスダンだけだけど
0156名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:41:28.64ID:yWbiNB6n0
スパイクはFF11並みに反撃エフェクトあっても良かったよな
喰らってる実感がないままゴリゴリ削られて気がつくのが遅れる
0157名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:44:20.07ID:9JSbK8BM0
なんかレベル90超えのゴリラと蜘蛛が洞窟で争ってるみたいなクエの蜘蛛の方だっけ
スパイクで凹られて次々味方が倒れていくのをひたすら復帰させて鼓舞に専念して何とか時間かけて倒した
ある意味面白かったが何ともヘンテコな戦いだった松岡修造にでもなった気分だった
0158名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:48:45.23ID:QX6R++Rs0
>>98
ゴリラは？　動かない方じゃない方の
レベル上げは洞窟ウサギ狩りしてたな
あそこのクエストだけは悔しいがカジュアルやらせてもらったな...
0159名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:51:29.77ID:Q+5W+buD0
今資料集見てるんだがあの恐竜なんで頭が取れるのかと思ったら2匹で共生してるのか
0160名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:52:54.11ID:QdyQrT1EM
クロスから入った新参だがクロスが超楽しかったから買ったら戦闘がめんどすぎて超序盤の開始35分で萎えてしまった
クロスってあんなに操作する必要あったっけ
0161名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:53:25.70ID:gMEI0+r90
スパイクがやっかいなのは気が付かないことよな
あと対策のスパイク防御のジェムが欲しい時になかったり(´･ω･`)
0162名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:54:07.28ID:LvW2CM+Pa
>>157
あれはシュルク操作で「みんな集まれ」にしておいてブレイカーいれたら総攻撃くらいでやるとわりと簡単に倒せた
0163名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 21:56:35.86ID:SsoPNCPS0
レベルを上げたいキャラをパーティから外す
上げたいキャラのレベルを下げる
そのレベルより高い雑魚を強いキャラで草刈りする

これだけだよ
上級者設定とかいう名前がおかしい
原作だと同格の敵を探し回ったり、固定で経験値入るクエをわざと残したり工夫が必要だったからめちゃくちゃ楽だよ
0164名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:00:00.42ID:VcHvgLDP0
>>133
サクサク進んで楽しかったよ
0165名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:03:15.68ID:2fC2UuTEa
強い敵の動き止める為にダウンさせたらスパイク付きだった時の絶望感はヤバい
そういうヤバい敵を対策する為に装備変更したり戦い方やパーティー組み替えたりして色々練る
こういう奥深いRPGが全然作られなくなってるよな
0166名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:06:14.01ID:gMEI0+r90
スパイク攻撃については
受けるごとに
ダンバン「なっ、なにぃーースパイクダメージ」
ライン「知っているのかダンバン！」でジェム装着までレクチャーしてほしかったわ(´･ω･`)
0167名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:11:02.84ID:goMB5+ys0
場違いなユニークを除けば、クエ全クリ進行でも厳しいと思ったのは悪戯のナベリウスくらい
あれだけ後から倒しに行った
有名なモルドレッドの方が時期的にも足場的にも倒しやすかったな
0168名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:14:20.35ID:V9sGnoUWa
ナベリウスとモルドレッドはタイタンスタンプをチェインアタックで凌ぐという
半ばごり押しな方法で倒してたわ
0169名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:15:36.92ID:gMEI0+r90
名前は忘れてたけど
タイタンスタンプのやつか…(´･ω･`)
0170名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:16:17.28ID:KSZ6SFTq0
上級者モード＋カジュアルモードの破壊力はやばい
経験値もだけど自分で壊したゲームバランスを戻せるかどうか
0171名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:21:04.21ID:F26t23540
>>156
DEでは紫エフェクトで数字でるからわかりやすいだろ
スパイク食らう度にノックバックなんてされたらゲームにならんぞw

味方のハイテンションやバフデバフが色無しになってわかりにくくなったのはあるがな
ハイテンションはもっとわかりやすくしないと、ストーリーと直結する演出の一つにもなってるんだしなー

