【いつもの】LINEリサーチ、高校生がゲーム機で遊んでいるゲームを開示する 6発狂
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
虫はなんでこんなアンケート如きに発狂して5スレも完走させたん? >>12
少しはPSの数字は上がるかもしれないが大体は高校生と同じだと思う これ見たらしばらくモンハンでない
PS5とか絶望しかないわ >>4
現実を認めたくない発狂したアホが定期的に釣れるからな 関連
PSPとDSの年齢層
https://s.gamebusiness.jp/article/2011/04/28/3590.amp.html
メディアクリエイトは、携帯ゲーム機(ニンテンドーDSとPSP)におけるユーザーの年齢層について、経年的に行った調査結果を発表しました。
メディアクリエイト調べによると、2011年3月末時点における携帯ゲーム機の国内普及台数はDSが3,248万台、PSPが1,729万台。DSのユーザー層は小学校高学年(10〜12歳)と30代(親の世代)の比率が高かった「M字型」から、20代前半を中心とした3つの山があらわれた形に変化しました。
発売当初の年齢構成比は、年末商戦期によるプレゼント需要が見込めたことや、GBAやGCのユーザーを取り込めたといった理由で、任天堂ハードに多い「M字型」でしたが、2006年以降、「脳トレ」ブームにより20〜30代を、『ポケモン』『ドラクエ』が回帰層を大きく取り込んだことなどにより、DSは20代前半が主となりました。
一方PSPは、発売当初より10代を中心とした拡がりを見せ、そのなかでも10代後半が大きく伸びているとのこと。主な要因として、『モンスターハンターポータブル』シリーズがこれらの層を中心に受け入れられたことが挙げられます。このような背景により、DSとPSPのピークが逆転し、主なユーザー層は「DSが20代前半」「PSPが10代後半」というのが、現在の状況です。
なお、もっとも所有数の多い年齢のハード普及率(買い替えなどは考慮せず)は、DSが「21歳」で85.27%、PSPが「19歳」で68.35%となりました。
ちなみに、DSユーザーのなかで3DSへの移行が大きく見込めるのは20代前半でした。
https://i.imgur.com/lGdltZW.jpg これは、今から4年前、2006年9月に発売された『ポケットモンスター ダイヤモンド・パール』を、クラブニンテンドーに登録されたお客様の、年齢や性別による偏りを表すレーダーチャートです。
ご覧のように、男女とも、小学生以下の世代が非常に強く、それ以上の世代では急速にお客様の割合が減少することから、「ポケモンといえば、小学生を中心に遊ばれているゲーム」という固定観念をお持ちの方も多いようです。
しかし、『ポケットモンスター』のゲームを遊ばれるお客様の年齢層は広がりを見せつつあります。
https://i.imgur.com/LbhV1wl.jpg
こちらは、昨年9月に発売された『ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー』の年齢と性別の構成です。
昨年の10月の経営方針説明会でもご説明しましたが、ゲームボーイカラー時代の『ポケットモンスター 金・銀』から10年の時を経て、小学生世代だけでなく、かつてポケモンを一度卒業していたと思われる、高校生、あるいは19〜24歳のお客様にも、男性・女性とも多くの方に遊んでいただけるようになってきました。
https://i.imgur.com/yVBssYw.jpg
そしてこれが、『ポケットモンスター ブラック・ホワイト』の年齢と性別の構成です。
昨年の流れを引き継ぎ、ポケモン卒業世代の回帰現象は、ご覧のように更なる拡大を見せております。今回の記録的な初週販売数は、まさに、これらの流れにより生み出されたものであると言えますし、みなさんも実感されている通り、DSを遊んでいる人を公共交通機関やパブリックスペースなど、戸外で見かけることも多くなりました。
https://i.imgur.com/3c1jL52.jpg
https://www.nintendo.co.jp/event/conference2010/presentation/textJ/index.html ポケモンが双子山現象
その間の層をスプラが埋める
そしてゼノブレあつもりなどの取り巻きが回りを固める
任天堂ハブしまくった結果任天堂から卒業する隙がなくなってしまったからな https://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO50298050V00C13A1000000&uah=DF170520127707
「私、見たことないです。こういう売れ方」
"事件"はほかにも起きた。岩田社長は「まずデータの話からちょっとね」と愛用の「MacBook」を取りだし、理系大学、エンジニア出身らしく、数字に裏打ちされた説明を始めた。
「クラブニンテンドーという仕組みを使うとお客さんがどういう性別、年齢かが分かるんですけど、どうぶつの森が発売3週間後の11月末頃にどんな売れ方をしていたかというと、一番飛び出ているのが19歳から24歳の女性。19から24って、わりと任天堂の支持層の少ない年代なんですね。私、見たことないです。任天堂のゲーム機でこういう売れ方するソフト」
「とびだせ どうぶつの森」の購入者の属性は、大人の女性が突出している。画面はクラブニンテンドーのデータ(任天堂提供)
「とびだせ どうぶつの森」の購入者の属性は、大人の女性が突出している。画面はクラブニンテンドーのデータ(任天堂提供)
「でね、もっと面白いのが、3DSのハード購入者の属性。全体の男女比は男性69%、女性31%という偏りなんですが、どうぶつの森と本体を同時に買った人に限定すると、男性44%、女性56%になる。これね、ちょっと唖然(あぜん)とするほどの数字なんです」
「世の中のよくある議論でいうとね、スマホがあるからもうゲーム専用機なんかいらないっていうことになってるじゃないですか。でも、この19から24の女性って、まさにスマホの人たちですよね。女性カジュアルユーザーはゲーム専用機なんかいらない、というけれど、むしろゲーム専用機の価値を再認識していただけているんです」
https://i.imgur.com/v5cBwlW.jpg switchでコナミやスクエニなんかの大手が急に任天堂ハードにゲーム出すワケだよね >>21
その双子山が徐々に谷間が上がって平地になったから
中高生からポケモン卒業が無くなったと言いたい訳なんだが
やっぱりズレてんな
かつては中高生から支持されていなかったのはあつ森も同じだぞ 26. 小町つみれ
2020年10月15日 01:27 ID:DgqeJGz30
>>25
"高校生"かつ"LINEを利用している層"かつ"このようなアンケートに不用意に答えるタイプの人間"と幾重にも対象範囲が狭められているため何らかのバイアスがかかっていることは間違いないでしょうね
あくまでも"LINEを利用している層"の回答しか集めていないため、そういったフィルターを通した結果であることをお忘れなく
まあwiiUがPSプラより上という時点で一般感覚からはかけ離れているのは明白ですしこの調査結果はあまりあてにしない方が良さそうです >>25
任天堂がソフト力を高めたことで年齢層の隙間がなくなってしまった
って言いたいだけなのでそこはわりとどうでもいいかな
まあ子供と大学生の間が窪んでることにかわりはないけど ガキゲーと煽ってはいたがガキの年齢層を小学生以下を想定していたっぽいからね
中学生高校生は任天堂を卒業とPSが大人気だと本気で思ってたんじゃね ゼルダBotWがJKに入ってるのがソニーが悔しいところだろうな >>27
君の言い方だとまるでポケモンが未だに当時と同じぐらい中高生層の溝の深さがあると誤解を与えかねない言い方だからね
>まあ子供と大学生の間が窪んでることにかわりはないけど
だからその窪みが減っていってるのはDP→HGSS→BWのグラフから読み取れるからその後も上昇し続けて今はもう窪みが埋まってるんじゃないの?と俺は提言してあげてるだけなんですが理解力の無いアスペを相手にするのは疲れますわ お小遣いを自由に出来る様になる年代→中高生
子供が自分で選択出来るようになったら
PSを選ぶんだと無意識に思ってたのかもなぁ
しかしまあ昨今は中二病的な作品は受けにくくなった感じはある、受けても当時受けてた世代に対してって感じ
やはり前に中二病、高二病等は馬鹿にしても良い風潮があったのが原因かね? >>31
中二病の今の扱い何かに似てるなと思ったが平野ノラが散々やったバブルネタだった
もう時代遅れのダサいものという認識されつつあるんだよね ただのハゲならなんとも思わないけどフケ撒き散らすハゲとかなあ
何十年も家にこもってる運動不足の還暦ジジイとか健康面も最悪なんだろうな・・・
コンビニに昼飯買いに行くことすら一人でできなさそう >>32
小学生位の子供がごっこ遊びをするなんてのは今も昔も変わらないじゃん?
そのごっこ遊びの対象になるモノが流行りによって変わるだけでさ
中二病も表面化してる部分は流行り廃りは有っても
中二病と呼べる大本の部分は続くと思ったんだがなぁ
まあ、その大本ってなんぞやって話でもあるんだが 中二病は漫画アニメラノベで嫌というほど笑い者にされたせいでリアル中学生ほどああいうのを避けるようになったからね。
にも関わらずサードは昔ながらの中高生観のまま「こういうのが好きでしょ?」っていうゲームを作って滑って、頭中学生のこどおじだけが「PSにはこういうかっこいいゲームがあるぞ、任天堂にはないだろ」とか言ってる。 ガキゲーと馬鹿にしてきた結果がこれか
ジャンル衰退と現象的には同じだな
新規軽視 >>35
こういうのが好きでしょ?っていうよりこれ作ってるおっさんこういうのが好きなんだなぁ…って感じというか
キャラクリ好きだからGEとかコードヴェインとかやったんだけどまあストーリーはキツかった PSって一定の宣伝はしてるし知る機会もありそうなもんだが、知ってさえいないヤツがけっこう居そうというのが... ここでいつ中高生ってもうゆとり世代脱してんだよな
ゆとり世代が中高生になった時が全盛期だったPSを中高生に流行るべきモノのように言うのがズレてんじゃないか? >>12
PSが強かった時代でも大学から任天堂へ戻るだったんだから大学生のがもっと酷い数字が出るのでは https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602761016/
誰も突っ込まねえよなあw
あれだけ自演荒らしの轟音と運営のプロバイダが同じだと示しても嘘みたいにスルー決め込んだ掲示板だもん
スレストしまくってた時期ならわかる
何で急に旧運営よろしくスレスト復活してんだよw
100%スレ立てるまでセットだろバカヤローが
マジで誰も突っ込めないの終わってるよな >18 名前:名無しさん必死だな 2020/10/15(木) 20:53:24.84 ID:iTkUYgkbp
>まあカプコン社員は鼻で笑ってんだろうな
カプコンに動かれたら不味いから速攻スレストしたのかもな^^ >>35
今は中二病といわれる商品は男子は避けるな
女子の方が多いんじゃないか >699名無しさん必死だな2020/10/15(木) 23:41:38.50ID:8jlj7X+T0
>FFもモンハンみたいに若者向けのやつ作ってSwitchに出せばいいのにな
ソニーの契約が今でも及んでるって和田さんの手記読んでねえんだろうなあ
スレ立っても中立ポーズでしかなく保守もパート化もされないから仕方ないのかねえ
>もう売上とか業界について話してもつまらんから「ハード性能板」に変えたほうがいい
>1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 07:23:33.27 ID:W4giiEy60
>Switchアゲや任天堂の話題は禁止にして豚専用板作ってさあ
>ゲーマーの集いとしての役割に変えたほうがよっぽど良いと思うんだは
>5 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 07:29:38.53 ID:51BSRsIrp
>ソニー板へどうぞ
>6 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 07:32:21.43 ID:6N0X03H10
>>>1がソニー板か大好きななんJにでも行けば?
>>200で指摘した通りだろ
FUDとそれをステルスにする対立煽りという命題を持った朝鮮業者の掲示板
嫌ならソニー板に行け=対立煽ってFUD板の邪魔するな >セガが60周年らしいけど誰も話題にしない件
>1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 05:44:43.67 ID:gNy+Xve30
>あ、ここ任天堂板だったわ
だがスレを立てるお前は何だ?
朝鮮業者がスレを立てる
任天堂板ってことにしたいのも真実を隠したい朝鮮業者 >DFジョン「XSXの絶対受け入れられない点はメニュー画面が1080pってこと ここも気にせず4K連呼とか」
>1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 07:27:42.88 ID:6PUtZVYvM
DFってのに詳しくねーから直感なんだが
これまたルデヤと同じやり口じゃねーの?
最初にソニーネガティブ記事で信者に持ち上げさせてから
本題のソニー以外に徹底ネガティブやるパターンな >>207
さっそくこれだからな
>39 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 21:07:53.51 ID:Zt11b62Qp
>本編ねえのに外伝買う馬鹿いんのかよ
>マジでクズエニだわ
>44 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 21:12:50.36 ID:QMfZmvCya
>>>39
>PSに恩があるから任天堂ハードには出さないんじゃね
>それか契約で任天堂ハードには出せない契約になってるか
曖昧な話じゃねえだろ
何で和田の手記がもはや朧気なんだよw
これだけ情報弱者の奴らしかいねーのに外部の無職ニートの名前から何から何まで詳しいのはどう言うことだ?
和田より何で重要なんだよw
外部の無職ってのが大嘘だもんなチョン業者さん >https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/9245000000/
>★ 5ちゃんねるからのお知らせ
>1 名前:5ちゃんねる ★ 2017/10/01(日) 00:00:00.00 ID:LokiTech
旧運営と切り離されてると必死に説明 刷り込むためのスレ
>https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/9240200226/
>【ご案内】新型コロナウイルスについて About COVID-19
>1 名前:5ちゃんねる ★ 2020/02/26(水) 21:00:00.00 ID:LokiTech
住民には迷惑なだけのこの刷り込みbotスレを始めた口実
>https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/9240180801/
>【すすコイン】期間限定キャンペーンのお知らせ!
>1 名前:5ちゃんねる ★ 2018/08/01(水) 00:00:00.00 ID:LokiTech
お金に困ってますアピ? 収入源はこれアピ
つまりこいつらを運営する収入源は超隠したいもので別にある
本当は掲示板の収入なんか無くてもお前ら運営は詰まないだろ?^^ >【5ch】ゲハほど板違いスレ立てまくってる専門板って無いよな【最底辺】
>1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 21:31:53.08 ID:j8kodnHr0
>民度が低すぎる
>せめて板マナーぐらい守れよ
言うまでもないが自作自演で立てたスレ
こいつこそが運営とプロバイダが同じ自作自演荒らし轟音様だ
このやり口は頻繁にやってるからよく覚えておくといい
井上玄も暴露してるやり口だ >254 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 21:48:13.75 ID:MRuBu6YQ0
>またしつこいFUDかゴミ捨て相当ヤバいんだな
朝鮮役員の業者だけでなくファミ通まで動かしてるからな
今までの発言考えりゃベセスダ買収も致命的に痛いはずだしな 506 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 20:55:56.15 ID:CIM2RIzB0
【朗報】鬼滅の刃、「君の名は」超えしそう。日本歴代アニメ映画興行収入ランキングトップ獲りへ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602818970/
ソニーはいいコンテンツを手に入れたね
ソニーの作ってる鬼滅のゲームも期待
507 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 23:37:03.47 ID:CbWOsd+f0
鬼滅は女性層が動いてるから強い
508 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 03:52:01.54 ID:984ik2LH0
鬼滅も一ツ橋グループ
509 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 05:27:41.49 ID:TCnHhchQ0
箱終わったw
特に異常な暑さの日本では使い物にならない
【悲報】XBOXSX、ストーブ並の熱さになる事が判明【爆熱】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602848346/
365 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 20:56:08.91 ID:CIM2RIzB0
【朗報】鬼滅の刃、「君の名は」超えしそう。日本歴代アニメ映画興行収入ランキングトップ獲りへ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602818970/
ソニーはいいコンテンツを手に入れたね
ソニーの作ってる鬼滅のゲームも期待
366 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 23:36:47.57 ID:CbWOsd+f0
鬼滅は女性層が動いてるから強い
367 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 03:43:02.48 ID:DU51KuWI0
鬼滅なんてまんまステマの盛り上がり方だったけどね
368 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 03:51:08.83 ID:984ik2LH0
鬼滅も一ツ橋グループ
369 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 03:59:40.78 ID:6K+7MV6I0
自分で作れないソニーに無茶ぶりだよなw
サードが作ってくれなきゃどうにもならんだろ
昔からだけど
370 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 05:27:26.83 ID:TCnHhchQ0
箱終わったw
特に異常な暑さの日本では使い物にならない
【悲報】XBOXSX、ストーブ並の熱さになる事が判明【爆熱】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602848346/
112 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 20:55:13.50 ID:CIM2RIzB0
【朗報】鬼滅の刃、「君の名は」超えしそう。日本歴代アニメ映画興行収入ランキングトップ獲りへ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602818970/
ソニーはいいコンテンツを手に入れたね
ソニーの作ってる鬼滅のゲームも期待
113 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 23:37:13.55 ID:CbWOsd+f0
鬼滅は女性層が動いてるから強い
116 名前:名無しさん必死だな 2020/10/16(金) 23:55:35.99 ID:UHdf/3fE0
和ゲーは面白さに限界がある
117 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 03:51:51.40 ID:984ik2LH0
鬼滅も一ツ橋グループ
118 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 05:26:38.19 ID:TCnHhchQ0
箱終わったw
特に異常な暑さの日本では使い物にならない
【悲報】XBOXSX、ストーブ並の熱さになる事が判明【爆熱】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602848346/ 急にコピペ連投が来たけどID変わりまくってるしaltかな >>53
なぜコピペだと判断できる?
お前がスレを見てる証拠だ。お前は運営だ
俺はこういう正午を積み重ねてる
本当に雑魚だなお前^^ >>37
それよね
好きなんだろうなってのは分かるけど感性古くて付いていけない 末尾dのコピペ君はマジモンのビョーキなのかaltなのか
どっちにしても狂人に違いはあるまい つい最近固定回線になったと思ってたけどまた末尾dに戻ったのか
まあ荒らしだからな
カルブレスレすらカルブレを任天堂派だと勘違いして荒らしに来た筋金入りのソニーハードファン alt岩野ケンノスケに都合の悪いスレやalt岩野ケンノスケ発狂案件のスレに必ず現れるよね コピペ末尾d >>54
レス番とかついてるしどう見ても他のスレからのコピペしてるようにしか見えんのだけどお前は何を言ってるの
よく見る文章貼り付けるのだけがコピペじゃないんだよ 37. PS至上主義者
2020年10月15日 15:58 ID:B0mxboOq0
>>26
逆に聞きたいけど、どんな条件ならPSが選ばれたと思います?
この条件でPSが選ばれないと主張するなら、是非ともPSが選ばれるであろうアンケート内容を参考までに教えてほしいものですねw
38. ソースは総務省
2020年10月17日 01:28 ID:lupex6da0
>>26
どうぞ
https://www.soumu.go...edia_usage-time.html
39. 小町つみれ
2020年10月17日 12:28 ID:TxLpsOcT0
>>37
ご自身が何を仰っているのかもう一度読み直された方がよろしいかと
率直に申し上げてその発想には恐怖を禁じ得ないですね
結果を先に想定してそうなるようにアンケート対象を恣意的に調整するというのははっきり言って結果の捏造に等しいものだと思っています
まあそちらの陣営は普段からそういうことを行っているから特段気にも留めなかったのでしょうが
もしかしたら本アンケートもそういう類いのものだったのではという疑義さえ生じさせる発言ですね
貴方の発言でこの調査結果があてにならないことの裏付けがまたさらに増えました
40. 小町つみれ
2020年10月17日 12:37 ID:TxLpsOcT0
>>38
総務省の調査結果を金科玉条として得意気になっているようですが私の発言の旗幟をちゃんと理解してから反論してください
私が主張しているのは"アンケートというのはアンケートに答えている人のみの意見しか反映されておらず、それをさも全体の総意のように掲げるのは姑息である"ということです 「自宅にあるゲーム機は?」だから親や兄弟が持ってるのもカウントされるんだが
それでも何年も前に生産終了したWiiUを下回るのは草
子供にも大人にも遊ばれてないPS4、おまえは今どこで戦っている... コピペしてるGKはキチガイだが内容は正論だなってのが我々任豚の総意 >文春がオールタイム「もう一度やりたい!プレステゲーム」アンケート中間を発表
>1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 17:11:55.71 ID:ygvSDew7M
最近変だと思ってたが文春もしっかり食われてたんだな
文春砲とか全く無くなったもんな 一斉に言葉での印象マウント攻勢おっぱじめてんな
ソニー鳳「基板を二枚に分けるとコストが上がり熱処理に問題が出る。シリーズXは熱に問題がある」
1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 00:18:50.93 ID:3kuAnW8J0
西川善司の3DGE:PS5の作り方、教えます。メカ設計担当者に聞いたこだわりの内部設計
【大悲報】XSXさん、唯一のレイトレ対応ソフトであったレギオンですらレイトレがなくなる
1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 09:49:12.29 ID:7HcRWuRoM
うわああああああああああwwwww
著名アナリスト「PS5は、PS4からの乗換で1.2億、eSportsで+1億、観戦層で+4億の合計6億台以上売れる」
1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 17:08:03.69 ID:o0jJ+DyId
Xbox Siries XはRDNA1ベースだと確定、ラスタライズはPS5に22%劣る
1 名前:名無しさん必死だな 2020/10/17(土) 13:33:05.70 ID:3kuAnW8J0 コピペでスレ伸ばして
尚のこと話題にしたいわけ?