HD化してUIが小さくまとめられた結果なんだよね
画面上を広く取るためなんだろうけど
ブレワイみたいな上級者設定を付けてくれても良かった

ま、リマスターにそこまで求めないけど
0172名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:22:32.63ID:b9lzMr7d0
まだ雪山のとこだけどレベル上げなんか一切必要無いどころか
レベル上がりすぎて上級者設定使ってレベル下げないとつまんないんだが
これサブクエストやりすぎなのか
0173名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:26:38.36ID:SsoPNCPS0
>>172
上級者設定使ってレベル下げるから上級者設定使ってレベル下げないとつまんないんだよ
何を言ってるかわからないだろうが俺もよくわからない
0174名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:33:06.05ID:TxJnKWDpa
>>121
ヒートシンクVI？つけるとカルナはアタッカーとして優秀になると聞いたぞ
0175名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:34:20.99ID:b9lzMr7d0
>>173
どういうことだってばよw　攻略も全く見てないからシステム分からんが
まあこのまま上級者設定でいい感じにレベル調整しつつ最後までやるわ
0176名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:38:54.70ID:0zwnHod20
戦闘でレベル上げする必要ないだろ
クエストと探索だけでいい
0178名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:55:14.88ID:rn0JEout0
先週クリアしたけど命中率のレベル補正だけは不満
敵の行動やパラメータじゃなくてゲームシステムと戦ってる印象あるわ
いくらなんでもミスりすぎだろと
0179名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 22:58:02.14ID:9JSbK8BM0
昔のゲームとはいえ走りながら斬る時のモーションとか
全然当たってないのに当たってることになってる判定とかその辺もちゃんとしてほしい
何かもうアクションゲーに近くなるんだろうけど
0181名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:08:09.50ID:N0dsULfy0
そういった不満の数々はゼノブレイド2でだいぶ解消されてるから
0182名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:22:50.83ID:QX6R++Rs0
>>179
その辺はいいだろう
そうやって作ると洋ゲーの糞つまらない戦闘になってしまう
ドラクエFFにしてもこまけえ事はいいんだよにしないと
0183名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:25:41.07ID:u1YzBsMd0
>>168
モルドレッドはすぐ横の高台から戦闘すればタイタンスタンプ受けないからめちゃくちゃ楽に倒せるよ
レベル61くらいの時でも普通に倒せた
0184名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:27:34.38ID:uPjBaiHj0
>>5
サブクエがダル過ぎるしつまんないから普通に敵倒して経験値上げしたほうがマシ
0185名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:27:35.22ID:OnpRKoFG0
ああフォールアウト７６がそういう実験なんかもな
あれ４から実に4倍の空間を持ちオンライン先行、生産性への実験なんじゃないか
0186名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:31:01.67ID:uPjBaiHj0
>>28
キズナシステムはラスボス寸前までよく分からんかった。分かったところでこんなもん自動で出来るように
しとけよとしか思わなかった。どうりでカルナが死にそうな仲間を一切助けないはずだわｗ
回復して欲しい時にいつも助けてくれない。
ジェムシステムも別に必要なシステムじゃなかったしな。最初から武器の性能として仕込んどけよ