ドMかな?w コピペ貼ってる奴はどうせ中年だろう
PSの支持層は君の同年代ってだけだぞ
何か不満点があったか? 今Uより遊ばれて無いPS4wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっそワロウタwwwwwwwwwwwwwwww >>68
昔、文春砲で社長候補が(おそらくハニトラ)で潰されて
その後大量の広告費で抑えたって話があった
関係は深いんじゃないか
あそこからソニーも狂っていったみたいだね >>28
実際PS2まではそうだったからな
ただPS2ユーザーの6割が体感的にPS3に移行しなかったし新規学生も少なかった
PS1から2は体感的に7割が移行した
PS3から4も移行率は高いがつまり高齢 昔PSに移行したのもスーファミに出てたFFドラクエが
そのままPSに出たからそっち移っただけなのを
中高生になったら任天堂卒業すると勘違いしてるだけなんだよぁ >>74
移行率は実際そんなもんだと思う
PS2からPS3で半減どころじゃなく減ってるし
PS3からPS4でも減少したが、全世代よりはかなりマシな減り方
これって新規獲得できず
PS2までで獲得したファンのみが
今のPSに付いてきてるって意味なんだよな
当然メイン層はPS2時代の中高生(現在30〜40歳代) >>18
俺はデータではなく体感でこのこと主張してきたんだよね
ゲハはおじさんしか居ないからゆとりの体感ってのが根本的に理解できない
体感的に小学生はあまり居ないニコニコ動画で話題沸騰になってたからポケモン
その上基本ニコ中には共通言語となっていたわけ
全盛期ニコニコは大体今の25〜35くらいの年齢層のライトヲタ成り立ってた訳で
学生層が全盛期のニコニコの中核だったわけよ
あそこで伸びるってことは小学生ではない学生に一定の支持があるってこと
チャー研クラファンの可愛そうなお友達も25〜35くらいだったって言われてすげー納得したわ
基本的に体感ってのはその世代しか理解できないんだよ
FFは坂口に限るってのは所詮特定世代の体感でしか無い
それ以前、以降の世代からすればどうでもいい
ゲハ民はおっさんしか居ないから平成生まれの体感がわからないから
売上で勝手に体感を予測して買ってるからなにかトンチンカン >>35
ターニングポイントはガンダムSEED
あの前後に厨2アレルギーみたいなものが出来て
ネットに厨2叩きムードが出来た
その後10年代に入ると古典的な厨2病は鳴りを潜めて
ファッション、形式としての厨二病、つまり水戸黄門の印籠的な扱いで残った
多分本来的な意味でのオタク界隈での厨二性の強い作品のヒットはまどマギが最期だと思う
まどマギの切り口は「王道的な魔法少女アニメの逆張り」でまさに古典的な厨二作品
まどマギ以降は「日常系」「優しい世界」「なろう」「厨二は厨二でも進撃とかあの辺」となって
昔ながらの「量産型王道に対する逆張り」的な厨二病は鳴りを潜めた
なろうは部分的に量産型王道に対する逆張りはあるんだけど、どっちかって言うと「逆張りの逆張り」みたいになってるからなアレ…
正直鬼滅のヒットまで10年代は迷走してた気がするけど、00年代の厨二病の時代が終わって次が用意できなくて
君の縄みたいな単発ヒットや進撃見たいな局地的ヒットの最大やバーローみたいな古典作品の躍進はあったけど状態で
結果的に失われた10年代になったと思う日本のサブカル史的には
そのせいで任天堂みたいな定番にとっては勢力拡大のチャンスだった
その結果ガンダムはどんな作品を作っていいかわからなくなって若年層の間から忘れられた
AGE以降は本当に迷走してる
ガンダムってそもそも歴史的に1stからして「量産型のキッズ向け寄り少し対象年齢が高い」「量産型の切り口に対する逆張り」「その筋の人から見たら鼻で笑う程度の内容」
っていうのは伝統的にあったんだよね
ちなみに最期のその筋の人が鼻で笑うに関してはガンダムSF論争で検索してくれ どうでもいいが変換候補任せでついつい誤変換は生じるものだがその中でも特に君の縄はやめておいた方が良い 読んでてお茶吹いたじゃねーか
長文にネタ仕込むのやめろ いわゆる中二病作品でも流行廃りがあるから
開発側が流行についていけなくなっただけだろう
PSは信者ばかり相手にし過ぎて新規が途絶えた自滅でしかない サードタイトル見てると開発も世代交代進んでないのかもなって思える
開発に時間かかるから出る頃には古くなってるパターンもあるだろうけど ガンダムSEEDが極端に荒れたのは宇宙世紀関連性じゃないのに機動戦士の冠を使った初めてのガンダムだから ポケモン世代つまりゆとりだからこそ言わせてもらうと
ポケモン世代って実は育ったジャンルが無いんだよね
例えばガンダム世代はロボットアニメ
ファミコン世代はジャンプ漫画
スーファミ世代はJRPG
アーケード世代は30代が格ゲー、40代がSTG
もっと上の世代は特撮ヒーロー
こういう感じで育ったジャンルを持ってるんだよ昭和生まれの人間は
ところがポケモン世代にはそれがない
ポケモン世代(89〜93年産まれ)の間で04年までに流行ったと思われるものって言うと俺が知ってる限りリストアップすると
ポケモン、スマブラ、ワンピ、テニヌ、遊戯王、ガッシュ、犬夜叉、ヒカ碁、ハガレン
ガンダムvs(連ジ、エウティタ、連ザ)とガンダムSEED、ミニ四駆、TFBW(ゴリラ)、ゾイド
デジモン、おジャ魔女、CCさくら、こち亀、ビーダマン、クウガ、千と千尋、バーロー
バイオ、無双、シーマン等
あくまで男の意見なので女については別途聞いてくれ
特徴として「少年漫画」以外に傾向が無いんだよねこの世代
少年漫画も80年代後半ほどの王道感はないし
後あえて言えば「トレカ」ポケカからは島って遊戯王世代な上にもう少し下の世代になるとデュエマが流行って
上の世代と下の世代を分ける特徴にポケモンと遊戯王を挙げていいレベル
鰤はどうなんだろうなぁ…ちょっとわからない
ゲームでは「全員経験ある」レベルはポケモンとスマブラだけ、後はゲーム人口の4〜5割止まり
ドラクエは「流行ってないけど何故か知られてる」ポジション、FFはわからない、「年上」はみんなやってた記憶
プリキュアとかはもう一つ下の世代だな、この世代はおジャ魔女
たまごっちはもっと広い世代巻き込んだ感があるのでこの世代のものって感じはしない
ちなみにCCさくらはあまりオタクっぽくない人も巻き込んでて結構強かった
PSは普及率は高かったけど「これが流行った」ってのがあまりわからない
だからゆとり以降の世代って「ジャンル内での立ち位置」より「話題性」を重要視する傾向が出てきてるのよ
まだ俺くらいの世代では昭和生まれのジャンル内での立ち位置、つまり大人向け子供向け中2向け女向け
みたいな感覚が強いんだけど、俺より下の世代はもっと薄いよ
つーか俺自身この世代同士で「俺達の世代に流行ったものってなだろう、未来に語れるレベルのブームなんてあったか?」「ポケモン…じゃね?」みたいな会話してた記憶がある
このゆとりより下の世代何だからまぁ…そうなるわなとしか言いようがない >>76
結局のところPSからゲーム始めたなんて人間は
PS1の時代から存在しなかったって事になるからな
SFCなりGBなりをステップにしてPSがコソドロみたいに吸い取る的な事を
26年間ずっと続けてただけだったって事だしな
PSに魅力なんか何一つなくて
SFCから引き継いだコンテンツが素晴らしかったってだけだったけど
さすがにSFCの遺産が素晴らしくても四半世紀無補給のまま来てガソリン切れになりました完ってだけだからな SME出身者追い出すマネしなければまだ何か残せたかもな
まだコンテンツの重要性は理解していたし たまごっちとかポケモンとかモンスターファームとかテリワンとかデジモンとか色々あったけど纏めてモンスターブームがあったという認識だわ
だからRPGとかでモンスターじゃなくてキャラを主体的にされると違和感がすごいの 俺がガキの頃は趣味の多様化とか
雑誌離れ、単行本勢力の拡大とか色々言われてたからなぁ
結果的にこれが強いってのはあまり無かった気がする
ここ数年また1強環境に戻りつつあるきがする
君縄、任天堂Switch、鬼滅と大規模ヒットが近年珍しく多い
>>39
俺がガキの頃のセガハードみたいだ…
いやセガはCMのインパクトだけは凄かったからそこそこ知られてた(買われてたとは言ってない)
セガなんてダセーよな 話題を共有するのは楽しいというごく当たり前のことがSNSの登場で世代も地域も超えちゃったからな
テレビしか娯楽がなかった頃みたいにみんなで同じものを楽しむ環境ができてしまった >>79
「王道に対する逆張り」が厨二病の本質か、なるほど
多分、本質的には「勧善懲悪」が王道な作品で、全世代の人が楽しむ事が出来る作品なんだろうな
最近の「勧善懲悪」な作品は相手に感情移入出来るドラマは有っても「倒すべき敵」として扱われてる気がする
ゲハで「ハッピーエンド=幼稚な作品、バッドエンド=大人な作品」みたいなスレがあったけどそういう事なんかね?
ハッピーエンド=王道、勧善懲悪と言われると首を傾げるが 1つはっきりしたのは
PSに一番強い年齢層だと思われていたのが
まったくそうでなくなったということだな
多分携帯機の撤退と据置機の高価格が要因だな
あとは日本人向けの対人ゲーが少ないのもある
つまりモンハン! てかWiiUのが持ってる割合多いてPSどんだけおっさんにしか売れてないんだよ 新しい世代の台頭は感じる
電子書籍からコミックス単巻100万部出すスパイファミリーとか出始めたし、アニメなら新海、お笑い芸人なら第7世代、ユーチューバーの台頭も目覚ましいものがある >>28
ポケモンの場合昔は3〜5年生位で卒業してた
バトレボ辺りからだな中高生でもポケモン語るようになったの
同時期に大学生になった初代世代が帰還し始めた
結果的に第四世代が第二のポケモンブームになった 「PSPの最初の購入者は大人、DSはお子ちゃま」に始まるイメージ戦略はその次の世代のお子ちゃまからDSの後継機という選択肢を奪えなかった時点で失敗なんだよな
ゲハ戦争があれから15年と続くことなんて想定してなかったんだろうw まぁ高校生大学生のハード所持率がWiiU>PS4とはいえ
ほとんど同じくらいだから
PS4からWiiUの数字引いた数がPSおじさんの実数に近そうw >>31
岡田斗司夫が日本オタクと言う層が誕生した理由におこづかい制挙げてたな
実際昔はネットがなかった上に子供向けコンテンツがいっぱいあって
子供向けはこういうもの的な大人の押し付けを感じてた
雑誌でも学年誌とかあって子供向けってジャンルが明確にあった
だからこそおこづかいが中二病の発病に繋がったと思う
今はネットのせいで子供が昔よりコンテンツ選択の自由がある
故に大人に子供向けを押し付けられなくなった
その上子供向けコンテンツってもうほとんど残ってない
90年代までは夕方30分cm、ボンボンも学年誌も健在で今よりずっと子供向けコンテンツが充実してた
そして卒業後の進路もあった
コロコロ卒業後は四大少年誌、ゲーム好きならゲーム雑誌のように
今はコロコロ卒業後の進路がまずない
それどころかコロコロ在学中にYouTuber特集とかやってる
昔は子供を情報漬けにしつつ子供が触れる情報を制限することで
子供を客として教育するシステムがレガシーメディア全体であった
それが崩れたんだよ
最初から大人と同等の情報に晒された子供は話題性のあるコンテンツに吸われていった 10年以上前に決まってた結末に予定通り到達したわけだよな ガキゲー論が半壊した
あと数年で20代もほぼ任天堂層で構成される
そうなればガキゲー論は完全崩壊 >>92
PSが一番強い層はPS1時代のFF移籍時に
移籍した年齢層だよ
当時中高生だったとしても今はオジオバ老人だな PS5でもう一段階この傾向が進むだろうから見物だな
またこの手のアンケは見たいわ PS5は高校生に売れない
一番の理由はもちろん価格 そもそも中高生になったら任天堂卒業してPSに移るっていうのが根拠のない妄想
初代PS、PS2時代はスーファミで売れてたサードがPSに移行したから
ユーザーもそっちに移行しただけにすぎない ただのアンケートにキレる理由がわからん
しかも週販通りだしな PSは日本向けのタイトル減ったのが痛いよね
コアゲーマーなら欲しがるゲーム多いけど普通の人じゃ興味無いでしょ そいや前スレでJRPGはジャンプ関係で広まったとあったがその中核にいたマシリトは
ポケモンの面白さがどうしてもわからなくてコロコロに取られたのが悔しかったと語ってたな
JRPGはここで分断が起こって昔からのほうは衰退に向かってたんだな マックとかで全員が
コーラだけ頼んでスマホゲーww このデータを見れば分かるがマリオカートも大人気だから
全世界1億DLのマリオカートツアーをやってる可能性が高いんだよな
ゴキちゃんは何故かスマホに任天堂のゲームが出てるのを無視してスマホ連呼したがるけど CESA公式サイトで公開されてるものだと
2014年調査結果
保有率 1位DS 2位Wii
プレイ率 1位Wii 2位3DS
2015年調査結果
保有率 1位DS 2位3DS
プレイ率 1位3DS 2位Wii
2016年調査結果
保有率 1位3DS 2位DS
プレイ率 1位3DS 2位Wii
2017年調査結果
保有率 1位3DS 2位DS
プレイ率 1位3DS 2位Wii
2018年調査結果
保有率 1位3DS 2位Wii
プレイ率 1位3DS 2位Switch
2019年調査結果
プレイ率 1位3DS 2位Switch
プレイ率 1位Switch 2位3DS
ソニーハードに関してはPS2が2009年保有率2位で
PSP、Vita、PS3、PS4の名は保有率&プレイ率ともに無し >>104
PS1、2時代に中高生だった世代が数を減らしながらPS3、4へと移り、
その間「新しく中高生になった世代」にアピールできなかったってことか
ポケモンスマブラどう森で常に新規を開拓してきた任天堂と差が出る訳だ >>107
分断以前に開発費高騰で自滅でしょう
スマホゲーという逃げ場所もあったし 携帯ゲーム機が主流なのに据置ゲーム機っていう衰退ジャンルで一位だ、だからプレステの方が偉いんだ、っていうメディアを使ったイメージ工作にまんまとハマってしまったアホなオッサンだけがプレステを信仰してるんだよな。
スマホなんて玩具だ何の価値もない、電話線が繋がってる多機能FAXこそ至高!ってのと同じアホな妄想だよ 何もしなくても中高生になればPSに来るなんて
阿呆な妄想もってたとしか思えんのよな
入り口を作らないでどうやって人が来るのやら 特撮でよく言われるやつじゃないかな
子供が見て面白いものは大人が見ても面白い
特撮は子供騙しと言ってるのがPSおじさん
俺は特撮と言うか実写が苦手だが >>115
低学年以下の年齢層は余計な知識がない分誤魔化しの面白さが通用しない年齢層だからな
でも娯楽は子供の頃から客層を育てないと客がいなくなるので子供向けをやめるわけにもいかんのよな
で、面白さを手抜きせずに作るから大人が見てもある程度は面白く感じる 次に統計が出たらゲハが盛り上がりそうなデータ
・低学歴層と高学歴層でのPS、任天堂、スマホ各種ゲームとゲーム機の支持率の変化
・64PS1SS、GCPS2DC時代に小学生だった層の間で任天堂の据え置き機とPSの据え置き機、どちらが当時周囲で流行っていたか
他にある? >>85
これちょっとおかしくね
男はロックマンと人殺しとレースで育つはず
スーファミでロックマンXをプレイ
PSはロックマン8、GBAはエグゼを同時購入するからロックマンが抜けるのはかなりおかしい
あとは人殺しがバイオしか入ってないのが違和感ある
007が一番偉い人でその下がMGSでバイオはメタルギアの下だね
レースはミニ四駆とチョロQ、ロックマンバトル&チェイスとかもあって
多分グランツー最後の新規
格ゲーマーなら覚えてるかもしれないが、ゲーセンでイニシャルDをやってたのが俺らだぞ スマホとPS4って同時期じゃん
子供の多くがスマホ選んだってことだよね 高校生の自宅にあるゲーム機は?