キズナトークはいつも会話できなくてイライラするし。
0188名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:37:11.50ID:4MWlxGTx0
>>186
いや、君は今でもあんまり分かっていないと思うよ
キズナ値の高さとヒーラーが思い通りに回復するのはまた別の話だから
0191名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:51:45.04ID:qmhBVBcs0
数年ぶりにやってるけど昔は絶対使わなかった毒追撃や炎熱追撃みたいなオーブ使うようになって自分の変化に気づくのが楽しいわ
0192名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:52:19.15ID:qmhBVBcs0
>>174
リキでいいよね
0193名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:54:06.18ID:uPjBaiHj0
>>188
名称間違えてるかもしれんが仲間の戦闘中の行動を指定する機能はあるだろ。
キズナの数値を割り当ててキズナグラムだったか
0194名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 23:55:58.19ID:RnnYZxHXd
終盤～エンドコンテンツになると
いかに速く敵を倒すかの話になるから
筋力パかエーテルパでゴリ押しが最強
もちろん戦闘継続するだけの回復手段は必要だが
その頃になるとカルナに頼らなくても確保できる
パーティに専用ヒーラー入れる必要がない
0196名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 01:56:09.12ID:xYXO+n3Wd
序盤以外キツかった記憶無いけどなぁ
終盤は逆にレベル上がりすぎて楽勝すぎないよう調整してたくらい
0197名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 01:58:23.51ID:xYXO+n3Wd
ああ、スパイクは初見ビビるよな、あれでジェムの大切さに気付かされる
0198名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 02:09:10.23ID:0hmrpQ+Z0
>>193
戦闘中の行動を指定はできない
せいぜい集中攻撃と攻撃中止の指示くらい
回復してくれないのはアーツセッティングしてないかダメージくらいすぎ
要するに下手くそ
0199名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 02:21:18.37ID:DW+uaI0rM
>>1
レベル補正ってまじでなに考えて設定してんだろうな
いまアサオデやってるけどレベル差3離れただけでダメージミリ単位になるわ
0201名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 03:08:06.28ID:pGK+MrYE0
クエストやってればレベル上げは全くいらない
むしろレベル調整しないと
ストーリー上の敵がかなり雑魚になる
0203名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 03:18:47.91ID:6eMfIQRX0
UIに関しては1→2で劣化してたな
アプデ以降のは知らんが発売日にDL版買ってやった時はだいぶ酷かったぞ
1もハードの性能か各種メニュー画面への移動はかなりもっさりだったが
0206名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 04:09:03.05ID:v2SL/mH80
チュートリアル読む気もないならカジュアルモードでやれば？
0207名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 04:19:56.16ID:b6zq+JfWd
カジュアルモードで雑魚戦探索ほぼやらずに装備とかも適当でクリアしたけど
雑魚呼ぶ系のボスが強くて倒すのに10時間かかったりした
最近嵌まってるプレイ方法だけどなかなか楽しい
0208名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 04:41:36.06ID:glFve6uL0
サブクエや寄り道してると11章くらいだとレベル上がり過ぎて、
上級者システム使って下げないと糞ヌルゲーになるよ
0209名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 04:41:55.38ID:ooDjhXqs0
ゼノブレイドって
やたら飛び降り自殺したくなる衝動に駆られるわ
0210名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 06:41:39.47ID:C4RtGNDTa
レベル上がりすぎるって事もないけど
レベルが上がらないって事はないな
少し同格とイチャイチャしてるだけでそんなに頑張らなくても同じくらいのレベルになってて楽勝
多少レベル下でも素早さ盛ってれば十分勝てるしな
0211名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 06:55:35.53ID:ucwy2E8R0
>>72
低脳かよお前
0212名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 07:18:05.12ID:WtPTeyv8p
>>20
ジェムクラフトがよく分からんからあまりやってない程度ならともかく、ジェムの存在自体知らないなんて普通の脳みそならありえないだろ
アーツ書すら分かってないとか、説明が無いとかの話じゃなくて、説明があっても読まない、読んでも理解しようとすらしないタイプだろ
0213名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 07:22:08.49ID:C4RtGNDTa
コロニー9のワープポイントの一番上がジェム爺だし
嫌でも気が付くようになってるからな
0214名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 07:36:21.05ID:CWjzDo2cd
一本ぐそゲーに慣れてると探索や思考する楽しみがわからずに、全部すっ飛ばしてストーリーを支持された通りに進んでるんだろ
0215名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 07:40:49.08ID:C4RtGNDTa
シュルクはしっかり発言はするけど変な味がついてなくて比較的プレーンだからか
自我がちゃんとある主人公だけど
DQとかの主人公みたいなプレイヤーと＝感が出せてる気がする
シュルクというより周りが頼れる人間が居るのが演出として上手くいってるんだろうな
0216名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 07:41:44.51ID:UkhHVx9jd
スパイクって前は上のHPゲージトゲトゲにならなくなかった？
0218名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 07:47:55.79ID:C4RtGNDTa
ネームプレートにスパイク演出ついたのはシリーズでも初めてな気がする
何か知らん間にHPガリガリ減ってて
後からスパイクダメージで削られてたと知るパターンだった気がす
0219名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 08:15:50.92ID:3oHblIcZM
もうカジュアルモードをノーマルにしないとダメだな
ゲーム下手は無駄にプライド高いからイージーモードは選択しないんだわ
0221名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 08:41:22.79ID:/7mXFa3Z0
初見プレイ時はダンバンさんあんま使わずに
ラインカルナばっか使ってたから
スパイクにあんま困ってなかった気がする
0222名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 08:56:49.11ID:/2/bamsG0
サブクエ全部やる派だったから○ン○まで特にレベル上げせず行けたな
スパイクはジェムありったけ付けるだけで何とかなったし
0223名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:07:27.08ID:ziRcVts10
>>219
ゲームによってはプレイヤーのイージー選択を馬鹿にするようなのもあるんだよなぁ
ウルフェンシュタイン2なんて、難易度選択画面のイージーが赤ちゃん服におしゃぶりを咥えた主人公の顔だし
ちなみに実際のゲーム内容はイージーでも詰みかねないくらいクソ難しい
0225名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:42:09.68ID:M/PyTZg3p
>>215
つーか、ストーリー進めるより探索やNPCとの会話に割く時間が多いから世界に感情移入しやすいせいだと思う
キャラクターの色が目立ちにくい
0226名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:43:59.51ID:/7mXFa3Z0
戦闘時のギャップが凄くてキャラが掴めないのも関係ありそう
0227名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 11:05:29.45ID:OXwcTOiK0
そもそもスパイクというのが意味がわかりにくい
ネット用語だったりするのかね
ブレイクといいモノリスは何か単語のセンスが無い
0228名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 11:09:17.09ID:0LniD8r80
2はサブクエクリアしたいにもフィールドスキル未所持で足止めされたりするからね…
0229名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:30:56.93ID:jmMxUo6Ra
1もキヅナが足りなくてキヅナトークが後回しになるじゃないか
0230名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:32:27.39ID:M/PyTZg3p
>>228
あれは「タイミングがあえば遊んでみて」っていう代物だろ
そもそもコンプリート前提のバランスじゃないし
0231名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:37:22.50ID:q7gE6Y7g0
Wii版プレイしてたときは「経験値が入らないジェム」が本気で欲しかった
DEはレベル上昇気にせず戦闘できるから良いわ
0232名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:04:44.96ID:Eqs4L3Pw0
>>231
これ上級者設定が無いオリジナルはどうだったんだと疑問に思ったが
やっぱレベル上がりすぎ問題が発生してたのか
0234名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:27:52.94ID:zbX4a2eP0
>>232
そう
時系列を正しく並べ替えるなら
「レベル上がりすぎ問題」が発生したから
「上級者設定」なるものが産まれた、って流れなんよ
0235名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:31:33.09ID:taAA9yCad
転倒スパイクないとアーツの育った終盤は
転倒気絶ループで完封できちゃうからなあ
DEではHPゲージでわかるだけマシになだた
0236名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:39:25.16ID:T+NXxHk60
>>215
社長が訊くによればシュルクはプレイヤーから嫌われない主人公を目指したらしい
ドラクエみたいに無口にするのが手っ取り早いけど流石にシナリオ上無理
でもただ無個性、無難という意味でなくプレイヤー置いてけぼりの言動がないように気を遣ったとか
0237名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:39:53.07ID:/REUxsfFa
でも正直スパイクって面白くないんだよな
対策ジェムをつけておしまいって感じで手間を増やされただけ
0238名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:40:18.06ID:4s4y6x15a
>>232
丁度いいバランスのバトルを諦めるか探索サブクエを諦めるかの2択だった
0239名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:49:04.24ID:cIGxFEsv0
ゼノブレに置いてジェムを入手する方法が
クエスト
敵を倒して素材入手
コレクションアイテムコンプ報酬
でこれらをこなしてるとレベルが上がるから
ストーリー途中でジェム要らなくね?になるのが原作だった
0240名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:14:50.89ID:Cron2BbE0
>>227
普通の英語だと思うのだけど
攻撃をアタックとか防御をガードとか書かれると違和感覚えるタイプなのかな
0242名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:37:33.69ID:fGuM02lY0
>>239
そこはもうハクスラ系でもあるアイテム堀りだろ
より完璧な数字のジェムを集め、3スロ最強装備を複数あつめて、ジェムを付けて敵に応じてジェムを付け替えるのではなく、装備を付け替えるのが理想形
そのためにMAXのジェムを制作することに数十時間かけることになる
0243名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:52:39.14ID:wHanPIktr
>>233
スキルリンクでダメージは軽減出来るでとデバフ系は無理だし攻撃力高いから50%軽減したところでどうせすぐ死ぬ
0244名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:04:37.81ID:GiRDPFBMK
ダメージスパイクも2だとダメージ自体が安いうえに低レベルのアシストコアで8～9割軽減だから、開発も扱いに困ってる気がする
0245名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:07:37.79ID:O0P5ndf20
せっかく転倒させたのにそれが仇になるのは気持ちよくないなぁ
それなら最初から無効な方がいい
0246名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:08:52.18ID:Y8ncVlBd0
スパイクはダメージとデバフでいちいちジェム付け替える必要があるうえに実際に食らうまでどっちか分からないのが煩わしさの元
0247名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:12:20.68ID:wTlZ9tbTa
クエスト結構やってるつもりだけど全然レベル上がらん 緑フェイスあたりで地獄見たわ