1位:3DS
2位:Wii
・・・・・・
・・・・
アンケート実施日2012年位ですか?
流石に3位にSWITCHが来ていますが1位2位は現役マシンじゃないでしょ?
4位はニンテンドーDS、5位はWiiUとなっていて
「これ、絶対に6〜8年前にクリスマスで買ってもらったものでしょう」
ってラインナップ。
7位のVITAは5年前、
2015年のマイクラブームの時に買ってもらった分でしょうねw
現行機で言えば3位のSWITCH、7位のプレイステーション4ですがこの結果を見るに
やはり高校生の間で圧倒的に遊ばれているゲームハードは
「スマホ」なんだろうなぁ・・・てのが透けて見えてきます。
なので当然「遊ばれているソフト」も任天堂定番の
あつまれどうぶつの森やスマブラ、スプラトゥーン2、
マリオカート8といったタイトル、
正直、PS5タイトルが入る余地はないのは当然とさえ思えてきます。
まぁ・・・・・20位まで範囲を広げればコールオブデューティーやレインボーシックスが
あるかもしれませんが。
このアンケートに答えてくれた学生さんが将来社会人になる頃、
どんなゲーム機、ゲームで遊んでいるのか、
非常に気になりました。
https://www.nariyukigame.com/archives/57299078.html >>104
今もジャンプは女子向けに傾いていて
コロコロが男児の中心だものな
その流れをポケモンが作った >>121
まだズレたこと言ってんな
スマホゲーは20代に狭く深く浸透してるのであって、課金が自由に出来ない中高生にはゲーム機も多く普及している
LINEアンケートは対象がほぼ全員スマホ持ちだが
CS機が無い層は2割に過ぎない ソシャゲメインで遊んでる層ってアラフォーだしPSから流れてるのが多いだろ
PSが得意だったRPGやアニメ関係はソシャゲに取られまくってるんだから当然だけど PSアラフォー
次はPSアラフィフ
草を禁じ得ない 業界としてはまだまだ伸びる業界だけど少し前から転換期に入った印象かな、スマホゲーは
空いた時間の暇潰しとしてより快適になる工夫はしてるけど
その分周回要素を多くしたりゲーム性を単純化してたんだよね
ただコロナ禍の影響で暇潰し以上の需要に既存のゲームでは答えられていないからCSへのゲーム回帰が起こってる
FORTNITE系も人気だけど現在学生への悪影響等が問題として提起されているから手軽なスマホ版はどうなることやら
タブレットなら問題ないけど親が高いスマホに更にタブレットを与えるかな? >>119
バイオとメタルギアならバイオだったぞ
あとロックマンは8の頃には周りで誰もやってなくてエグゼで再ブームって記憶
お前さんの言うタイトル達が話に加わるであって概ね俺の認識では>>85とほぼ同じだわ 確かに昭和生まれはマスコミの拘束が強かった
流行したらそのフォーマットに従う
それ以降の世代は流行にマスコミが追いかけている
マスコミの老化もあるか どうしてこうなったか考えてみたけど、1つ思うのがテレビ離れ
テレビってCMの関係上どうしても「ターゲット層に向けたマーケティング」が重要になってくるから
自然とキッズ向けはキッズ向けになってしまう
30分玩具CMはツンツンヘアーの頭の悪い熱血少年がうおおおおおお気合だあああって叫びながら
的なテンプレが90年代にはあった
こういうイメージが所謂ネットにおけるテンプレ的なガキ向けのイメージを作ってた
だからこそエヴァや翌年のナデシコみたいな作品が入り込める余地があったんだと思う
特にナデシコはそういう作品を徹底的にネタにするスタイルだったし(深入りするとやばいから止める
主流があるからこその傍流が持て囃されるというか、そういうマッチポンプをテレビや雑誌で作ってて
それにゲームが便乗してる形だったと思う
それ以外にもテンプレ時代劇とか、テンプレRPGとか、テンプレ少女漫画とかテンプレ刑事ドラマとか
兎に角テンプレイメージがあって、それを茶化す作品がある、そういうスタイルがあった
テレビ離れが進んでいくとそういうのがだんだん曖昧になってきたんだと思う
その結果テレビのイメージ漬けが出来なくなって、それに便乗してたPSも衰退した
まとめブログ系はむしろマイナスイメージを付けてしまうから諸刃の剣だったし 男子高校生でも敦盛がトップってのもどうなんだろ
いくら何でももっと他にやるもんがないか? >>132
関係あるけど関係ないぞ
日本人て真面目だからテレビ視聴時間が学歴年収犯罪率離婚率などとパーフェクトにシンクロ
理由はそんだけ あつ森がつまらないと思う層はハナから対象外だから
高校生も含めて感覚が全く違うって自覚しろ >>129
8のころでもやめないのがこの89〜93あたりじゃね? ゴキがあつ森、スプラ、ポケモン剣盾に異常に反発してガキガキクソクソ言うのはオシャレ&ファッションに興味がないからだよな。
それとくらべてPSのゲームは暗くてださくてオッサン主人公orなろうラノベみたいなオッサン好みのハーレムで居心地がいい。 >>133
友達とか女の子との話題にするんだろ
皆が盛り上がってる中俺シラネってボッチ陰キャコースよ >>133
CSはあつ森で基本はソシャゲが中心かもしれん >>133
上にも一人居るけど男は男らしい物をやれって価値観がもう古いんだよなぁ
自分の価値観が時代に逆行してる事をそろそろ認めろ データだけだと見えにくいけど中高生以下にとってゲーム機なんてポンと買えるわけもないし需要があるのは子供であっても金出して買うのは「大人」なんだよなぁ 何々向けだから自分とは関係ないとはならないのが今の子供
鬼滅が幼稚園で大流行だけど誰も説明できないから親が見せてるとするしかない >>119
ロックマンエクゼそんなに流行ってた記憶がない
やってた奴は居たけど…うーんって感じ
後エクゼと旧ロックマンの間に谷間があるのは129の指摘通り
SFC当たりのロックマンとエクゼの間に断層があって
その二つの世代の統合に失敗したのがロックマン終焉の原因だとは思う
>>129
俺の周辺の勢力比率だと
ゲーム全体を100とするとバイオが20、MGSが10くらいだったな
バイオは明確に人気のゲームだったけど、MGSはちょっとオタクっぽいやつが好きだった感じ
MGSはあの頃コロコロに特集出す等子供獲得頑張ってたから割と人気あった記憶がある
この世代に売上ランキングの割には人気がなかったのはひたすらスクウェア系RPG
ぶっちゃけバイオはガキゲーだったがFFは割と大人ゲーだった
あくまでオレ個人のデータでしかないからなあれ
俺がひねり出した多分40人、それも同時期ではない人間の数字でしかない
後俺はアーケード系のグループとの付き合いがあまり無かったのもある
ただ格ゲーとかは目に見えて衰退してた記憶はあるんだよ
幼稚園児の頃は人気を肌で感じてたがスマブラ前夜の頃にはもう
「難しい」「とっつきにくい」系の風潮を肌で感じてた >>143
そもそも発売直後に新ハード買うのは珍しくて、普通買うのはソフトが揃ってからだしな 任天堂はおこちゃまのイメージが消えた理由ってネットもある
テレビと雑誌がメインだった時期は任天堂言うとコロコロとかのキッズ向け雑誌やキッズ向けアニメでの広報がほとんどで
中高生以上が好むメディアでの任天堂の広告って殆どなかった
だからコロコロ卒業すると任天堂の情報がほぼ消えるから、任天堂も卒業みたいな流れがあった
PS系は逆に大人向けの番組にCM入れるサードが居たりして任天堂と広報パターンが違ってた
まさにサード連合であったが故の強みがあった
だからPS2まではなんだかんだ任天堂はおこちゃまだったよ、広告がキッズ向けしか無かったから
その後DSでカジュアル層向けの広告に舵を切ることになるがこの辺はDS後期にはキツくなったり安定感は無かった
その後00年代後半になると動画サイトとかが出てきて、あの辺りで任天堂系、主にポケモンスマブラ当たりがバズリ出したんだよ
あれがターニングポイントだったと思う、動画系やSNS系は少なくとも小学生は主体ではないから
動画製作者組がちょうどポケモンスマブラキッズ系の人間が多かったのも大きかった、ちょうど大学生位だったからあの時期
なんで慣れ親しんだコンテンツをネタにしたに過ぎないと思う、後無関係動画でも雑談の素材にされてたしあの辺
DPと比べてBWのプレイヤー層が高齢化してるのもその流れ
あの流れでマリカ、ポケモン、スマブラ、森の四天王が形成されていったと思う
それにスプラトゥーンが加わって5人揃って四天王になった結果がSwitch 親が買うイメージがあったPSってせいぜい2までだよな 出てるゲームの内容知ってたら任天堂はおこちゃまなんて
FC時代から思わねえわ、アホじゃね >>149
アニメばかり見て、ゲームをあまりしてない氷河期世代〜団塊Jrが多かったな
大人向けかどうか気にする人間は
おそらくアニメ見ている時にそれを言われたんじゃないか >>137
ロックマンXやX2はたいていの友人宅に有ったんだけどX3や8は無かったのよ
ロックマン&フォルテもバトルアンドチェイスも俺しか買ってなかった
ロックマンはマジであの前後に1度突然死した感じだった
あと>>85に足りないかなって思うのはチョコボかな
俺の年代だとあれのキャラゲー群がスクウェアへの入り口だった >>117
低学歴/高学歴 っていうのは、どこで線引きするかが難しい
それに進学率は世代差が大きいから単純に比較は出来ないのよなー
「周囲で流行っていた」となるともっと曖昧
周囲の流行に敏感だったかどうかで回答が変わってしまう
「周囲」をどの範囲までと考えるかの差も大きい
「所有しているゲーム機」「遊んでいるゲーム」というのは、そういうブレの入りにくい設問なんよ
アンケート設計ってのは意外にむずかしいものなんだ >>153
もしコロナが脅威増してあと2〜3年世界中で続いたら間違いなくこの世代は氷河期以上の悲惨な世代になるだろうし進学率最低だろうしな エグゼはアニメが4年続いたし、ナンバリングが6作あってなんだかんだDSにも(5のリメイクとはいえ)出してた
十分流行ってたと言って良いと思うけどな やっぱりもうプレステは
PCエンジンやメガドライブなんだな まあ元々PCEの地盤は引き継いでるんだがなwPCFXが即死したせいもあるが
セガの遺伝子は箱って感じもする >>133
「なんで大の男がままごともどきなんかしてるんだ、けしからん!」
っていいたいんでしょう? 昭和生まれだからいいたいことは分かりますよ。
でもね、ぶつ森って実際に遊んでみると昭和のおっさんからみても意外にも違和感はないんですよ。
そして既に2つ前のDSのおい森、1つ前の3DSのとび森がどちらも大ヒットしていてたくさんの人がそれを認識しているから、今更どうこう言う人はまずいないんですよ。 ポケモンだって田尻の昆虫採取や観察の経験が元ネタだしなあ >>77
問題は次があるかだな