カジュアルモードにしてレベル96のクモ狩り矢ってレベル上げしたわ >>1にはあれを薦める
0248名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:19:48.35ID:STxanrU1p
>>240
英語として普通かどうかの話じゃないでしょ
普通の日本人にとって馴染みのある単語や使い方なのかって話
スパイクって言葉自体はスポーツとかで知っててもそれとは別の使い方だし
アタックやガードはすでに日本語の一部の外来語として一般的に使われてる
この場合のスパイクはそんな広く知られた使い方ではないよ
他にもヘイストとかバフ、デバフなんかも一般的ではないね
既にゲームとかで知ってなきゃ分からない
0249名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:27:07.62ID:Y3jvmvIT0
>>241
>>243
サンクスだがメリアのスパイク防御スキルがリンク出来ないから
自前の20%が限界ってことだよね
諦めるか
0250名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:50:49.83ID:iSW9mdI4M
>>223
レトロゲーの頃はゲーム制作者がテストプレイを重ねてる自分を基準にするせいで理不尽な難易度になってたけど
そういう煽り要素を入れてくるのは所謂簡悔精神が根底にあるんだろうな
それがプレイヤー離れに繋がってるんだとしたら自業自得だわ
0251名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 15:56:57.69ID:gPe0mrRW0
>>1
効率求めるくらいならカジュアルモードでやれ。
適当にやってもレベル+5程度の相手は楽勝で勝てる、
ノーマルでもアーツ考えたら+5はなんとかいけるしな廃人だとレベル差+100でも勝ててしまう面白いシステムに文句を言う前に色々やってから文句を言え。
0252名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:02:18.17ID:K+xtSVx40
転倒スパイクの不評を考えると
ゼノブレ2のドライバーコンボはよく改良したものだと思う

ダウンとライジングで拘束できるけど
ダメージやアイテム狙うなら
とっととスマッシュした方がいい
転倒気絶ループはなくなり転倒スパイク自体が必要なくなった
0253名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:08:53.33ID:GiRDPFBMK
過去作準拠の難易度を｢エキスパート｣扱いにして簡単モードを｢スタンダード｣、超簡単モードを｢ピクニック｣にしたアトラスは人間が出来てる…というかお人よし

ヨコモジの意味を咄嗟に察するのだってゲームの経験に起因する技量だから、知らなくても仕方ないし知っていたら有利で当然な部分
0254名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:15:59.75ID:1HVt35Uo0
リメイク前の時点だと、AP稼ぎSP稼ぎはまあダルかった記憶はあるが
それもDEになって上級者設定でLVを適正に下げられるようになって解消したのよね
0255名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:26:21.74ID:Thf5T87L0
>>198
アーツセッティングしてても上手に回復してくれない。戦闘での行動は予めセットできる。
全然行動変わるぞ。ほんとにゼノブレイドやったことあんの？
0256名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:30:59.81ID:ziRcVts10
稼ごうと思ったとき、一番ダルいのはキズナだと思う
他と違って意識しないと上がらないし、その上がるペースもやたら遅いし
0257名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:31:56.87ID:Cron2BbE0
>>248
ゲーム内用語に一般的かどうかなんか関係ないと思う
そもそも造語だらけなのだから

だいたい挙がっている用語については全部ゲーム内で説明されているのだから
そういうもんだと思っておけばよいと思うのだけれど
0259名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:46:59.59ID:WKOjGRQj0
>>256
高レベル相手にミスしまくってる仲間を励ましながら頻発する突発キズナを成功させまくればすぐ上がる
0260名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 16:55:43.50ID:NZl3TEB+a
デバフの中に即死は入るのに気絶や転倒が入らないのがもうよくわからないんだよな
ゲームによっては違うのに全デバフに抵抗とか大雑把な説明だけだとわけがわからない
0261名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 17:43:31.10ID:gBZXLqFo0
>>256
チャートをちゃんと作ってるのならプレゼント駆使するのが早い・・・はず
難民キャンプでスントリムシを交換で大量調達して～とか
0262名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 18:37:02.85ID:ziRcVts10
>>261
コレクションを拾い歩いてひたすら貢ぐか、スキップトラベルを使ったリポップで連携稼ぎを繰り返すか
真っ当な上げ方としてはどっちが楽かは微妙なところだよね、ていうかどちらもそれなりに手間かかる

裏技的な簡単キズナ稼ぎは知ってるけど、正攻法が面倒だからこそだしなぁ
0263名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 20:16:42.93ID:hpHdtM4rd
キズナなんてあげたい組み合わせでクエストこなしてりゃ自然と上がるだろ
0265名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 20:22:03.55ID:79kv2tj50
>>260
リアクション(転倒・気絶・吹き飛ばし)はデバフとは別、という認識らしい
このあたりは2の方がわかりやすいかも知れない
0266名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 20:22:10.25ID:xOAkZsQf0
>>72