基本的に今のPSは日本動員可能なPS買いそうな客を総動員して今の数字出してる
しかも次のドラクエは箱含むマルチだろうし
FFはもうミリオンが厳しい
MHもマルチだろうしRISEの展開終了後としても早くて再来年
これ以上動員するには新規開拓しかないんだよ ライトはSHINEって言われる場所にライトは行かないだろ…… >>160
人脈の系譜とかはこうだよな
箱はセガ系でPSはPCエンジン 90年代末にはすでにSTGはオタクマニア向け扱いだったし
格ゲースクウェアレースゲー辺りもマニアックなイメージになりつつあったな
完全にオタクっぽいイメージになったのはPS3からだけど DSはおこちゃま発言から色々始まったとは思うけどPS2の客層を見誤って言ってたんだとしたらキツイわ >>164
やさしいね
正直DQもMHも無いと思うわ 子供の玩具としてゲーム作ってる任天堂からしたらお子ちゃま発言なんか「まぁそのとうりですけど」くらいの認識だろ Wii以降しばらくの中途半端にゲーマー獲得しようと悪戦苦闘してた時期見るとそこそこ気にしてたんじゃないかと どうぶつの森を女がやるのは当然みたいな風潮だけど
女が釣りに虫取りに化石掘りなんて一般常識から外れてるんだよな
どう考えても本来は男児寄りの趣味 気にしてたのは確かだね
ただ出来る範囲でより広く顧客を集めようとしてただけで
ゼノブレを生んで世界100万単位のファン獲得しただけでも
一定の効果はあったねえ >>173
ほんまに小さいときは女の子もそれ大好きだよ
ただ大きくなりだすと面倒くささが勝るだけで割と好きなのは好きのままかと アストラルチェインやデモンエクスマキナを爆死爆死と必死に煽ってたのも
「十代後半ゲーマーはPSの物だ!」って意識の表れだったのかな その辺りの本音とか片鱗はデートで祭りに行った時に男は思い知る事になる >>170>>171
こういう奴ってこのスレで何を見てきたんだろうと思う
PS寄りの発言をしてるようでゴキブリ時代の毒気が未だに抜けずにマリオ等をナチュラルに子供向け認定してるからこそ出てくる発言だよねこれ >>179
PS寄りの発言した覚えもないし、マリオは任天堂が子供の為に作ったゲームなんだから子供認定も何もないだろ。
今も昔も「ゲームは子供のオモチャ」が任天堂の姿勢だ 一応言っとくとマリオは宮本さん、ポケモンは増田がそれぞれ元々子供向けとして作って無いのに世間から子供向け扱いされてる事を気にしてるとハッキリ言ってるからな
増田
そのとおりです。
それに、子どもから大人まで遊んでほしいと思いながら
これまで『ポケモン』をつくってきたんですけど、
どうしても中学生から、高校、大学へと上がっていくと、
ポケモンを“卒業”してしまうケースも少なくなくて、
それがすごく悔しかったんです。
そこで「もし自分だったら、どうすればずっと遊び続けるのか?」
ということをじっくり考えてみたんです。たとえば、
「最先端な要素が入ったら、もうちょっとやっていたのか?」とか、
「ひらがなじゃなくて、漢字にしたらどうだろうか?」といったように、
さまざまな角度からいろいろ見なおしました。
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/irbj/vol1/index.html そりゃ狙ってはいるだろうけど、ゲームに対するスタンスの話な。故・岩田社長や宮本さんのゲームづくりの話、聞いたことないか? まさしくその風潮の払拭をマリオじゃなくてゲーオタタイトルでやってたことを言ってる >>180
それはお前が未だにゴキブリ時代だった頃の感覚が抜けきってないから
マリオを子供向けだと刷り込まれた当時の感覚そのままにナチュラルに発言しちゃう訳
宗教から抜けた奴が本人からは正常に戻ったつもりでも周りから見ればまだ少しズレてるって話、よくあるでしょ?
今の君の思考は完全にそれと同じ状態 >>183
上の話ってどう見てもゲームに対するスタンスも含めての話でしょ?
やっぱりお前感覚おかしいわ 因みにこれが宮本さんがマリオをどういう層向けに作ってるかのソース
この文章から任天堂がマリオを子供向けとして作ってる事が読み取れますか?ん?
イメージ
今、作っているマリオ(編集部註:ただいま開 発中のドルフィン用
「マリオ128」と仮に呼ばれているゲームソフトのこと)は、
今までのマリオよりもおとなっぽいらしい、って言われてます。
でも、その話にはちょっと誤解があってね。
「ドラえもん的展開」ってのが昔から嫌いだったんです。
いや、藤子さんが嫌いなわけじゃないんですよ。
ドラえもんという商品をつくったのは大したものだと思うけど、
印刷物なんかに、やたらと原色のピンクが多いんですよ。
小学校低学年くらいの子供にすごく好まれる色なんですって。
実際、その色は識別度がひときわ高いらしいんです、
そのくらいの年齢の子どもには。
それ聞くとね、「違うやろ」って思うわけですよ。
イメージ
ドラえもんというキャラクターが生まれたので、
デザインをどうするか、色は何色にしたらいいか、って
考えていくのではなくて、
マーケティングが先にあって色が決まるということが、
ぼくはいやで。
枠をはめてしまうことで、ドラえもんは、
さらに低学年化していくわけですよね。
そういうことが、嫌いやったんですよ。
ところが、気がついたら、いつのまにか
マリオが同じような流れになってるのね。
シリーズのソフトが増えていくにつれて、
たくさんのひとがマリオを作ってるからね、
うちの若いスタッフがマリオを作ったり、
外の会社が、ゲームのキャラクターに
ライセンスしたマリオを使ったりしてるあいだに、
どんどんそうなっていったような気がしますね。
任天堂全体のマーケティングとして見たときにも、
「マリオはちっちゃい子向きのキャラクターにしていこう」という
ポジションが確立していったところがあってね、
漫画の扱いなんかも、どんどん低学年向きになっていったんです。
https://www.1101.com/nintendo/nin8/nin8_4.htm 低年齢の子にしか目が行ってないのがこれね
ヒーローバンク(セガ)
ジャイロゼッター(スクエニ)
ガイストクラッシャー(カプコン)
マジンボーン(バンナム)
ナック(ソニー)
ゴンじろー(ソニー)
そしてマリオもポケモンもは幅広い年代に売れている このスレ見てたら主旨的にも
今の子は普通にそういう年になってもマリオを楽しんでるんだから
マリオを子供向け扱いする自分の感覚が外部から刷り込まれた間違った感覚だと気付いて改めるもんだと思うんだがねー
まぁ洗脳はそう簡単には解けないのは溶けないもんだわね
こういう洗脳が完全に解けきってない奴すら移行させる雰囲気を作り上げたSwitchの凄さと今のPSの不甲斐なさの証明だと前向きに考えるべきなんだろうが >>187
一番肝心な部分を忘れてたわ
宮本さん的には元々高校生ぐらいの年齢層がワイワイやれるような造形のキャラとして作ったつもりだったのに64時代も後半になるといつの間にか世間では子供向けとして扱われていたとうい事らしいね
マリオというキャラクターは、
ぼくが27歳のときに作ったんです。
そのときは、ぜんぜんそんな、作った自分が
恥ずかしくなるようなキャラクターじゃなかったし、
すでにいい大人の、マリオおじさんやったわけやし(笑)。
18歳くらいのお兄ちゃんたちが、
みんなでわいわいと遊んだゲームのつもりやったので、
それをね、無理に小学生向けに絞り込んでいってることには
違和感があったんですね。 >>187
このソースからじゃむしろそう読み取れてしまわない?
宮本氏にそんなつもりはなくても任天堂のチームとしては子供向けだと認識してそういう風にしまっているって話に見えるが?
実態としてはそんな風潮は任天堂自身の迷走が生み出したもので当時の人間にもそんなもんなかったって思うけど
マリオ単体の好き嫌いはともかく リングフィットやフィットボクシングは?
・体感ゲーだから子供向け
・健康や体型の気になってきた大人向け
大人向けゲームとは?
・大人っぽい雰囲気のゲーム
・実際に大人に受けているゲーム
>>189のいう >外部から刷り込まれた間違った感覚 が残ってると
これらの質問で前者を選んでしまうと思う DSは性能で見ると子供向けなんだけどハードの機能は先進的で
バカにできない所が多いよね 結局タッチ操作は指の爪でもなんでも操作できる感圧最強だもんな
静電はネット見る分には便利だけどゲームにはどうしてもやっぱり残念
スマホゲーでたまたま違う指等触れて操作ミスるし >>159
どっちかというとファミコン時代のPCゲームポジション
ファミコン雑誌の一コーナーで「PCのゲームはこんなに凄いんだぞ」って紹介されるような感じか 作り手としてはマリオはかっこいいのであってかわいいのではないってインタビューを見たこと有るな
かわいい方向に行きがちだから修正してるみたい >>194
DSは発売当時子供来ねえだろ、って店にもよく試遊機が置いてあったんだぜ
明確に大人がターゲットに入ってた まず性能で子供向けって発想が頭固すぎて失笑モノなんだが DSは初めての大人向けゲーム機だったと思う
一番ゲームに興味なさそうな層の婆さん達が脳トレやってたりしたし >>200
そうなのかなうちだとGBでドクターマリオが流行ってたな 韓国企業であるLINEのリサーチてw
韓国て世界で絶大ななブランド力を持つソニーを目の敵にするほど嫉妬してるんだよなw
かつてはソニーの邪魔しようとサムスンもコンシューマ参入しようとして勝ち目なくて逃げたしなw
とにかくソニー下げしたい韓国企業LINEリサーチを真に受ける底無しのマヌケw >>202
ソニー、LINEと提携
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1488238425/
5 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/02/28(火) 08:34:52.21 ID:FTmm/7I/p
>>2
LINEは日本製だろ
親会社は韓国でも
12 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/02/28(火) 08:38:34.02 ID:oau9cFqcE
>>6
豚はキモイからline使わなくていいよwww
20 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/02/28(火) 08:42:39.40 ID:iGmMP9BP0
事あるごとにリア充アピールする豚
LINEはチョン企業おおおおおおお!! まあLINEに警戒感持つのはおかしくはない
俺も個人情報と仕事の重要な情報は書き込まないようにはしてる
それはそれとしてLINE使わないて人は仕事の連絡とか打ち合わせどうしてんの?