どう考えても、ボタン連打でなんとかなるムービーゲーに毒されてるわ
0268名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 20:39:02.29ID:RT7q9R0Ad
ベルラガンは2時間もしないで簡単にキズナMAXになるな
そこそこ上がってるなら1時間でほぼMAXまで持って行ける
0269名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 21:00:32.18ID:evK4wmoMa
>>227
割と定番表現だけど
そもそもスパイクダメージが存在しないゲームも多いからね
0270名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 21:32:17.98ID:GWHzPV1J0
三年くらいかけて何度も積みながらニアブレイド化まで進んだ2とDEを並行してやってるけど
やっぱ2は戦闘と育成ごちゃごちゃしすぎだな…
今何をしたらキャラが強くなるかってのがあまり明瞭じゃないからやっててだるいな2は
1はメカルン加入で今どちらも主人公のレベル58
0271名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:09:24.97ID:HejtrzfO0
1の時点で要素入れ過ぎてわけわからん状態になってる
2はアホ
0272名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:21:24.43ID:772of00w0
もはや一人用RPGに複雑で戦略的な戦闘システムや育成要素を求めてる奴なんて全然いないよな
今売れてるRPGなんてビジュアルと音楽と遊びやすさ方面に力入れたゲームばっかでしょ
0273名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:23:42.83ID:HejtrzfO0
ゼノブレ1はスパイク、ジェム、スキルを外したら万人向けになる
0274名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:32:37.78ID:5L8xB2Ao0
アンチのバカなネガキャンスレをせっせと伸ばして維持しつづけるもんだから
味をしめて別のネガキャンスレ立てたぞ

その調子で全部ネガキャンスレ保守し続けろよアホな信者共
0275名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:33:48.48ID:HejtrzfO0
>>274
ゼノブレ1に信者はいない
いるのは「熱烈なファン」
一方ゼノブレ2に熱烈なファンはいない
いるのは「信者」
0276名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:44:10.63ID:q8CRWUws0
育成も障壁も簡略化するならCSに要らんぞ、スマートフォンで足りるからな
0277名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:46:39.65ID:pGK+MrYE0
DEはレベル上げなんかいらずに進んだから
むしろ快適だなぁって思いながら
プレーしてたわ
0279名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:01:23.56ID:m5yHzlUD0
>>274
それこそが良作の良作たる所以なんだよ
本当に面白いゲームは、ネガキャンスレすら雑談スレに変わる
0280名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:03:22.28ID:/7NY+Zka0
>>279
だがアンチゼノブレ2スレだけはゼノブレシリーズスレで唯一煽り合いで終わる
クソだ
0281名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:11:06.89ID:53tqhW8o0
>>279
そうやってバカな信者が手のひらの上でいつまでも踊り続けるから
間違ったネガキャン情報のスレタイだけが「どんどん外に拡散するっていうね

もうバカな信者にゃ言うだけ無駄なんだろうが、本当に哀れなもんだ
0283名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:16:03.27ID:h6GZbXqda
1レスで済むのをわざわざ対話形式で自演するの面倒そう
というか無駄じゃね
0284名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:29:18.17ID:53tqhW8o0
事実で否定だけして放置しておけばいいものを
>>279みたいな勘違いでいいように踊らされてる阿呆のせいで
↓みたいなスレタイだけがどんどん外に拡散して、いちいち記事の中なんて見ない大半の人間の中で
既成事実としてネガキャン情報だけが認識されていく

バカにはどれだけ言っても無駄で、アンチのいいようにこれからも踊らされ続けるだろうが、あきれ果てるわ



ゼノブレイドDEやってるんだがこんなレベル上げクソダルいゲームこれまでプレイしたことないんだが
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594456129/

ゼノブレイドやってるんたが移動時間長すぎてつまんないんだけど何してればいいの？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594559892/
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 00:32:47.99ID:X8hW5ixU0
業者を買ってる板を利用してるんだろ？
さっさとredditにでも行けや

ひろゆきが攻撃かけてた時も、ネトゲとゲハは攻撃しないと公言してたからな
0286名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:54:00.76ID:m5yHzlUD0
>>284
拡散なんてどこにもされてねえよｗ
まさかゲハを世界だと思ってるクチですかｗｗｗ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:02:45.56ID:53tqhW8o0
>>286
スレタイで検索してみろ
踊らされてるピエロが自分で、まんまとネガキャンタイトルまんまの記事が拡散されまくってるのが分かるから

お前みたいなバカがウレションしながら
ネガキャンスレをせっせと雑談で伸ばして気持ちよくなってるのを
喜んでるの誰だと思う？

嘘でもなんでもいいから、そのスレタイを外に拡散したいと考えてる姑息なネガキャン野郎だよ
おまえはこんな姑息なネガキャン野郎の手のひらの上で延々踊り続けるバカ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:05:33.02ID:m5yHzlUD0
>>287
「ゲハを世界だと思ってるクチですかｗｗｗ」という煽りに対して
その反論は恥ずかしすぎるだろ……
マジでゲハを世界だと思ってるクチじゃねえか……
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:06:54.64ID:53tqhW8o0
>>288
いいから>>1のスレタイで検索してみろ
外の色んなまとめサイトの記事として拡散されてるのが分かるから