まさかメール? そら有能ならあっという間に大衆ではなくなるからさ
身分があっても養子制度あるわけでして
身分があってすらほんとにずば抜けてたらコジキの生まれでも生きてるうちに自分の孫が殿様になるとこまで行ける訳でして
有能な人間が大衆のままとか有り得ない >>196
こんな感じじゃないかね
FC、SFC → スマホゲー
PCE、MD、ゲーセン → スイッチ
PS4 → PCゲーム PSを持っていると選ばれたエリートになれるのか
見上げた信仰だこと >>202
では日本の社団法人CESAの調査報告書をどうぞ
保有率
2011年 1位DS 2位Wii
2012年 1位DS 2位Wii
2013年 1位DS 2位Wii
2014年 *記載なし
2015年 1位DS 2位Wii
2016年 1位DS 2位3DS
2017年 1位3DS 2位DS
2018年 1位3DS 2位DS
2019年 1位3DS 2位Wii
2020年 1位3DS 2位Switch
プレイ率(2013年以前は稼働率表記)
2011年 1位Wii 2位DS
2012年 1位Wii 2位DS
2013年 1位Wii 2位3DS
2014年 *記載なし
2015年 1位Wii 2位3DS
2016年 1位3DS 2位Wii
2017年 1位3DS 2位Wii
2018年 1位3DS 2位Wii
2019年 1位3DS 2位Switch
2020年 1位Switch 2位3DS 日本も任天堂アメリカも任天堂か
オワステよんが売れてるのはソノタランドばっかりだな PSの若者向けイメージって
ウイイレパワプロとか運動部学生が好みそうなゲームや
比較的支持年代が若いハズのジャンプゲーが売れたこともあったと思う
ぶっちゃけPS3時代のあの辺ってどの年齢層が買ってたんだろう? >>198
大人になって思うのは
ガチガチのキッズ向けや大人向けより
「想定してた対象年齢より下の層に受けた」ものが一番長期間愛される危害んだよね
想定してた対象年齢より下に受けたってことは想定してた対象年齢になっても客の可能性があるから >>206
「SkypeあるからLINEはいらない!」ってゴキちゃん言ってたよ >>216
SkypeもMSのプロダクトだし
そもそもTeamsに統合されて無くなるんだよなあ… >>1
スイッチって通常版とLiteが別集計なんだな
合わせたらDK47%、JK48%で、ほぼ半数が所持してる
PS4は25%と12%だからDKで2倍差、JKだと4倍差 >>209
SwitchがPCEMDはねえわ、馬鹿にし過ぎ
そいつらがニュースで話題になった事あるかっての
ゲーセンは昔の勢いの頃なら理解出来るけどね 日本でも米国でも収入が多いほど任天堂派になって収入が少ないほどPS派になってるんだよなあ
ソノタランドは知らんが まぁソノタランドなんて
欧米日本より収入低いの確定だから
やっぱゴミステは貧乏人に売れてるってことでいいと思う >>221
その辺コロナ禍でよりハッキリしたような気がする
Switchが売れるってのは娯楽に金使う余裕があるということでもあり
PS4が売れないってのは収入が減って娯楽に金使う余裕もなくなるってことかなと 身の回りでPS派なんて聞いたこともないんだが最近リフォームして工事に入る職人らと話したらみなPS派だった チームで仕事をする人は、チーム内でどのハードが主流かで購入ハードが決まるというのはあると思う
一人二人Switchで対戦・共闘ゲーム始めたら全員買うとかそういうの 親戚のガキがPS4持ってたけどサッカー部のセンパイに言われてウイイレごと買ったそうな
受験を理由に半年で本体ごと売っぱらってたけど >>202
今もSONYはLINEに出資してるし提携継続中
SMEが積極的にアンケート取ったりしてそれを活かしてマーケティング 勝手にSONYやサードが年齢層分けて騙しやすいキモオタ中高年相手だけに商売してるw >>210
Vitaを所有して無ければ「人格者」に成れなかったり、PS5を所有する為に徳を積んで「聖者アバタール」ならなくちゃいけないし色々大変だねー >>227
LINEは今年SBグループが買収するって聞いたけど
今後ソニーはSBと組むのかね コロナで余裕つうか余裕なんてないけど使う所もない感じだよな フラグは十数年前から建ってたんだよ
でもどこも一時的なものでPSが中高生は安定って信じ続けた
基本的に平成産まれでゲームやってる奴の8割はポケモン経験者と考えていいレベル 中高生がモンハンにハマってただけなのを勘違いしたな
その証拠にPSPはモンハンしかミリオンソフト無いし >>233
勘違いしたのはその時じゃない、PS1の時
443 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/10/13(火) 01:19:48.63 ID:gDbxtdLod [5/5]
実際に「大人向けのPS」にどうやって任天堂ハードで遊んでた背伸びしたい中高生を引き剥がしたかと言うとFF
初代から6までのFFを遊んでいた中高生達にFFの最新作はPSでしか遊べませんと人参をチラつかせて食いつかせた
その手段は大成功で当時の中高生を任天堂ハードから引き剥がしPSに囲い込むことに成功した
でもここにSCEとPS派メーカーの勘違いが生じた
FFには中高生を引きつける絶対的な価値があるのだと言う思い違い、もしくは思い上がり
でもそれはFCSFCで面白いFFを遊んでいた経験のある時点の中高生にしか効かなかった
FF7以降のPS専用ソフトと化したFFは引き剥がした以降の子供達には無縁の物でそう言う任天堂ハードで遊んでる子供達に
「FF最新作がPSで出ます」ってアピールしたところで「それで?」にしかならない
クソゲーでがっかり以前の問題で接点ないから興味も持たない
そして最初に引き剥がした中高生達以降にPSに入ってくる人間は極少数で最初の母集団がいろんな理由で脱落しながら
小さな集団を形成してるのがイマココ
PSPの時のMHPはただの偶然、だが君の言う通りPSPはMHPしか売れてない
サードは上述のPS1で思い上がってしまったせいで、「PS1で惹きつけた当時の中高生」相手の商売しか出来なくなってたから
その時の中高生が今のPS4の客ってわけよ サードが新しくユーザーを獲得できてないデータを持ってなかったとは考えにくいがな
目先のアレコレのためにソニーハードで既存客だけに商売することを選んだのなら
なかなかに救えないものがある >>236
PS3末期からのPSプラットフォームの失速、それに合わせてスマホゲームの台頭
目先を追っかけるだけで精一杯だったんだろう >>236
当然持ってたよ
ヒーローバンク(セガ)
ジャイロゼッター(スクエニ)
ガイストクラッシャー(カプコン)
マジンボーン(バンナム)
それで10年代前半にこういうタイトルを出したけど全部コケた、こういうのはしぶとくやるしか無いんだけど体力的にそれは出来ない
だからすぐに諦めてPSで既存客の相手をすることを選んだ >>238
そうじゃねぇだろ
自社でいちばんいいタイトル持ってくるべきだろと思ってたよ
カプコンとバンナムはまぁいいや >>239
新規IPを成功させて客の興味を引くのは重要な手よ、実際任天堂がハードが普及すればマリオとか売れるのはこれだし サードの勝負タイトルってCERO DやZのことが多いじゃない?
新規や若いユーザーを取ろうとしてるのに年齢区分で既に勝負を捨ててる気がしてね >>240
自社のフラグシップタイトル並みに金掛けて作って金掛けて宣伝するならな
カプコンはモンハン出してるからそれは果たしている
>>241
海外サードはそうだけど和サードはそこまででもないような >>238
新規ユーザー獲得のための企画がなんでこうも懐かしい時代の子供向けなんだろう
これらがウケる世代ゾイドとかと比べてさえ前じゃねーかな 任天堂って子供からの支持が圧倒的で磐石だから勘違いされやすいけど
特定の世代だけじゃなくて幅広く男女ともに売れてるんだよね
>>238の失敗例は小学生の中でも高学年で既に恥ずかしくなるようなものすごくターゲットの年齢が狭い、しかも男児向けなんだよね
だからここまでの売上の差が出る
またテレビじゃなくてゲームは親の支持も勝ち取らないといけない
ゲームは主人公が悪ガキ男児の時点で選ばれない、まず失敗だ
そういう意味じゃレベルファイブは多少のセンスはあったんだよね
そしてバンナムもナムコのほうの釣りスピは釣りを絡めることで親の支持を勝ち取ることに成功している
ギャグテイストで持って語って恥ずかしくないし、親にも欲しい買ってと言いやすいからあんなに売れる
もひとつギャグテイストでも尻を出したり下品な奴ね 言うまでもなくキャラがNG バンナムについてはもともと子供向け手堅くやれてるから
238に名を連ねるのはなんか違うんだよな
足りないのは中高生向けなんだけど
サードの中高生向けタイトルはPS含めてもホントないって結果が
このLINEリサーチのアンケートよね 今のゲームは開発期間伸び過ぎなんだよ
中高生を定着させたいなら可能なら1年、遅くても2年以内に新作出していかないと話にならない
3年経つと世代が完全に入れ替わって同じ学校の上と下で話が合わなくなるんだからな
毎年出してると乱発とか文句言い出すキモオタのおっさんいるけど
そんなの歳を取りすぎて時間間隔がおかしくなったやつの妄言でしかないからな >>247
新作を続編の前提で話するからおかしくなるんだよ
ユーザーが新規IPに見向きしなくなったこととメーカーがシリーズモノに頼りすぎたから
そういう風に感じるだけで >>248
新作でも同じことだよ
製作発表してから実際に出るまでに世代変わってるなんてザラだし
フォトリアルに頼りすぎてるせいで新作を新作と認識してもらえてないってのもあるが 高校生に人気のゲームランキング、3位スプラトゥーン2、2位スマブラSP、1位は?