そこはもうゲハじゃねーだろ無能
0290名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:06:56.47ID:yHb/bpBE0
>>287
世の中スレタイだけで騙されるお前みたいな馬鹿ばかりじゃないからｗｗｗ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:09:18.43ID:53tqhW8o0
>>290
世の中、スレタイや記事タイトルの中を全部見て回るお前みたいな暇人ばかりじゃねーんだよ

タイトルだけ見て、それを既成事実として受け取ってしまう層は多いんだから
ネガキャンタイトルのスレをせっせと伸ばして記事にしてもらう努力してるのは、バカで無能なピエロ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:11:22.35ID:m5yHzlUD0
>>289
何人がソレを読んで、何人がソレを真に受けてると考えてるの……
なんかだんだんマジで怖くなってきたよお前が
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:14:43.38ID:yHb/bpBE0
>>292
この話に中身を見る見ないは一切関係ないんだが
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:15:09.33ID:53tqhW8o0
>>293
ゲハの外部にまとめ記事として多数拡散してる事実は認識できたかよ、踊らされてる無能な阿呆め

大半の人間は、記事の中身なんていちいち見ないんだよ
ただネガキャンスレだけを見て、ゼノブレのレベルあげそんなにめんどくさいのか…って層が一定数出るのを狙ってる

バカみたいな草の根ネガキャン活動だとは思うが、お前がそれにまんまと乗り続けてるのは変わらん
アンチの思い通りになってる阿呆、それがお前だ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:17:33.12ID:53tqhW8o0
>>294
>>1が大量のまとめサイトの記事に、そのネガキャンスレタイそのまんまでまとめられてるんだよ

記事の中を見ないとそれがどういう内容かまでは伝わらないが
ネガキャンタイトルでまとめられた段階で、そのネガキャンスレタイがゲハの外部で目に止まるようになってる
中を見ないとネガキャン情報だけしか見られない訳で、勢い出してまとめ記事にキャッチさせるのが逆効果にしかなってないって、分かる？
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:21:41.53ID:yHb/bpBE0
>>296
分からない
タイトルだけみて結論を出す人間はそれを見た見ないに関わらず元から買わない
0298名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:25:35.13ID:53tqhW8o0
>>297
ゼノブレクソゲーというタイトルだけ見て、クソゲーなのかと思う層は確かにもう買わないかもな

そういう地味な効果を必死に狙ってるのがここで頑張り続けてる哀れなネガキャン野郎で
「ネガキャンスレですら雑談スレで楽しく伸ばしてしまう俺サイコー」とそれにまんまと乗っかってる阿呆を肯定する理由が分からんわ

いいから、もうアンチに踊らされ続けるのはやめとけよ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:29:41.71ID:yHb/bpBE0
>>298
大事なのは見てなくても買わないってとこなんだけどな

あと伸ばすなと言う反論の為に伸ばしてるお前余りにも滑稽だぞ
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:34:46.98ID:53tqhW8o0
>>299
もうこのスレは手遅れだからな。無事拡散されたよ
ずっと放置してたけど、手遅れになるまでホルホルと>>279みたいな愚かな考えでアンチの手のひらの上で踊らされ続けるのはもうやめとけと


>大事なのは見てなくても買わないってとこなんだけどな

言うまでもないことだけど、そんなの分からないだろ
ゲームは発売日以外にも買うもんで、どんなきっかけで買う気になるかなんて誰にも分からん

大事なのは、この手の煽りまとめ記事をタイトルだけ見て鵜呑みにする層が多いって事
俺が言ってるのはそういうことなんだが、そんなあたりまえのことすら分からないか？

例えば「ダークエルフが規制された」みたいなスレタイだけ見て、鵜呑みにする層は一定数いる
実態は違うけど、スレタイからは分からない。そういうくだらん事に、一役買うんじゃねーよってことだ
0301名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:38:13.44ID:yHb/bpBE0
>>300
タイトルに騙されて買わないってのもお前の妄想じゃん
俺はそんなことに左右される馬鹿いないと思うけどな
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:42:27.18ID:53tqhW8o0
>>301
世の中のみんなはまとめサイトのスレタイだけ見て
それを鵜呑みにしない賢い人間ばっかりだ！ってのこそ、お前の妄想だな

ごたくはいいから、アンチの思い通りに踊らされ続けてんじゃねーよ
0303名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:46:33.57ID:yHb/bpBE0
そりゃ｢思ってること｣は｢妄想｣だｗ
ただ間違いなく確かなのはこのスレタイを見てどうこう判断する人間が俺とは何の関係ないってことだろ
0304名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:49:15.33ID:53tqhW8o0
>>303
アンチの思い通りにまんまと踊らされて、ネガキャンの拡散に
飽きもせずせっせと協力してんじゃねーよ

俺が言ってるのはそれだけだ
0305名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:54:05.63ID:yHb/bpBE0
そのネガキャンとやらに一切の効果を感じないんだからしゃーない
0306名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:02:58.50ID:53tqhW8o0
ネガキャンアンチ野郎の思い通り、手のひらの上で
これからもせっせとネガキャンスレを雑談で伸ばし続けて、ゲハ外部へのネガキャンタイトル拡散に協力し続ける訳だ
哀れなこって
0307名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:07:30.64ID:yHb/bpBE0
その全てが無駄な労力って哀れだよな
0308名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:23:07.88ID:53tqhW8o0
アンチに躍らされてたと知って
無駄だと思い込みたい気持ちは分かるが
くだらないネガキャンが外部に拡散される事に一役買ってた事実は受け止めような

それが全く、何も知らなかった他者に影響皆無かどうかなんて、お前に分かる訳ないんだから
0309名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:29:42.61ID:5u30kEgs0
ドラクエと同じ間隔でレベル上げしてたらそりゃだるいわｗ
ゼノブレイドは同じところをぐるぐる周ってレベル上げするゲームじゃない
クエストをこなす＆ロケーションを逃さず見つける
そして道中襲い掛かってくる敵はユニークと高レベル帯以外は逃げずに相手する
それさえしっかりやってたらシナリオの進行は問題ないはず
0310名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:34:52.54ID:9US3i5LFr
>>2
ゼノブレイド2にアプデで追加された良オプションがこちらにも入っているのか
戦闘が段違いに快適になり冒険に没頭出来るから必須だね
0311名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:41:23.38ID:0fQ376I80
寄り道が楽しいゲームなんだから、ストーリーなんか進めず寄り道しろよ
そしたらレベルが過剰に上がるから、ストーリーを寄り道のついでにクリアしろ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 05:06:03.14ID:VjGO2DOOp
確かに分かり難さはある、俺も3DS版はスパイクやパラライズ、シュルクの盾、速なんかをちゃんと理解してなかったしジェムも適当だった

あとシュルクでわりと何でもいけるから、ラインカルナの3人でゴリ押ししてたな
0313名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 06:56:08.28ID:rdxgFq+iK
ゲハのネガキャンが効くくらいレベルの低い人間にはこのゲームは難しいだろうから篩にかけられた方が良いかもな
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 09:10:49.17ID:5BeS6jEb0
終盤はゴゴール狩りしかレベリングできないから苦痛だったな
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 09:16:27.76ID:5HpKGsUz0
＼慈悲の天窓／
ゴゴール「助けてくれ…もう狩られるのは嫌だ…」
こんな光景を思いついた

でも実際はアカモート→テフラ奥→三賢者やマクナじゃないの
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 12:00:18.50ID:ne7J8ug1r
>>315
俺もシナリオ終わらせた後はアカモートでレベル上げしたな
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 12:39:56.64ID:Ay9D9iESp
フィオルンやっと仲間になってメインで使ってるけどタレントアーツの10連斬り発動したところで味方が転倒させたら転倒スパイクでみるみるHP減って自爆して思わず笑ったわ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 13:20:20.87ID:/4jJKZeha
>>318
実際フィオルンは超手数型なのでスパイクに滅法弱い
んで、最終的に火力高くなりすぎてダンバンですらヘイト取れなくなるので
・ジェムやらでヘイト調整する
・ラインでヘイト取る
・フィオルン自身である程度の壁出来るように調整する
いずれかが必要になってくる
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:42:55.67ID:X8hW5ixU0
AIはダウンスパイクや気絶スパイク相手だと崩しを使わんからな
原因は自操作にあるｗ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:53:52.45ID:/4jJKZeha
>>320
転倒スパイク持ちは、誘う罠のように崩し耐性がガバいから分かりやすいんよなw
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 15:18:11.21ID:7YDi8w8t0
レベル調整でAPが10貰えるあたりで闘うと楽だな
後はメリアとフィオルン、リキをうまく使うと
武器交換したあとでも機神兵相手でもそのまま戦える

特にリキのスリップダメージ3～4種叩き込みは武器強化してたら凶悪

毒炎氷出血
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 17:27:36.41ID:/4jJKZeha
スパイク抵抗6最高値(75%)+ダンバンのスキル(20%)=95%抵抗
で、ジェムスロット1個でスパイクダメージ対処出来るかな
メリアのスキル(50%)はキズナコイン使いすぎる
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