https://dime.jp/genre/1011136/ >>249
新規IPの場合開発期間の問題じゃなく発表時期の問題であってそれも話が違うことだね 製作発表が早すぎるのも誰々が作ったとか、プラットフォーマーからの立場の発表だと有名メーカーの新作だみたいな
ブランド戦略でシリーズモノのやり方となんら変わらない
新規IPに見向きしないユーザーの問題でもある まあでも新規IPに期待出来るアーリーアダプターのようなユーザーなんかそうそう居るわけ無いから
ブランド戦略やシリーズモノでユーザーを惹くしかないんだよね
だからこの悪循環は諦めた方がいい
開発期間短くしたらボリュームを言及されるだろうし グラの作り込みを止めれば開発期間なんていくらでも短くなる
スクショしか見ないエアプが騒ぐだけで 例外はあるけど発表から発売までのスパンが長いタイトルはAAAタイトルであることが多いから
簡単にはグラフィックを抑えるって出来ないと思う
あと最近は減ったように思うよ○○シリーズ(仮)みたいなの
FFが早期発表、長期開発をやめてくれたら全体的な印象も変わるんだけどね >>251
違わないだろ
なんせ実際にゲーム会社が開発が長引くようになったと言ってるんだから >>252
見向きもされない物を作る才能がないクリエイターが百悪いとするのが常識
客のせいにするのゲームクリエイターくらいしかおらんぞ 普通にちょくちょく新規IP当たってるけどそれがいわゆる日本の大手サードと言われてるところから出てこなくなっただけ 新規IPと言ってもガワ代えしたのじゃ好きな人以外には響かないけどね
そもそも面白そうじゃないんでしょ、客に責任転嫁したらおしまいっすわ つーか大手和サード()なんてゴミが作るのより遊べるインディゲーのほうが多いし… なんで開発期間延びるのにグラフィックに注力するかというと、それしか出来ないからだしな
根幹のシステムは既存の延長のものしか出来てない
唯一新規にゲームユーザーを増やそうとアプローチしてるのは任天堂だけだ >>252
これは娯楽産業のシステムを全く分かってない奴しか言えないレス
SIEとそれに懐柔されたクリエイター様はこんな思考だから
いつまでたっても若い人に訴求できるものが作れない
大手サードは特にだけど現場の若返りしないとあとは落ちぶれていくばかり 大手サードの上にいる連中はPSで成り上がった奴らばかりだから
自分の地位を脅かす奴は潰すので
経営者がしっかりしてないと無理 >>244
PS系開発リーダー達であるオッサン共の子供時代の思い出をそのまま再現してしまった感じ
ギラギラした昔の男児玩具⇒中二病発動⇒ソニー信者へ
というテンプレートな奴らばっかりなんだろうなサード開発者は >>264
スクエニの和田とか見る限り、まともな経営者がまともな経営をしようとしても
カルト宗教じみた奴らが妨害するんだろうなぁ… おじゴキの親玉が野村や小島や名越みたいなのか
4%内でイキっててもそらもう滅ぶわ
10年先を見据えたら死に体のプレステに忖度してる場合じゃない 買い取り保証で社内政治に勝たせることで会社での地位を上げさせたから
イキったようなクリエイター様が実権握ってこその今があるんだろうな
悪い意味で 買取保証がどんなもんか知らんがそんなに極端なら売上の明細見られたら客に売れとらんやんけってなるし、だからこそ下されてる人が増えてんだろうなとは思う >>267
母数が少ないとはいえ、中学生のSwitch所持率9割w
やはりPSの先細りは確実w >>246
中高生向けを形成する手段が消えた
昔はキッズ=コロコロボンボン女児はちゃおみたいなキッズ向け総合誌
からの中高生向け専門医誌に行くって流れだった
そのなかにファミ通もあった
そこで中高生向けを教育してた
今はどうだ?無理だろう キッズの星どころか中高生も20代も失ってるのかプレステ
もうポケモン世代64世代が次々に30代に入ってるからな >>273
29歳ですら1991年生まれだからな、6歳の頃にはポケモンブーム >>273
その世代が自分の子供達と遊ぶことで、任天堂は次世代へと継承されていく…
一方、PSワールドのこどおじは当然子孫など残せないので
5chの片隅で妄言をたれながら、ただ朽ち果てていくのみw 全世代から支持されてるスイッチと支持されてないPS4
どうしてこうなった
PSファンボーイの心のよりどころは一体どこに求めればいい? >>277
もう来世に期待するしかないのでは?
今度はまともな人間に生まれればいいよね ジジイばかりなのにアクションゲームばかりっていうのがね
もうそろそろ老人向けゲームを用意しないと引退してしまうぞ プレステ >>279
高齢者向けも任天堂がシェア独占してるから詰みだわな 年齢的に衰えていくだけの層に情報量の多いゲームを提供していっても脱落していくだけだわな これ思ったんだけど初代psってないの?
3だいあって壊れたんで私も持ってないけど。 >>281
それもあるけど、役職が付いたり家族を持つと
ゲームに費やせる時間も減っていくから
所謂大作には手を出しにくくなっていくからね >>234
PS3発表時はFF13を全面に押し出してたし
PS5発表時ですら何年後に出るかも分からんFF16を持ってくるぐらいだもんな
ソニーもスクエニも
未だにFF7でPSの地位を確立した成功体験が忘れられないのか
FF7をTVCMでバカスカ流しまくったの、もう25年前だぞw
しかも95年末だったから、任天堂の年末商戦に打撃を与える作戦だったんだろうな >>283
PS2の頃からPSに傾倒してるような層が役職についたり家族を持ったりするだろうか? >>285
単純に歳を重ねるだけでもやらなくなる
若い頃は知らなかった「気力の衰え」は馬鹿にできない >>287
確かに夜行新幹線に乗ったりする奴もいるからなw PSは中高生もここ十年狙ってないように見える
なんか中高生の流行を気にしなくなった >>289
>>234に書いたとおりふんぞり返ってただけでしょ、10年前ならまだFFも売れてたしMHPもあったから >>234
最後の行、「その時の中高生」って今何歳くらい? >>291
23年前の中高生なら36〜41歳だな
PS世代ドンピシャのアラフォーやんけw >>292
それくらいの年齢で忙しく仕事してて子供居たらPSのゲームやるかなあ?
子供と一緒にSwitchで遊ぶんちゃうの >>293
そりゃまともな人はそうだよ
じゃあ未だに「PS最高!任天堂はガキ向け!」って言ってる奴らが
どういう奴らか?ってことだろ >>293
>最初の母集団がいろんな理由で脱落
これにかかる理由のひとつが「結婚して子供が生まれて数年後に任天堂ハードが家に来た」じゃないかね
どっちにしても大半が結婚した時点でPSから離れてるとは思うが子供生まれると自分が買わなくても孫のためにとwiiとか買い与えるのが現れるわけで >>1
30代前半PS世代だが正直ウソくせえなとおもいつつでもファミ通の売れ筋ランキングの惨状見るとこれが現実なのか?とも思ったり
でもWIIが上位に来るのはさすがにおかしくねえかと思うが、まあこれは「うちにあるゲーム機」だからかならずしも本人がプレイしているというわけではなく、
あくまでPS世代のファミコンのようなものであり、つまりPS2からWIIあたりに「国民的ゲーム機」の世代の断絶がおそらくあるんだろうな
逆にいうと家にWIIがあるような核家族家庭の世代からいうとPS世代とは違って「ゲーム=任天堂」なので
どうぶつの森とかスマブラみたいなPS世代からすると明らかにキッズ向け世代のゲームでも特に違和感なく遊べてしまう、ということなのだろう
この「ゲーム=任天堂」という世代感覚は30代以降のPS世代とはまったく異なる感覚だとは思うが、ツイッター等を観察してると実際つぶさに感じられることではある >>293
>子供と一緒にSwitchで遊ぶんちゃうの
そう、PSの客はSFCから奪ったものだから元々は任天堂ハードの客
だからきっかけがあれば任天堂ハードに戻る、つまり奪い返されてしまう
そのきっかけが君のいう子供が出来た時なのよ >>282
自分で持ってない理由書いてるじゃないw
ソニーハードはすぐ壊れるから、飽きたらそれっきりになるんだよ
だからJKの所有率はPS2とスーファミが同じ
しかし、3DSと2DSを合わせたら
DK、JK共に所有率7割ってのも凄いな >>298
ごくごく狭い30〜40代だけだろ、そんなの
それより上は「ゲーム=ソニー」ってイメージを持ってない
ソニーといえばウォークマンとかラジカセの世代 >>298
初めて買ったゲーム機はスーファミのアラフィフだけど
森やスマブラが「明らかにキッズ向け」という感覚の方がわからんのよなあ
子供も子供なりに遊ぶだろうけど、子供専用にできてるわけじゃないよ
「大人の趣味」をえらく狭く定義してるんじゃないか? Wiiは売れたハードだぞ?なんか負けハードみたいなイメージ持ってる
馬鹿が未だに見受けられるのが謎過ぎる
国内ではDS登場以降、任天堂がずーっと覇権取ってるんだから
今の状況は当然なんだわ
もうPS世代なんて引退近いんだぞ? >>298
今30代半ばだけど「ゲーム=任天堂」だが
この世代だと幼稚園ぐらいでFC、小学校でSFC、中学でPS、高校でPS2〜って感じだけど
中学校の時は皆『確実に』N64で遊んでる筈。友達と遊ぶ時はN64のある家が溜り場になってた
高校の時もGBAが出てるし…
俺もそうだけど複数ハード所持してる奴も珍しくなかったし
純粋な意味でのPS世代なんて本当に極々狭い世代しかいないぞ PS世代だけどPS2はただ世代でしかない
そういう層が生まれる程度にPS2で取り零したユーザーは多かっただけ WiiはCESA調査で稼働率ずっと高かったからな
ようやくSwitchにバトンタッチ >>304
俺も30代半ばだけど64なんか触ったこともないし周りで流行ったりもしなかったぞ
お前の周りが異常だっただけ
同世代の恥だから死ね 30代半ばだとGBポケモンじゃないのかな?
据置機自体持ってない可能性すらある 自分がマイナー側ってのはなかなか気づけないんだよね
友達がいないとなおさら 83年度の生まれは64もポケモンも流行らなかったよ
84年度以降生まれの糞ガキどもと一緒にするなっつー話よね 小中学生のブームって、今でもそうだろうけどネットが無かった時代は特に、ローカルでの偏りが大きいから
自分の周りでは皆そうだった、を安易に一般化するのは危険ではある
テレビ番組さえ、地方局の番組編成次第で違ってくるし >>312
これが30代半ばの発言ですよ
同世代の方いかがですか ポケカスや64に時間を割く人生にならなくて良かった
たった一年の違いでな
これこそ神の采配というもの 大人になってゲームというのも2種類あるよな
単なる娯楽としてか、オタクの趣味としてか
大人になってゲームにスペックとか言ってるのはだいぶ世間とはズレてると思った方が良い >>314
確かにね
ただ全体で見れば似たようなもんになるからねえ
大きくなって周りの人間と話して驚くケースはそれなりにあるだろう このアンケ結果はPSハードとそれに追随するサードタイトルに対する死刑判決文に等しい
次の10年で10代と20代の全般がPSサードをハブるようになる…
だから言ったのに
3DSが国内サードにとって最後のチャンスだぞって >>317
タイタニックがアバターに抜かれて寂しいってのは同意する
鬼滅が千と千尋を追い抜くのも、あまり歓迎してない >>315
結婚して家庭持ちで、子供2人。感想として中学生みたいな感じだと思う。 >>320
おまおれ
俺自身がネオ任天堂世代だったせいで若年層の任天堂シフトと携帯機シフトを肌で感じてたから主張した
なによりゲハ民すらイマイチピンと来てなかったからな
ポケモンの壁を誰も理解出来てなかった
昭和のオタクにとってガンダムは共通言語だったように
平成のオタクにとってポケモンは共通言語なんだって
サードのクリエイターだってガンダム世代だからわかるだろうに
ガンダム世代が狂喜を示さなかった古典SFがどうなったか >>314
俺の回りではシーマンが話題だった
なおDCの普及台数
サターンはダメダメ
ゆとりは格ゲーやらない
ポケモンスマブラ?大ヒットだったよ
PSだとバイオとかMGSとかが人気だった
FFは兄貴のゲームでもう高齢化 海外展開に注力してたから国内の新規獲得まで手が回らなかったんだよ
それに全く3DSには手を出してなかった訳じゃなかったがもっと力を入れておけばな そもそも企業にとって最も大事な利益なら国内が重要だろうに
(任天堂やソニー、大手サードは海外のが大きいだろうけど)
足元疎かにし過ぎなのよね >>315
82年生まれだけどポケモンは流行ってたな
大学入ってからはPSで遊ぶゲームが急激になくなってGBA中心だったわ >>307
それはあなたに友達が一人もいなかったからではないでしょうか?
もしくは限界集落にでも住んでいたのか
私も83年度生まれですが、個人でPSしか持ってない場合でも、友人およびその兄弟等が
N64を持っていることなど珍しくもなく、全く触れたことも無いなんて、あの世代で
まともな学生生活を送っていれば考えられないことだと思いますが 今年54歳になる俺の上司が
24年前、TVCMで見たマリオ64がどうしてもやりたくて
子供をダシに64を買ったんだと 普段PSで格ゲーやってる奴も友達が集まったら64でスマブラやってたな
4人でやれるのが大きい あと最初からアナログスティックありのガチ3Dマシン過ぎたよ64は
ナイツとエスコンまではPSもSSもアナログスティック無かったし
まだまだあの当時は2Dのゲームが主流だった 3Dマリオ・ゼルダ、スマブラぶつ森と言った今の時代に繋がるタイトルが
生まれたハードなんだよな >>329
64コントローラだけ持ってる人とかいたよね 90年生まれだけど、
小学校:PS=GB>64
中学校:PS2=GBA>GC
高校:PSP>DS=PS2
大学:3DS>PS3
職場・友人:Switch>PS4
周りの話題はこんな感じだったな
大学の仲間内ではVITA、WiiUあたりは相談の末回避してたわw
高校以上になると友達の家に行くってのが減るしPS3・PS4なんかではもう進行度合いの話とかしなくなってたな 20代後半でもPSで遊んだことあるかどうかはギリギリなんだよな >>317
30台半ばのオッサンの書き込みがこれってキッツいなあ・・・ >>337
2005年に働いてた職場で
中学生の息子がいる人がこんな事言ってた
「息子がPSPちゅうゲーム機を欲しがっとってなあ
5千円安いDSって奴じゃアカンのんかて聞いたら
そんなガキのゲームいらんって言われたわ」 2005年の12月にMHPが出たからまだブレイク前の頃か >>340
その息子も今では30歳
おっさん待った無し 2005年にPSP欲しがるってなると中々のPSオタクだなw ググってみたら2005年中盤のPSPって
現役機のPS2で動いて中古ワンコインのやるドラをフルプライス劣化移植とか
ゲーム機専用でエロビデオリリースとかそんなニュースが踊ってた時だな >>345
思春期ならエロに靡いても
おかしくはないか 当時のPSPはプアマンズメディアプレイヤーとして便利だったよ
特に中高生なんかはマジコンすら要らず無料で割りまくりで超人気 >>337
同年代やん
体感的に一番PSが強かったのは02〜03年だわ
あの時期はガチで任天堂圧倒しててGCはスマブラ以上だった
大学とかもう3DS出てすぐ卒業だった記憶しかないが10年頃だと
PS2>>>PS3>箱◯だったな
何が言いたいかはわかると思う 思い返すとPS2で覇権取るもそれ以降に失敗して終わったって感じだわ
そして衰退するPSに喧嘩売った箱はもうね 箱はPSに喧嘩売ったのではなくPSに喧嘩売られたMS が受けて立っただけだろう
MS としてはPCでゲームやる人が増えたらそれでもう勝利な訳でCSにおいてはPSの勢いを削げればそれでヨシでしかなかろ >>337
こういう世代もあるんだろうけどものすごくピンポイントで特定地域の数年なんだろうな
弟とほぼ同い年だけどPS,PS2には興味を示さず64だけ買ってたし >>337だけども補足
PS、PS2は各個人で持ってたけど64、GCは持ってる奴の家に行って集まって遊ぶって感じて、持ってる奴自体は少なくても遊んでないかっていうと全然そんな事なかったな
高校時代はPSPでモンハン>DSでポケモンの両持ち
大学時代Wii、WiiUは流行らなかったがPS3も流行ってたわけではなかった
もう3DSでポケモン・モンハン三昧よ
30になった今、趣味で知り合った25〜30くらいの人たちは最早Switch以外はゲームにあらずって感じ >>257
>客のせいにするのゲームクリエイターくらいしかおらんぞ
いやいや
だいたい古い閉じコンはどこも言ってる
いまどきの若いもんはと同意だけど
ゲームクリエイターの場合実は世代論だってことに気がつかなかったせいで論がいまどきの若いもんはになりにくかった
実際PS2時代はゆとり叩き凄まじかったぞ
DSに逃げられてからは暖簾に腕押しで廃れたが >>353
マジで俺の大学時代も据え置きぼろぼろだったわ
WiiもPS3も箱も全然ダメでまだ持ってるPS2の方がってレベル
箱持ってるパイセン居たけどやるげーむねーって愚痴ってた >>257
某運営は思いっきり客のせいにして燃えたけどな PS1と64もマルチゲームがねえーって
スーファミやってた時代もあったし >>353
普通はそんな感じだよなぁ…
一体どんな分析すれば中高生以降任天堂から離れると思ったんだろ >>344
ゴキ思想持った奴が1番多いのはゆとり教育世代だよ
ステマブログに頭やられた奴が1番多い世代
ゲハ臭くない奴でもゲームの話題はPSハードが中心だったりする
幼年期に最初に触れたハードがPS1、2ってケース >>358
>>234にあるよ、それとMHPがその妄想を補強する材料になってしまった >>234 なんて何の説明にもなってないじゃん
それこそ任豚の妄想
ソフトのためにハードを移ったりは普通しない >>362
最初に任天堂機に触れた子供がPSに移ることはPS2以降とうとうありませんでしたからね >>359
中高生はカッコイイゲームに惹かれてプレステユーザーになるという前提があって
「DSはお子ちゃまハード」
今や中高生に見向きもされず、スマホに負けて20代にも相手にされていないプレステ 今の20代以下なんて存在価値無いからな
選ばれしエリートである83年度生まれ以外は不要 ソニミュと縁を切ったことで女ユーザーを引き留められなかった
女がいなくなった市場はカッコイイからダサイ、女に持ってることを言えないハードになった 30代と40代の独身・既婚男女にアンケート取ってほしい
勝手に想像するなら、この世代の独身男性が
PSユーザーの8割を占めてるんじゃないかと >>366
僅か2行の文章で、第三者に人となりを分からせるとは凄いですねぇw
さすが自称エリート様w 自分で選んだわけでもない生まれ年以外に威張れるものがない人生か
がんばれよ >>366
83年度生まれということは37歳なのか…
家族に生まれてきたことを謝罪し、今までの人生を猛省し
一刻も早く真人間になれ >>362
若い人には信じられないかもしれないけど、昔のスクウェアにはその力があったんだよ
それ以外のサードも今より遥かに存在感があったし、任天堂も今ほど自社ソフトを出してなかった
その前提がある中でサードメーカーが雪崩をうって移籍したから、PSは覇権をとれた
しかし、現在のソフト売上ランキングを見れば分かるとおり、人気があるのは任天堂のゲームのみ
つまり、今後PSが覇権を取ることは非常に難しい 今年のソフト販売本数は
任天堂とポケモン合わせて約1233万本でシェア65.5%
ちなみにハード台数は
スイッチと3DS合わせて約437万台で、シェア89.9% ジャップの白痴化が止まらない
80年代前半生まれがエリート嗜好を築いてきたのに FFなんかにハード移動させる力があったらFFが出てるPS4はもっと売れてるだろう
FFは売れないと言いながらFFでハード移動が起きたと言うダブスタ平気でかますのが低能な任豚なんだよね
ソフトにハードを移動させる力なんかないし売る力もない
ハードが売れるのは優れたハードが早く出るからであって64の開発が遅れた、PS1が先に出た
これ以外の理由なんかない >>375
FFに力がなくなったからなんだよなぁ
FF7:330万
FF13:190万
FF15:100万 あったとちゃんと過去形で書いてるのに理解できないのか
もう無いってことだぞ >>374
おいしいとも思ってないのにカッコツケのためにブラックコーヒーを飲み洋楽をたしなみ
午後ティーやJ-popを見下す時代は終わったのだよ >>375
『昔の』スクウェアにはその力が『あった』…って書いてるんだけど難しかったかな?
あと、君は重大な勘違いをしてるようだけど、昔のスクウェアは『FFだけの会社じゃなかった』んだよ
スクウェア3大RPGって言われてたこともあったんだけど、若い人は聞いたこと無いかな?
あっ、ドラクエはこの中には含まれないよ?この頃はまだ合併してないからね!
具体的にはFF・ロマサガ・聖剣伝説なんだけど… (聖剣伝説は3のリメイクがちょっと前にでたよね)
FFが頭一つ飛びぬけてたけど、他のシリーズも凄い人気だったんだよ
SFCで発売された各シリーズの国内の売上本数は次のとおり
ロマサガ …132万本
ロマサガ2…149万本
聖剣伝説2…150万本
聖剣伝説3…80万本
FF4 …144万本
FF5 …245万本
FF6 …255万本
ちなみに、3大RPG以外のオリジナルソフトも結構売れてたんだ
ライブ・ア・ライブ…32万本
フロントミッション…50万本
クロノトリガー …202万本
バハムートラグーン…62万本
今やFFでも100万本超えるのがやっとなのに、嘘みたいだよね?
これらの人気シリーズが全部PSに移籍するっていうことで、当時は凄いインパクトを与えたもんだよ >>375
(380の続き)
これがどれ程インパクトのあることだったかと言うと、こんなCMが作られた程なんだ
https://www.youtube.com/watch?v=ffnfmH9S-kU
このCM、FF7のCMじゃないんだよ?
『これからFF7をPSで開発するよ!』っていうCMなんだ
このCMは、FF7が発売される『1年以上前』にバンバン流れてたんだ。普通のCMが15秒なのに、このCMは1分もある!
普通のCMの4本分だよ? このCMはスクウェアが流した訳じゃ無くて、『SCEが』大金かけて流したんだ
『スクウェアがPSにFFを出す』ってことを周知させることに、それだけの価値が『当時は』あったんだ >>375
さらに教えてあげると、実は最初PSってそんなに売れてなかったんだよ
セガサターン(SS)が94年11月に44800円で、PSは94年12月に39800円で発売されたんだけど…
SSのほうが100万台達成したのは早かったんだ(95年5月)
暫くしてPSも『生産出荷台数』が100万台を突破するんだけど…当時はこのソニー独自用語を皆理解してなくて、
リードするSSに、PSが頑張って拮抗している…と思っていた
『生産出荷台数』の意味が知れ渡った今となっては、とんでもないペテンだったと解るんだけどね…
で、95年7月にPSは1万円も値下げして29800円になるんだよ!発売から1年もたってないのにね!
SSもキャッシュバックキャンペーンとかやって事実上の値下げをしてたけど、基本的にはPSの方が安かった。それでもPSはSSの後塵を拝していたんだよ
状況が変わったのは96年になってから
>>381のCMが流れ始め、はっきりとPSに流れが来た。同時期にバイオハザードの第一作も出て、一気にPS勝利に繋がったんだよ
ハードが売れるのは魅力的なソフトがあるから、他に理由なんか無い
SSが当初PSをリードしてたのも、SSにはバーチャファイターがあったから
そもそも早く出たハードが売れるってんなら3DO(3DSじゃないよ)が覇権をとってる筈なんだよなぁ… >>384
俺は83年の12月生まれだから語る権利があるってことだなw >>385
ところがどっこい今度は同族嫌悪という言葉があってだな
俺以外の83年度生まれは要らないんだわ
出てけ >>385
あ、これだけ聞きたいわ
俺らってポケモン世代ではなかったよな? >>383
昔を懐かしむのは年齢に関係なく、現状に対する不満の表れ
ジジババでも今が充実してるアグレッシブな人は懐古に走らない 83年生まれって何なんだ
37歳のアラフォーじゃねえかw さっさと結婚しろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています